Черная цифра
Автор: blogger 02.08.2011 19 699
Министр здравоохранения Аркадий Рубин на открытии недостроенного перинатального центра
Миллиардная «модернизация» здравоохранения области в цифрах.
Младенческая смертность, о снижении которой часто говорят первые лица государства, в целом по стране действительно сократилась… В пятерке самых неблагополучных регионов по этому показателю оказалась Мурманская область: рост младенческой смертности на 63,9% (отсюда)
Эта повод как минимум снять министра здравоохранения! Сравните цифру с радужным щебетом министерских, или цитата из годового отчета губернатора:
— Показатель младенческой смертности — 5,2 на 1 тыс. родившихся — самый низкий за всю историю наблюдений. Она сократилась на 5%, показатель материнской смертности снизился в 4 раза.
А что с перинатальным центром? Кто в помнит, какие даты его доввода(!) называла министр строительства Ирина Желтова на последнем заседании облдумы? В слухоприемник рассказывали, что на выходных в центре умер ребенок, а вот и сюжет доселе тишайшего Арктик-ТВ:
Теги: Перинатальный центр Мурманск.
Как будто в этой стране всё могло быть иначе, с первым кубометром фундамента заинтересованные лица знали что будет всё как всегда.
Очень надеюсь что моя жена не будет рожать в России.
Мои соболезнования Павлу и его жене.
Соболезнования матери,отцу и близким ребёночка.
Хрошие друзья у семьи и вопросы ими заданы наболевшие.
Ответы будут стандартные,то есть НИ О ЧЕМ!!!
Судя по фото вконтакте, девочка была третьим ребенком в семье
Ув.blogger: ответь Жеве,а когда этот бесПредел
кончится ?!
Ведь реально заебали всех.
письмо Президенту РФ, Министру Здравоохранения, в Красный Крест.
Здравствуйте ! 31.07.2011г. в г.Мурманске была зафиксирована смерть новорожденного ребенка. Мой коллега (отец ребенка) спустя несколько часов после рождения вполне здоровой дочки, был оповещен о том, что у неё обнаружен порок сердца и ребенок находится в реанимации. Мы на протяжении нескольких часов пытались достучаться до ведущего врача, но так и не смогли этого сделать чтобы узнать что с ребенком. По телефону отцу ребенка сказали что его дочка в крайне тяжелом состоянии и необходима срочная госпитализация в Москву. Мы связались с приемной губернатора Мурманской обл., с МЧС , и готовы были найти деньги на госпитализацию дочери. Но нам сказали что необходима заявка с перинатального центра, так как от частных лиц такие заявки не принимаются. Но главврач никак не хотел выходить с нами на связь. В 9 утра ребенок был помещен в реанимацию, и лишь только после того как мы стучась во все инстанции, и привлекли прессу, врачи начали что то предпринимать. Около 18 часов вечера нам стало известно что собирают консилиум, чтобы решать судьбу новорожденной. Это спустя стольких драгоценных часов.
Здесь — http://www.youtube.com/watch?v=GjckO4n6UDk&feature=related — показуха !
А вот здесь — http://www.youtube.com/watch?v=ZkrZOShkRJM — РЕАЛЬНОСТЬ !!! Так кому нужна эта показуха ? Почему всё так безнаказанно ? Кто же может в этом разобраться ? Думаю, после этого репортажа вряд ли кто захочет рожать. Если наша хваленая медицина так относится к людям. Откуда может появится рождаемость ? Прошу Вас разобраться и принять необходимые меры ! Да, нашу девочку уже не вернуть, но подумайте хотя бы о других новорожденных детях ! Помогите пожалуйста ! Если наше государство не в силах нам помочь, может обратиться в международную организацию ? Данное обращение отправляю (пока) — Президенту РФ, Министру Здравоохранения РФ, Красный Крест. телефон для контакта: +79217082055. С Уважением, Моховиков Виталий Владимирович. 02.08.2011г. ,
email: online-7@yandex.ru
Виталий поддерживаю!
Возможно сегодня выложим эксклюзивное интервью с любительской камеры с отцом погибшей девочки на портале online-7.ru на форуме Горячая линия. И так же на YouTube
Все нормальные люди с ВАМИ!!!!!!!!!!!!!!!!
да ну, была бы какая инфа) я ж говорю блоггера читай иногда,
03.08.11
В
ладно, спасибо за инфо
03.08.11
Г
и не забывай что Мусатян (хозяин твоей Ретунской) сам под губером ходит, и кое чем ему обязан.
03.08.11
Г
все прости пойду ребенка кашей кормить
03.08.11
Г
я не пугаю Витоль, это просто меры предосторожности, я последние 2 года столько дерьма насмотрелась…
03.08.11
Г
за тобой нет денег. которые могут тебя защитить, а скандал общество быстро забывает.
03.08.11
Г
Тут согласна))) только советую все долги перед законом срочно прикрыть, и на улице повнимательней быть… поверь под статью простого человека им подвести как два пальца…
03.08.11
В
ну, поживем увидим, чем больше народа возмутится тем эффективнее будет.
03.08.11
Г
не надо надеяться на президента. как раньше народ на царя батюшку…
03.08.11
Г
до мартовских выборов его отсюда не снимут, только если вперед ногами вынесут!
03.08.11
Г
все сумбурно очень…. но максимум чего ты добьешься — это то что пару человек сдвинут в сторону (заметь даже не уволят) а губер сделает удивленное лицо, прилюдно (заметь только прилюдно) пожурит того же Рубина (ну может не просто пожурит, а поругает громко возмущаясь) даже могут министра сменить (с нашим губером это недолго) но сам то он ни очем ЖАЛЕТЬ НЕ БУДЕТ
03.08.11
Г
ты для губера не более назойливой мухи, и презиент прекрасно в курсе дел в области, не обольщайся, неужели ты думаешь что из за одного младенца (как бы цинично это не звучало) он своего человека снимет???
03.08.11
Г
И губер — он тебя раздавит мизинцем и даже не заметит что это было. методу у них очень злые, поверь мне на слово. мне не хочется тебя пугать….
03.08.11
Г
По поводу Ретунской, сильно не обольщайся… она свои цели преследует.
03.08.11
В
так а почему не понимаю все молчат ?????????????????????????????????
03.08.11
В
да нет, Александра с Арктик тв, тоже зуб точит на этот центр, и похоже еще не один репортаж будет . мы сегодня ночью сняли свое видео, там и про губера сказаны вещи, и если это дойдет до призедента, а это дойдет до президента ! то он пожалеет о том что не смог вовремя сделать то что должен был сделать !
03.08.11
Г
Почему не поверю, у меня когда ребенок в реанимации лежал я всякое повидала.
03.08.11
Г
Ты заходи иногда на блоггера, там бывает очень интересно.
03.08.11
В
Просто не люблю этих уродов, ты бы видела эту тварь — детского кардиолога , которую с отдыха привезли … у людей горе, а она…
03.08.11
Г
то что наша медицина в глубокой жопе умные люди знают, а верить губеру и ТВ давным давно не стоит… к сожалению у нас везде так, внешне блестит… но и только.
03.08.11
В
Да нет, просто нашел видео , где наш губернатор нахваливает этот мед центр, на этом видео все красиво всё блестит, всё в цветах …. а реальность, особо не афишируется, как в то в тени … вот вчера выступал Рубин, министр здрав. и отмазался что типа врачи не виноваты … Естественно , что он дурак что ли обвинять своих коллег ? а понимаешь, есть данные которые это могут опровергнуть, и если сейчас промолчать как обычно, как и все делают почему то , то так это и будет продолжаться .
03.08.11
Г
Как родители то сами? Не слишком ли ты много народа в их горе затащил то?
03.08.11
Г
об этом мало когда молчали Виталий, просто тебя это мало касалось на самом деле.
03.08.11
Росстат подвел итоги младенческой смертности за первое полугодие текущего года. В целом по стране она сократилась на 6.6 %. В то же время в ряде регионов этот показатель качества здравоохранения значительно ухудшился. В пятерке самых неблагополучных оказалась и Мурманская область. У нас рост составил почти 64 %.Этот тревожный симптом нуждается в осмыслении. Накануне в нашу редакцию обратился мурманчанин, у которого умер ребенок в новом перинатальном центре. Этот факт, как нам сегодня в телефонном интервью сказал главный врач медицинского учреждения, уже стал причиной служебной проверки. Мы не склонны винить врачей. Они наверняка сделали все от них зависящее, чтобы спасти жизнь новорожденного. Однако ситуация, на наш взгляд, заслуживает общественного внимания. Нужны ли нам красивые фасады, если отсутствуют современные технологии и элементарно не хватает кадров?
Ничто не предвещало беды… В ночь с субботы на воскресенье в новом перинатальном центре у молодой пары появилась на свет дочка. Врачи обнадежили отца — ребенок в полном порядке. Вес 3370, без патологий . Однако утром малышку экстренно перевели в реанимацию.
Павел Фурса, отец:
У меня уже ребенок час находился в реанимации, когда я дозвонился врачу. Он сказал, что еще не видел моего ребенка, перезвони через час. Перезвонил через час, сказали, да, ребенок при смерти, 50х50 выживет или нет. Надо отправлять в Москву на операцию, врача здесь нет, который может сделать такую операцию, а в Москву отправить не могут, потому что в тяжелом состоянии.
Со слов врача Павел понял, что обнаружен порок сердца. Его удивило, что УЗИ, которое жена неоднократно делала в перинатальном центре, не выявило заболевания ,а еще — поразил до глубины души совет докторов.
Павел Фурса, отец:
Мне просто сказали, идите в церковь и молитесь.
Вместо того чтобы молиться, молодой отец решил действовать. Он сумел в выходной день дойти до министра регионального здравоохранения, добиться с его помощью, чтобы к дочери вызвали областного кардиолога и созвали консилиум. Правда, на все про все ушло почти 9 часов.
Виталий Моховиков, друг семьи:
Пока не стали везде стучаться, звонить в Москву, вплоть до президента. Сейчас только приехал кардиолог детский с недовольным видом, якобы это вообще не его работа. Мол вы мне обязаны, скажите спасибо, что я вообще приехала.
Виталий приехал в роддом, поддержать своего товарища и большего всего был удивлен отношением персонала.
Виталий Моховиков, друг семьи:
Сегодня залез в интернет, решил найти телефон облздравотдела, горячей линии — вообще ничего нет. Стоят статейки, блоги, что мы такие хорошие, что у нас обслуживание на высшем уровне. А коснись какая-то ситуация, я не говорю, что конкретно наша, у любого человека что-то случилось — кому звонить, кому стучаться?
Владимир Токарев, друг семьи
Прозвучало, что такая ситуация здесь уже не первая. По всей видимости, проходит это безнаказанно, не афишируется, ни где никому ничего не говорят. Просто остальные молчат, а один человек поднял этот вопрос. Может быть наше правительство, в том числе и министр здравоохранения, задумается. Сделали перинатальный центр внешне хороший, а чувствуется, что не соответствует тому названию, которое сейчас есть.
Родственники в этот момент были готовы на все — поднять в небо самолет, оплатить приезд в Мурманск самого лучшего кардиохирурга, но все бело тщетно.
Слезами горю не поможешь. В 8 часов вечера стало известно, что сердце новорожденной девочки остановилось… Возможно, ее порок сердца был не совместим с жизнью, а что если бы дело происходило в Москве, если бы рядом был кардиолог, если бы УЗИ своевременно выявило порок? Мы не рассчитываем получить ответы на эти риторические вопросы. Пусть реформаторы здравоохранения ответят нам — есть ли сегодня в Мурманске современные медицинские технологии для спасения наших детей или за красивым фасадом скрывается обычный провинциальный роддом? А медицинскую страховку с легкостью заменит молитвенник.
Редакция выражает соболезнования семье… Мы просим прощения у докторов — мы критикуем не вас, а показуху. Строятся новые центры, кругом рапортуют об успехах, а младенческая смертность в области растет, и это официальная статистика.
Не надолго же хватило Артика находиться в состоянии #mimimi с областными. Если это персональная позиция Александры — тогда вдвойне молодец!
Мои соболезнования семье умершей девочки…
Кто следующий из нас?
Вряд ли чиновники из Минздрава или областного правительства, других министерств отправят своих отпрысков рожать в наш новый и современный перинатальный центр, как в свое время RED министр не захотел оперировать свою родственницу в нашем онкодиспансере, а отправился с ней в Израиль…
Действительно, на сегодняшний день в Мурманской области НЕТ новых медицинских технологий при родовспоможении, в том числе и в вопросах транспортировки новорожденных при необходимости в Москву.
Наш Центр медицины катастроф, занимавшийся обычно вопросами транспортировки больных авиа, бодро отчитывающийся перед губернатором, не может выполнять квалифицированно такие функции, поскольку там нет специально обученного этому персонала, нет соответствующего оборудования..
Очень жаль, что в перинатальном центре, других ЛПУ недостаточно высококвалифицированных специалистов из-за многолетней политики Минздрава. Отчитываться перед властью и делать дело профессионально и качественно — для нашего минздрава не по силам.
Весьма вероятно, что RED министра снимут с должности министра, ведь показатель младенческой смертности — единственный показатель по здравоохранению, по которому губернатор лично несет персональную ответственность и отчитывается перед Президентом РФ.
Но радости это никому не принесет, поскольку на его месте вновь окажется чиновник, взращенный в лоне министерства с его традициями, заботами нажиться побольше и побыстрее и при этом поменьше бы ответственности…
Так и REDминистра скорее всего переведут на другую ответственную работу, наверняка есть запасной выход.
Только погибщего ребенка уже никто не вернет..
Ни Вита,с восторгом описывающая новый перинатальный центр, ни г-н Набоков,так отчаянно защищавший REDа, ни другие адвокаты дъявола…
Официальным путем никто, даже родители ребенка ничего не добъются, будут оправдания, отчеты, наказание врача, реанимировавшего ребенка за неправильную тактику, наказание врача УЗДГ, за неустановленный вовремя диагноз и все…
Еще раз призываю всех блогеров Мурманской области, сделайте эти факты достоянием общественного мнения России, а не только Мурманской области, это в ваших силах!
За ВСЕ,что происходит в России в том числе в МО,должна отвечать власть.Едросы назначают,едросы контролируют,едросы
награждают,едросы наказывают,если будет на то воля Москвы.
Законы ,прокуратура,суды,СМИ…все под ними.
Что-то вы путате! Ничего я с восторгом не описывала. Это вы погорячились. Просто у меня там полсемьи перерожало. На их «показаниях» и основываюсь. Вот как-то так…
Надо отдать должное Александре, в сюжете правильно расставлены приоритеты… С чиновников как с гуся вода….
БЛЕАТЬ, ВИНОВАТЫХ ПИДА.СОВ к ОТВЕТУ!!!
Мда…Соболезную родителям, крепитесь.Александра очень профессионально сделала репортаж. Что сказать ,просто обвинить врачей, Да нет все намного проще и СТРАШНЕЙ — на лицо ,ставшее Увы, повсеместным РАВНОДУШИЕ. Сам попав с инсультом 7 лет назад ощутил на себе всю «заботу и внимание» в приемном покое, практически пока Сам не дозвонился жене и она примчавшись не став в прямом смысле ОРАТЬ и тем привела «в действие» мед.персонал…а до этого практически около 40 мин. ко мне никто не подходил, тупо усадили в кресло со скорой и все….»Модернизация» нужна в голове
Увы, вынужден Вам поставить +, поскольку убедился сам: в неврологическком отделении у сотрудников (за очень редким исключением) полная душевная ишемия.
Рубин должен уйти
Рубина заменить могут,а Вы уверены,что вместо него
едросы назначать честного,пофессионального и справедливого ?!Такие люди,сегодня не в почете.
Едросами востребованы: воровитые,хитрые,преданные,молча исполняющие,в общем жулики и воры..
Понимаете, дело в том. что легко вот так ругать Рубина или врачей. Дело в функционировании самой политической системы, определяющей все сегодня. Рубин, кстати, может, и ошибается, наверняка ошибается, но и помог он многим, во всяком случае, в этом городе точно.
Рубин как врач кстати был очень замечательным, можно сказать от Бога. Ему не одна сотня родителей детишек, пациентов благодарна будет. Знаю это не по наслышке, я его помню, когда он ещё был прекрасным, уникальным спецом в МДЦ.
Но предпочёл стать чиновником при медицине, наверное более прибыльно конечно, но уважение людей, понимание, что в нём нуждаются как в профессионале, видимо у него пропало, предпочёл другие принципы в жизни.
Соболезнования родителям. Это все просто ужасно.
НО скорость ухудшения нашего детского здравоохранения катастрофическая. Наблюдаю на примере своих детей. Разница в 13 лет.
Со старшим: скорая, если что, приезжала быстро; качество лечения было намного выше. Даже в садиках были действующие медицинские кабинеты, в которых действительно проводили и профилактику, и первичное лечение. Сейчас в садик даже скорую не вызовут, чтобы не портить статистику – вызывают родителей.
С младшим с нашей экстренной медициной столкнулась несколько лет назад. Попали в детскую городскую больницу.
К 9-ти дневному ребенку ночью скорая ехала около получаса, притом что вызов был срочный с угрозой для жизни, откачали ребенка сами. При перевозке на скорой новая Газель сломалась (водитель сказал, очень часто ломаются), и пришлось с бригадой ехать на своей машине. Первое, что я услышала в приемном покое – это ругань принимающего врача с бригадой скорой – почему они приехали на частной машине. И им пришлось оправдываться, что случай неотложный.
Следующее – свои вещи взять не разрешили, но пеленки выдали три штуки через час ПОД РОСПИСЬ, до этого времени я носила малыша в собственном шарфе. Смешно, когда через несколько лет рассказываешь.
Общее педиатрическое отделение – это мрак…
Под утро мы сдавали анализы – это вообще тема отдельного рассказа, очередь в коридоре больницы на сдачу крови 20 человек. Дети от самых маленьких до подростков со ВСЕМИ заболеваниями, т.е. обмен инфекциями как часть иммунизации населения.
Утром пришла врач и первое что я услышала – это крики на повышенных тонах, почему нас привезли в городскую больницу, а не в перинатальный центр и она не знает, что с нами делать. ИТОГ – все обошлось вопреки системе.
Самой большой проблемой является то, что родители в таких ситуациях не могут бороться с аппаратом нашего «здравоохранения». Ведь единственное, что интересует в такой момент, это жизнь своего ребенка.
никого не хочу обвинять и выгораживать,в ситуации надо разбираться, но! каждый день, проезжая мимо 2-го роддома- стоят мамаши с пузами и накуриваются как сумашедшие, соседка по площадке, будучи беременной, х?:%чила пиво каждый день. И вы хотите здоровых детей? НюНю….
То, что перинатальный центр- фигня, это и так понятно. 2-й роддом, из которого туда пошли кадры, имел не лучшую репутацию.
Мужской взгляд на ситуацию…
Хочется спросить, что курят и пьют папаши до беременности и во время в этой же квартире. И тоже ведь хотят здоровых детей.
Этот вопрос был бы уместне лет семь-десять назад. Нынче его можно с одинаковым успехом обоим будущим родителям задать.
Вы еще возмутитесь,почему мужики не рожают и грудью малышй не кормят.
абсолютно с Вами согласен! Папаня, дымящий над коляской, кроме желания разбить ему харю, других чувств не вызывает!
хрень какая! самый лучший всегда был второй роддом. и во всех проблемах с детьми виноваты мамаши.
Прежде всего соболезнования родителям. Пережить своего ребёнка, бессилие помочь ему, только что пришедшему в жизнь, это наверное самое тяжёлое горе, что может быть.
Что касаемо всех этих «реформ» и прочего гиноцида в рамках «правового поля», иначе это не назвать, то понимаешь это когда сталкнёшься с ним, когда это коснётся твоих близких, на себя уже плевать. Хорошо, если повезёт, как повезло это нам и рядом окажется действительно врач от Бога, но он один в целом не может быть везением для всех, заменить собой систему, за которой стоят тысячи негодяев в своих уютных кабинетах, прожорливо осваювающих народные миллиарды. Нас по сути сегодня целенаправлено, безнаказано, подло уничтожают.
Вот посмотрите даже, что происходит с тем же лекарственным обеспечением, что является для многих единственной гарантией жизни. Всё очень просто — убрал из аптеки средства понижающие давления, доступные по цене большинству малообеспеченых и на кладбище пошёл, извиняюсь, завоз гипертоников. Убрал инсулин и пошла в мир иной череда диабетиков. Извинился перед ещё оставшимися в живых диабетиками и убрал из продажи сердечные средства — теперь уже на кладбище понесли сердечников. Находят обычно крайнего стрелочника уровня г-на Рубина, а то и меньшего, и переводят просто на другую работу. Вот и получается, виновных нет, и нет при этом, больше ненужных гос-ву людей. Ну что тут сказать? Молодца гос-да, а по простому — подлецы!
Господа позабыли халатики и чепчики надеть…,прежде чем детей в руки брать…
Виноваты врачи, которые вовремя не выявили заболевание, а когда ребенок попал в реанимацию не смогли оказать помощь.
Во многих постах участников проскальзывает слово равнодушие. Это же равнодушие видно было из сюжета. Что это за ответ врача — молитесь?! Конечно, вину за происходящее можно списать на чиновников, на красивые стены и т.п. Но работают там конкретные люди, в руках которых находится жизнь их пациентов. Не было сделано ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ чтобы спасти ребенка.
Ребенка погубило врачебное равнодушие.
Мы имеем то — что имеем. А именно — гемор в лице ЕР и подонков всех мастей, греющих руки на нас и наших детях.
Чтобы делать выводы, виноваты ли врачи, надо разбираться. Поверьте, такие ситуации разбираются тщательным образом. Теперь небольшой коммент по поводу перинатального центра. Точнее центров. Даже Путин сказал (не знаю, уж, кто его надоумил), что перинатальный центр без соседствующего (или хотя бы имеющегося в наличие) рядом детского стационара-это ничто! Сто раз уже говорили, что детская служба не должна быть такой разрозненной, как у нас. Педиатрия и хирургия в одном месте (ДГБ), детская травматология в другом (БСМП), детская гинекология в третьем (Пироговка), детская нейрохирургия и детская стоматология в четвертом (МОКБ) (!!!). Не этими ли вопросами должно заниматься наше Министерство здравоохранения? А у нас детскую областную больницу построить не могут. В ней то и должны быть собраны все службы. Объявили конкурс на ПСД детской областной больницы. Конкурс заточен под конкретных людей, так как надо за 4 мес. не только документацию подготовить, но и экспертизу пройти. А это по срокам нереально. Это Минстрой хочет бабла отжать. Раз уж приехали люди в Мурманскую область, то, как говорил Тягунов, по-моему, надо оставить после себя след. Вот эти бляди и пытаются след оставить.
Кто бы еще разбирался….. Вот если случай смертельный, тогда-да. Прокуратура там и прочая шумиха…..А вот если ребенок нормальный родился, а через небольшой промежуток времени при помощи медиков инвалидом стал? Куда родителю пожаловаться? Он один как в пустыне, привязан к этим же врачам. Они же и инвалидность снимут (как 2 пальца….), будет он лекарства покупать сам, и ходить ему (несчастному родителю) со своим отпрыском к этим же врачам. Даже не к ним, так к их знакомым. ОНИ ЖЕ ВСЕ ДРУГ ДРУГА ЗНАЮТ!
Рыжий сука, вали уже в Израиль!
Как вы думете, почему сюжет о гибели ребенка не появился в первую очередь на региональном канале (РТР)?
Почему федералные каналы молчат, ведь Мурманская область на первом месте по младенческой смертности и дети продолжают умирать?
Почему только на Арктик ТВ и здесь, на Блогере51 звучит эжта тема?
Почему не делают никакого заявления чиновники: губернатор и министр здравоохранения, или для них это обыденное дело?
Почему, https://bloger51.com/?p=16612&cpage=1#comment-43113
Да потому, что точно так же, помните передачу на НТВ про ЖКХ где конкректно были названы и показаны физиономии и ныне здравствующих особ, открыто обвинёных САС и журналистами на всю страну, мягко говоря, в их нечистоплотности при закупке топлива. И что? А тут точно такая же ситуация, только последствия уже более трагичные, увелечение смертности детишек, результат плачевного состояния здравохранения. И так во всём.
Соболезнования родителям. Наша «бесплатная» медицина давно приводит в состояние шока.
Мурманская область :
Младенческая смертность в 2011-м к 2010 году в %* 163,9
Число детей, умерших в возрасте до года 46
Не..,ну не суки? 21 век в нано державе.((
Нано-держава по количеству населения.
а меж тем, завтра в этом центре состоится пресс-конференция, посвященная Всемирной неделе грудного вскармливания.
Как не в чём не бывало….
В 2005 мой ребенок тоже пострадал от таких вот «эскулапов»(занесли больничную инфекцию при родах), до сих пор расхлебываем, как результат-инвалидность.Родила ребенка под новый год и ВСЕ! никому мы были не нужны 2 недели — аж до окончания новогодних каникул! По больницам — 4 месяца! Санавиация в Мурманске как явление отсутствует(все врачи стыдливо отводили глаза), дежурные врачи — только ходили и смотрели, гадали «помрет-не помрет», медицинские сестры бегали курить в подвал и потом руки особо не мыли. А в новый год я лично по просьбе медиков присматривала за своим ребенком в реанимации, т.к. весь персонал БУХАЛ в ординаторской. Я этому была безумно рада, несмотря на то, что после кесарева еле ходила. Почему? А вы бы доверили свое чадо врачу и сестрам «навеселе»! Это 1 роддом! — больница-«доброжелательного отношения к ребенку!» Вообщем, не дай вам бог, уважаемые женщины, родить во время новогодних праздников, просто выходных, накануне каких-либо гуляний, да и вообще родить! Хочется объединиться с такими же несчастными «родителями» и отстаивать свои права вместе!
Ув.Eugenia2005 :Вам респект и уваженье.
Терпенья и мужества.
а вы имена героев в студию! а то как-то безадресно…
кстати, про1-й роддом. Моя жена там родила без проблем (правда платно). Отношение было хорошое, к качеству медперсонала вопросов нет. Вот знакомая рожала в Питере за 60000 (!!!!!!!!!!) руб.- заштопали, извините за подробности, промежность суровыми нитками, а до кучи шов на 5-е сутки разъехался. Вот это да!
камазу отх: Имена надо? Да пожалста-Сталевская Н.А., Верховод Ю.-зав.реанимацией, ну и сама заведующая сего, Бурлаченкова, кажись. Роды были платные, на 8 тыщ по тем временам нарожала, а когда синегнойную инфекцию ребенку всюду занесли(глазки, ушки, носик и пр.)(то что это они занесли-не сомневайтесь, с синегнойкой я бы ребеночка не выносила-сгнила б заживо), то и денег не взяли. Еще бы! Мне тогда не понятно было, чего мне никто в глаза не смотрит, а как-то «размазанно» на все вопросы отвечают…..Вообщем здорово, что у Вас и вашей жены и ребенка все хорошо, тьфу-тьфу. А вот некоторым не повезло, потому что НА ДЛИТЕЛЬНЫЕ ВЫХОДНЫЕ РОЖАЛИ.
Это верно. Всё 100% и про перинаталку. На новогодние они там бухали суки, персонала минимум, на пациентов ваще забили на все праздники. Уроды.
Да и женщина с ребенком там умерли в том году? Помните? Так что Вам в этой «русской рулетке» повезло…..
Ни в коем случае не хотел вас обидеть!держитесь!
а случай женщины с ребенком мне очень хорошо знаком….
К сожалению, есть печальная статистика в медицине. Я понимаю, что от от этих слов Вам не легче.У меня много знакомых врачей. И поверьте, ни один из них не хочет больному зла.
По поводу Буравченковой- у моей жены принимала роды она, у нас было все гладко, поэтому с реанимацией не сталкивались, а сама гл.врач мне показалась большим профессионалом и фанатом своего дела. И я ей очень сильно благодарен за живых и здоровых жену и дочурку. А вот синегнойка- это ,конечно,жесть и повод для разбирательств.
Стоит ли удивляться? Последние 15 лет главное достижение комитета (а потом министерства) здравоохранения — призывы к грудному вскармливанию младенцев. Тут мы — впереди!
А то, что в области нет детской областной больницы — так это фигня. Заболеваемость детей значительно выше среднероссийской (север всё-таки), а больницы — нет. Не нужна. Прошлый здравоохранник Ковалёв вообще считал, что больниц в области слишком много, в открытую это утверждал. И практически все СМИ это утверждение подобострастно тиражировали.
А господин Рубин — достойный продолжатель дела Ковалёва. Он во всём с шефом был согласен. Потому и не строится она.
Куда спешить? Чем больше детей недолечат, тем лучше: программа «Спаси ребёнка» должна действовать, а то как губер будет друга больнюсеньких детей изображать? У этих «эскулапов» такая логика.
Год назад закрыли родильное отделение в Коле, имевшее статус «больницы, доброжелательной ребёнку». Жительниц Кольского района это совсем не радовало. Но их мнение никого не волновало. Всё ведь делается для того, чтобы чиновник мог покрасоваться у нового перинатального центра, а не для рожениц.
Мои соболезнования родителям. Действительно страшная трагедия.
Проблема в том, господа хорошие , что треп на страницах блоггера, на самом деле ровно ничего не решает. О чем собственно здесь неоднократно говорилось. ((((
Почему он Вас тогда так задел и вынудил стучать по клаве, участвуя в этом?
Уважаемый Призрак! Я не стучу по клаве, а тихонечко набираю, а то вдруг немцы узнают)). Интересно чем закончится дискуссия. Темы действительно актуальные. Вы свято верите , что услышав глас народа, придет добрый мишка , ну или там народный фронтовик и все будет в шоколаде?;
Самым оптимальным ДЕЙСТВИЕМ считаю не заявления в прокуратуру, еще куда-нибудь в официальные надзирательные и карательные органы, а ГЛАС НАРОДА, к оторому отношу и данное обсуждение на Блогере51.
Это для RED министра и других чиновников гораздо страшнее, чем давать отписки в прокуратуру.
Вот бы еще на федеральные каналы закинуть эту тему — тему многократного превышения уровня младенческой смертности в Мурманской области..
Арктик ТВ не смог или не захотел взять интервью у министра, чей образ так обсуждался в сюжете?
А если бы те матери, которые в отличие от рожавшей в преинатальном центре Виты и почувствовавшие на себе всю прелесть нашей медицины вышли бы завтра как раз к началу конференции на площадь перед этим Перинатальным центром в знак протеста и просто бы похлопали в ладоши, благодаря министра и иже с ним?
Думаете, REW министру будет стыдно?
2 Товарищ время: похоже, это любовь! ;0)) Что-то вы меня в каждом посте поминаете… И, кроме того, как выясняется, перинатальный цетнтр — не самое безопасное для родов место. Просто мне удалось выносить и родить здорового ребенка. А педиатр нас обслуживает самый обыкновенный, участковый.
Поздравляю
Спасибо!
Вы полагаете, на смену Аркадию Дмитриевичу будет назначен молодой , перспективный руководитель, который наконец разом решит проблемы регионального Минздрава. Что-то мне подсказывает, что нечто такое уже было после вступления в должность товарища Субботина. Кому от этого стало веселее на Руси?
Это вы Панычева имеете ввиду или кого другого?
Это вы Панычева имеете ввиду или кого другого?
Ага его активно толкают на смену. Типа есть «достижения» тянущиеся ещё с комитетских времен.
А не его ли всего несколько лет назад на заседании горсовета депутаты в открытую называли вором? Или я что-то путаю?
Гандоны!
Лоснящегося Рубина в отставку с базовой пенсией в 4300 рублей ПОЖИЗНЕННО!!!
Ув.E606AT : На одну пенсию в 4300руб,да пожизненно!
Ну Вы и «садист». :))))
Рубин — получи в бубен!
Да вы поэт, батенька!
Поэтом может он не быть, но Гражданином быть обязан…
Сагласна. Но последнее неплохо бы доказывать делами. Перефразируя известные строки, скажу: «Если тебе Гражданин имя, имя крепи делами своими!».
Как минимум внести поправки в законодательство о работе в выходные дни УЗИ-кабинетов при больницах, томографов, рентгенов и прочей необходимой техники. Вы только представьте, беременные, имевшие наглость поступить в стационар перед выходными на сохранение, наример,в пятницу вечером, дожидаются УЗИ только в понедельник.(Это еще быстро) А все эти ТРИ дня до УЗИ их пичкают непонятно как и зачем, без подтвержденного диагноза. Что ТАМ можно увидеть (в даном случае-нащупать, извиняюсь) без УЗИ? Ну и пьяного врача чтоб можно было заменить в этот же день (или сдать его куда-нибудь) с лишением рабочего места. И раз есть везде у нас в России МЧС-обязать заниматься вопросами экстренной доставки тяжелых пациентов в Моксву. Н-да……Мечты, мечты……
Как раз про КТ (компьютерный томограф)…Ни в одном детском лечебном учреждении нет томографа. И что самое веселое — программа модернизации здравоохранения Мурманской области не предусматривает приобретение компьютерного томографа. А если сейчас не поставят, то в ближайшие лет пять и подавно…
Ув.Эксперт:современную, мед.технику закупить
(с откатами)наверное смогут.
А вот,как закупить внимание,заботу,профессиона-
лизм, ответственность,перед теми кто нуждается в в лечении ?!
Раньше медицинского оборудования в больницах было
меньше,а внимания,заботы и ответственности-было
больше.Да и врачей хороших,было больше.
Везде сплошная,едросовская показуха.
Согласен. Кадровая проблема одна из насущных. Но ее не решить, пока врач получает 15 тыс. руб. По-моему кондуктор в общественном транспорте больше получает. Знаю, Вы скажете, это выбор человека и т.д. Дело в том, когда большинство нынешних докторов еще только учились, они не знали, на что будут обречены государством. Вы скажете, пусть уходят, раз не хотят работать…Знаете, чем закончится? Пригласят специалистов из Питера (или из Китая, как сказал всеми «уважаемый» губернатор)и дадут им зарплату от 50 тыс. А некоторые службы просто не смогут восстановить..Одно не понятно, зачем доводить до этого. При нормальных условиях работы и оплаты труда будет конкуренция, люди будут держаться за свои места, повысится уровень профессионализма..
Ув.Эксперт:Жева с Вами согласен,что медицинские работники должны получать
досойную з/плату.Но…позвольте уточнить:
1.Хорошие зароботки, должы получать ВСЕ:врачи,м.сестры,учетеля,полицаии,рабочиеученые,инженеры,летчики,военные,ну в общем ВСЕ,а не только мед.работники.
2.И получать должны хорошую з/п,ЗА ХОРОШУЮ,
ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ,ОТВЕТСТВЕННУЮ работу.
3.И должна быть РЕАЛЬНАЯ, уголовная ответственность у ВСЕХ.
Про конкуренцию активно вещают из Мурманска, область к этому относится с большим недоверием. Цитирую «В Мурманске ещё может и будет конкуренция на место с хорошей ЗП и условиями. Специалистов хватает. А вот у нас в ХХХ один специалист и одно ЛПУ. О какой конкуренции тут идет речь?»
Проект по закупке нового оборудования готов. Конкурс почти на 300 миллионов . Но с техникой две проблемы . Даже если купят МОРАЛЬНО НЕ устаревшее железо по реальной цене ( а не в два раза выше. чем она есть на рынке, чтобы половину распилить) . То вторая проблема не решится честностью и грамотностью закупщиков. Никакие супер=пупер томографы компюетры и ренгены сами по себе не уменьшат детскую смертность и не улучшат качество лечения , елси в больнице ( центре. поликлинике, где угодно) не создана грамотная СИСТЕМА , СТРУКТУРА оказания медицинской помощи. И елси нет специалистов, такого класса и с таким опытом, чтобы на этом супер-пупер грамотно работать. Можно купить космический корабль . Но если нет пилотов — он никуда сам по себе не улетит.
В программе модернизации(в той версии что «попала» с сайта минздрава) в планах покупка 3 шт. «Томограф компьютерный» от 16 до 64 срезов.
в СПб была огромная проблема с пьянками хирургов в гор.больницах. После того, как выделили спец.линейную бригаду с алкотестерами- проблема решилась.
Только что посмотрел областные новости на РТР. RED министр дрожжащим голоском пел песню о самом лучшем родовспомогательном учреждении мурманской области, где родилось более 700 детей, а за последние сутки ещё шесть….
Боится, по-видимому, что услышав новости на арктик ТВ, отказываться будут роженицы ехать рожать в Перинатальный центр…
Ведь прав их (рожениц) выбират роддом ещё никто не лишал.
Если это возможно, Blogger51, не могли бы Вы выложить сюжет с выступлением REDa сегодня по региональному ТВ?
Нашел только видео Арктик-ТВ:
Вот читал пост уважаемой Eugenia2005, жуть конечно такое пережить, но чтобы действительно всё это просто в никуда очередной раз не ушло, очень бы хотелось, чтобы строки её поста прочитал тот же Рубин и остальная сытая орава из его кабинетного медперсонала. Какие то минитстерства, министры, комитеты, орава сытых рож при медицине, а медицины уже практически и нет. То, что есть судя по всему опасно для жизни!
Я вот конечно далёк от медецины по роду своей деятнльности, но как мне видется, порядок хотя бы дисциплинарный можно навести, для этого воля это сделать только должна быть. Чтобы на 10 дней праздников ординаторская и сестринская не превращались в притоны для пьянок мед. персонала. Я сам лично этому тоже был свидетель, причём не раз.
На флоте всегда в ночное время, а особено в праздничные дни были проверяющие. Обход судов, проверка вахтенной службы, её состояния и исполнения служебных обязанностей. Если проблемы возникали в праздничные дни, отстранение от вахты, то наказание было вдвойне, вплоть до гона с флота. И сейчас, на моём предприятии, на все праздники обязательно тут же приказом устанавливается график дежурства и провернки лично руководства предприятия.
Вот и ведомству г-на Рубина, немешало бы в праздничные, выходные дни, по их окладам, не задницы, пардон, в тепле на диванах держать, а поднять их и составив график делать обходы наиболее отвественных лечебных учереждений. Причём если случилось ЧП дисциплинарного хар-ра, по вине врачей в эти дни, всю отвественность должен разделить проверяющий чиновник, не предотвративший попойку на дежурстве. Должен быть во всех учереждениях телефон(домашний, мобильный служебный) на видном месте, по которому человек мог бы позвонить дежурному чиновнику облздравотдела и потребовать вмешаться его в ситуацию. Хотя бы так для начала, пусть хоть воруют деньги на медецину, но при этом хоть что то делают.
Спасибо, Призрак. Страшно становится перед Новым Годом за себя и близких:не дай Бог заболеть!
Боюсь что одним поднятием зарплаты здесь не обойтись. Деньги конечно в данном мире играют сейчас существенную роль,но в такие профессии как учитель и врач люди чаще шли по призванию.наверняка хороших врачей в достатке, но почему-то в тех же поликлиниках, больницах мы все чаще сталкиваемся каким-то не то что с пренебрежением , а «одолжением» от врача. Когда на мой закономерный и спокойный вопрос, мне отвечают: «что Вас много умников, а я одна(один) и у меня то же нервы. Я так же отвечаю не надо делать одолжения и геройствовать, ищите тогда другую работу. А вообще я не скандальный человек, но чаще поход в мед.учреждения напоминает отношение продавца магазина при СССР( у которых чаще в голове было — чего ты приперся и чего требуешь)…Просто мы все стали очень злыми по отношению к друг другу и улучшения в данной ситуации я не вижу
Злыми говорите? А я вот в 5 поликлинике чуть на пятнадцать суток не загремел. Когда у нас случилась беда и супруга практически не могла ходить, проблема с суставом. Диагноз не могли поставить наверное с пол года. В «Севрыбе» почему то поставили диагноз целебральный паралич и вышвырнули. В МДЦ из-за оплошности, назовём это так, препутали снимки и сделали абсолютно другое заключение. Но самое бл-во произошло в 5 поликлинике. Основной травмотолог, вообщем то нормальный врач, был как на зло в отпуске, принимал какой то подменяющий его козёл, иначе не назвать. Сижу, ожидаю в корридоре, выходит моя половина с палочкой, вся в слезах. Пытаюсь добиться в чём дело, что сказал врач? На что мне рассказывает, так как больших денег у вас нет, а их действительно не было на тот момент, то могу выписать вам за штуку очень хорошие транкволизаторы, приняв которые безболезнено покините этот мир, в котором вы, как оказалось лишняя.
Меня до сих пор трясёт, хоть и было это уже давно прилично, как вспомню. Ну а дальше зашёл в кабинет, через минуту оттуда вылетела с воплями медсестра, примчалась охрана и ещё кто-то, но гада мордой об стол я успел ткнуть, жаль что в урну не успел его головой засунуть.
Благо вообщем то может глядя на такое состояние супруги и вникнув в ситуацию, у неё ведь только я, на посадку плевать, но вот как она, практически не ходячая на тот момент? Вообщем не стали там шум подымать особо.
Я прекрасно понимаю, что моё поведение в данной ситуации не может служить примером, но позвольте если негодяй в белом халате, так издевается над пациентами, то кто он?
В дальнейшем слава Богу нам повезло, нам попался замечательный хирург травмотолог, сделал прекрасно операцию и сегодня вообющем то относительно полноценная, нормальная жизнь. Одно ясно для меня, что в любой профессии, как наверное и в жизни, есть хорошие врачи, учителя и дело тут не в зарплате, он просто лучше вообще работать не будет, уйдёт с професси, это по крайне мере будет честно, чем издеваться над людьми, прикрываясь — как платят, так и лечим, учим. Не может нормальный профессионал делать плохо своё дело, он если его что не устраивает, вообще лучше делать не будет. Но если уж работает, лечит, то деньги, поверьте, для него уже вторичны.
За пост +100,за мужской поступок +1000 !!!
Жева это не мужской поступок, это уже когда человек доведён до отчаяния всеми этими издевательствами и безнаказанностью. Не приведи Бог кому пройти все эти круги ада медицины и что бы хватило сил, преодолеть их.
Молодчага! Народ, будете тихариться — будете вечно сидеть в очереди пока они чай пьют. В Севрыбе и многих других легендарных заведениях без пиздюлей врачи уже просто не работают. Возмущайтесь короче, зовите главного. Катайте в прокуратуру. Иначе залечат нах.
Вот уважаемый Призрак соглашусь с Вами. Дело здесь не в наличии/отсутствии какой то техники, зарплатах и т.п., а РАВНОДУШИИ людей в белых халатах. В случае с Вашей супругой меня еще поразил откровенный цинизм врача-травматолога.
Вы понимаете, если когда боль или болезнь, все мы люди, касается лично меня, я особо не стал бы даже и отвечать так и не стаким приходилось сталкиваться. Но когда ты видишь, что ребёнок, близкий тебе человек в беде и ты не можешь им помочь, кроме того над ними ещё и издеваются, тут звереть начинаешь. Свою боль всегда перетерпеть можно, но вот близкого тебе человека, безпомощность ему помочь, это самое страшное что может быть в жизни. Поэтому бывая в Храме, я хоть и верующий, но дремуч в вопросах Веры, прошу у Господа только одно перед его ликом, не денег, не благ каких то, а дай мне хоть немного мудрости, здоровья моим близким, друзьям, да и вообще всем кто живёт со мной в этом мире и по возможности мне хоть немного.
Я вот честно скажу, не знаю как бы я поступил на месте отца умершего ребёнка, после такого явного издевательства, а не просто клинической смерти.
к сожалению, козлов, неучей в медицине достаточно. Знакомые из Москвы рассказывали про уролога московской поликлиники, который, будучи представителем одной из среднеазиатскмих республик по русски практически не говорил (хотя имел диплом уважаемого российского вуза), русского языка не знал вообще. Переводила медсестра, родом оттуда же:)))
Ага, а Голикова сказала что на Север будут отправлять на работу тех кто баллов недобрал в медицинском… Блять если недоумки в правительстве, чё мы хотим то, рыба с головы тухнет.
Вот маленькая история про доктора, которая работала до недавнего времени в поликлинике. С 9 до 12 прием, на котором 30-40 человек. Естественно прием в 12 не заканчивается, только к 13-14 и то, если быстро без «сюси-пуси» с пациентами. Про заполнение меддокументации на работе (которой с каждым днем все больше и больше) и речи и быть не может – гора карточек растет. Потом, сразу после приема – вызова. Все своими ногами. Хорошо, если не эпидемия – 6-8 в день, норма. Также горка карточек растет, но уже в пакете с собой. Домой возвращается к 6 и то, только потому, что надо одного ребенка по пути из садика забрать а второй – первоклассник дома один сидит. Дальше надо приготовить ужин, позаниматься с детьми (когда муж с работы приходит – полегче, но он до 7 работает, дома в половину восьмого только будет). После того, как дети уснули – начинается написание карточек, оформление документов на инвалидности (в среднем 2-3 в неделю. Одна инвалидность – не менее 1 часа писанины). В общем, к 2 часам ночи можно закончить, если все быстро делать. Если сил нет и время позваляет, то часть писанины можно оставить на выходные. И так каждый день…..
Пациентам она нравилась – внимательная, грамотная. Но за 5 лет молодая женщина превратилась в старушку с «потухшими» глазами.
Плюсую Вам. Не на грамм не сомневаюсь, что ситуация изложенная Вами, типичная наша правда жизни.
Вы знаете, я вот порой смотрю на всё это и не могу понять, неужели на 1/6 части суши на планете, народ, его власть, до такой степени невменяемы, что не замечают абсурд в нашей жизни7
Как, бы Вам сказать, поймите, у нас есть замечательные врачи, но нет медицины, есть прекрасные педагоги, а образования нет, есть достойные люди в органах правопорядка, а сама система правопорядка воплощение преступности, есть мудрые руководители во власти, но сама власть полностью коррумпирована с верху до низу, есть честные, храбрые служаки, а армии нет и так практически во всём. А почему? Возникает резонный вопрос — А по кочану! У нас вся система такая. У нас есть областная дума и губернатор, который с экрана тв заявил, что практически всё население региона его поддерживает. При которой деньги рекой текут на содержание власти, чиновников, депутатов и прочей челяди, а вот на врачей, учителей, я уж молчу про нянечек, санитарок, положена повышение, индексация и т.д., по величине сопостовимая со стоимостью минеральной французкой воды для г-на Никоры в «Деканте». Хотя их лично, их близких, эти проблемы не касаются, поверьте у них и с мед.обслуживанием и с обучением их отпрысков, всё на мази.
И какой вот выход? Конечно можно и самому попытаться стать таким вот респектабельным «слугой» или при «слугах» стать и преспокойно в этой системе существовать. Но вакантные должности всех этих Никор на поколения вперёд уже расписаны и простому смертному туда не пробраться. Честно исполнять свой долг? Естественно! Только вот медсестра в поликлинике больному ребёнку денно и нощно компрессы меняет, а потом, когда закончит смену и уйдёт домой, с родителей этого ребёнка сдерут по полной те, кто к нему и не подходил. Понимаете, система такая.
Да, так вот, чего делать-то? Бунтовать? Бунтовали и, пожалуй, ещё и будем (а может, и нет). Так опять же непонятно, против кого. Всем миром молиться, как было предложено нашими медиками? Так это в обществе-то потребления, каковым, кстати, стала и сама РПЦ, её представители? Да и ведь только молитвы тех, респектабельных дяденек из власти, которые на ресурсе пишут и умиляются на то, как они своих родных сыночков любят, — так их вот молитвы они «ни Богу свечку, ни чёрту кочерга», одно фарисейское самолюбование типа того, что «благодарю, Господи, что я не как все прочие». Есть, конечно, молитва за мир, у старца Силуана, который молился и о которой он говорил, что «молиться за мир — это кровь проливать». Но этим всем господам, да и нам вообщем то, до такой молитвы, извиняюсь, три года говном плыть — не доплывём, потому что так-то, на практике, мы своему Сашеньке или там Танечке всё мыслимое и немыслимое, а чужому ребёнку денег на операцию не дадим. Пролить слезу за погибших на «Булгарии» детей — это да, это мы можем — слеза наша бесплатная, а вот так, конкретно, ну хоть полсотню баксов тому, кто ещё жив, а? То-то же, удавимся и мы , и г-н Никора: свой Сашенька дороже: ему и велосипед нужен, и галстук бабочкой, и костюмчик приличный, а не какое-нибудь там барахло, потому как Сашенька — он в приличном семействе взращивается, и он, ангельчик и лапочка, не хухры-мухры и жизнь избранного ему уже обеспечена.
Есть ли радикальный, на все времена выход? Не знаю, если честно, но и дальше жить так больше нельзя.
И какой вывод можно сделать из всего этого? Самый простой и страшный: народ огромной страны сам себя уничтожает, сам себя поедом ест, сам по себе слезу проливает, сам себе при этом лихо подмигивает.
Почему это происходит — непонятно. Как проклятье какое-то.
Но вот эту формулировку: «Так жить нельзя» — лучше всё-таки никогда не употреблять. С тех пор как совковая интеллепуция (Говорухин и прочие) ввела её в употребление, народ стал вымирать. Буквально.
В общем то о том и речь. Врачи, как в любой отрасли, есть грамотные и порядочные. Есть и другие – бездари, хамы, но таких значительно меньше. На мой взгляд, основная проблема в сложившемся у медиков ощущении безысходности. Из нутрии то оно куда лучше видно (да и на своей шкуре чувствуется) как реально происходит модернизация здравоохранения. Это как поезд, летящий в обрыв и медики в том поезде пассажиры. Говорить о том, почему же они – рядовые доктора молчат, большого смысла нет, ибо бюджетная система финансирования придумана таким образом, чтоб была возможность заткнуть рот рядовым служащим. Со всеми докторами заключены хитрые трудовые договора, по условиям которых идти против начальства чревато – сразу же накажут рублем. Самый простой пример: штраф за не полное оформление медицинской документации. Требование к оформлению документации с каждым днем все выше и выше. При чем не по содержанию, а по объему дублирующихся данных и правилам оформления. Например, новые больничные листы необходимо оформлять так, чтоб все буквы были написаны печатными и не должны касаться стенок отведенных для них ячеек. Такой больничный – оформлять 40 минут. Есть время у врача в поликлинике? Кроме того, существует масса всяких отчетов, свидетельств, заключений, карточек и т. д. Их же тоже можно проверить и найти недостатки! В общем, недовольные, посмевшие робко сказать руководству об этом тут же могут получить проверку и далее штрафные санкции.
Я привел самый простой пример. Вот и «забивают» рядовые доктора на это здравоохранение, не от черствости, а от безысходности.
Потому что нихрена помощи нет медикам от государства. Все озлоблены. Отношение к народу порождает отношение народа к медикам. И по кругу. У меня одноклассницы-красавицы как и половина девчонок мечтали с детства людям помогать, лечить. Отучились. Попали молодые в эту машинку, санитарками на мизерный оклад. А там что — кровь, желчь, жуть, тяжёлая работа, 2 смены, бухают все как не в себя… За несколько лет сгорели девочки. Опухли, заплыли. Жаль их. А ведь стремление было какое благородное. И у современных школьниц такое есть, поразительно! А система и государство загубило всё. Вот-с я к чему? Души прекрасные порывы… Душат суки, душат…
Вот тут мне рассказали, что женщина, недавно родившая второго ребёнка, утверждает: теперь беременных подвергают куче всяких обязательных анализов, которых не было ещё лет пять назад. Например, УЗИ (а это вредная процедура вообще-то) делают не два раза, как раньше, а три-четыре. А анализ на предмет — не даун ли ребёнок — вообще жуткий, не буду даже описывать…
Так может, потому и смертность новорожденных растёт, что каждого ещё в утробе матери мучают?
да нет. Тут другое.Логика как в сказке:Родись ты, ребеночек сам собой, почти без нашей помощи и здоровый, и мы молодцы будем! А если проблема у вас с ребеночком, так это же ВАША ПРОБЛЕМА! Вы САМИ ВИНОВАТЫ! И тут следуют разные вариации: тут у вас токсикоз один день был, а тут вы палец на ноге прищемили — это ребенку в утробе жуть как вредно, а тут вы спали не на том боку… Дальше додумайте сами……Грустно только все это….
уважаемый, не порите туфту! чем узи то вредно?
Ну, что вы, уважаемый, оно очччень полезно. По степени полезности его только рентген обгоняет!
Почитайте физику на досуге, а? Молекулярную….
Камазу отходов: может, ещё астрономию порешать порекомендуете?
Вы уж глупости не говорите..
Шеленберг — Как же много мы забыли с вами во время войны!
Штирлиц — Прежде всего, мы забыли САМИХ СЕБЯ, как пальто в гардеробе после крепкой попойки на рождество (С) к/ф 17 мгновений весны
А мы с кем войну ведём? Сами с собой?
Власть — народа.
Наконец-то данная тема всколыхнула умы и сердца людей. А я то думал, что всем уже наплевать на свое здоровье и своих детей. Про зарплату хочу дополнить. Согласен, все должны получать достойную зарплату. Но, хочу напомнить, чтобы получить диплом врача и возможность работать (получить сертификат) нужно отучиться минимум 7 лет. А потом лет пять отработать, чтобы почувствовать уверенность в своей профессии. 7 лет стипендии, 5 лет зарплаты 15 тыс. за работу на ставку (это еще в лучшем случае). Если после школы пойти работать кондуктором, то можно стать вообще зажиточным человеком )))). Плюс громадное напряжение, которое, например, испытывают в своей работе реаниматологи, хирурги и другие специалисты…
P.S. Сам терпеть не могу хамов и бездарей в медицине…
Дикие истории про «нашу» медицину может написать наверняка каждый.Но я хочу несколько о данном ЧП, письмо с обращением родитель написал к президенту, наверное правильно.Но у меня вопрос ко всем депутатам мурманского ГС и конечно Обл.Думы. Уверен данный форум почитываете да и АТВ смотрите.Случай вопиющий и почему Вы(депутаты) при любом случае любящие ввернуть при интервью что вы НАРОДНЫЕ избраннки в конкретной трегедии отмалчиваетесь? А ведь открылась несколько другая более правдивая сторона медали состояния нашего перинатального центра. Как могло быть так, что отец ребенка не мог связаться с гл.врачем столько времени? почему только через столько времени зачесались, когда здесь важны были минуты? Где Вы депутаты Ау??
Эва Вы куда загеули уважаемый Рыба! В отпусках нынче элита, по своим недвижимостям дальнего и ближнего зарубежья. В сентябре съедуться и в предверии выборов, а проще говоря переоформления мандатов, начнут показавыть, как никогда за все эти годы, свою любовь, человечность, заботу о жизни простого гражданина. Глобальные проблемы отойдут на второй план, их даже можно будет увидеть в наших мурманских гетто, среди бомжей, в окружении телекамер и подобраных по случаю типажей.
Какой отпуск? Путин во всеуслыщанье отменил всем отпуска. На «пороге» выборы их судьба -судьбинушка, поэтому большинство здесь, кто в Москве, кто в Мурике
Значит прикидывают у себя в Юркино, на даче в ПЗ, на ком и какой пиар можно поиметь, есть ли смысл ввязываться в эту историю, тем более придётся пересекаться с главой региона и его «неопределёным кругом лиц».
Честно говоря не хотелось бы сейчас глумится над данной трагедией, но мое ИМХО пора в нашей стране отвечать чиновникам.Поэтому пусть пиарятся, пусть прокричат «во имя народа» и тем самым заработают себе «очки». Но простите ребеночка не стало, я не врач и не знаю всей правды…но одно то, что гл.врач столько времени не мог «найтись», затем понятно что «пинали» родители и подняли МЧС, дозвонились Рубину..Но не все такие настойчивые и как правило рожают молодые мамы(и не у всех такой подход и возможность отстаивать себя и свое дитя ) и зачастую не из Мурманска…Я к тому должен быть очень строгий спрос, чтобы спасти жизни не дай бог следущим деткам. Ведь отец погибщей девочки в обращении к президенту пишет об этом…Поэтому повторяю депутаты, Ваш выход
Едрос — едросу,глАз не выклюет.
Едрос — едросу не выклюет, врачи прикроют друг друга (перепишут истории болезни, ни один проверящих не докопается) — везде круговая порука.
Внимательно слежу за развитием событий по расследованию обстоятельств этой трагедии. Поскольку уже занялись следователи, и я уверен в их компетентности, подождем выводов СК. Такое событие никого не сможет оставить равнодушным, поэтому намеки насчета ПИАРА считаю бессовестными!
Я чего то совсем запутался… Как правильно называется сие учреждение — перитОральный или перитАнальный центр?
Хочу вести ясность по поводу стремительного «роста» детской смертности: до 2011 года учитывалась смерть новорожденных весом более 1 кг. Все дети с меньшим весом именовались плодом и не считались в указанной статистике. С начала этого года внесены изменения в федеральные нормативные акты. Теперь ребенком считается плод весом более 500 гр. И смерть таких детей теперь вносится в общую статистику. Отсюда и скачок.
Как думаете, от большого ли здоровья рождаются такие маленькие дети? Им еще минимум пару килограммов нужно было набрать в материнской утробе. А их, совершенно неготовых ко внеутробной жизни, выкидывают на свет божий. И сколько из таких крошек выживают даже при очень профессиональном уходе?..
Вита ,Вы конечно правильно написали, объективно, что вынести спокойно дитя 9 месяцев наверное все меньше могут современные мамы. Но я несколько о другом, да же возможно что не было шансов, но за ребенка пытался бороться только отец..а участия медиков были только из «под палки», т.е. их еще необходимо «шевелить», находить телефоны и привозить самим кардиолога и прочие. Речь об этом, ведь если бы врачи действительно проявили свой врачебный долг и даже с плачевным результатом. Думаю отец не стал бы писать письмо, т.к. понимал что было все сделано,что возможно(т.е. за ребенка боролись), но ведь этого не было?
Дааа,дописалась…Вита.
Методика и детки виноваты,что жить хотят,ну и статистику подпортили.
Вот и «профессионализЬм».
Пипец.
Не передергивайте, Жева. В начале обсуждения здесь громко кричале о резком скачке детской смертности в нашем регионе, ссылаясь при этом на статистику. Вот я и сказала, откуда такая статистика взялась.
А дети ни в чем не виноваты. Мне такое даже в голову не приходило. Моей дочери второй год. Как думаете, как я воспринимаю трагедии с новорожденными?
Что-то вы завоевались!
Но почему имено наш регион по этим показателям один из худщих? Или в других регионах больше доношеных рождается?
Вы правы, Призрак. Это одна из причин.
С начала этого года внесены изменения в федеральные нормативные акты. Теперь ребенком считается плод весом более 500 гр. И смерть таких детей теперь вносится в общую статистику. Отсюда и скачок.
Почему же в других регионах детская смертность заметно сократилась?
Это и без вас прекрасно известно. Речь не об этом. Речь о том, что надо свои жопы от министерских кресел иногда отрывать, чтобы в курсе, что происходит в учреждениях здравоохранения в принципе….
еще учтите, что если в этом году умерло 5 детей, а в прошлом- 3- это тоже рост на 66%. Только такая статистика недостоверна.
С 2012 года Россия переходит на новые критерии регистрации младенцев, родившихся с маленькой массой тела – от 500 граммов до килограмма.
http://www.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=201012034492
Вот и еще один день позади, все как всегда, «тот же лес, тот же воздух и та же вода, только он не вернулся из боя….»
Ничего не поменяется, пока пока большинство будет моча проглатывать то, что им говорят, RED министр или ещё кто-нибудь подобный ему.
Говорить они научились, позади столько лет выслуги в министерстве…
Виталий, я прошу прощения, есть интервью на Youtube?
Охуевшие сволочи
Вот и получается…,рука руку….((
Да вы гляньте на лицо — он всегда будет «ни причем»!
Суки. Рыжего в топку!
http://news.mail.ru/inregions/nordwest/51/6490792/
http://www.opentown.ru/news/?n=7282
Парп постов с сайта г.Кировска
http://www.opentown.ru/news/?n=7282
http://www.opentown.ru/news/?n=7509
Этот случай человеческого горя, лишь один из немногих – получивший огласку. К сожалению, семейных трагедий связанных с тяжелыми болезнями и смертью детей очень много. Это и детская онкология, гематология, наркология. И для каждой семьи, которой это коснулось, это неописуемая и не затихающая боль. Не дай Бог кому пережить своих детей.
Да действительно, бывает серьезная патология, которую нельзя увидеть во время беременности даже на самом современном оборудовании. И проявляется это только при рождении, когда выключается плацентарный круг кровообращения.
В этой истории ужасает другое. Создан ПЕРИНАТАЛЬНЫЙ ЦЕНТР. Это не роддом в районе, даже не роддом в столице области. По определению и функциям – это высокоспециализированный центр и соответствующим оснащением (даже с учетом того, сколько осталось после распилов), подготовкой специалистов (хоть с ними у нас и туго, но уж никак не хуже чем в роддомах). А главное – с организацией порядка оказания помощи в данном центре. В это понятие должно входить, в первую очередь, оперативность проведения мероприятий от поступления в центр до перевода в высокоспециализированные федеральные центры. Т.е. четко отработанной схемы поступления пациентов в центр из любого населенного пункта области, оказания помощи в центре и при необходимости — отработанной схемы госпитализации в федеральные центры. Это одно из самых главных условий при оказании экстренной помощи – слаженность работы экстренных служб. А в данном случае сработали даже не на уровне районной больницы.
Финансовые трудности – это еще один камень преткновения в организации экстренной помощи (только «помощь» одного 94 ФЗ чего стоит). Но в данной то ситуации родственники были готовы все расходы взять на себя, оставалось только оперативно сработать!
ЦЕНТР … слов больше нет… стыдно.
Абсолютно и во всём согласен с Бендером.
Проблема не в отсутствии унитаза, он как раз есть. Проблема в головах! В головах тех людей, которые ОБЯЗАНЫ (им за это зарплату платит тот самый народ, который рожает детей, воспитывает и cтроит перинатальные центры, кормит их) ОРГАНИЗОВАТЬ СИСТЕМУ РОДОВСПОМОЖЕНИЯ!
Только отрапортовать — не выйдет. Рано или поздно обнаружится отсутствие системы организации помощи при родовспоможении, в том числе при необходимости оперативно решать вопросы транспортировки новорожденных с экстремально низкой массой тела.
К сожалению, такие «системные» ошибки чиновников заканчиваются гибелью ребенка.
Так называйте это своими именами — и называйте в первую очередь не фамилию врача, который реанимировал ребенка виноватым, а МИНИСТРа здр-я, который отвечает за ОРГАНИЗАЦИЮ медицинской помощи в регионе.
по поводу гематологии я вам сказочку еще одну на ночь страшную расскажу. Стоимость лечения ребенка с лейкозом на современном уровне (высокодозная химиотерапия, пересадка костного мозга, ведение больного после трансплантации, профилактика инфекций как бактериальных так и грибковых) в питерском институте им. Горбачевой составляет около 4-х млн.руб. Квота на это государством дается 800000 руб. Причем на современном уровне ребенка можно ВЫЛЕЧИТЬ (!!!!!!!!)с вероятностью до 95%. И после этого он будет нормальным ребенком, даже инвалидности не надо.
И еще- в нашей стране нет регистра доноров костного мозга. Даже в Армении он есть!
Следственный комитет проводит собственную проверку:
http://www.skprok-murmansk.ru/main.php?viewnews=2540
Неблагодарное дело — заглядывать в будущее, но, скорее всего результатом проверки будет выговор гл.врачу перинатального центра (тот ещё крендель, кто его знает), и врачам, и все это, чтобы шумиха вокруг центра утихла, никому из областных чиновников по понятным причинам, в т.ч. и губернатору и RED министру это не надо, иначе последствия могут быть для них плачевными..
«Чудо» может произойти, если первое лицо государства в преддверии выборов «взмахнет шашкой», если «правильно» подать информацию и письмо отца действительно дойдет до адресата…В принципе это мог сделать и губер, но как-то в последнее время из своего областного круга никого сами не снимают…А добровольно уезжают по каким-то «неведомым» причинам.
Как я неоднократно говорил, RED — очень осторожный и хитрый (априори), поэтому пути отступления продуманы заранее, в последнее время он практически не подписывает никаких документов, поэтому прокуратуре его прихватить0то не за что особо. По-тихому слиняет в Питер или мОСКВУ , ВОЗМОЖНО НА ПОВЫШЕНИЕ, К ГОЛИКОВОЙ, НАПРИМЕР ИЛИ К СВОИМ СТАРЫМ ДРУЗЬЯМ, ИЗ фОНДА МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ (это если губернатору надо будет на REDа свалить ответственность, если совсем будет худо..)
Наглая ложь в объяснении Минздрава ! Я друг семьи потерявшей ребенка. Ребенок, как сказали матери, родился здоровый и без всяких паталогий ! А через несколько часов, оказался в реанимации. В большинстве случаев, порок сердца заметен на УЗИ , это во первых ! Если это действительно порок сердца, то почему врач который делал УЗИ , не заметил этого ? Что же это, плохое оборудование или врач который не соответствует своему образованию ? Ведь проще всего списать всё на процент смертности. А вообще, на сколько мне известно, ребенок умер от прививки, препарат которой оказался не совместим с организмом. Так опять же, почему врачи перед тем как вводить этот препарат не сделали проверку на совместимость . И вообще, вы не заметили, что в нашей стране очень большая смертность. Врачам всё сходит с рук, и никого еще не наказали. Конечно же Минздрав защищает своих работников, и так как не каждый человек имеет медицинское образование, нам просто вешают лапшу на уши. Объясняя это с медицинской точки зрения, терминами непонятными для общественности. И всё нашей медицине сходит с рук. И кто вообще придумал этот процент смертности ? Как будто люди это овощи, на которые берется процент усыхания и гниения. Что же это у нас за медицина такая ? Вроде в современном мире живем, современные технологии, а ссылаемся на процент смертности.
А худо будет ! Мы не собираемся это так оставлять !!!
Наглая ложь в объяснении Минздрава ! Я друг семьи потерявшей ребенка. Ребенок, как сказали матери, родился здоровый и без всяких паталогий ! А через несколько часов, оказался в реанимации. В большинстве случаев, порок сердца заметен на УЗИ , это во первых ! Если это действительно порок сердца, то почему врач который делал УЗИ , не заметил этого ? Что же это, плохое оборудование или врач который не соответствует своему образованию ? Ведь проще всего списать всё на процент смертности. А вообще, на сколько мне известно, ребенок умер от прививки, препарат которой оказался не совместим с организмом. Так опять же, почему врачи перед тем как вводить этот препарат не сделали проверку на совместимость . И вообще, вы не заметили, что в нашей стране очень большая смертность. Врачам всё сходит с рук, и никого еще не наказали. Конечно же Минздрав защищает своих работников, и так как не каждый человек имеет медицинское образование, нам просто вешают лапшу на уши. Объясняя это с медицинской точки зрения, терминами непонятными для общественности. И всё нашей медицине сходит с рук. И кто вообще придумал этот процент смертности ? Как будто люди это овощи, на которые берется процент усыхания и гниения. Что же это у нас за медицина такая ? Вроде в современном мире живем, современные технологии, а ссылаемся на процент смертности. Все подробности по делу смерти новорожденной девочки в Мурманском перенатальном центре , можно наблюдать на портале http://www.online-7.ru Вот прямая ссылка на страницу — http://online-7.ru/gorline/startgl.php
Да, видео мы выложили на YouTube , там две части. Если кто не видел, вот ссылки — http://www.youtube.com/watch?v=Fpd8r3pYiu0 и вторая чась — http://www.youtube.com/watch?v=SBsc4CA4cH4 А вообще, следите за ходом событий на портале http://www.online-7.ru Там же готовим очередное письмо Президенту РФ, сбор подписей. Так же, дадим ссылку на Ваш Blogger51 Пусть в Администрации Президента почитают мнения людей и может всё таки примут хоть какие то меры. А то врачам всегда всё сходит с рук. О своих близких наверняка заботятся, а остальные что скот что ли ?
Президенту РФ Д.Медведеву.
Здравствуйте!
Ранее я уже обращался с просьбой разобраться в том кто же виновен в смерти новорожденной девочки в новом перинатальном центре г.Мурманска. Хочу добавить, вы не заметили, что в нашей стране очень большая смертность. Врачам всё сходит с рук, и никого еще не наказали. Конечно же Минздрав защищает своих работников, и так как не каждый человек имеет медицинское образование, нам просто вешают лапшу на уши. Объясняя это с медицинской точки зрения, терминами непонятными для общественности. И всё нашей медицине сходит с рук. И кто вообще придумал этот процент смертности ? Как будто люди это овощи, на которые берется процент усыхания и гниения. Что же это у нас за медицина такая ? Вроде в современном мире живем, современные технологии, а ссылаемся на процент смертности. Так куда же людям идти с заболеваниями, в современную медицину, или бабушкам поветухам ? Надеюсь в отношении нашего здравоохранения будут приняты хоть какие то меры. Данная информация и видео материалы размещены на разных сайтах и блогах интернета и мимо общественности в этот раз вряд ли пройдет. Скажу более, общественность возмущена нашим здравоохранением. Если с Вашей стороны данный факт останется без внимания, мы будем вынуждены обратиться к общественности за сбором подписей и вынесением этой проблемы на международный уровень.
Уважаемый Дмитрий Медведев, граждане РФ верят в Вас и в то что это только в Вашей компитенции разобраться с проблемой медицины в России. Да, не всё так просто, но хотя бы попытайтесь. Ведь это проблема общественности, а не конкретно одного человека.
С Уважением, администрация портала http://www.online-7.ru
Это правильно!
Надо пытаться сломать эту кошмарную систему.
Правильно правильно, Виталий, идите до конца и ни в коем случае не пускайте это дело на самотек. Врачи конечно «тщательно разберут ситуацию», но все мы знаем что очень редки случаи когда врачи несли уголовную ответственность за свои ошибки. А здесь виновны конкретные люди, которые должны быть наказаны за смерть малыша.
Президенту РФ Д.Медведеву.
Здравствуйте!
Ранее я уже обращался с просьбой разобраться в том кто же виновен в смерти новорожденной девочки в новом перинатальном центре г.Мурманска. По данному факту ведется расследование, но как мне кажется, всё закончится как всегда — виновных не будет. Такие выводы были сделаны мною из интервью Министра Здравоохранения Мурманской обл. А.Рубина. Хочу Вас заверить, что всё что сказано в оправдательном интервью, не что иное как наглая ложь и выгораживание. В своем интервью, Рубин поясняет что смерть девочки наступила в результате порока сердца. Но а как же такой факт, что это заболевание серьёзное и при многочисленных УЗИ должно было отразиться ? Так в чем же причина, в «современном» оборудовании, которое не смогло увидеть столь сложное заболевание, или в докторе который не смог разглядеть это осложнение ? Хотя на самом деле, смерть наступила совсем по другой причине. Мама поступила в отделение здоровой. И ребенок, по словам врачей сказанных изначально роженице, был абсолютно здоров и без паталогий. А спустя несколько часов почему то у него обнаружился порок сердца ? Со слов мамы новорожденной, после начала разбирательств, ей переписали всю мед.карту. И есть подозрение и консультации независимых акушеров, что смерть могла наступить после прививки, которая оказалась несовместима с организмом девочки. Опять же, почему врачи не проверили препарат на совместимость ? Минздрав, как всегда выгораживает своих. Сколько будут страдать невинные люди ? Миздрав разъесняет одно, а вот здесь, мнения общественности посмотрите пожалуйста: http://online-7.ru/gorline/startgl.php и сайт Мурманских блогеров : https://bloger51.com/?p=16647&cpage=1#comment-44477
С Уважением, администрация портала http://www.online-7.ru
100% правда. Мы с вами! У нас похожая история была. Не хочется задеть честных и добросовестных сотрудников, но ПЦ и есть ПЦ, похоже там таких нету… Просто моральные уроды, творят что хотят и абсолютно безнаказанно. Какая тут рождаемость, если по всей стране такое делается? А Рубина за такие дела давно гнать надо, только вот кого на замену. Наш минздрав сгнил ребята, лечитесь платно, может будут шансы…
Собираем подписи на письмо к президенту РФ . Вот ссылка на страницу сбора подписей — http://online-7.ru/gorline/sbor_1.php?u=61 Если Вам это не безразлично, отправьте друзьям. С Уважением, администрация портала http://www.online-7.ru
Виталий Владимирович, при всем уважении, зачем вы «светите» электронные адреса подписавшихся? Их быстро найдут спам-боты
Всего 7 подписей?! 8(
Хорошо, скроем e-mail , просто для того, чтобы было как то убедительнее что это реальные люди.
http://www.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=201012034492
«С 2012 года Россия переходит на новые критерии регистрации младенцев, родившихся с маленькой массой тела – от 500 граммов до килограмма.» — давно пора законы природы переписать. Какой такой, естественный отбор?
Эти двое на фотке, как гей-семья, которой разрешили усыновить ребёнка.
Еще обратите внимание на роддом номер-3.Там вообще какой то концлагерь.Отопления не было.нашли кишечную палочку.У меня там жена рожала сентябре.Акушеры вообще -(контрацептивы) во время родов заставили жену переходить на кресло пешком. В результате у ребенка сдавлен череп и гипоксия.Уроды одним словом.Вообщем страшное место. А по поводу перинатального центра могу сказать,что оборудование там реально современное,только работают там те же (валенки) из Мурманских роддомов.Короче с медициной у нас (все в порядке),на уровне поселковых поликлиник.
Ну так впрягайтесь деятели.На всех работы хватит.