Как врут в Правительстве

Автор: 01.10.2014 7 064

Я уже неоднократно отмечал очень забавную, на мой взгляд, манеру вводить какие-то новшества (зачастую неприятные для граждан), характерную для Правительства РФ.

Ну то есть на самом деле все становится хуже, а преподносят это как достижение и заботу о жителях. Глубинные причины такого отношения (как к тупому быдлу) я анализировать не хочу, да и не мое это. А вот о последнем примере расскажу.
Снимок экрана 2014-10-01 в 16.55.37
Главный госжилинспектор Андрей Чибис аж светится

Вчера вечером я прочитал замечательную нновость: «Дополнен перечень информации, которую должны раскрывать управляющие организации». — Уау, — подумал я. Круто-то как. Стандарт раскрытия информации — одна из немногих крутых и реально действующих штук по контролю за управляющими компаниями.

Чем же его дополнили?

Читаю новость — и не могу понять. Половина этих дополнений — дублирование уже имеющихся. Чушь какая-то. Посмотрел первоисточник…
Маленькое лирическое дополнение. «Самая мякотка» «Стандарта», утвержденного ПП №731 — это пункт 3, в котором даны общие положения того, какая информация должна раскрываться и пункты 8-14, в которых написано какие конкретно сведения должна раскрывать управляющая организация.

Посмотрел постановление Правительства, которое вносит изменения в «Стандарт…» и, мягко (очень-очень мягко) говоря, сильно удивился. Был серьезно дополнен пункт 3 «Стандарта…», но из него пропали пункты 10-14. То есть большая часть конкретики.
После этого у нас состоялся очень маленький диалог с замминистром ЖКХ г-ном Чибисом

Ок. Будем читать документ.

Для удобства чтения людьми, не очень хорошо разбирающимися в нюансах жилищного законодательства, я составил табличку. В первой колонке — нормы из новой редакции. Во второй — из старой. Когда они примерно соответствуют друг другу — соответственно размещены напротив. В столбце «вывод» — мое субъективное заключение. На самом деле, оно не очень субъективное, так как лучше/хуже описывает скорее то, насколько тот или иной вариант полнее описывает обязанности управляющей организации раскрывать информацию.

Внимание! Табличка весьма велика, но выводы из нее в конце;)

Стало

Было

Вывод

общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);

а) годовая бухгалтерская отчетность, включая бухгалтерский баланс и приложения к нему;

б) сведения о доходах, полученных за оказание услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов);

в) сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов).

Практически идентично

перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления, перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в товарищества;

перечень многоквартирных домов, находящихся в управлении управляющей организации на основе договора управления, с указанием адресов этих домов и общей площади помещений в них;

перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в предыдущем календарном году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления;

Практически идентично

общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;

перечень многоквартирных домов, находящихся в управлении управляющей организации на основе договора управления, с указанием адресов этих домов и общей площади помещений в них;

Информация о стоимости работ (услуг) управляющей организации должна содержать:

а) описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг);

Новый вариант лучше

информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом, в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;

описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг);

Старый вариант лучше

д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных услуг;

а) перечень коммунальных ресурсов, которые управляющая организация, товарищество или кооператив закупает у ресурсоснабжающих организаций, с указанием конкретных поставщиков, а также объема закупаемых ресурсов и цен на такие ресурсы, по которым управляющая организация, товарищество или кооператив закупает их у ресурсоснабжающих организаций;

б) тарифы (цены) для потребителей, установленные для ресурсоснабжающих организаций, у которых управляющая организация, товарищество или кооператив закупает коммунальные ресурсы. При этом управляющая организация, товарищество или кооператив указывает реквизиты нормативных правовых актов (дата, номер, наименование принявшего акт органа), которыми установлены такие тарифы (цены). Сведения о тарифах (ценах) приводятся по состоянию на день раскрытия информации и подлежат обновлению в сроки, указанные в пункте 16 настоящего документа;

в) тарифы (цены) на коммунальные услуги, которые применяются управляющей организацией, товариществом или кооперативом для расчета размера платежей для потребителей;

г) величина установленной социальной нормы потребления электрической энергии (мощности) для групп домохозяйств и типов жилых помещений, предусмотренныхПоложением об установлении и применении социальной нормы потребления электрической энергии (мощности), для потребителей, получающих пенсию по старости и (или) инвалидности, для потребителей, проживающих в жилых помещениях, отнесенных к аварийному жилищному фонду или жилому фонду со степенью износа 70 процентов и более, реквизиты нормативных правовых актов (дата, номер и наименование принявшего акт органа), которыми установлена такая социальная норма, условия применения такой социальной нормы указанными потребителями, случаи неприменения такой социальной нормы и цены (тарифы) на электрическую энергию (мощность), установленные для населения и приравненных к нему категорий потребителей в пределах и сверх такой социальной нормы, указываемые управляющей организацией, товариществом или кооперативом, в случае если в субъекте Российской Федерации принято решение об установлении социальной нормы потребления электрической энергии (мощности).

Новый вариант хуже

информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;

заключение от имени собственников помещений в многоквартирном доме договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме на условиях, определенных решением общего собрания (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций);

.

Практически идентичны, но новый вариант немного лучше

информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме (региональный оператор);

В старом варианте отсутствует

информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;

В старом варианте отсутствует

отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов и расходов товарищества, кооператива за год;

отчет о выполнении годового плана мероприятий по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и предоставлению коммунальных услуг;

Практически идентичны

информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.

В случае привлечения управляющей организации, товарищества или кооператива в предыдущем календарном году к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирными домами раскрытию подлежат количество таких случаев, копии документов о применении мер административного воздействия, а также меры, принятые для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций.

Практически идентичны

план работ на срок не менее 1 года по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома, мер по снижению расходов на работы (услуги), выполняемые (оказываемые) управляющей организацией, с указанием периодичности и сроков осуществления таких работ (услуг), а также сведения об их выполнении (оказании) и о причинах отклонения от плана;

В новом варианте отсутствует

Информация о стоимости работ (услуг) управляющей организации должна содержать:

б) стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.).

В новом варианте отсутствует

проект договора управления, заключаемого с собственниками помещений в многоквартирных домах, товариществами собственников жилья, жилищными, жилищно-строительными или иными специализированными потребительскими кооперативами, который должен содержать все существенные условия договора управления;

В новом варианте отсутствует

сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном доме за последний календарный год;

сведения о количестве случаев снижения платы за нарушения качества коммунальных услуг и (или) за превышение установленной продолжительности перерывов в их оказании за последний календарный год;

В новом варианте отсутствует

Выводы. В новом варианте присутствуют два положения, которых нет в старом. Одно, касающееся очень узкого момента в огромной теме капремонтов (из под нормы выведен региональный оператор), а второе — очень скользкой темы общих собраний. Уже довольно долго обещаю себе написать большой пост про общие собрания, там и коснусь того, почему момент скользкий.

Еще расширился перечень конструктивных особенностей дома, которые должна указывать управляющая организация. Но это не достижение. Я либо и так знаю, либо мне совершенно наплевать — кирпичный мой дом или бетонный.

А вот конкретики исчезло изрядно. Ушли некоторые нюансы взаимоотношений с ресурсниками, планы работ на год, расшифровка тарифа на содержание и ремонт, куда-то пропал проект договора управления. Ну и в целом, то тут, то там, конкретики поубавилось. Такие дела.

Ну а каждый из вас, камрады, может уже для себя решить — был ли перечень информации, которую обязана раскрывать управляющая организация скорее дополнен или замминистра скорее соврал.

Теги: .



комментария 82


    Божий бык 01.10.2014 18:36

    Показать комментарий.

    Thumb up 2 Thumb down 24
    Ответить
      Ignat 01.10.2014 21:37

      Что-то мне подсказывает, судя по оптимистичному тону министра жкх, что он даже не открывал сей документ ни до ни после изменений. Так что он не врет, а просто не знает, что подписывает.

      Thumb up 32 Thumb down 2
      Ответить
        бывалый 02.10.2014 09:32

        он теперь ГЛАВНЫЙ ГОСЖИЛИНСПЕКТОР, а жопу, естественно, с погреба виднее:)

        Thumb up 7 Thumb down 0
        Ответить
    Мишель Н. 01.10.2014 18:46

    Ох уж эти передаточные звенья, контролеры на содержании, знатоки говна и пара, бюрократы от оппозиции. Дима, ну сколько можно? Скучно даже. Ну по чесноку? Во всех этих данных, о которых вы стонете, разобраться может человек 10 в Мурманске и 100 в Москве. Ну и сами ЖКХашники, конечно, потому что им все эти бумаженции составлять надо и выводить циферки.
    Попроще надо быть, по земле ходить. Ну не нужны эти данные гражданам, никогда не запрашивают они их в УК, никогда не проверяют, или поспорим? Так зачем бюрократию разводить? Чтобы укашникам было чем заниматься?
    Вот это вот, к примеру: стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др — НУ НА ФИГА? Специалист и так разберется, а неспециалисту — не поможет.
    Опять же годовой план. Составить составили, а люди не оплатили, и что делать с этим планом? Они же не выполняются сплошь и рядом, вернее, вообще никогда.
    Вообще, конечно, круто было бы знать, что будут делать в твоем доме в этом году. Но не лучше ли данные работы выполнять по заявкам собственников и включать в договор?
    Вот вам и план на год — только более разумный — составленный не с потолка укашкей, а самим собственниками.
    Я вообще думаю, что уход от излишней забюрократизированности даже во благо, проще надо быть, чтобы понятнее простым челам. Вот это для меня главное требование в к закону о раскрытии информации УК. А этого нет ни в прежней редакции, ни в новой.

    Thumb up 10 Thumb down 27
    Ответить

      Мишель! Только пришел с работы, зашел с своего аккаунта, наконец-то могу сказать Вам спасибо! «Бюрократ от оппозиции» — это чудеснейшее определение, которое, возможно, и не совсем точно описывает мои обязанности, но… близко к этому:) Я в восхищении.
      Теперь по сути.
      Я работаю не для 140 миллионов (или сколько там нас осталось). 14 миллионов относительно активных — мои. 1,4 миллиона активных — совершенно мои. 140 тысяч активных и упертых — вот кто мне нужен! Я полтора года координатор РосЖКХ, и за все это время считаю своим главным достижением не 50 тысяч (плюс/минус) решенных проблем, а пять решений Верховного суда, которых добились люди, начинавшие с жалобы через РосЖКХ.
      Понимаете, есть, например, девушка из Сургута, которая в Верховном суде добилась ремонта подъезда. Суд первой инстанции обязал УК отремонтировать подъезд кроме перил, вторая инстанция обязала отремонтировать полностью, Верховный суд подтвердил.
      И эту девушку, лет на 7-8 меня старше, я уверен, боятся все жилищные жулики Сургута. Потому что она их не боится.
      Круто, да? Я ей помог такой стать. Я собой немного горжусь:)
      Теперь по раскрытию информации.
      У меня, в свое время, был кейс по капремонтам в Белгороде. Там, грубо говоря, ситуация была такая — они делали теплоизоляцию домов без установки терморегуляторов и, иногда, возможно, ОДПУ теплово

      Thumb up 23 Thumb down 5
      Ответить

        ОДПУ тепловой энергии. Я всю информацию, которую мог, выцарапал за двое суток. Дальше я долго и мучительно исключал варианты воровства. Включая поездку в Белгород, чтобы своими глазами на все посмотреть (за свой счет, а не за печеньки Госдепа;)) В итоге, воровства найти не смог. Принял как основную версию «идиоты».
        Я это к чему. Доказать воровство денег УК довольно сложно. Предотвратить — практически невозможно. И те пункты, которые исключили из ПП 731, как раз таки не дают тем мегаактивистам, о которых я писал много выше, разоблачить аферы, пример которой я привел только что.
        Вот….

        Thumb up 15 Thumb down 3
        Ответить
          Мишель Н. 02.10.2014 19:06

          Эх, Дима-Дима, ну любите же вы заводить рака за камень… Необходимые пункты, как же… Ну, к примеру, вот этот пересчёт тарифа в копейки. Ну буду я знать, что в моём тарифе на содержание и ремонт 2 рубля — это дворник. И что? Я конечно могу посчитать, сколько в итоге платит весь дом за уборку территории. И возмутиться. Ну так ведь эта цифра и так есть! В договоре. И из общего списка никуда не далась. То есть убирается ненужный элемент. Который я полагаю вообще корнями уходит в советскую систему статистики. Где же вас тут обделили? Убрали избыточный элемент.
          Или этот план работ. Составить-то его нужно, а выполнять не обязательно. Так на хрена он вообще нужен? Не вижу повода для вселенского плача — ах нас лишили информации. Из чего делаю выводил, что вам лишь был нужен повод, чтобы что-то такое вякнуть на власть. Поэтому и говорю — скучно.
          А примерчики у вас замечательные, только плевать я на них хотел. Ещё раз повторю: отдельные победы на жилищной коммунальном фронте меня мало волнуют. Скажите, как решить проблему системно. Тогда отнесусь к вашим потугам серьёзно.

          Thumb up 5 Thumb down 16
          Ответить
            Алексей Юрьевич 03.10.2014 21:39

            Системно решить проблему? Уверен что любая кремлядь Вам скажет ходить на выборы и голосовать, потому что там, никто и ничего решать не хочет. Ведь администрации сращиваются с ук и вместе зарабатывают и довольны. Зачем им чтото менять? Кстатинынешний оппозиционер Кудрин Лёша еще в 2006 году предлагал снять все ограничения на рост тарифов ЖКХ.
            «Если бы мы могли высвободить эти деньги за счет роста тарифов, то за 8 лет можно было бы полностью модернизировать систему, повысив инвестиционную привлекательность ЖКХ для бизнеса и промышленности», — заявил глава Минфина.
            8 лет прошло, ЖКХ привлекателен для проходимцев и ворья. Системное решение — делать надо привлекательным для населения.

            Thumb up 9 Thumb down 1
            Ответить
              Марк 03.10.2014 22:22

              ))) Алексей Юрьевич, мощно задвинули)) Теперь давайте сделаем расклад по существу. Каким образом, компании монополисты, обеспечивающие жизнь в городе, вдруг резко стали частными? Взять ТЭКОС это была государственная структура. Все дома завязаны на одну систему, цену за отопление в которых диктует единственный монополист. Вот захотел я к примеру отказаться от отопления и перевести его на электрическое. Каким образом? Если все трубы в доме завязаны на одну систему и и проходят в панелях? Или к примеру дом решил отказаться от отопления и перевести его на газовое. Каким образом? Если площади дворовой территории не позволяют по нормам это сделать. Опять тупик. Взять тот же водоканал. Он тоже монополист. Вопрос в другом, как предприятия, построенные на государственные деньги, отвечающие за жизнеобеспечение в городе, стали частной лавочкой диктующей свои цены и не имеющие конкуренции? Управляшки хоть сменить можно, вот как быть с компаниями монополистами?

              Thumb up 10 Thumb down 1
              Ответить
                Чубрик 04.10.2014 00:21

                Вот скоро (до которого он там времени забивался отдыхать?) вернётся с автобана бестолковый, но наблюдательный Провокатор добра и похвалит пользователя Марка с постом, не содержащим глупых (или намеренных?) орфографических ошибок.
                *подмигивающий колобок*

                Thumb up 3 Thumb down 3
                Ответить
                Мишель Н. 04.10.2014 11:23

                Марк, учил бы ты лучше уроки, что ли? А то ведь вякаешь про то, в чем ни хрена не смыслишь. Во-первых, ТЭКОС не монополист. По большому счету он сейчас вообще никто. Потому что поставкой тепловой энергии в Мурманске занимается МЭС. Но даже, если брать МЭС, то есть еще один поставщик — МТЭЦ. Уже не монополия. Во-вторых, ни тот ни другой САМИ тарифы не устанавливают. Устанавливает комитет по тарифам.
                Не нравятся тарифы — вэлком: взял формулы и проверил.
                А что касается систем отопления: купил себе дом и делай какое хочешь. Или выкупай всю многоэтажку и делай какое хочешь.
                кстати, когда компаний — ресурсников много, это еще не значит, что цены на услугу будут меньше. На западе наоборот сейчас идут на то, чтобы их количество сокращать, а сами такие предприятия делать муниципальными.

                Thumb up 1 Thumb down 6
                Ответить
                  Марк 04.10.2014 14:05

                  Чтоли Мишаня учи сам. Твое перечисление, это те же яйца только в профиль, наделали кучу компаний, только едро одно. В каком доме мне жить, не тебе сопливому указывать.Тарифы назначаются компаниями, утверждаются правительством. Для того, что бы многоквартирный дом подсоединить к автономке, по нормам необходимы площади во дворах, которых нет. Так что, как в политике ты полный дуб и истерик, так и комунальном хозяйстве. Так что сиди и не воняй со своими формулами, которыми ты можешь себе заднее место подтереть.

                  Thumb up 5 Thumb down 1
                  Б-51 04.10.2014 17:16

                  Вот приедет пд из луганды, так тебе дураку вставит! Оставил на хозяйстве, понимаш, а тут дров выше сельсовета — либерасня совсем распоясалась…))) Всю посевную завалил. «Мишель», нять, в деревнях так забегаловки и магазины модно называть.

                  Thumb up 7 Thumb down 1

            Е****й стыд, Мишель! Вы тут более полугода воете о Русском мире и хотите чтобы национал-предатели вам рассказывали как в этом Русском мире выжить? Х*й. Развлекайтесь сами.

            Thumb up 13 Thumb down 3
            Ответить
              Мишель Н. 04.10.2014 11:06

              Ну тогда и заткнись со совей критикой. Хуле вы..ся? Помощничек херов. Обычный сутяга на содержании.

              Thumb up 4 Thumb down 8
              Ответить
                Марк 04.10.2014 14:00

                Мишаня ты не охрендел часом?))) Осенне обострение настало? Так сходи к врачу, умник)))

                Thumb up 6 Thumb down 1
                Ответить
          Потребитель 05.10.2014 12:23

          «был ли перечень информации, которую обязана раскрывать управляющая организация скорее дополнен или замминистра скорее соврал.»
          «Самая мякотка» «Стандарта», утвержденного ПП №731 — это пункт 3″
          «Был серьезно дополнен пункт 3 «Стандарта…»
          «В новом варианте присутствуют два положения, которых нет в старом.»
          «Еще расширился перечень конструктивных особенностей дома, которые должна указывать управляющая организация.»
          ???)))
          «Ушли некоторые нюансы взаимоотношений с ресурсниками»
          Какие «нюансы»? Хоть намекните.
          ———————————
          «планы работ на год»
          п.4 (в) Постановления от 15 мая 2013 г. N 416. Посмотрите, рекомендую. Кроме того, «управляющая организация ЕЖЕГОДНО в течение первого квартала текущего года представляет собственникам помещений в многоквартирном доме отчет о выполнении договора управления за предыдущий год»(ч.11 ст.162).» Как было, так и осталось.
          А план работ хотя и важен, но должен составляться не на год, а на срок действия договора управления или договорной цены, как и смета. Сдается мне, поэтому и исчез «планы работ на год». В подтверждение — у «бессрочного» ТСЖ такая обязанность сохранена. Здесь все логично. Кроме того, никто обязанности с исполнителя предоставить смету расходов, а соотвественно и план, не снимал. То, что на практике это сделать затруднительно — другой вопрос. Причем, при любом варианте.
          ——————————————————-
          «расшифровка тарифа на содержание и ремонт»
          Ну если сохраняется обязанность УК работать минимум по КОНКРЕТНОМУ перечню и производить «расчет и обоснование финансовых потребностей, необходимых для оказания услуг и выполнения работ, входящих в перечень услуг и работ», да ещё «с учетом рассмотрения ценовых предложений на рынке услуг и работ, смет на выполнение отдельных видов работ», то в чем проблема-то?
          ———————————————————-
          «куда-то пропал проект договора управления.»
          Да, никуда не пропадал. Просто теперь договор управления с собственником фактически толкуется как договор присоединения (ч.1 ст.161 ЖК РФ). Вы боитесь, что УК будет скрывать его текст от собственников? ))).
          ——————————————-
          «пункты, которые исключили из ПП 731, как раз таки не дают тем мегаактивистам, о которых я писал много выше, разоблачить аферы».
          Вот это вряд ли. Взаимоотношения в треугольнике собственник-УК-РСО регулируются не только, и даже не столько ПП №731.
          «разоблачить аферы» — вообще-то обязанность правоохранителей, а не потребителей. За это они деньги из бюджета получают. А Вы, Дмитрий, предлагаете заняться оперативно-розыскной деятельностью собственникам? Так, что ли?
          Честно говоря, какой-то глобальной проблемы «вранья Правительства», как и резкого ухудшения позиций потребителей, в данном случае, не увидел, хотя сам Чибис ещё тот фрукт. Этот «киндер-сюрприз» явный антипотребитель. ИМХО. Но и на пустом месте делать из «мухи» «слона» может не стоит?
          Наверняка ведь есть более серьезные проблемы в НПА от ЖКХ. На федеральном уровне.
          Да и того же Чибиса можно копнуть глубже. А может и на самого Меня «замахнуться».
          А так просто сотрясание воздуха, где главный посыл -«враньё Правительства». Малоубедительно в данном случае.

          Thumb up 0 Thumb down 1
          Ответить
        Максим 02.10.2014 20:31

        Реквизиты Определений ВС в студию, пожалуйста.
        Так сказать, для ознакомления и использования в работе.

        Thumb up 5 Thumb down 0
        Ответить
          мурманчанин 03.10.2014 23:47

          Присоединяюсь к выше озвученной просьбе к господину Таралову:
          «Реквизиты Определений ВС в студию, пожалуйста.
          Так сказать, для ознакомления и использования в работе..

          Просим конкретику.

          Thumb up 3 Thumb down 0
          Ответить
      бывалый 02.10.2014 09:00

      социализм-это учет! :))

      Thumb up 5 Thumb down 1
      Ответить
      Alex7381 03.10.2014 11:18

      Ну не нужны эти данные гражданам, никогда не запрашивают они их в УК
      — А почему у вас в магазинах нет в продаже черной икры?
      — Потому что нет спроса. Никто не спрашивает.
      (из советских анекдотов)

      Thumb up 4 Thumb down 0
      Ответить
    дурик 01.10.2014 19:14

    В реальности главной целью работы УКашек получить побольше бабла с жителей и поменьше сделать и чтоб концы в воду и никто не смог ничего доказать. Исчезнувшая конкретика еще больше упрощает недобросовестным УКашкам сладкую и безответственную жизнь, а такие сегодня все. Раньше ничего невозможно было добиться от них, а сейчас и подавно жители идут лесом. С точки зрения диалектики ситуация с управляшками будет ухудшаться, денег им надо будет все больше и больше, жители платить не будут, значит жилфонд будет разрушаться, жители в шоке самоорганизовываться в ТСЖ, кто еще может. Но там без организационной помощи мэрии не обойтись, а у нас ее не предусмотренно. Часть населения будет привыкать к трущебному выживанию. В городах Бразилии половина жилфонда занимают трущебы и ничего, живут. У нас сложнее, зимой дома будут размораживаться и превращаться в руины. Такие случаи уже не за горами.

    Thumb up 20 Thumb down 3
    Ответить
      Сим Сим 01.10.2014 19:35

      Дурик, надо быстрей переходить к ТСЖ. Два-три-четыре дома и хватит. В любом многоквартирном доме есть ЯРОСТНЫЕ и ВО ВСЁМ подкованные жильцы, которые смогут навести порядок. А фирм, которые окажут любые услуги ЖКХ, должно быть побольше. Я уже писал, что я уже года три-четыре, увидев или услышав Медведева или его министров, выключаю звук или вообще выключаю ЭТОТ источник ПУСТОЙ и ЛЖИВОЙ болтовни. На Путина у меня ТАКАЯ реакция где-то около года, но его иногда всё-таки приходится слушать, т.к. он один ВЕРТИТ Россией как хочет ЕДИНОЛИЧНО и последнее время БЕЗДУМНО. Такое впечатление, что ему после стерхов и тигров мундир Наполеона приснился.

      Thumb up 19 Thumb down 8
      Ответить
        Сим Сим 01.10.2014 19:51

        Сейчас посмотрел голосование в интернет-газете Znak. Вопрос был в чём заключается успех государства.
        1. В великих делах и свершениях — 13%.
        2. В комфортной и безопасной жизни КАЖДОГО гражданина — 87%.
        Пусть это голосование не полностью отражает мнение Россиян, но «Леваде», которая показывает, что 86% Россиян готовы за Крым и Ю.-Восток нести личные финансовые потери, веры НЕТ.

        Thumb up 19 Thumb down 8
        Ответить
          Мишель Н. 01.10.2014 21:03

          А причем тут Крым? Дело ведь в принципе. Вы говорите «которая показывает, что 86% Россиян готовы за Крым и Ю.-Восток нести личные финансовые потери». Не совсем так. Вы готовы нести личные финансовые потери за то, чтобы ваша страна не становилась послушным придатком США? Вы готовы нести личные финансовые потери за то, чтобы государство могло защищать русских и вас лично от геноцида, скотского отношения, порабощения со стороны американских фашистов и их приспешников. А причем тут Крым? Можно вообще коротко сказать: вы готовы нести финансовые потери, чтобы вас не убивали?

          Thumb up 17 Thumb down 25
          Ответить
            Сим Сим 01.10.2014 21:25

            Мишель Н., мы с Вами сейчас опять вернёмся к спорам о присоединении Крыма и т.д. Вы верите, что в Крыму Русских притесняли, а я нет. Вы верите, что ополченцы воюют самостоятельно без помощи России, а я нет. Россиян ТУПО развели на «наших бьют» и ВСЁ. ЗАЧЕМ? А геноцид Русских есть намного поближе Крыма (внутри России в некоторых республиках количество Русского населения стало практически НУЛЕВОЕ), а скотское отношение к Россиянам явление на территории России ПОВСЕМЕСТНОЕ. Где Вы раскопали аж АМЕРИКАНСКИХ фашистов?

            Thumb up 27 Thumb down 16
            Ответить
              Мишель Н. 02.10.2014 19:16

              Развели? Наших бьют? Да вы охренели вконец. Вы что не видите разницы между бьют и убивают? А ведь там русских именно убивают, пачками. И украинцев убивают пачками. Вы что думаете из-за Крыма? Нет, просто потому, что они русские и украинцы, но при этом не нацисты и не хотят жить под пятой США. Только за это!
              Мне просто интересно, неужели среди русских (а вы я думаю русский) есть люди, которые могут это поддерживать и оправдывать? Ведь вы носитель языка, то есть для тех, кого оправдываете — недочеловек. Хотите им быть? Ваше право.

              Thumb up 5 Thumb down 12
              Ответить
                Сим Сим 02.10.2014 19:52

                Мишель Н., у нас с Вами АБСОЛЮТНО разные позиции по Крыму. Я считаю что Гражданская война на Украине это последствия необдуманного присоединения Крыма, а у Вас другое мнение. В этой войне страдает в первую очередь Украинский народ (национальность не имеет значения). Обе воюющие стороны на белых и пушистых НИ КАПЕЛЬКИ не похожи — косячат ОДИНАКОВО.
                Мишель Н., вчера или позавчера в программе «Время» был сюжет. Наш журналист вместе с ополченцем заходит в многоэтажку около аэропорта в Донецке. Там ещё живут люди.Они заходят в одну из квартир и ополченец быстренько через окно из какой-то стрелялки обстреливает аэропорт, где засела Украинская армия. И потом наш журналист вещает, что надо из этого дома тикать, т.к. может прилететь ответка от Украинской армии. А жильцы ЭТОГО дома нашему журналисту и ополченцу ДО ЛАМПОЧКИ.

                Thumb up 14 Thumb down 5
                Ответить
                  Мишель Н. 02.10.2014 21:53

                  Конечно, никогда солдаты не бывают белыми и пушистыми. Это война.
                  Но я о другом… Вы считаете, все из-за Крыма? И Майдан из-за Крыма? А там ведь тоже убивали. И Южная Осетия из-за Крыма? Там то за что из Градов по мирным жителям? И Одесса из-за Крыма? Их за что сожгли? Нацисты настолько обиделись на Россию, что начали заживо жечь своих сограждан? Нас давным давно загоняют в угол. И с Крымом и без него. И все это сопровождается многочисленными жертвами и бесчеловечным отношением. Вспомните сербов, которых убивали на органы. Это тоже из-за Крыма? Кто-нибудь вмире возмутился? Преступников ищут? Почему ывы считаете, что для русских не уготована такая же участь? Я же говорю: нас за людей не считают. И вас тоже, между прочим.
                  А что Крым?
                  Мы в кои-то веки хоть чем-то ответили на то, что об Россию вытирали ноги, плевали на нас, окружали базами, ракетами. И сразу куча вони: смотрите вот Россия ответила, и как сразу все плохо стало. Нет Сим Сим, Крым — это всего лишь символ. Символ того, что Россия ещё может поступать правильно, а не так как указал Госдеп. Что мы ещё можем защищать свои интересы. И бьют нас именно за это, а не за мифическое вторжение на Украину, и неза Крым (плевать хотели и США и Европа на крымские интересы Украины) и не за что-то ещё.
                  Не знаю из какой вы семьи, я рос не в тепличных условиях. И чётко запомнил: если не отвечать, о тебя ВСЕГДА будут вытирать ноги. Это никогда не прекратится. И унижения и избиения будь только сильнее. Поэтому отвечать нужно всегда. Даже если их больше и они сильнее, даже если это грозит серьёзной дракой и серьезными побоями.ударом на удар, пока можешь бить.
                  Да и в армии принцип такой же. И в мировой политике. Трусы и слабаки не выживают.
                  А если и выживают, то в роли как бы это сказать помягче…
                  У вас своё мнение на этот счёт — флаг в руки, барабан на шею. Но чтобы вы знали: колонна, в которую вы пристроились, идёт в определённом направлении. И скоро там будет.

                  Thumb up 6 Thumb down 13
                  Б-51 04.10.2014 21:58

                  Строчит насекомое… Комса путинская. У них это в генах, ..дь, они в себя и своих детей когда-нибудь верить будут? ) Или только нефть…?

                  Thumb up 5 Thumb down 2
        Потребитель 05.10.2014 12:27

        Сим, а какова средняя продоложительность жизни ТСЖ? Знаете? В ТСЖ всё держиться не на системе, а на энтузиазме.

        Thumb up 1 Thumb down 1
        Ответить
          Сим Сим 05.10.2014 13:26

          Потребитель, тут, УВЫ, согласен с Вами, но, если энтузиазм ХОРОШО оплачивается, то его, энтузиазма, всплески оч-чень долговечны.

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
            Потребитель 05.10.2014 22:41

            На ТСЖ, как юрлице, лежат долги ресурсникам по всем жителям МКД. Из чего ХОРОШО оплачивать будете? Из взносов членов ТСЖ? Удачи…

            Thumb up 0 Thumb down 0
            Ответить
              Сим Сим 06.10.2014 11:33

              Потребитель, за ДОЛГИ пусть платит ДОЛЖНИК. На это у нас всяких силовиков ТУЧИ. Пусть разбираются КТО и КАК эти долги сделал.

              Thumb up 0 Thumb down 0
              Ответить
                Потребитель 06.10.2014 22:16

                Улыбнуло. Сим, открою Вам очередную тайну — задолженность за коммунальные услуги ЖИТЕЛЕЙ это гражданско-правовыые отношения, куда «силовики» права вмешиваться не имеют, за исключением отдельных случаев. «Тучи силовиков» в данном случае — мимо.

                Thumb up 0 Thumb down 0
                Ответить
                  Сим Сим 06.10.2014 22:29

                  Потребитель, по ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ законам, озвученным Глебом Жегловым, вор должен сидеть в тюрьме. А в России жулики (часто) пишут законы под себя.

                  Thumb up 0 Thumb down 0
                  Потребитель 06.10.2014 22:42

                  Сим, но ведь ТАК во ВСЁМ цивилизованном мире!!! В т.ч и западном. И Жеглов говорил об УГОЛОВНОМ преступлении. А Вы? Ну вот лишился человек дохода и не может заплатить за коммуналку — его в кутузку? Ну, Вы и кровожадный..

                  Thumb up 0 Thumb down 0
                  Потребитель 06.10.2014 22:44

                  Сим, но ведь ТАК во ВСЁМ цивилизованном мире!!! В т.ч и западном. И Жеглов говорил об УГОЛОВНОМ преступлении. А Вы? Ну вот лишился человек дохода и не может заплатить за коммуналку — его в кутузку? Ну, Вы и кровожадный..
                  (что-то пошло не так)

                  Thumb up 0 Thumb down 0
    Миха 01.10.2014 22:52

    по арктик тв показали бомбоубежище в которых предстоит прятаться в случае ядрёной войны. Мой итог такой: тем у кого дома окажутся в эпицентре взрыва повезет больше.

    Thumb up 9 Thumb down 4
    Ответить
    Чубрик 01.10.2014 23:11

    Dmitriy Taralov уж так старался-старался донести до почтеннейшей публики хоть какую-то частичку практического насущного знания и своё собственное представление о противоречии должного и наличествующего, а вы тут опять о своём, о девичьем…
    *скорбящий колобок*

    Thumb up 18 Thumb down 3
    Ответить
      Белый песец 01.10.2014 23:34

      Чубрик!! хватить ныть!! Голову выше дружище!!! Ведь КРЫМНАШ !!!
      *лопающийся от смеха колобок*

      Thumb up 9 Thumb down 7
      Ответить

      почтеннейший Чубрик, Вы мой ЖЖ почитайте, там маленькая «кладезь мудрости»:)))

      Thumb up 8 Thumb down 5
      Ответить
    Евгений 01.10.2014 23:48

    1. План работ — крайне эфемерная штука, ибо УКшке предписан текущий ремонт а где что рухнет за год, не известно. Настрадамусов в штат брать?
    2. Стоимость услуг на квадрат — де факто входит в состав договора управления (расшифровка тарифа) собственно если тариф не расшифрован, то договор можно признать фиктивным.
    На погонные метры — бред сивой кобылы, т.к. длины коммуникаций есть большой Х (икс) и в тех паспортах не прописаны.
    3. Зачем проект договора, если договор уже заключен?
    4. Данные о перерасчетах — если биллинг сторонний, то предоставление такой информации доп затраты из наших карманов. Так же такого рода инфа не отражает ровным счетом ничего, кроме разве что гражданской сознательности населения потребовавшей вернуть денег.

    Thumb up 7 Thumb down 3
    Ответить

    Пользуясь правом топикавтора, топикстартера и либералофашиста, прошу админа удалить все комменты, где есть слово «Украина» или что-либо подобное.

    Thumb up 15 Thumb down 4
    Ответить
      Миха 02.10.2014 07:03

      Только если вместе с твоим топиком ))

      Thumb up 4 Thumb down 12
      Ответить
      Мишель Н. 02.10.2014 23:58

      Вот Дмитрий, Евгений вам все четко расписал. Я же говорю: мельтешите на пустом месте. И себя, любимого, не забываете расхваливать. Откуда этот снобизм? Не расхваливали бы себя так усердно, я бы, может, и не стал писать, что вы — пустое место, а ваша работа — гроша ломаного не стоит. Хотя все равно бы так считал и считаю.
      И Украина тут совершенно не при чем.

      Thumb up 3 Thumb down 10
      Ответить
    Сим Сим 02.10.2014 12:36

    Вечером вроде комментов по этой теме больше было. Или пришло время когда, по чьей-то подсказке, УТРО ВЕЧЕРА мудренее?

    Thumb up 5 Thumb down 2
    Ответить
    Сим Сим 02.10.2014 23:06

    Мишель Н., вот Ваша цитата «Не знаю из какой вы семьи, я рос не в тепличных условиях. И чётко запомнил: если не отвечать, о тебя ВСЕГДА будут вытирать ноги. Это никогда не прекратится.»
    Согласен с Вами АБСОЛЮТНО. Семья у меня была и есть оч-чень приличная. Родители были шишки районного масштаба, но я в смысле поведения получился у них с явным браком. Как меня роддомовское ОТК пропустило удивительно. Дрался часто. Только под следствием за драки был трижды. Но я всегда дрался за ДЕЛО и, если видел что кто-то обижал слабого и не за дело, то старался прекратить эти НЕ ХОРОШИЕ дела. А в Крыму не было причины ОТВЕЧАТЬ таким образом. Все угрозы были СЛОВЕСНЫМИ. Россия просто воспользовалась тем, что Украина загуляла и под шумок ПРИКУПИЛА Ялту с Евпаторией. А после Ельцина и Горбачёва о Россию ноги НИКТО не вытирает. Пример роль России (Путина) по Сирии.
    А Одесса это ПРЕСТУПЛЕНИЕ и Хохлы там несколько человек арестовали, несколько в розыске. И официальный Киев и народ Украины ОСУЖДАЕТ Одесскую трагедию.
    В общем, Мишель Н., отвечать НАДО, но отвечать, образно, жёстким МОРДОБОЕМ на обидные слова это ПЕРЕБОР.
    P.S. Да, Мишель, буквально на днях в больнице Мин.Вод доблестные кавказцы, в сорок на одного, забили до смерти Русского Парня. Может ТУДА войска ввести для защиты Русских?

    Thumb up 12 Thumb down 4
    Ответить
      Мишель Н. 02.10.2014 23:47

      убийства на Майдане — словесные угрозы? И ведь не только на Майдане… В числе первых жертв «справедливой» киевской революции — сторож, сожженный в офисе партии регионов в Киеве. Об этом забывать стали, но я напомню — жертвы были и ДО Крыма. И много. А в Крыму как раз — без единого выстрела.
      Одесса. «и Хохлы там несколько человек арестовали, несколько в розыске. » Ага, причем арестовали тех, кто смог спастись из Дома профсоюзов. Они теперь главные подозреваемые… ищут человека, который скрывается не потому, что убивал в доме профсоюзов, а потому, что может рассказать, кто убивал, и поэтому скрывается… круто: свидетель скрывается от правосудия…
      Что касается Сирии -так это просто было на руку америкосам. Не хотели они на тот момент воевать.
      Вы говорите, что защищали слабых. У меня мораль другая: я никогда не защищал подлецов, даже если они слабы. А вот бил — частенько

      Thumb up 4 Thumb down 12
      Ответить
        Сим Сим 03.10.2014 00:17

        Мишель Н., вот мои слова….» если видел что кто-то обижал слабого и НЕ ЗА ДЕЛО, то старался прекратить эти НЕ ХОРОШИЕ дела.»
        По Майдану с Вами согласен полностью и вот ИМЕННО там надо было оказать помощь ТРУСОВАТОМУ Януковичу. Но у Путина в ТО время была олимпиада и руки были связаны, а потом уже было ПОЗДНО.
        А по Одессе там в розыске какой-то милицейский начальник, который преступно прошляпил это ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
        А по Сирии америкосы уже были готовы к авиаударам по Сирии, но Путин ВОВРЕМЯ вмешался и Асад согласился на уничтожение хим.оружия и америкосы отказались ЯВНО вмешиваться в сирийские дела.
        Мишель Н., вот посмотрите на Донецк, Луганск и СОСЕДНИЕ Харьков, Днепропетровск, Запорожье, где тоже приличное количество Русскоязычных. Одни втянули свои регионы в КРОВАВУЮ Гражданскую войну, а другие спокойно, пусть не всегда полностью спокойно, готовятся к БОЛЕЕ-МЕНЕЕ честным выборам. А в России все выборы ЧЕСТНЫЕ?

        Thumb up 11 Thumb down 5
        Ответить
    Сим Сим 03.10.2014 10:36

    «P.S. Да, Мишель, буквально на днях в больнице Мин.Вод доблестные кавказцы, в сорок на одного, забили до смерти Русского Парня. Может ТУДА войска ввести для защиты Русских?»
    Мишель Н., самое обидное что, если бы запись зверского убийства Русского парня не попала в интернет, то была бы ТИШИНА. А сколько ТАКИХ случаев проходит незамеченными? Вот почему кремль в СВОЕЙ стране старается всячески замять ТАКИЕ случаи, которые, увы, имеют место быть, а в Крыму, в чужой стране, заметил притеснение Русских которого не было?

    Thumb up 11 Thumb down 4
    Ответить
      МУРМАНЧАНИН 03.10.2014 18:58

      Сим,не нагнетайте.Среди «доблестных кавказцев» были и вполне славяне и даже местный казачий атаман.

      Thumb up 6 Thumb down 10
      Ответить
        Сим Сим 03.10.2014 20:04

        МУРМАНЧАНИН, на видео «кавказячего атамана» вроде не видно, но именно этот атаман Смирнов руководитель ЧОП, который охранял (бездействовал) эту больницу. Повторюсь. В этом трагическом происшествии ТОЛЬКО интернет заставил власть и полицаев выполнять свои ПРЯМЫЕ обязанности. Сейчас там многие головы полетели.
        Да, МУРМАНЧАНИН, в драке, которая началась в кафе, на стороне убитого был и парень с Кавказской фамилией (ему тоже досталось), но бить Русских в больницу приехали ТОЛЬКО сорок кавказцев (ну может быть и Русский атаман был). И, Мурманчанин, я не нагнетаю, а просто хочу сказать, что под носом РЕАЛЬНЫХ стычек на национальной почве ДО и БОЛЬШЕ. Зачем по выдуманным причинам лезть в чужую страну?

        Thumb up 8 Thumb down 4
        Ответить
          МУРМАНЧАНИН 03.10.2014 21:01

          Сим,по Вашим же словам на стороне пострадавшего был парень кавказской национальности,на стороне нападавших были славяне.При чем здесь «национальная почва»? Я родился в тех краях и поверьте там большую роль играет не национальность,а принадлежность к какой-нибудь местной группе товарищей.Так что там скорее всего конфликт местных(всех национальностей)с приезжими москвичами.А то,что дали по голове местному ментовскому руководству(и главврачу,кажется)так это абсолютно правильно.

          Thumb up 5 Thumb down 8
          Ответить
            Сим Сим 03.10.2014 21:29

            МУРМАНЧАНИН, вот с ЭТИМ согласен на 146% — «А то,что дали по голове местному ментовскому руководству(и главврачу,кажется)так это абсолютно правильно.»
            Недавно разговаривал с одной знакомой, которая родом тоже из ТЕХ мест. Сейчас она в отпуск на Родину старается ездить пореже. По её словам Кавказцы друзья-детства своё отношение к Русским по большей части не изменили и эти отношения РОВНЫЕ, а вот молодёжь по большей части смотрит на Русских НЕ ОЧЕНЬ дружелюбно и могут в лёгкую оскорбить словесно, а при случае и не только словесно. Вот где кремлю надо проводить политику, направленную на восстановление хотя бы более-менее НОРМАЛЬНЫХ отношений между ВСЕМИ национальностями.

            Thumb up 9 Thumb down 0
            Ответить
    Сим Сим 03.10.2014 13:07

    Буквально вчера Путиным было озвучено, что инфляция в этом году будет в районе 7,5% (или 8%). Но вот данные по Курганской области :
    «В Курганской области с января по сентябрь 2014 года выше среднего поднялись цены на колбасные изделия и продукты из мяса и птицы (на 21%), сахар (на 18,1%), мясопродукты (на 17,2%), фрукты и цитрусовые (на 17,1%), мясные консервы (на 16,6%), молоко и молочную продукцию (на 13,3%), мороженое (на 12,6%), рыбопродукты (на 12,5%), фруктово-ягодные консервы (на 12,2%). Такие данные опубликовал Курганстат.»
    В других регионах цифры наверняка ПОХОЖИЕ. Откуда всего 7,5% инфляции? Может бриллианты и изумруды РЕЗКО подешевели и ОБЩИЙ процент такой маленький получился? Да нет, вроде и ТАМ цены стабильные.

    Thumb up 14 Thumb down 1
    Ответить
      Мишель Н. 04.10.2014 11:44

      Сим Сим, ну вот опять вы стрелки переводите и путаете мягкое с теплым, валите все в одну кучу.
      Ну давайте с ценами. Почему растут? Из-за Крыма? Отнюдь. Из-за доллара. Сколько стоит доллар сегодня? То-то и оно.Соответственно и продукты подорожали.
      Так в чем главная проблема?
      Во-первых, продовольственная зависимость России, которая появилась еще в СССР, а при демократах и Ельцине превратилась в продовольственное рабство.
      Вот сейчас пишут о том, что мы ввели ответные санкции, и на фоне этого продукты питания подорожали. Нет, дело не в этом. Те же помидоры можно купить в Турции,а мясо мы ввозим из Бразилии и т.д. Но доллар дорог и поэтому то же бразильское мясо подорожало. Ввозили бы из Испании — ценник бы тоже подскочил.
      О чем это говорит? О том, что нужно отдать Крым? Нет, о том, что нужно поднимать свое сельское хозяйство, уходить от продовольственной зависимости. Это раз. И второе: нужна альтернативная резервная мировая валюта. Чтобы от желания одной страны вся мировая торговля (и наша в частности) не зависела.
      Во-вторых, почему дорожает доллар? Потому что падает нефть. Американцы снова хотят наказать нас, как было в эпоху СССР. И поэтому договариваются с арабскими шейхами, чтобы те не сокращали, а увеличивали объемы добычи нефти. За это они обещают бомбить ИГИЛ. Которого шейхи бояться.
      Чуете, как все закручено?
      Это все из-за Крыма? Штаты добиваются не Крыма, а послушания. Мы бы могли у них сейчас всю Украину купить (пусть украинцы не обижаются, но в настоящее время незалежная — это собственность USA) за какое-нибудь месторождение в Сибири.
      В конечном итоге все решают деньги. Нам нужна политика , при которой любые действия США против нас станут им крайне экономически невыгодными. Собственно ее сейчас и ищем. остальное все — пропагандистски

      Thumb up 0 Thumb down 9
      Ответить
        Мишель Н. 04.10.2014 11:46

        пропагандистский флер, к которому и вы приложили руку. Но это никак не оправдывает преступления нацистов-бандеровцев на Украине. Которые всерьез полагают, что занимаются чем-то важным, и что-то делают самостоятельно.

        Thumb up 0 Thumb down 8
        Ответить
          Ignat 04.10.2014 12:03

          Мироустройство по версии мишеля забавно… ))))

          Thumb up 10 Thumb down 2
          Ответить
          СейСаныч 04.10.2014 15:15

          Тут некоторые товарищи тоже пытаются опоравдяться

          Все действия крымских властей и ополченцев в период присоединения к России предложено считать заведомо законными
          http://www.vedomosti.ru/politics/news/34223001/krym-vse-spishet#ixzz3F4WarYeI

          Thumb up 5 Thumb down 2
          Ответить
            Потребитель 05.10.2014 12:29

            Господа, а Вы не преувеличиваете возможности US вляить на нефтяные цены сегодня? Может просто дело в сокращении спроса в конкретный момент времени, при увеличении предложения? Например, в Европе или Китае. И почему WTI начал дешеветь значительно раньше чем Brent? Не подскажите? И почему рост предложения от арабов? У Вас есть такие данные? А может это ребята из ИГИЛ цены сбивают, своими 25$? Или просто нигирийцы перенаправили нефть от US к Европе? Нет? Да и $, поговаривают, укрепляется по отношению к основным валютам. Вон еврик «сдал» ему чуть ли не 10%. Наверное из-за Крыма или Донбасса. Нет?))) Интересно, на какой цене начнут супертанкеры арендовать для хранения нефти, а ОПЕК сокращать добычу. Вы не знаете? Очень надо.)))
            Сим, до Вас всё никак не дойдет, что Крым это часть России? У Вас есть конкретные данные о финансировании Крыма за счет «моста через реку Лена и грузового терминала в Тамани»? Или всё по-прежнему бла-бла-бла. Всё госприоритеты расставляете со своей колокольни? Это нужно России, а это нет?)))

            Thumb up 1 Thumb down 6
            Ответить
              Б-51 05.10.2014 12:33

              Да главное — себя утешить и не портить выходной нехорошими мыслями, так ведь, крымнашевец?)))

              Thumb up 7 Thumb down 3
              Ответить
                Ignat 05.10.2014 13:23

                опять «эксперт» по тяжелым саудовским нефтям всплыл ))))) сейчас он вам ответит на все вопросы, которые с трудом решают аналитические отделы крупных компаний и университеты ))))

                Thumb up 4 Thumb down 3
                Ответить
                  Потребитель 05.10.2014 22:36

                  Ignat, ну так расскажите как саудиты срочно нарастили свою добычу тяжелой нефти и куда её дели. Вы вроде именно такое развитие событий «предрекали». Нет?))) Или без «аналитического отдела» NED в роли «университета» никак? Слабо?)))))))))

                  Thumb up 2 Thumb down 1
                  Потребитель 06.10.2014 22:36

                  Как и ожидалось, «сладкая парочка» укрофилов на конкретике поплыла,))))

                  Thumb up 1 Thumb down 0
              Сим Сим 05.10.2014 12:54

              Потребитель, про заморозку ИЗ-ЗА Крыма строительства моста через Лену и грузового терминала было миллион дискуссий и какой-то дорожный министр обещал, что всё равно изыщут средства на НУЖНЫЙ мост. Потребитель, то что доллар укрепляется и к другим валютам согласен, но не так РЕЗВО как к рублю. А Россияне скоро поймут что Крым это ТЯЖЁЛЫЙ и МАЛОНУЖНЫЙ чемодан без ручки и к тому же СВОРОВАННЫЙ (купленный) у загулявшей Украины.

              Thumb up 6 Thumb down 1
              Ответить
                Потребитель 05.10.2014 22:35

                Сим, Вы не о том. Я Вас спрашивал о РЕШЕНИИ, а не о «дискуссиях». Решения нет. И связи с Крымом тоже. Программу для Крыма УЖЕ утвердили. Если «якутский мост» не отменят, а перенесут, то по другим причинам.
                «Медведев опроверг информацию о том, что деньги с моста через Лену переведут на финансирование развития Крыма.»
                Кроме того, финансирование «якутского» моста из госбюджета ИЗНАЧАЛЬНО планировалось начать только с 1916.
                «и Тамань, и мост через Лену остались в новом варианте Транспортной стратегии, подписанной правительством в начале июня (2014).»
                «По плану подписание концессионного соглашения было намечено на 14 января 2015 года, сказал представитель Росавтодора. Источник в консорциуме-победителе ждет подписания документа в декабре этого года.»
                http://rbcdaily.ru/industry/562949991779361
                Опровергайте и Вы Медведева.

                Thumb up 0 Thumb down 0
                Ответить
                  Сим Сим 06.10.2014 11:47

                  Потребитель, вот ЭТО (ниже) правда, а остальное ОТМАЗКИ чинуш.
                  «О том, что правительство может отказаться от финансирования строительства глубоководного порта Тамань и перенести сроки строительства моста через реку Лену в Якутске, чтобы направить освободившиеся средства на развитие Крыма, в мае писало агентство Bloomberg, ссылаясь на письмо советника президента по экономике Андрея Белоусова.»
                  Потребитель, сейчас всевозможные «Трутневы» найдут тысячу причин, чтобы ОБЪЯСНИТЬ Россиянам, что «всё хорошо прекрасная маркиза и хороши у нас дела». Ведь даже науськанная Трутневым прокуратура не нашла нарушений по проведению конкурса на строительство моста через Лену. Потребитель, верить кремлёвским — себя не уважать.

                  Thumb up 0 Thumb down 0
                  Потребитель 06.10.2014 22:30

                  Улыбнулся ещё шире.
                  «вот ЭТО (ниже) правда».»верить кремлёвским — себя не уважать.»
                  Сим, Вы полагаете, что г-н Белоусов в мае занимал должность Президента или Премьера? А может он теперь за них принимает решения?
                  И конечно, к Кремлю он не имеет никакого отношения, как и «чинушам»?!!
                  Хватит бла-бла-бла, Сим — решение в студию. Заодно хорошо бы было, если бы Вы смогли указать; как за 16 ярдов деревянных в течении 5 лет (вложения бюджета за этот срок по «ленскому» мосту) решить проблемы Крыма, ну или хотя бы туда мост построить. Думать о чем пишите не пробовали?

                  Thumb up 0 Thumb down 0
              Рыбачок 06.10.2014 23:25

              Нефть падает из за сворачивания QE. Это основная причина, из цены убирается спекулятивная составляющая. Так что US очень даже конкретно влияют на стоимость нефти. Другие причины вторичны.

              Thumb up 1 Thumb down 1
              Ответить
        Сим Сим 04.10.2014 14:27

        Мишель Н., отвечу Вашими словами : «Во-вторых, почему дорожает доллар? Потому что падает нефть. Американцы снова хотят наказать нас, как было в эпоху СССР. И поэтому договариваются с арабскими шейхами, чтобы те не сокращали, а увеличивали объемы добычи нефти. За это они обещают бомбить ИГИЛ. Которого шейхи бояться.»
        Из-за чего америкосы сбивают цену на нефть? При СССР сбивали из-за Афгана, а сейчас из-за Крыма и Ю.-Востока Украины. Они даже кое-какие косяки простили Ирану, чтобы он увеличил поставки нефти, а в будущем и газа на мировой рынок. Мишель Н.,ну вот почему ВСЕГДА мы правы, а остальные нет? Почему наш Чуркин в ООН ВСЕГДА одинёшенек как три тополя на Плющихе? Было бы присоединение Крыма ЗАКОННЫМ и была бы веская причина ИМЕННО присоединения Крыма, то тут можно и пострадать и пояса затянуть, но ведь весь этот мартовский Крымский кордебалет по НЕОБДУМАННОМУ желанию ОДНОГО.
        Мишель, а по с/х согласен с Вами полностью, но его надо поднимать не лихими Чапаевскими атаками, а с чувством, с толком, с расстановкой. Вместо полного запрета на ввоз буржуйских продуктов на 1 год надо было ЖЁСТКО сократить их ввоз на 30-50% (по некоторым позициям) на 5-10-навсегда лет. А сейчас вполне может быть, что ВДРУГ Путин встанет с ДРУГИМ настроением и ВСЁ вернёт ОБРАТНО. Да, Мишель, вот бы деньги, вложенные в Крым, вбухать в наше с/х или ещё во что-то Российское.

        Thumb up 9 Thumb down 1
        Ответить
          Сим Сим 04.10.2014 19:02

          Мишель Н., вот сейчас смотрю по НТВ «Контрольный звонок», где в миллионый раз показывают ГОРЕ Россиян и бездушие Российских чиновников, которые все свои неумелые действия объясняют ТОЛЬКО отсутствием денег. Мишель и тут Крым вроде не причём, но власть, лично моё мнение, не имеет права вышвыривать деньги НА МАЛО НУЖНЫЕ и БЕСТОЛКОВЫЕ проекты, когда на расстоянии вытянутой руки страдают Россияне. Почему у нас ПОЛИТИКА и ЭКОНОМИКА никак не пересекаются? Ведь все понимают, что последние ПОЛИТИЧЕСКИЕ проекты кремля идут ТОЛЬКО за счёт УХУДШЕНИЯ жизни простых Россиян, т.к. никаких резервов, по большому счёту, у России НЕТ. Крым снабжается только за счёт урезания ЧЕГО-ТО в России ( в этом году мост через реку Лена и грузовой терминал в Тамани, да и наше МТУ пытаются укусить). МТУ, слава богу, вроде начали строить, уже там чего-то взрывать начали. Мишель помогать другим надо, но всё-таки СВОИМ в первую очередь.

          Thumb up 6 Thumb down 1
          Ответить
    Мишель Н. 05.10.2014 15:51

    Сим Сим, все же главную вещь вы сказали : «Россию наказывают». А Россия, извините, что, школьник, который не выучил домашнее задание? Почему вообще кто-то может нас наказывать? По какому праву? Это унизительно.
    Я вот тоже хотел бы наказать США. Причем считаю, что поводов и причин у меня для этого гораздо больше. Сколько народу (русского народу, я ут разницы между русскими и украинцами не делаю) погибло в результате наускивания штатами майдаунов, разжигания межнациональной ненависти, взращивания нацистов, прямой помощи укронацистам на Украине? Сколько славян погибло в Сербии в результате прямых бомбежек США?
    Сейчас США — по военным преступлениям против человечества давно обогнала нацистскую Германию. И если бы снова собрался Нюрнбергский трибунал, всех президентов этой страны, которые были у власти последние лет 20-30, приговорили бы к повешению.
    Я считаю, что у России гораздо больше причин на то, чтобы наказать США. И жестко.
    Почему мы всегда правы? Трудный вопрос. Я не думаю, что мы всегда правы. Но как показывает практика последних лет, чаще все-таки мы предлагаем правильные решения. А еще мы правы, потому что не правы США, потому что, чего бы ни коснулась эта страна в последние годы, везде это заканчивается многочисленными жертвами, убийствами и т.д.
    Мы против такой политики, значит, мы правы.

    Thumb up 0 Thumb down 3
    Ответить
      Сим Сим 05.10.2014 16:13

      Мишель Н., моего слова «наказывают» в моём комменте нет. Америкосы СБИВАЮТ цены на наши углеводороды, т.к. они, как и большинство стран, не согласны с захватом Крыма.
      Мишель Н., по преступной роли США и Европы в Сербских событиях (Европа в Сербии даже больше нагадила) согласен с Вами. Добавил бы ещё Ирак и Ливию (в Ливии Франция была активным инициатором). Но и сейчас Ирак им аукается ( и поделом), да и в Ливии бардак нарастает. Но всё-таки до Гитлера им ещё далеко.

      Thumb up 0 Thumb down 1
      Ответить
    Мишель Н. 05.10.2014 15:53

    И не надо переводить на внутренние проблемы. Проблем всегда хватало. Но только об этом не на форумах писать надо, а идти и помогать людям, когда это нужно.

    Thumb up 0 Thumb down 4
    Ответить
      Рыбачок 06.10.2014 23:10

      Не конкретизируйте ли свою мысль? Кто конкретно должен идти и как конкретно помогать?

      Thumb up 1 Thumb down 0
      Ответить
    Сим Сим 05.10.2014 21:19

    «Лидер самопровозглашенной республики “ДНР” Игорь Стрелков уверен, что Кремль не собирается оказывать помощь оккупированным территориям. Более того, Донбасс ждет судьба Южной Осетии.»
    Если ЭТИ слова Стрелкова не пуля, то как-то мрачновато становится.

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить
    Сим Сим 06.10.2014 21:36

    «Внешэкономбанк получит из бюджета почти 6,5 миллиардов рублей в качестве покрытия убытков, связанных с кредитованием строительства олимпийских объектов в Сочи.»
    Получается фирмы, построившие олимпийские объекты, а это в ОСНОВНОМ приближенные к кремлёвским бизнесмены, взятые у ВЭБ кредиты возвращать не будут. Просто Россияне ещё раз раскошелятся на олимпиаду, которая и так обошлась ОГО-ГО.

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить
    Сим Сим 06.10.2014 22:56

    Потребитель, по мосту там цифра из бюджета России не 15 млрд.рублей, а побольше будет раза в три.
    «Планируется, что государство выделит на эти цели около 40 млрд руб. и еще 17 млрд привнесут частные инвесторы. «Если бы мост строили только за бюджетные средства, вышло бы на 15-20% дороже», — считает Роман Старовойт.»http://www.rg.ru/2014/01/14/doroga.html
    Потребитель, но Вы же, в конце концов, не будете спорить, что на Крым до какого-то года (вроде до 2020) выделят около 700 млрд. рублей, но, Потребитель, Вы же знаете что НА САМОМ деле вбухают, как всегда, раза в два-три-четыре больше. Вспомните саммит, универсиаду, олимпиаду и т.д.
    Да и это только с моста через Лену 40 млрд. заморозили, а грузовой терминал в Тамани? А сколько ещё по России заморозили и ещё заморозят?
    А между тем доллар разогнался не в меру, а это влияет на стоимость продуктов. И сейчас ЦБ начинает поддерживать курс рубля, а это может ЗДОРОВО уменьшить наши валютные резервы.

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Место свободно

Комментарии

Избранное

Сделано самими

Need merch? Dream SMP Merch

Яндекс.Метрика