Гостевой постАэропост
Автор: blogger 14.06.2011 9 127
Интернеты уже отшумели недавним инцидентом с задержкой авиарейса из Иркутска по вине местного губернатора:
Теперь вопросы:
Как думаете, только ли желание социальной справедливости и желание послать нах губера двигало КВС? Насколько велика сила диспетчера, имел ли он право задерживать рейс по приказу областного начальства?
Можно ли задерживать борт, если губернатор летел (как говорят) по срочному вызову? А если бы это был контейнер с органами, то КВС также имел моральное право залупиться?
И доводилось ли вам сталкиваться с подобным в Мурманске, чтобы рейс ощутимо ждал, пока не подъедет первое лицо или его свита?
Надеюсь, в комменты заглянет твиттерянин MMK
UPD. Норникель купил Нордавиа. Неужели билеты из Мурманска подешевеют, хотя бы для работников КГМК и аффилированных структур? Глядишь, и инцидентов с трескающимися иллюминаторами поубавится…
UPD2. Губернатор Иркутской области объяснился:
Восьмого июня я представлял годовой отчет правительству на трибуне Законодательного собрания. В 10 утра открылась сессия, и мы полагали, что представим отчет и успеем выслушать критику и предложения депутатов максимум до 12 часов…
Но дискуссия затянулась, а я не мог не выслушать депутатов оппозиционных партий, и так вышло, что мы не уложились.
На борту я извинился перед пассажирами, объяснил им ситуацию. А командир корабля Андрей Литвинов, отличник «Аэрофлота», бывший пилот президента СССР, в полете нагнал эту задержку.
Интересно, что тут ради встречи с оппозицией задерживается целый губернатор, а в Мурманске, стоило депутатам затребовать у всего лишь зама инфу про выемки на майской сессии, тупо свалил типа в командировку, предварительно отобедав с Мятиевым в Лете.
КВС всё правильно делал. Но ему пришлось запустить этого упыря, чтобы другие смогли улететь. А упырь не подумал, что у пассажиров могут быть стыковки в Москве. И люди могли реально опоздать. И скажем Люфтганза, не стала бы ждать и ей плевать на какого-то там мезенцева из какого-то там мухосранска.
Так взлет запретил диспетчер аэропорта. А если бы он так люфтганзу стопанул?
А насчёт того, что билеты подешевеют, это всё мечты. Буржуины «своих» денег никому не отдадут.
Авиабилеты для работников КГ и аффилированных структур вряд ли подешевеют, т.к. в Норильске работников наоборот заставляют покупать билеты авиакомпании Нордстар, тоже компании Норникеля и те дороже, чем у конкурентов. А иначе не оплатят перелет полностью или будут компостировать мозг. Покупка авиакомпаний для Норникеля ни что иное, как поставить под контроль огромный поток бабок, которые идут на оплату проезда работников и их семей раз в 2 года на юг. Только представьте даже в области порядка 15 тыс. работают на Норникель, + их дети семьи и т.д. Теперь возникает то, против чего борется Навальный а в случае Норникеля Дерипаска. Это неподконтрольный увод бабла акционеров через дочерние компании. Такой ход (чисто теоретически): цены на авиабилеты повышаем, раза в 1,5-2. Потом прессуем работников на предмет полета только этой фирмой. Деньги идут туда. Ну а в этой конторе свои люди рисуют какую надо отчетность, покупая керосин, запчасти, шины и чего там еще надо самолетам, чтобы оправдать эти затраты и не показывать уход денег из компании на сторону.
Это только один из способов сравнительно честного…
Следует обратить внимание, что совсем недавно совет директоров Норникеля отверг предложение Русала контролировать деятельность дочек компании http://www.nornik.ru/press/news/3258/
Трудно сказать кому это выгодно, но складывается впечатление, что один большой акционер уводит деньги у остальных.
А насчет инцидентов, вы считаете, что Норникель будет обновлять мат.базу Нордавиа? Вы его заводы видели?
Насчет действий командира: а если на этом самолете летели люди у которых стыковочный рейс через час. В Германию. На срочную операцию ребенку?
Не Знаю как в Иркутске, но раз летел из Москвы на Скай Экспрессе, так рейс на 2 часа задержали и на нем же летел Никора. Вы же мне просто открыли глаза, я думал это Скай косячит, а вот оно в чем дело.
А еще помнится как-то в Шереметьеве с Савченко по соседству на регистрации стояли (будучи мэром летел экономо а не бизнесом). Ботиночки с пинджаком как все снимал и не пыхтел.
Боюсь не простят командиру ВС, принципиальности и огласки
инцендента. Сожрут упыри командира.
Респект командиру!!!
предположим, Скай задерживают регулярно и без всякого участия высокопоставленных лиц, тем более во Внуково.
Такие просьбы «подзадержаться» ради вылета випа возможны или только на месте, в том же Иркутске или Мурманске, и тогда просят наземных диспетчеров держать рейс, либо в Москве, но тогда на рейсах «своих» региональных авиакомпаний, которых практически ни у кого и не осталось.
Хотя и летаю часто, но на моей памяти максимум ждали минут 10, когда в салон зашел губернатор. И то не ясно, его просто не везли из зала ожидания или он только-только подъехал. Муманских начальников еще спасает то, что до аэропорта можно доехать практически без пробок минут за 20, поэтому и задержка рейса будет почти незаметна.
Конечно, на борту самолета и в полете КВС бог и начальник, но когда он на земле, то зависит от такого количества народа, служб и т.д., что не позавидуешь.
А иркутская история, если почитать инеты, скорее всего произошла из-за того, что Мезенцева очень-очень кто-то важный попросил приехать чуть ли не 10-15 минут до вылета рейса (с учетом разницы во времени вполне понятно: пока Москва проснется), вот и началась гонка по пересеченной. Аэрофлот — госкомпания, поэтому последствий ни для кого и не будет: ни КВС, ни тем более, губернатору.
Уважаемый KLON ! Из-за меня 100 % никто никогда рейсов не задерживал, у Скай Экспресса косяков действительно хватает , я сам многократно с ними попадал.
А я на Вас и не думал, но раз уж пошла такая дискуссия :) Мне тот рейс еще большой тряской запомнился (в Москве гроза была)ю Трясло как-то не по деццки и я уже начал чессно говоря жизнь предыдущую вспоминать. А еще помню, что вам пытались в Аэропорту Мурманска авто к самолету подать, как я понял как пассажиру бизнес-класса, но вы стойко под дождем поспешили пешком к терминалу.
Вот и Савченко вспомнили добрым словом. Наконец то!
KLON прав! Руководство Норникеля максимально отжимает свой интерес и увеличивает свою прибыль, а интересы работников руководству до фонаря. Во всех дочерних обществах и в самом Норникеле действует принцип единоначалия, в стиле – барин сказал, холопы упали. Неповиновение — бунт, высказывание иного мнения — подстрекательство к бунту, медлительность — пособничество бунтарям и т.д. Также действуют и во взаимоотношениях с органами местного самоуправления. Дерипаска тоже не лучше. Буржуи есть буржуи. Миноритарным акционерам надо сплачиваться тогда толк будет.
Привет френды!
Теперь вы можете задавать свои вопросы мне напрямую.
Я в блоггере под своей фамилией.
А,П-если ты приветствую Косубицкий. Если ты звякни мне если нет то зто подстава
Лучше ты позвони в приемную. Буду рад пообщаться.
Здравствуйте Анатолий Пантелеевич!
Добрый день!
Ну насчет того, что КВСу что-то будет — это вряд-ли. А вот Мезенцев может попасть под каток выборов — читайте сегодняшний Коммерсант. Возможно его и «местные» слили, запись-то как-то в инет попала. Дмитриенко наука, кстати.
дык я об этом и хотел сказать! Мезенцев реально всех задолбал в области.
Запись взята у диспетчера, то есть на земле. Первая инфа — через сливной бочок типа «Новый регион». Перед этим — история с машинкой, сбившей пешехода.
КВСу респект!! Все правильно сделал! А то зажрались губеры насмерть….
Любая задержка вылета рейса ЧП для авиакомпании: 1) нарушается график стыковок для пассажиров, следующих трансфером (у «сетевой» авиакомпании «Аэрофлот» таких пассажиров особенно много) ; 2) опоздание самолета с предыдущего рейса автоматически приводит к задержке следующего рейса, который данный самолет должен выполнять; 3) не говоря уже о таких мелочах как имиджевые потери авиакомпании и т. п. Иногда рейсы задерживается из-за метеоусловий или неисправности самолета – здесь уже ничего не поделать – «стихия». Но когда задержка вылета происходит из-за «человеческого фактора» происходят «разборки» по полной программе: если рейс задержался более чем на 15 минут, составляется акт, выясняются виновные с последующей «претензионной работой» и иногда выставлением счетов. Меня, как практика, иногда берет настоящий псих, когда выясняется, что задержка рейса вызвана такой ерундой, как не вовремя прибывшая машина под загрузку багажа или еще из-за какого-нибудь раздолбайства.
Поэтому реакция КВС вполне предсказуема, она никак не связана с желанием социальной справедливости или желанием послать губера нах: какого, извините, хрена неумение чиновника планировать свой распорядок, должно приводить, по сути, к нештатной ситуации?
Диспетчер не имел ни какого права задерживать вылет. Судя по записи, переговоры ведутся не с диспетчером УВД, а с диспетчером производственной службы аэропорта. Этот диспетчер вообще ничего не может разрешить или запретить в плане вылета. Борт не мог начинать запуск двигателей по причине неубранного трапа, который сотрудники аэропорта тупо не стал отгонять от самолета.
КВС имел право задерживать борт, только если бы поступило [но вряд ли бы поступило] такое распоряжение от руководства авиакомпании.
В документах нет положений о том, что можно задерживать вылет, если летит губернатор, даже если (как говорят, а на самом деле выясняется, что это не так) он летит по срочному вызову. Если бы летел контейнер с органами, то ситуацию разруливал бы уже не КВС, а ЦУП авиакомпании.
С тем чтобы рейс ощутимо ждал, пока не подъедет первое лицо или его свита – вроде не было. Неощутимо было. Пару раз ждали губернатора Комарова: по 5 минут каждый раз, но тогда летали еще «Мурманские Авиалинии». Чаще опаздывали замы губернатора. Если опаздывали на несколько минут, то могли подождать. Помню, как недождались одного из новой команды (дяденька, на которого тут делали фотожабы).
Насчет удешевления билетов в связи с покупкой «Нордавиа» — не уверен, опасаюсь, что может быть наоборот. Немного позже отпишусь.
а как с появившейся инфой, что КВС просто психовал из-за того, что прожди он чуть больше, он перерабатывал лимит и вынужден был бы двигать в гостиницу, а а/к срочно подвозить новый экипаж, старый же тупо бы лишился выработки часов? Правда, я не верю, что экипаж для полета в Иркутск мог быть «оборотный», все-таки туда лететь почти 6 часов в одну сторону.
Интересно, а КВС делает у себя отметку в бортовом журнале, что рейс задержан из-за ожидания «первого пассажира» или опоздания Давыдова ;)
Ну если у КВС «выходило время» то это действительно серьезный повод психовать. Тогда бы рейс задержался не на час. Срочно подвозить новый экипаж? А где ж его взять в Иркутске?);
А я знаком с очевидцами задержек рейсов из Москвы…,по вине нашего ПЕРВОГО, извинений ,как и жалоб не было. Было одно…., раздражение(((
В мае прошлого года. Рейс из мАцквы. Задержали на 1,5 часа. Ждали это пида..ьё думское в салоне самолёта.
пассажиров бизнес-класса и випов привозят в самолет, когда уже всем ясно, что можно вылетать. Поэтому иногда складывается впечатление, что из-за них и задержка, хотя она может быть по вполне прозаическим причинам: питание, багаж и т.д.
Надо читать инструкции. В них наверняка все это прописано. Мы можем предположить, что для КВС слово диспетчера — закон. Иначе сегодня летчик не послушавшись взлетел, завтра не послушавшись сел… на голову.
С КВСом разговаривал не диспетчер УВД, а диспетчер аэропорта, который не может разрешать или запрещать вылет.
То что присланные губеры-болтуны-обещальщики в одночасье становяться царьками и ведут себя по хамски по отношению своих же подвластных, есть доля вины и местных! Понимаете теперь почему Ленин со своей бандой так легко всю огромную империю захватил! Цари весь властный аппарат причесали под себя, и достаточно любому проходимцу было сесть на место царя и все тут же под него построились! Так же и у нас в области! Евдокимов душил любую оппозицию, выпестовал покорную, пластилиновую элиту, а теперь пришлые хамы сели на все готовенькое, и че хотят с нами то и делают! Как думаете Анатолий Пантелеевич?
Я не так категоричен, но полтора года назад мною была написана
служебная записка губернатору о том, что я не буду выдвигать
свою кандидатуру в следующий состав Избирательной комиссии
Мурманской области. Работать с этой командой(Давыдов,Лепехов
и другие) я не могу.
Аэропорт в Иркутске, чтобы некоторые знали, вообще в черте города и ехать туда не больше, если не меньше, чем с Мурманска до Мурмашей. И КВС это знал. А Мезенцев просто обнаглел.
Депутат, многие высокопоставленные читатели этого блога с аэропортом г.Иркутска знакомы не понаслышке :) И могут подтвердить, что в районе 13.00 в будний день на подъездах какая может быть жопа, даже для губеровского автомобиля.
Мурманские широкие трассы с пятью убогими светофорами — это, считай, ВПП для спец-транспорта.
Недаром они уже личныек машины сюда перегоняют, чтобы оторваться на пустынных в полярный день дорогах :)
Да и потом, никто не говорит, что он в пробке на подъезде к аэропорту застрял, просто, пока поступил звонок, начали бегать и готовиться к поездке, вот время и прошло.
По-поводу снижения цен на авиабилеты:
В отличии от Мурманска, есть регионы со своими местными авиакомпаниями-монополистами, куда «чужих», под разными предлогами, не пускали. Прикиньте какие там были тарифы! Это было возможно, когда аэропорты и авиакомпании принадлежали одному и тому же собственнику, либо местные власти лоббировали (подозреваю, что не по доброте душевной) местные авиакомпании. Так было в Питере, но все это прекратилось с разделением аэропорта и авиакомпании «Пулково». Сравнительно недавно, с помощью ФАС и судов конкуренты прорвались в массовом масштабе в аэропорты юга России. Весной «Аэрофлотом» и «Авиановой» были «взяты» Сургут и Тюмень. «Закрытых» аэропортов осталось единицы.
Мурманск – открытый аэропорт, пока. Ситуация с ценами на авиабилеты у нас не самая плохая. Конечно, в начале лета тарифы на самолет sky high, а часто билеты просто не купить. Но это обусловленно сезонным фактором, когда количество желающих лететь увеличивается в разы, а количество самолетов по сравнению с зимой не намного больше. Зато в остальное время в Питер и Москву можно летать относительно недорого. Я летал за 1950 туда-обратно. Лет шесть-семь назад самый дешевый билет до Москвы стоил 6500 вне зависимости от сезона, если сравнить со средней зарплатой того времени (около 10-12 тыс.) то это очень дорого. Конкуренция между авиакомпаниями, использование более экономичных самолетов, появление лоу-костеров – все это приводит к удешевлению авиабилетов с каждым годом, несмотря на монополию аэропортов и топливных компаний, с которыми тоже научились бороться. До настоящего времени аэропорт «Мурманск» открыт для всех авиакомпаний, любая авиакомпания может подать заявку на полеты и никто палки в шасси не вставляет.
Последние год – полтора из разных источников поступает инфа: инициатором сделки Норникеля по покупке Нордавиа выступило Правительство МО. В разных вариантах передаются слова, якобы сказанные губернатором. Смысл такой: «Поставить в аэропорту [Мурманск] девять боингов [Нордавиа] и больше никого не пускать.
Не совсем ясно: как можно «не пускать» другие авиакомпании? Можно, конечно, не приглашать новые авиакомпании, а желающим летать в Мурманск намекать на проблемы. Но полностью «закрыть» Мурманск не получится. Почему именно девять боингов? В общем какая-то муть. Думаю время покажет. С другой стороны: если Норильский Никель купил убыточную авиакомпанию с огромным долгом, то на что-то расчитывает в плане поддержки местных властей – наших и возможно еще архангельских и НАО. В любом случае, если существует план по лоббированию [если это так, то лоббирование явно не на безвозмездной основе] одной из авиакомпаний, конкуренции и снижению цен на авиабилеты это явно не поможет.
Относительно стоимости билетов. когда билеты еще покупал в кассах в том же Аэрофлоте (Норд еще не летал), то кассиры зачастую присвистывали от удивления, какая цена на двухчасовой полет до Мурманска и начинали проверять, не годовой ли тариф они продают. До того же пресловутого Иркутска билет туда-обратно стоил не в сезон дешевле мурманского.
Беда мурманского направления для рядового пакса в том, что львиная доля перевозок (в сезон с мая по октябрь) — халявная для летящих. За их перелет платит или бюджет, или работодатель, потому легко кушается и цена по чирику в одну сторону. В другое время все-таки есть какая-то конкуреция за паксов.
Поэтому в каждый высокий сезон притаптывает какая-нибудь «левая» компания, типа бабла нарубить, а потом по-тихоньку прикрыть направление: так было и с Сибирью, и Оренбургскими авиалиниями, да и скорее всего, такая же участь ждет и Utair.
Хотя, если помните, какой барабанный бой стоял в 2009 году с приходом нового губернатора: Utair становится стратегическим партнером региона, пригнали даже борт для резерва.
Поэтому при всей открытости аэропорта, кроме Аэрофлота (Норда и России), а также упертого Sky (демпингующего за счет опозданий), никому этот Мурманск не интересен :(, даже летом. Или не пускают.
Еле-еле сумели найти для кировского аэропорта а/к, согласившуюся летать под обязательства со стороны ОАО «Апатит» компенсировать убытки в первое время, так и то, поставили такое время вылета и прилета, что только если пинком тебя работодатель не загонит на этот рейс (он оплачивает билет), никто доброй волей и не полетит.
:(
Оренбургские Авиалинии, Полет, Карат ушли из Мурманска потому что не умеют работать в условиях конкуренции. Аэрофлот-Дон почти по той же причине. Уход Сибири косвенно связан с катастрофой их самолета в Иркутске, позже говорили, что уход из Мурманска был ошибкой. ЮТэйр начинала полеты на Ту-134, потом на Ту-154 и Б-737-500. Сейчас уже на Б-737-400, летает с полной загрузкой, из Мурманска их уже не выманить. Если Сибирь решит вернуться в Мурманск, то, учитывая ежегодный рост пассажиропотока, у них есть все шансы здесь закрепиться.
какая-то фатальная зависимость Мурманска от Иркутска :) может, попросить уже объединить эти два региона? :)))
mmk____, а есть статистика по росту пассажиропотока? Хотя бы лет за 10? И где Utair с Нордом берут эти развалины Б737? Нет бы та же Utair поставила на линию красивые 800. Или Аэрофлот бы подогнал SuperJet :) Кстати, означает ли продажа Норда, что рейсы перестанут быть совместными и накроются все аэрофлотовские ништяки по бонусам, вылету из Ш-D? Что говорят?
Статистика где-то есть, попробую поискать. Красивые 800 на линию пока не поставить, аэропорт начнет их принимать тока осенью. Аэрофлотовские ништяки не накроются, по крайней мере до 2013 или 2014 года, пока между Аэрофлотом и Нордом действует договор «кодшеринга», не помню точную дату окончания его действия. Договор могут продлить — Аэрофлоту договор пока выгоден, Норду тем более.
Точной статистики у себя не нашел, она есть в аэропорту. Рекордным годом был 1991 — около милиона, на рубеже 90-х и 00-х пассажиропоток упал до 140 тыс., в этом году прогнозируют ближе к полумилиону. Это по количеству отправленных/прибывших пассажиров.
как же вы этот мульон перерабатывали?!!!
Может, в статистике конца СССР учтен и апатитский аэропорт?
Вместе с Апатитами — 1,1 милиона, отдельно по Мурманску и Апатитам у меня инфы нет.
ну тогда объясните. на архангельск летает только нордавиа. цена вопроса в одну сторону 6-7 тысяч. никогда никаких акций и скидок. в поезде едет всего два вагона и те всегда битком. плацкарт 1000 руб, купе — 2500. летает ан-24. неужели если придет какая-нибудь цесна люди не будут летать. ведь по прямой до архары около 600 км(ну пусть по эшелону будет 800), но до питера и до москвы то дальше намного. почему ни у кого не возникает желания туда летать и создать здоровую конкуренцию, что — сговор. тогда в ФАС.
попробую объяснить: рейс летает по маршруту: Архангельск — Мурманск — Тромсе. В самолете 40 кресел: Из Архангельска вылетает 40 пассажиров: 20 летит Архангельск — Мурманск, 20 — Архангельск — Тромсе. В Мурманске 20 человек выходят и в самолет заходят 20 человек, которые летят Мурманск — Тромсе. За бортом остается приблизительно 5 человек, которым не достались билеты.
Были желающие «разбавить» монополию, но это связано с большим гемороем: нужно базировать самолет в Архангельске, получать лицензию на международный маршрут. И потом делить эти 45 человек (немного больше при снижении тарифов) на двоих. Летать только Архангельск — Мурманск или Мурманск — Тромсе — особой выгоды нет. Конкуренты до этой линии доберутся нескоро.
а чего финны слились?
Вопрос оффтопом. Ryanair продает чемодан, четко подходящий под размеры ручной клади, установленные этой а/к.
Эти размеры стандартны для всех перевозчиков и чемодан подойдет для перелета рейсом любой компании, или все индивидуально?
Если для Ryanair подходит (самолеты с маленьким шагом кресел), то для остальных тоже подойдет.
Испугались, что будет маленькая загрузка.
ну дак про это именно я и говорю. те кто потеют в поезде, смогут себе позволить летать и будет полная загрузка. поезд с двумя вагонами ходит через день.и билетов купить очень тяжело. просто кто-то очень заинтересован в монополии на этой линии. блядская страна!!!
ММК, губернатор МО инициатором сделки Норникеля быть не может ни каким боком, т.к. Норникель клал … на такого человека как губернатор МО. Причиной сделки скорее всего являются вышеуказанные мной причины, плюс наличие у Норникеля уже одной авиакомпании и желание Аэрофлота продать. С точки зрения Норникеля наличие своей авиакомпании в МО не так важно как на Таймыре, т.к. отсюда можно уехать и на поезде и на машине, а вот из Норильска зимой только самолетом. Могу по секрету сказать, что в КГМК уже провели анкетирование на вопрос, как вы относитесь к Нордавиа, летаете ли вы самолетом в отпуск и т.п.
Насчет цен могу сказать, что приход Utair очень сильно сказался на ценах, а еще 3 года назад сравнивали с другом цены на Аэрофлот-Норд до Мурманска — 7-8 тыр и Utair до Сургута — 5 тыр, хотя до Сургута лететь по-моему дальше. Так что все относительно, хотя вы правы — конкуренция в любом деле только на пользу.
Хорошо если оно так: не хотелось бы попадать в феодализм еще и в сфере авиационного транспорта, где у нас сейчас все по-честному в плане конкуренции.
А хороших или плохих авиакомпаний в плане стоимости авиабилетов не существует. Летал бы ЮТэйр до Сургута один, «просил» бы не 5, а 15 тысяч.
Что то..,уважаемые, не понимаю! Какая х.. разница — Аэрофлот или Норд? Бумаги и только бумаги(уч.доки),а суть как и везде.. — у нас.(
Сам не видел, но как то френд рассказал, что наш губер без горячительного не летает. А если рейс задерживают в Мурманск по объективным причинам, то ищет и находит крайнего. Так, не так?
Слышал много историй. Если сравнивать нынешнего губернатора с предшественниками, то он…, как бы выразиться…, гм… более требовательный, во!
Про нынешних,что-то занимательное? Я с прежними летал, открытые, но не бухающие. С ЮАЕ за несколько полетов один раз по рюмке выпили.
Мои апплодисменты, командиру лайнера!!!
КВС — реальный мужик! Надеюсь, его не попытаются уволить, как типа слишком оборзевшую пешку. А то у нас любят из нормальных людей сделать кого-то неадекватного… Вообще, это чинопоклонение просто из себя нужно вытравливать, все они — от губера до президента — обычные люди, ничего в них сакрального нет, а если еще и представить их на унитазе…)))
Задержка авиарейса Иркутск — Москва из-за опоздания губернатора Иркутской области Дмитрия Мезенцева признана незаконной. К такому выводу пришла Байкало-Ангарская транспортная прокуратура, сообщает РИА Новости…
Как будет наказан диспетчер Росаэронавигации, который отказал во взлете лайнеру, собеседник агентства не уточнил.
http://lenta.ru/news/2011/06/27/notokay/