Гостевой постРасскажите о Норвегии
Автор: blogger 24.07.2011 5 548
Люди несут цветы к дверям норвежского посольства в Москве:
Думаю сам прийти с цветами к дверям посольства нашего северного соседа на Софьи Перовской, мне кажется это важным.
UPD.
Норвегия стала для меня первым иностранным государством, где я побывал еще школьником, и там впервые увидел, что жить можно по-другому.
На автобусе мы добрались на самый север — на Лофотенские острова. Место удивительной красоты, туда я возвращался еще дважды, и тянет еще. Помню, перед отъездом домой у меня в кармане оставались две монетки — десять и одна крона. Зашел в какой-то придорожный магазинчик, увидел симпатичную открытку — в паре с шоколадкой получался отличный сувенир. Подошел к кассе, сказал, что у меня есть только десять крон, но мне очень нужны вон те открытка за 15 и шоколадка за 10kr. Полная улыбчивая женщина очень легко скинула недостающие 15 крон.
А монетка в одну крону, с дыркой посередине, у моих одноклассниц была модным украшением. Через них продевали цепочку и так носили. Та сэкономленная крона до сих пор лежит в родительской квартире…
Спустя несколько лет был Киркенес. Помню, как полицейские вежливо поднимали нетрезвого моряка, спрашивали, мол, все ли у вас в порядке? Там же помню еще одного моряка, бородатого финна. Он был навеселе, шел вдоль портовой дороги и пел. Я оказался единственным прохожим на его пути, мы остановились, финн допел и мы тепло обнялись. Ни с того, ни с сего, и пошли дальше. Финн, наверное, шел в клуб моряков, а я в порт — там отлично ловились отечественные ОПСОСы. Мегафон и МТС так точно. Через пару лет разгорелся скандал — жители Киркенеса частенько начали попадать в роуминг к российским операторам, получали астрономические счета. Норвежцы просили уменьшить мощность российских вышек и компенсировали своим абонентам аппетиты российской стороны…
И ведь таких мелких историй набирается не один десяток… Френды, поделитесь самыми яркими впечатлениями о Норвегии?
Наверное сегодня не самый удачный день для ярких впечатлений..,а вот съездить к посольству идея хорошая. имхо
Нужен ты там очень.
У нас тоже у ворот Норвежского консульства цветы лежат.И благодарность консульства за сопереживание трагедии висит…
Осло — самая некрасивая столица Европы =)
В общем-то верно присудили такой титул.
А как страна, конечно, удобна, но как видим, взращивает таких подонков как Андерс Брейвик.
Вот он, кстати:
Чмо редкостное, с явно видимыми признаками инцеста у его родителей. Гореть тебе в аду!
Там пол страны инцестники.
Для таких
людейнет определения в русском языке,да и в других надеюсь то же.. И за всё это 21 год..,маньяки «отдыхают»..((Плод европейской цивилизации, мать его…
А варвары — русские, чо…
ТЫ там был? Кто присудил ,тот пусть в зеркало посмотрит!
Я там не был, я там живу.
А минусов то наставили )
Соболезную конечно.Но не буду оригинален, если повторю, то, что пишут сейчас многие- это урок(увы кровавый) многим в Европе, слишком «увлеклись» европейцы притоком людей из Азии и Ближнего востока. Кто бывал в центре европы подтвердит, что Париж (его центр) сплощь мусульманский, Лондон его практически догоняет и так практически по всей Европе. Я не националист, но бесспорно ,что данные «пришлые» не желают ассимилироваться и уважать налаженный быт и устои стран (где им дали приют).Это очень раздражает многих из местного населения.Нисколько не оправдываю Андерса Брейвика, но то, что скромный и до этого с безупречной репутацией, человек пошел на такое преступление говорит только об одном — это большая проблема и не видеть данные протесты преступно, боюсь что страны европы ждут еще не раз такие похожие преступления…Жаль людей и не дай бог никому оказаться в «нетом месте и в не то время»
Это страшная трагедия для любой страны…
Остальные слова(кроме соболезнований) в данный момент, лишние.
Показать комментарий.
Не, мужики там не педики (проверено!).
Пару лет назад имела дискуссию с одним норвежцем в Осло относительно эмигрантов с Востока. Начали, естественно, с проблем между полами, а закончили политикой. Эмигранты из Турции, Пакистана и т.п. приезжают в Норвегию, селятся общинами, язык местный не учат, живут на пособие, работать не хотят… в общем, не интегрируются в общество. Потом перетаскивают родню из своих стран и т.д. Ну и на фига вам такая эмиграция? — спросила я. Мой собеседник возразил: но ведь толерантность… у нас такое толерантное общество, это достижение нашей демократии. Спор наш зашел в тупик, но напоследок я сказала ему: вы будете иметь проблемы от своей толерантности. Погромы, демонстрации, а может, что-то похуже… Не боитесь раствориться среди арабов и азиатов, господа «викинги»? Они же не уважают вашу культуру! Он деликатно ушел от ответа (как толерантный норвежец), но на лице у него было написано, что он с удовольствием назвал бы меня шовинисткой и расисткой.
Мне кажется, что рядовым норвежцам не может нравится, что толпы эмигрантов ГОДАМИ кормятся за счет их государства (а значит, за их счет).
Брейвик, конечно, варвар, но он не случаен.
Наверное нигде нет такого количества чёрных эмигрантов, как в США и ничего жива старушка Америка. Процветает. А почему? Потому что всё законами регулируется. Здесь нет никаких социальных пособой как в Европе. Приехал — работай. Никто тебя кормить не будет. Для приезжих государственная служба закрыта. Есть и нелегальная эмиграция, но не в ущерб американцам. В основном в сельском хозяйстве.
Марина, Вы черными эмигрантами называете потомков завезенных из Африки рабов?:)
Я черными называю испанцев, мексиканцев, индусов, арабов, азиатов и прочее, в том числе и негров, армян, азербайджанцев, чеченцев и т.д.;)
Испанцы — чёрные???
Давно не встречал толерантных норгов, все чаще расисты, правда «кухонные»
Толернатность — это терпимость к чужому образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям, поэтому совершенно непонятно, как это связано с «норвежским бойцом»? Ещё раз повторюсь для тех, кто не понял, что в обществе эти темы должны регулироваться законами. Вот, к примеру, La Furia пишет, что приезжающие в Норвегию эмигранты живут на пособия и возникает вопрос, а кто за них платит? Ничего бесплатного нет. Возможно, Брейвик, который будучи сам предпринмателем, а значит выплачивающий половину своего дохода в виде налогов государству был с этим не согласен, кто знает? Основная масса людей не утруждает себя мозговой деятельностью, поэтому очень сложно изменить их сознание, а террор — это один из способов ускорить этот процесс…и не только в Норвегии…
В манифесте, состоящем из нескольких частей, есть и та, в которой Брейвик спрашивает себя, с кем из живущих людей он хотел бы встретиться, сообщает DZD.
«С Папой Римским или Владимиром Путиным, — отвечает Брейвик и продолжает. – Путин
выглядит честным и решительным лидером, который заслуживает уважения. Хотя я не уверен, мог бы он быть нашим лучшим другом или нашим крупнейшим врагом
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6412723/?frommail=1
По своей внутренней сущности, Брейвик и Путин скорей всего схожи. Только если у первого хватило возможности и средств уничтожить 91 невинного человека, то у второго, возможности куда шире, убиенные души Дубровки, Беслана, АПЛ «Курска», СШГ, «Булгарии» и много много ещё других трагедий, уменьшение численности населения на миллион каждый год в стране, беспредел по отношению к жителям Сагры, нынешний по сути шут во главе страны, это всё плоды рождённого в недрах ГБ и настоящих правоепреемников КПСС, проекта Путин. Нас мочат тихо и безнаказано в рамках «правового поля».
Абсолютно верно и никто не спешит возложить цветы исчезающим с лица земли россиянам…или хотя бы детям «Булгарии», как последним безвинно погибшим в этом длинном списке…
Норвегия отличная красивая страна, нам до неё ещё пахать и пахать.
мои соболезнования друзьям и народу норвегии
Далеко из древности нация голубоглазых блондинов имеет этот врожденный, генетический порок! С ненавистью рождаются, выглаживают его, притупляют, но все одно, стянутая пружина тевтонского надменного сверхчеловеческого превосходства разжимается с треском и грохотом, диким воем от боли, разрывая внутренности такого с виду доброкачественного и благополучного общества!
И все таки западный мир пока справляется с этим безумием! И любой новый гитлер или троцкий может затолкать в могилу сотню несчастных, но дальше ему пути нет, миллионы пока спасены! А вот у нас есть ли для таких безумцев заслоны от проникновения во власть?
Агарковы и никоры, крупадеровы и сабуровы, дмитренки, и остальный сайгинывеллеры, жалкие вороватые прдажные людишки, мать вашу! ДЕржитесь, зубами цепляетесь за власть, бандами, кланами, какие столетние планы вы строите? Сегодня монетки золотые вам нужны! Вы же не вечные! Кто на смену вам придет? Какие кровожадные, выпестованные на ваших монетках и потребительской идеологии, охеревшие от собственной значимости безумцы?
Наездами, заходами, в гости, мы видим только внешнею сторону, но не знаем реальную жизнь страны, ментальность её граждан. Да, одно дело побродить по улицам, посетить те или иные места страны и другое дело работать в этой стране, причём на её предприятии, судне, среди тех же норвежцев. Я вот пытался вспомнить когда я первый раз попал в Норвегию и не мог, уж больно всё смешалось в воспоминаниях. Знаю только точно, что до 90-х туда практически заходов не было, разве только транспорта. Но зато когда грянули 90-е, туда от нас попёрло всё и все, офицально и неофицально. Наши 90-е со всем нашим разгулом «свободы» по своему ощутила и Норвегия, в виде невиданной контрабанды водки, сигарет, проституток, левака за нал, при сдаче рыбопродукции на норвежские фабрики. Причём закнопослушность норвежцев, столкнувшихся с этой стороной сотрудничества, доходила до маразма. Мой однакашник, будучи капитаном на одном из судов колхоза, работающий под свежьё на Ботс-Фьорд, возил тамошнему хозяину фабрики левак, ну и языки, щёки конечно резали, довольно весомая, а порой в 90-х и единственная возможность заработать, когда требовался опыт работы без зарплаты. Скандал и нешуточный грянул, когда законопослушный норвежский компаньон взял да честно заплатил налоги с левака. Ну а дальше, кому следует, было не трудно заинтересоваться о происхождении их и с чего.
Сегодня вроде, слава Богу, всё это относительно сошло на нет и на смену криминальной экспансии из России, пришли албанцы из Косово, южане из наших бывших республик и прочая ещё более чем мы, не цивилизованная, жестокая, абсолютно не желающая и не способная работать орава. Никогда не забуду общагу полную азулянтов с Косово в Кристиансунде, не забуду как в центре красивейшего города Алесунд, на набережной, под взглядами ошарашеных местных жителей, господин явно южного присхождения, прошу прощения, стирал в водах фьорда носки и трусы.
Мне вообщем то повезло и в середине 90-х, был такой период моей жизни, мне пришлось ходить матросом на норвежском судне, в их экипаже. Если кратко охарактеризовать норгов — наивные в вере каждому твоему слову, трудяги, трудно найти людей так серьёзно, с уважением, относящихся к работе, причём роли не играет, квалифицированный это труд или нет. Очень, до маразма, законопослушные, но там законы для всех одинаковые и не такая дурость как у нас. Общительные, но не сразу, нужно время что бы к тебе присмотрелись, оценили, приняли, на шею никто не бросается, но и агрессии без причин, как у нас нет.
Вообщем когда нам говорят такую ахинею, какой нибудь тип прожигающий там командировочные по мандату на очередном форуме, что мы похожи и т.д. — это полный бред! Мы абсолютно разные, непохожие друг на друга, у нас абсолютно разная жизнь и поэтому восприятие реальности. Но это не значит, что нельзя просто к друг другу испытывать уважение.
То, что произошло, это трагедия, но даже в горе, его восприятии, выражении, реакции на него, мы разные. Сегодня мы в России уже привыкли к таким событиям, нас этим не удивить, если это не касается лично нас, ругаем власть и изливаемся в мечтах применить немыслимые садисткие расправы к негодяям, чем по сути мало отличаемся от них, само горе уже уходит на второй план, мы более жестоки.
А вообще про Норвегию, работу в этой стране, легальную и нелегальную(было и такое) многое бы хотелось вспомнить и намалевать. Если соберусь, то обязательно это сделаю в ЖЖ, не хочется тут утомлять простынями.
http://i017.radikal.ru/1107/c5/b5abdc81eb45.jpg
Очень красивый норвежский город Алесунд.
норвегия радикально изменилась с 90-х годов. даже те, кто жил в том же осло на рубеже веков, возвращаясь сюда с ужасом (к сожалению) смотрят на те районы осло, которые раньше славились своими свободными художниками, музыкантами и творческими людьми, а теперь погрязли в граффити, пластиковых стаканчиках и пакетах, громкой и резкой ненорвежской речи.
в любом случае интересно было бы почитать впечатления 15-летней (?) давности.
Так тут работает тэг картинки тоже? Есть много фоток Осло последних дней, хотя можно в точку зрения наверное.
Я соболезную народу королевства Норвегия…
Но, черт возьми, если бы в России кто-нибудь взорвал офис премьер-министра, а потом расстрелял сборище представителей правящей молодежи, то я бы, пожалуй, воздержался от комментариев. Дабы в тюрьму не сесть за экстремизм.
P.S. Для меня до сих пор загадка как один человек с чем-то-там мог убить 85 и ранить больше шестидесяти половозрелых норгов….
P.P.S.
Только сейчас прочитал, что у него было аж ДВА ПИСТОЛЕТА!
http://www.lenta.ru/news/2011/07/24/breivik/
Я в шоке…
Что-то вспомнилось: «Самый смелый и меткий из наших стрелков — господин полицейский Денис Евсюков…»
ну немного не в тему… Но если этот убивец из двух пистолетов умудрился убить 85 и ранить еще 60 с лишним человек — то норвежский спецназ, скорее всего, потерял своего потенциально лучшего бойца.
Кстати, эта трагедия показала несостоятельность норвежской полиции, не обеспечившей безопасности части своего общества от «дурака или психа». Общество инфантильное. Если почитать свидетельства очевидцев, то они то плакали за камнями, то в реку бросались от страха и ни у кого из 600 человек (!) (от 16 до 20 и более лет) не возникло никакого плана, чтобы обезоружить стрелявшего в них целый час. Из этой трагедии можно сделать очень много выводов и предложить много версий. К примеру, меня насторожил тот факт, что у «бойца» в авторитете наш ВВП — людей с неустойчивой психикой любит использовать ФСБ в своих целях, точно так же, как САС использует Пютсепа и т.д.
Там все дети были по сути
В Израиле вся молодёжь после школы идёт служить в армию: мальчики 3 года, а девочки 1 год и 9 месяцев, поэтому израильская армия одна из самых подготовленных. И это тоже дети по сути.
Блин, в афгане еще раньше дети берут в руки калаш. Оцениваем-то реально ситуацию. Взрыв называют самым разрушительным актом в Норвегии со времен Второй мировой, а за год в этой стране происходит от 20 до 40 умышленных убийств по всей стране, почти 100% из которых — на бытовой почве в семьях.
Зечем сравнивать несравнимое, поэтому оцениваем ситуацию реально. Ничего особо разрушительного я на фото не увидела. Ну, стёкла повылетали? Чего ещё разрушилось-то?
Ну если бы этот тип заявился в библиотеку к Марине, то уж точно полиция бы приехала уже через три секунды и только для того чтобы уберечь отморозка от гнева скрутивших его детей.
Я думаю, что Марины для него было бы более, чем достаточно, чтобы он из библиотеки и вовсе не вышел — в гневе я сама себя боюсь)))
Кстати, ММК, судя по всему ты давно в российской школе не был…
Можно сделать один главны
Можно сделать один главный вывод. Случись война, и этих инфантильных детей инцеста, наши морпехи порвут на куски. Норги нам не страшны.
Не думаю. У нас та же ситуация складывается.
Трудно не согласиться с Тараловым в данном случае, особенно, если бы расстреляли девиц с майками «Порву за Путина!» или МГЕРовцев под Селегером…тоже бы воздержалась от комментариев как и сейчас…
Да Дмитрий, меня так очень удивило вот это высказывание…..Помимо лестных слов в адрес Путина в манифесте говорится о необходимости создать в Норвегии молодежное движение, аналога российской организации «Наши». «Для того, чтобы сделать это, мы должны договориться о консенсусе для создания современного, «не запятнанного» консервативного, патриотического движения молодежи… Это движение должно быть эквивалентом русского движения «Наши» (молодежное движения Путина – 120 000 членов в возрасте от 17 и 25). Это антифашисты/антинацисты, но все-таки патриотические консерваторы», – цитирует манифест Брейвика пользователь avmalgin.http://infox.ru/accident/crime/2011/07/25/Pyervaya_novostt.phtml
А меня вот это:
«Убийца выглядит жертвой, а не злодеем», — поясняет Джек Левин, профессор Северо-Восточного университета, написавший ряд книг о массовых убийствах.
Будет большой «наивностью»(мягко скажу)если норги объявят Брейвика просто свихнувшимся малым. Все на мой взгляд очень и очень серьезно, а вот то, что во всех странах найдется достаточное число его поклонников (включая Россию) это 100%, чем Вам не «наши» приморские партизаны ??? Я нисколько не сгущаю краски, но проблема толерантности назрела давно и виноваты здесь в первую иммиграционные службы и полиция .Не работаешь,не учишь язык, нарушаешь закон и навязываешь свое мироощущение жизни в страну пребывание, должен депортироваться\ …..Сам Брейвик готов во всем признаться. «Он сказал, что считает свои действия зверскими, но в его голове они были необходимы. Он хотел перемен в обществе, для которых, по его мнению, требовалась революция. Он хотел напасть на общество и его структуру», — заявил адвокат террориста.
«Меня заклеймят как величайшее нацистское чудовище, которого не видывали со времен Второй мировой войны», — написал Брейвик в своем 1500-страничномманифесте.
http://infox.ru/accident/crime/2011/07/25/Norvyezhskiy_tyerror.phtml
Блоггер, если на фото-апдейте ты, то что за дядя тебя за руку держит?!
Через минуту после взрыва в 50 метрах (фоткал отец, за пару минут до теракта заглянувший в один из ТЦ).
Почуствовал ударную волну, сразу оглох, поэтому не слышал звона вылетающего стекла из всех близлежащих домов. Только на улице понял, что вместо окон во всех зданиях остались пустые рамы, когда увидел осколки на земле.
Через полтора часа после взрыва я приехал в центр, место взрыва и радиус в 500 метров был уже оцеплен полицией. Полиция продолжала увеличивать территорию оцепления, оттесняя людей.
Непосредственные очевидцы говорят, что в первые минуты после взрыва народ оцепенел, а затем начал вытаскивать мобильники, камеры и фотоаппараты и побежал к месту трагедии. Спустя время народ только прибывал в центр. Собирались зеваки.
Так как архитектурное решение улиц представляет собой традиционные для скандинавии коридоры из плотно приставленных друг к другу домов, ударная волна проактилась по кварталам, выбив стекла в некоторых даже на расстоянии километра.
Персонал магазинов сторожил витрины в ожидании фанеры и ДСП, которые подвозили спецслужбы для заколачивания окон.
К зданию Правительства подобраться было никак, ествественно, не пускали ни прессу, ни тем более простых жителей. Фото сделано уже на второй день на телевик на максимальном фокусе. Видно, как разлохматило жалюзи.
К концу пятницы и на следующий день копов сменила армия.
У Парламента.
У королевского дворца.
Площадь рядом с местом взрыва завалена цветами, свечами. Люди каждый день идут туда нескончаемыми потоками.
С моей точки зрения Брейвик является психически больным человеком. Всего его планы относительно спасения нации — лишь бред воспаленного идеями нацизма и собственного превосходства мозга. Нормальный здравомыслящий человек, как бы он не осуждал правительство своей страны за толерантность к эммигрантам, не возьмет в руки винтовку и не пойдет отстреливать детей. Для нашей страны аналогичная ситуация выглядела бы как расстрел русских детишек в дет. лагере Орленок рассистом, который был против лиц кавказской национальности.
Возможно, Брейвик на открытом заседании суда станет говорить, что он якобы хотел обратить внимание правительства на проблему эммиграции, что он пожертвовал собой и людьми, чтобы рассказать миру о существующей в Норвегии проблеме. В чем-то, к сожалению, он будет прав, так как ситуация там сложилась неудачная — позвали эммигрантов, чтобы не зачахнуть от генетических проблем, а получилось так, что они живут своими таборами за счет хозяев. Но, предпологать, что правительство пойдет на поводу у террориста и прислушается к его «настойчивым советам» не приходится, и в принципе неверно.
Если психиатры признают его психически нормальным — то никаких оправданий для этих преступлений с его стороны быть не может. Смерть даже одного человека не стоит того, чтобы быть выражением чьего-то протеста на политический строй.
Мои собалезнования родственникам погибших и всей Норвегии.
А у нас для чего мигрантов позвали? Китайцев, которые уже заполонили Сибирь, для чего? Чтобы не зачахнуть от генетических проблем или потому что это дешёвая рабочая сила?
Этот дикий случай обнажил серьезные проблемы в странах Европы. Эти проблемы возникли не вчера, но к сожалению нашли такой вот печальный выход.
Если отбросить все эмоции, страшно то, что совершал убийства человек во вменяемом состоянии, полностью отдававшим себе отчет в происходящем. Хотел «привлечь внимание». Привлек лучше некуда.
Толерантность это хорошо. Но всегда и во всем ли хороша толерантность? Конечно мне возразят, скажут что нужно быть терпимее иначе мы вернемся в каменный век. Да, мы и с толерантностью в каменный век скоро вернемся.
На месте Андерса Брейвика мог оказаться какой нибудь Кнут Несквик.
Мне погибших людей жаль.