Мурманск глазами немецкого журналиста
Автор: blogger 20.08.2011 10 491
Мурманск глазами журналиста Яна Лиске. Под катом — еще 18 фотографий и мой вольный перевод авторского текста, интересны акценты в восприятии города немецким гостем:
— Мурманск получил статус города-героя в 1985 году в ознаменование трехлетней осады немецкими войсками в годы Второй мировой войны. На тот момент город существовал всего 26 лет.
Город был основан последним императором Российской империи по военно-стратегическим соображениям, в советские годы край стал научным, культурным и промышленным центром — всё это благодаря месторождениям полезных ископаемых. Мурманск — крупнейший порт на крайнем севере России, здесь отгружают уголь и апатитовый концентрат.
Но годы подъема далеко позади. Работники верфей находятся в вынужденном отпуске из-за отсутствия заказов, траулеры разгружаются в портах Норвегии, хотя Мурманск когда-то был главной базой рыболовецкого флота Арктики и крупнейшим рыбным портом страны.
В самом северном городе — он находится в двухстах километрах за полярным кругом, живут представители многих этнических групп. Они приехали сюда в советские времена за длинным рублем и другими льготами, сегодня же в постперестроечную эпоху наблюдается обратное. Безработица, суровый климат и высокая стоимость жизни сокращают число жителей. Из 400 тысяч жителей уехали десятки тысяч людей, сейчас здесь живет примерно триста тысяч человек. Долгая полярная зима подтачивает силы города. Пронизывающий холод позволяет городу выглядеть старше, свой отпечаток оставляет и соленый морской воздух.
В Мурманске хорошее образование. Многие родители отправляют своих детей научиться социальному этикету, девушки мечтают о карьере на подиумах мира. Но здесь вы встретите детей и молодых людей в форме курсантов.
Они готовят себя с начальной школы к карьере офицера ВМФ России, так как Мурманск находится в военной зоне, а Североморск является домом для арктического флота.
Как и в любом большом городе. здесь много бездомных. Их около трех тысяч, многие болеют туберкулезом. Как правило, они живут на окраине города и рассчитывать на помощь от благотворительных организаций, таких как Красный Крест, которые регулярно снабжают их пакетами с едой.
Люди надеются на строительство нефтепровода, это должно улучшить жизнь в городе.
Фото с лошадью мне очень напомнило вот этот клип:
Какой-то унылый взгляд на Мурманск…
Эти фотки сделаны 3 или 4 года назад
Да даже если и так, что за эти годы изменилось? Появилась отремонтированная Арктика? Нет, стала как символ беспомощности системы! Достроили спортивный центр в Долине уюта? Хуй! Отремонтировали вокзал? Найн, блеать. Переселили людей из деревяшек? … etc.
На самом деле так и есть — унылое говно и безысходность. Просто мы к такой картине привыкли, наблюдаем ее каждый день и поэтому нам кажется что так и должно быть.
Объективный взгляд — это взгляд со стороны. Не думаю что у немца есть какая то заказуха показать Мурманск в неприглядном виде.
Даже при том что фотки сделаны 3-4 года назад в облике города не произошло существенных изменений.
В Мурманске не только бомжи, нищие и разваливающиеся дома. Заказуха — вряд ли, а вот желание сделать фоторепортаж ярче за счет негатива наверняка присутствовало.
А сегодня так хорошо.. Тепло.. Солнышко… Народ гуляет. Сегодня забег на шпильках был, Финки тоже бегали.. Весело. У нас во дворе пацаны в футбол — целый день. На великах народу дофига. А на природе вообще кайф… Грибы, морошка… В полярную ночь, конечно все уныло.. Да и видно экскурсоводы были у немца депрессивные.
Скорее всего и так, но это тоже взгляд. Немцы очень сильный народ, с высокими морально-волевыми и этическими качествами. ФРГ провела и проводит огромную работу что бы извлекать из истории максимум полезного, обращать внимание на тех кому плохо.
Мы же предпочитаем многого не замечать, интересует массу глянец и гламурный успех.
Вы на Зеленой или в Росте, 6-й комсомольской, или просто в порту, больничном городке, были вообще? Арктику на площади не замечаете, автобусы, вокзал, хамство в УК. Я еще это помню.
Ну если держиморда узнал себя и живет именно в этом городе , то….это его среда обитания и круг общения! Лично Я живу в другом городе и вижу других людей! А в ФРГевии тоже можно найти аналогичные картинки. В общем ничего нового…»свинья всегда грязь найдёт даже и на весеннем цветущем лугу!
Интересно из какого города этот немец, надо туда отправить фотографа с аналогичной задачей! Интересно будет посмотреть результат!
Не согласен ни с немцем ни с держимордой, нормальный у нас город — не хуже других…
Люблю его и скучаю, когда уезжаю, когда приезжаю, люблю его вновь)))))))
О как, срифмовалось)))
У автора в Германии жизнь слишком скучная вот и решил показать в каком захолустье он побывал
Так понял что и немчуре город понравился, но фото-подборку он все ровно сделал такую. Наверно что бы не спорить с коллегами, по моему мнению не все в Мурманске идеально. Я люблю этот город и именно поэтому желаю ему лучшего.
Норги и Фины приезжают вотки попить да студенток погонять, а только история с Парк Инн и Цементным заводом конечно убивают представление об инвест.привлекательности.
Можно сколько угодно искать положительное и негативное, но развития нет. Хотя все казалось бы для этого есть.
Нормальный репортаж. Почитайте у Артемия Лебедева репортажи из разных стран — он тоже всегда негатив показывает. Мы для Европы — третий мир. Если вы поедите в Зимбабве, то тоже будете фотать непривычные для вас вещи.
Вы знаете, я будучи в Париже или Амстердаме, мог бы и не такое наснимать. Там есть сюжеты, наш Мурманск отдыхает, правда делать их есть риск для жизни. На меня практически в центре Парижа, улица Риволи, где я снимал на видиокамеру просто её жизнь, вдруг ни с того, ни с чего набросился местный бомжара, которых там навалом в самом центре европейской цивилизации, он видимо решил, что я снимаю его. Но мелковатый, до камеры не достал, пришлось просто под эти вопли пойти дальше. А можно и Мурманск снять на Новосельской, а можно замечательную его панораму в полярную ночь, когда он залит огнями со стороны залива. Тут дело такое, кто что ищет, тот то и снимает.
Сослагательное наклонение выдает в тебе слабого человека, хвастуна. Я даже второе твое предложение читать не стал.
Очень огорчён, Вы видимо обладаете невероятным даром судить о человеке с первого предложения. А наклонение вполне допустимое в русском языке при общении.
Призрак, а если Мурманск снимать с вертолёта и ночью — он её краше будет :)
Обалдено краше, Андрей Владимирович, Вы знаете, как меня найти на «мыле» (mail.ru), там есть некоторые фото с северным сиянием например, Арктика, Мурманск, если надо скину ещё. Может в Чехии будет кому интересно, ведь Мурманск это не только Путин, губернатор, ЕР и т.д., но и уникальная неповторимая природа, место, где как бы не было был отстроен город вопреки всем неблагприятным климатическим условиям для проживания.
Спасибо. Красивых «картинок» у меня тоже достаточно. Но мы говорим не вообще о «природе севера» — а о СОВРЕМЕННОМ городе под названием Мурманск. А при наличие определённых навыков и фотошопа даже мусорный бачок можно выдать за «банкомат». Я имею очень хорошее представление, что есть Мурманск сегодня. И хоть не живу в нём уже шесть лет — информации о нём и в целом по региону гораздо больше, чем у любого его настоящего жителя.
http://wikimapia.org/#lat=68.9643686&lon=33.088932&z=14&l=1&m=b
Согласен! Знаю в Стокгольме парк , 10 минут до королевского дворца , ничем не уступает какому-нибудь парку в городке Мухосранск, Гадюкинского уезда. А по центральной площади Стокгольма , утром в субботу и воскр.(до 07 ч) пройти страшно и очень-очень воняет , правда к 08 уже убирают. У нас так быстро не убирают , но так и не гадят!!!
Думаю это надо снимать , а то у наших либерастов только одни иллюзии в головах, да и народ надо повеселить. Дарю название серии передач » Не может быть»!
Сремиться надо к лучшему! А критику принимать в расчёт и исправлять ошибки в системе, ну и в себе. Но можно и приврать и сказать что наши яйца круче всех, перец слаще, и рот больше, но это не так . Только живёт большенство в кредитах на ноутбуки и стиральные машинки при огромных запасах полезных икопаемых.
пронизывающий холод и суровый климат, это 3 недели в феврале? никогда не видел людей, которые от этого теряли силы. Немцы таааакие неженки :)
Да че греха таить. Мурманск никогда не был красивым, чистым, светлым, богатым и успешным. Геройским был, разрушенным был, вонючим, холодным, душевным местами. Типичный облатсной город-неудачник, с типичными проблемами, типичной архитектурой, каких в стране немерянно. Только холодно и от того люди вроде как теплее. Вот и вся фишка.
Полностью присоединяюсь. Город страшный, жители стандартные.Природа убогая. Но все это так забавно. А полярная ночь и зима вообще прелесть.
это ты с Кёником сравниваешь..Ну вот послужишь-поживёшь ещё лет пяток здесь, посмотрим как запоёшь. Также на Пять углов с плакатиком деревянным выскочишь и квартирку просить начнёшь, где нибудь в приморском районе г.Ленинграда.
Бред говоришь. Зачем с кенигом — давай сравним с Белгородом, Новгородом, Ригой, Таллиным и т.д. Город страшный. С плакатиком не выскочу — дожить еще надо до того возраста. А до того возраста — много еще что произойти могет!
не,не! Достоин только сравнения с Парижем Лондоном,Берлином и Стокгольмом.( ну или с пальцем)
люди, кстати, гораздо интеллигентней и приятней у нас. В отличие от той же средней полосы, сравниваю регулярно.
а чего здесь неверно? По-моему, очень честная статья. Может, с образованием только слишком хорошо отозвался
Таможня и дорога в Салле глазами финского туриста
http://www.kylahullutkulkurit.fi/forum/viewtopic.php?f=7&t=2856
Стереотипы иногда ломаются десятилетиями. Мы для них еще очень долго останемся «краем тьмы», «опасными улицами», «русской мафией» и т.п. Плюс ко всему им этот стереотип политически удобен на ближайшую историческую перспективу.
Мне приходилось бывать не раз на Фарерах, в Исландии, это вообще «тьма тараканья», пейзажи как на Марсе, климат, осбенно на Фарерах, не приведи Бог. Наши климатические условия, близость к границе, отсуствие такой территориальной оторваности от остального мира, даже близко не сравнить. Но там живут не смотря не на что, довольно счастливые люди, которые не за что, не куда, не желают оттуда уезжать, действительно любят свой Торсхавн, Скале, Рунавик(Фареры) или Акуреро (север Исландии). Дело, как мне думается, не в климате, а в другом, что отсюда нынче большинство уехать хочет.
Да не, нормальный репортаж. Главное, не злой. И фотки прикольные. Правда жизни присутствует. И они тоже по-своему красивые. тетка например в окне продуктового ларька. автобусы. бомж. не, точно, какая-то поэтика есть. так что Зачот немцу
Мне всегда казалось что в Мурманске на редкость мало бездомных. По поводу нац.состава южан тоже мало. А то что в городе отечественных машин гораздо меньше чем иномарок, товарищ не заметил. Это заметно по сравнению со средней полосой типа нижегородской областью…
да, это мой родной и любимый мурманск…
мрачноватый, но мрак есть везде, будь то греция или испания или италия или канада,
отъедьте от столичных и курортных мест километров на 10-15 и будет рядовая жизнь: с темнотой, безработицей, бомжиками, мусором и прочим…
мурманск — героический город, у города есть будущее, но многое зависит от правительствыа рф…
мурманск — европейский город, он выгодно отличается от брянска, пензы и других городов россии…
многие места и предприятия в городе просто мирового и европейского уровня: сеть кафе юность — татьяны вириной, трц форум — артура ирбэ, холдинг евророс — братьев беспаловых и салаевых, жилые дома асм — братья веллеры, медицинский центр пирогова — олег минин, мурманское морское пароходство — куликов-медведев, траловый флот — прудков-карлин, атомфлот — рукша, рестораны — ирины смирновой и михаила пашаяна, спортплаза — ибишева и макаренко, огни мурманска — владимира боглаева, меридиан — марины калмыковой, полярные зори — норвегия-соснер и многие другие…
но есть и признаки разрухи в мурманске…
И почему вы не депутат? Мировой и европейский уровень — это круто…,да… и зачем же вы его покинули,бросили на растерзание? Не пожалеете,когда господа – татьяна вирина, артур ирбэ, братьев беспаловы и салаевы, братья веллеры,олег минин, куликов-медведев,прудков-карлин, рукша,ирина смирнова и михаил пашаян, ибишев и макаренко, владимир боглаев, марина калмыкова, норвегия-соснер и многие другие… доведут город до уровня выше мирового,а вам не придётся жить в это прекрасное время в городе Солнца?
ЗЫ радует наличие в списке братьев Веллеров,особенно младшенького.((
если вам интересно скажу… меня несколько раз выдвигали или выдвигался сам:
в 1988 — в нардепутаты ссср, но я проиграл предварительный отбор, говоря по американски, праймериз — александру оболенскому и андрею золоткову
в 1989 — в нардепутаты рсфср, но я проиграл праймериз — вячеславу волкову и леониду гуревичу
в 2000 — в депутаты облсовета народных депутатов, но был вторым и проиграл известному журналисту белоусову 7-8 голосов
в 2001, 2003, 2004 — были попытки пройти в облдуму и даже подступиться к губернаторству, но снова проиграл, уровень узнаваемости был низкий, финансовой поддержки в последний момент не дали, губернатор евдокимов был против и прочее
в 2009 — в горсовет, василий пимин предложил пойти, сказав, что у него академиков и профессоров нет, я подумал и согласился…
последние четыре выборов — это были скорее научно-спортивные выборы для меня, я просто как преподаватель политологии, социологии и региональной экономики хотел проверить как работает наша избирательная система в рф изнутри…
лучше бы вы это не рассказывали…»Хотела, но не смогла!»
Олег Алексеевич, у Вас довольно внушительный опыт участия в выборах в качестве кандидата, вот интересует выборы конца 80-х, на заре «демократии», выборы бандитских 90-х и выборы нулевых, сильно вообще отличаются в своих внутренних механизмах, сильно ли произошло изменение выборных технологий по оболваниванию населения или всё тоже топорно — административное давление, СМИ и т.д.? Вообще интерес к выборам растёт у людей или всё больше падает? Причём причины падения ведь могут быть разные — от безисходности или от того, что всё хорошо и не волнует.
Ещё про 25 авто забыли напомнить.
Володя не иронизируй)))))) У тебя зато квартир больше было )))))
Кстати, всё хочу спросить, а какова судьба «пепелища» твоего «очага» на Кольском. Довольно тихо, что-то видимо выжидают.
Пока мы съедем..)
Ааааааабсолютный неудачник. Попробовал тут попробовал там, пришел к Пимину поклянчить денег и снова проебал. «Подступиться» можно к телке сзади, а не к губернаторству. Не слушайте этого «политолога» . Пустой человек. Где то чего то слышал, где то кого то видел, только вот о нем никто из перечисленных никогда ничего не слышал. Ноль с амбициями
Про мировой и европейский уровень в Мурманске очень любят поговорить. Мы, мол, такие все из себя.
Но вот взять тот же «Форум». Новое (10 лет ещё нет) здание, оборудование, видимо, тоже не с советских времён… И в принципе, хороший торгово-развлекательный центр — с кинотеатром, кафешками, магазинами.
Но какая там вонь постоянно! такое впечатление, что продукты гниют тоннами!
Чтобы заполнить такое пространство таким стойким запахом, сколько тухлятины нужно?
А так — всё красиво, гламурненько, цивильненько… Мировой уровень.
Прошу заметить, что кроме Огней Мурманска и Форума, весб остальной бизнес — наследие КПСС и СССР.
Олег,понимаю.что уже ничего не переделать.Но вы перечислили как те предприятия,которые были построены самими предпринимателями,так и те,которые были,мягко говоря,прихватизированы». Они нормально могли работать.Но их намеренно разоряли.Тот же «Меридиан».Помню,пришли посидеть.Из напитков -только лимонад.А спиртное есть?Нет говорят.А перед рестораном площадь забита грузовиками,с которых продают и водку и шампанское.Сходили,купили.Посидели.А другие не хотели ходить,а разворачивались и уходили.И так день за днём.А потом,обанкротившийся,за копейки,относительно его реальной стоимости,купили.И сделали вновь успешным.И,думаю,по этой схеме не только Меридиан.
жилые дома веллеров и тц форум — предприятия мирового уровня? ахах))
я бы дополнил: стал центром науки и образования, с расплодившимися в нём платными шарагами торгующими дипломами о в\о гос.образца.
Котирующимися на уровне Кембриджа и Гарварда ;)
Да я думаю, что за пределами МО о таких «шарагах» никто и не знает, собственно.
интересно, а с дипломом такой «шараги», у нас на работу возьмут или тоже заставят подтверждать?
Конечно возьмут…. ;), в администрацию ;)
Да, в смысле образования конечно что-то странное. Было две мореходки, довольно солидные учебные заведения, с хорошей репутацией, выпускники работали на всех флотах. Был довольно сильный пед.институт, который дал не мало довольно одарёных людей и не только учителей. Во все эти заведения всегда был приличный довольно конкурс, учиться приезжали со всей страны. На моём курсе в мореходке, больше половины были приезжие ребята, причём практически со всей страны. А что сегодня? Я тут как то случайно наткнулся на перечень профессий кого готовят в МГТУ, это просто ненормально, какая может быть тут геология или экология, кто вот будет читать дисциплины по этой специальности? Что это будут за геологи, экологи и где они будут востребованы? Если меня по спец.предметам учили преподователи многие из которых в море отходили не один год и знали чему учить, то тут это всё как то факультотивно и больше похоже на самообразование. Поэтому и цена такая этих дипломов и специалистов, будущих охраников в «Евроросах».
Вот с ценой ты погорячился…,она то,как раз,и очень даже настоящая..
Вы про цену, даже не догадываетесь уважаемый! Семестр обучения, на будущего безработного с высшим образованием от 30-35 кило. А поступить на бюджет, от 200
ЧЕ-то лажа какая-то бездоказательная!
У всех крупных ВУЗов в МО сейчас недобор на бюджет. О каких 200 идет речь? 200 рублей, может?
конечно недобор…И своего ребёнка, закончившего в этом году школу, мы отправили учиться в другой город, и в другую страну. За такие деньги, он и там может учиться.
Ну и дураки! Русские там никому не нужны. И не думайте, что через 4 года он найдет работу за €5000 в месяц. Там сами хотят жрать. Нужно идти другим путем.
Твой сын потом с инодипломом никому нафиг не нужен будет в России, если он захочет вернуться. Плюс тольков изучении языка.
В какую страну отправил-то?
вот,вот! У нас мерилом стали 5000(а где на клаве значок евро?).
Я, как и моя супруга, после окончания учёбы тоже не с сотен тысяч начинали. А отправили в Швецию.
Да..,со шведским дипломом,точно на работу не возьмут…,в администрацию)))
ну и слава Богу…может человеком останется.
Рейтинг университетов 2010 г.:
14(в Европе),80(в мире) — Uppsala University
57(в Европе),188(в мире) — Lomonosov Moscow State University
а где же МГТУ и МГГУ?
Ищи сам…)))))),наверно в ж…вне рейтинга.))
Единственное что он вынесет оттуда — это знание языка.
Хорошую должность он там без связей тоже не получит. Хватит идеализировать другие страны — там тоже сильны личные контакты, знакомства и землячества. Единственное, что в крупную международную фирму проще устроиться хорошим специалистам вследствие многоуровневой HR-службы и отбора кандидатов. Но там нужно обладать МОЗГАМИ.
Значок есть на клавиатурах определенного производителя компьютеров. Не буду делать рекламу.
—
Ну ты загнул! В этом году был в богатой Германии, так там ср.зарплата 2-3 тыс.евро грязными , в Швеции средняя з/п 20 тыс крон., т.е с такой з/п ты там -средний класс, но получить ее очень сложно, наши (с опытом и хорошим образованием) там сидят по 2-3 года на социалке!
Наши дети там поступают на ура! Только когда приезжают сюда не могут сдать большинство общеобразовательных предметов, это проблема!
Кстати в кризисные годы эмигранты теряют работу первыми, а это сразу проблемы с кредитами за дом, машину , телевизор , стир. машину , утюг и эл.зубочистку, т.е. мгновенный крах всех радостей цивилизации , что особенно грустно крах лавинообразный!!! Наблюдал лично!
Хочу доказать «лажу бездоказательную» пользуясь случаем, так сказать http://www.mstu.edu.ru/abit/prices/
Посмотрел стоимость МГТУ по международной экономике- 113 тыс. руб , это всего на 24 тыс . дешевле чем в МГУ! Почувствуй разницу!
знаю довольно много бюджетников в мгту, ниче не платили, не надо тут лодку раскачивать)
В каждой крупной компании с бизнесом в реальном секторе экономики есть как минимум один эколог.
Кроме того, не забываем про многочисленные экологические лаборатории.
Спец. предметы практической направленности у моего сына читают практики: руководители, главные инженеры и прочие люди, отработавшие не один год в данной отрасли.
Так что не стоит разводить дешевой паники, не имея представлений.
Вот именно…и прочие люди. Да и не паника это,а просто констатация факта..(
Читай дальше, я там запятую поставил, лингвист ты наш
Неужели у нас столько крупных компаний нынче, что все будут востребованы? Что делать остальным, будь хоть семь пядей во лбу, у кого нет папы Моисеевича? И ведь продолжают клепать экономистов, хотя экономики уже практически нет, юристов, хотя законы уже давно потеряли смысл и силу, их заменили связи и так далее. У меня у близкого приятеля сын в Кировске закончил на эколога причём неплохо, отслужил в армии, но какие могут быть связи у матроса отца, тем более пенсионера? Устроился, правда неплохо, далеко не сразу и абсолютно не по специальности, роль сыграло только высшее образование. В мою же бытность, моя профессия была востребована и было распределение, ещё выбирать даже была возможность. так что Ваша любезный счастливая действительность и вездесущая «компетентность», хоть и не дешёвая паника, но и на дорогую истину вряд ли может претендовать.
Ты опять не хочешь думать! Первое предложение в тебе опять выдало слабого человека!
Пока есть спрос — есть и предложение. Раз экономисты не могут найти работу — зачем же родители сознательно платят за учебу?
Начни уже думать своей головой, а не шаблонами.
Доворд довольно ясен — слабый человек видимо в нём главное. Хорошо, я слабый, Вы сильный, только не ясно в чём, Вы думаете своей головой, в чём уверены, а я шаблонами, в обратном Вас не переубедить, это ответ к главной сути Вашего поста.
Родители будут платить за учёбу, так как сами не понимают, что их подсвинок не будет востребован, если у них нет связей, но они твёрдо уверены, что лучше быть безработным экономистом с дипломом, чем сварщиком с личным клеймом и работой. А ВУЗу плевать кого клепать, лишь бы деньги платили, надо они и на депутатов гос.думы буду готовить или менеджеров по космическим перевозкам. У меня около дома магазин, в нём охраник молодой парень, околачивается целыми днями с корзинками, высшее юридическое образование, связей нет, опыта без них и не появится. И это сплошь и рядом. Мой выпуск, практически весь, за исключением нескольких человек, кого вербанули в УВД, первые три года отработал по специальности, это затем судьба начала раскидывать нас.
Я миллион раз говорил, что нужно начинать с самых низов, еще учась в ВУЗе!
Я на 3 курсе проходил практику на предприятии. Прошел свои стандартные 3-4 недели, а потом решил остаться и поработать до сентября. Мои сокурсники надо мной смеялись, что я работаю, а они разъехались по курортам и деревням.
Я работал на 4 курсе тоже все лето.
На 5 курсе добросовестно прошел преддипломную практику. И к моменту получения диплома имел ОПЫТ работы.
И куда я пошел с дипломом? Правильно, на хорошую должность. А мои однокурсники начали с низших должностей.
Дальше мне продолжить? Или сами проведете параллели?
Отстаньте уже от страны с просьбой «дай». То, что родители, имея богатый жизненный опыт, сами загоняют детей на невостребованные должности — я это отказываюсь комментировать. Мне просто это непонятно.
Доводы не понял, у меня трудовая книжка, как и первый паспрот моряка вообще с 16 лет, после окончания мореходки, имел уже полный ценз матроса и пошёл тут же работать штурманом на довольно хорошее судно, где раннее проходил практику матросом, без всяких связей, по личному требованию капитана, но мне было куда идти, даже выбирал куда. Куда сегодня идти всей этой ораве юристов, экологов, экономистов, у кого повторяюсь, нет пап Моисеевичей)))? Вы поинтересуйтесь, кто работает порой нынче офицантами, охраниками в наших мурманских магазинах, заведениях? так при чём тут «дай», где Вам мерещится это «дай»?
Да, вот Ваш будущий эколог работал или работает в процессе обучения(можете не отвечать) или только «дай» и всё уже предрешено?
Конкретно мой учится не на эколога, не на юриста+финансиста+экономиста.
Про ваш вопрос об официантах и охранниках. Я выше сказал, цитирую, «То, что родители, имея богатый жизненный опыт, сами загоняют детей на невостребованные должности – я это отказываюсь комментировать. Мне просто это непонятно.»
Еще вопросы остались? Не стесняйтесь, спрашивайте и внимательно читайте ответы.
И насколько мне известно, ВСЕ выпускники средухи и вышки к моменту получения диплома имеют ценз. Ценз зарабатывается как раз на практиках.
А на береговых должностях ценза нет, ты сам волен поверхностно пройти практику за 3 недели, или же добросовестно поработать 2 летних месяца.
…в смысле, все выпускники морских специальностей средухи и вышки имеют ценз к моменту окончания обучения.
«В каждой крупной компании с бизнесом в реальном секторе экономики есть как минимум один эколог.
Кроме того, не забываем про многочисленные экологические лаборатории.
Спец. предметы практической направленности у моего сына читают практики: руководители, главные инженеры и прочие люди, отработавшие не один год в данной отрасли.»
Я конечно извиняюсь, но я из этого контекста, не углядев в нём скрытый смысл, сделал вывод, что он учиться на эколога.
Сын ещё раз вопрошаю, работает или по российскому обычаю «дай», учёбу Вы оплачиваете, а не он, пусть даже в кредит от Вас, осознавая, что надо будет работать и отдавать, как на том же Западе, что Вы любите в пример приводить? Мне приходилось знать человека, у которого отец был крупный судовладелец в Норвегии, а сын ходил со мной рыб.мастером и копил деньги на учёбу в университете и шёл учиться туда, куда считал нужным и возможным для себя. У нас тоже после окончания, на следующий день после выпускного — биржа труда, корочки оператора ЭВМ были, затем работа и заочная учёба, армия и дальше сам, и ничего на экономиста не пошёл, но рад и живёт неплохо, чем нас и радует. Он сам решал на кого идти и нужно ли это ему, ему за всё надо было платить самому, это условие было сразу.
Нет. поверьте, ценз из-за раздолбайства, были и такие, не все набирали тогда. Были даже случаи, что однокурсники шли на одно судно, только один матросом, а другой штурманом. У меня в первом рейсе был парень с одного года выпуска, механик, но ценза не було и был мотористом.
Ну то что они не набрали, это только ИХ личное упущение.
Если выполнять все по плану, проходить плавательные практики, то ценз наберется.
Уважаемый Зиновий Моисеевич, вот спустя несколько дней, высказал по этому поводу обожаемый всех времён и народов нашей многострадальной Родины, г-н Путин. Даю ссылку, полюбопытствуйте на досуге, думаю и превратив МВИМУ в МГТУ, а ММУ им. Месяцева в колледж, где пытаются учить неведомо на кого, вплоть до вживления нового сознания жертвам конверсии в армии, не зная к какому месту остатков народного хоз-ва их приложить и имеет такую ситуацию. Массовое псевдообразовательное оболванивание вступающих в жизнь молодых людей.
http://www.newsru.com/russia/24aug2011/vuz.html
Сейчас нет распределения! Зато есть свобода. 20 лет назад все захотели свободу. Вот и пейте ее, дорогие!
А вас я видел…В составе ГКЧП, третьим слева.
Это пожелание или злорадство, хорошего упакованого господина при этой «свободе»?
Это — констатация.
То вы говорите, что при КПСС все было кисло и уныло. То теперь (как заслугу КПСС) приводите распределения.
Вы определитесь в жизни, а не бросайтесь из одной крайности в другую.
Аэропорты открыты, можете уезжать куда угодно, раз тут не нравится.
Я уезжал, но вернулся в Россию. Мне тут хорошо. Когда будет плохо — опять уеду.
А чё Вы тогда ноете несколькими постами выше, как тут ужасно в Мурманске, да и в других ветках(про фестиваль байкеров в частности), с таким же успехом о Вашем раздвоении личности, я могу Вас спросить?
Я в ветке о фестивале про байкеров «ныл» про культуру среднего русского человека отмечать праздники.
А где еще «ныл»? Приведите цитатки.
Вот одна из них, хотя цель прихватить Вас или составитть цитатник — нет, поверьте на слово))))) тут кстати и наши прения тут, она касается
Зиновий Моисеевич
14.08.2011 в 12:29
Точно также происходит с нефтянкой.
Сын товарища отучился на нефтяника, а работы – нет :( Платформы вон стали уводить во Вьетнам :(
Так что не ты один.
Ну и где я тут ною?
Я говорю о том, что сыну придется или работать во Вьетнаме, или искать работу в другой области РФ.
Не, ну где тут можно усмотреть нытье? Нормальная практика поиска рабочего места. В вами любимой Европе менять место жительства в поисках высокооплачиваемой работы — нормально.
В Европе да, пусть и в моей любимой ))))( хотя другие ехидничают мне за то, что Мурманск люблю таким какой он есть), но не у нас. Во Вьетнам сразу после выпуска попасть, а не куда нибудь, это в лучшем случае в район Байдарацкой губы, шанс есть? Ведь тут хорошего диплома мало, подвязки ой какие нужны, вот это я не по наслышке знаю.
На Вьетнаме свет не сошелся. Можно и вахтово работать в Сибири и ЯНАО. Там тоже хорошо платят.
Но это его дело. В чужие дела нос не сую.
За последние 4 года, к нам на работу приходили различные парни-студенты — умные, хитрые, тупые, ленивые… Ни одного, в итоге, к нам не взяли. Берут никому не известную, глупенькую, молодую девочку с ненужным образованием, отсутствием нужных навыков. Причина — девочка очень хочет у нас работать и это видно по ней. И мы ее научим и не удивимся, если позже она и нас еще переплюнет.
Давно заметили, что научить можно любого упыря действиям любой сложности. Главное что бы он сам хотел. А если не хочет, все тщетно. Поэтому нам никогда не жалко безработных или тех кто мало получает. В этом только их вина. Сами не хотят.
» В каждой крупной компании с бизнесом в реальном секторе экономики » вот с этого места поподробнее. Сколько таких и где они находятся?
А то недавно, прочитал, что Природоохранная прокуратура, вздрючила Сысоева (составила адм.протокол), за то, что а автохозяйстве АГМ не было договоров и планов на утилизацию отходов гаража!!!
чел походу сделал очень позитивный репортаж.
попробуйте пройти по улице челюскинцев (центр как-никак) глядя вокруг себя. от полусгоревшей деревяшки до бассейна с перекошенным фасадом….
Очень часто ловил себя на том,что гости видят нашу действительность несколько иначе,чем мы.Наш взгляд очень многое,привычное,отсеивает,отфильтровывает.Точно так же снимают и наши журналисты.Чтобы в камеру не попадало негатива.И когда вы видите то что снято иностранцем,он ведь ничего не снял того,чего нет на самом деле,становится немного досадно.Вот ведь чертяка!!!Зачем он так!!У нас же,на самом деле,всё гораздо лучше!Но беда в том,что есть и то и другое.Вспомните,когда проспект Ленина с фасада покрасили,а с обратной стороны кирпичи из стен вываливались.И то правда,что с фасада и то,к сожалению,что с другой стороны.
Хорошие, интересные фотки! А есть ли у нас в Краеведческом музее отдел по хранению фотоизображений? Ведь это самое что ни на есть культурное и историческое наследие! Или руководство культуры кроме махинаций уже больше ничего не интересует?
Зато у нас женщины красивей, чем сраные криворожие немки.
правда блядовитые и стервы…но это уже совсем другая история.
Они трахаются лучше
ТО ПРИЗРАК
«Сын ещё раз вопрошаю, работает или по российскому обычаю «дай», учёбу Вы оплачиваете, а не он, пусть даже в кредит от Вас, осознавая, что надо будет работать и отдавать, как на том же Западе, что Вы любите в пример приводить?»
Он учится на бюджете, куда сам и поступил.
Нужно быть семи пядей во лбу, чтобы в наше время, когда идет недобор, не поступить на бюджет.
Специальность, может, и не звучит сногсшибательно, но зато он работу найдет.
Прекрасно, ответом удовлетворён ))))))) Дай Бог ему удачи!
Зиновий Моисеевич = МВА….??? Не путаю?
Зиновий Моисеевич
21.08.2011 в 14:11
Читай дальше, я там запятую поставил, лингвист ты наш
Зиновий Моисеевич
21.08.2011 в 15:14
Ты опять не хочешь думать! Первое предложение в тебе опять выдало слабого человека!
Пока есть спрос – есть и предложение. Раз экономисты не могут найти работу – зачем же родители сознательно платят за учебу?
Начни уже думать своей головой, а не шаблонами.
))))
Ну..,не сучка…?
Володь ну нельзя так, эдак вообще спятить можно, смысл тогда общения тут, если повадки кого то в каждом искать. Пока нет причин для недоверия, надо доверять, не думаю, что под ником З.М. нечто другое, может я и наивен, но гадостей то и злобы, пошлости, от человека не было. А мнение каждый вправе иметь своё.
Ну как знаешь..,может я и не прав..,но слоган..((
Да и добавить можно…,цитат,дажь из этой темы.(
И это пишет почтенный дядечка за 50!!!Вовка,тебе не стыдно за свою писанину?
А город у нас красивый.Правду написал ПРИЗРАК,мы видим то,что хотим видеть.И не город неудачник,как пишут НАБЛЮДАТЕЛИ,а некоторые пришлые людишки неудачники,временно живущие в Мурманске.
О ..,японовед,нарисовался..)))Тебе же рассказали,что когда я сел за руль,ты в в яйцах у папани ещё не пищал… Учить…, он ещё будет,прокладка между рулём и ….(((
Старше,не значит умнее.
Нее..,не сучка…,просто сука.
Кстати, минусил не я :)
Мда. Слов нет :)
Еще что придумаете? Может, между мною и кем-нибудь из Адм. Мурм. обл. поставите знак «равно»? Или между мною и кем-нибудь из Правительства РФ? )))))))))))))))))
Ну право дело, смешно-с :)
Ага, значит не мне одному так показалось;)
Дети
Олегу Андрееву:
Насколько я помню, в стране нашей богоспасаемой есть только два города, сливающие канализацию прямиком, без очистных сооружений — это Мурманск и Владивосток.
Так что когда вы в очередной раз выдаёте сентенцию типа «мурманск – европейский город, он выгодно отличается от брянска, пензы и других городов россии» — вспоминайте, пожалуйста, что в этих городах очистные сооружения всё же имеются.
Или вы полагаете, что гадить целым городом — это очень по-европейски?
добавлю: Одесса и все крупные Черноморские города. А не там ли сейчас отдыхает акула Саша с АТВ?
Скажите, пожалуйста, а Одесса и «крупные Черноморские города» какое отношение имеют к нашей стране?
ваааабсчто на нижнеростинском шоссе стоят и действуют водоочистительные сооружния!!! запизделись вы товарисч!!!!=))))))
а воообсче пессимист всегда видит фужер наполовину пустым!!! оптимист наполовину полным!!! вот и давайте посчитаем кто тут ху из ху!!! =)))
В мурманских газетах несколько лет назад писали, что когда пригласили питерских специалистов сделать генеральный план города(так, кажется он называется), они очень удивились отсутсвию очистных сооружений.
Ну, там курорты Краснодарского края, Сочи и прочее бла-бла-бла (подмигивающий колобок), где так любят отдыхать многие, включая мурманчан. Собственно купаясь в моче и прочих штуках…
на моей памяти было много иностранных групп, в основном немцы, так как по английски я не говорю. мы их только по самому лучшему водили. музей,другой музей,третий музей,ледокол,проспект,гутен морген,… но все ровно они фоткали людей и искали какие то нелепости.
эт точно!!! всё приличное у них у самих есть а они сюда едут найти то чего у них нет, ну или они сами бы у себя не заметили!!!
вот у нас например никогда бы не допустили что бы громили всё как в лондоне или как в берлине сжигали по 30 машин за ночь!!! европа бляяяя!! цивилизация!!! =))))
У нас не допустили бы погромов, как в Лондоне?
Подождите, лет через пять и у нас такое может быть.
Мы от них просто слегка отстаём. Они раньше начали гастарбайтеров завозить.
Мурманск обладает определенным магнитизмом и очарованием, он притягивает. Все, с кем я общался, чья жизнь когда-либо была связана с Мурманском вспоминают этот город позитивно, многим хочется вернуться обратно, а может просто погостить. Это чувства, которые сложно объяснить,но они есть!
Полностью согласен, что Мурманск — это европейский город. Кто был в Твери, Архангельске, Костроме и др. городах понимают это.
Буджуму! Канализация, которая идет прямиком в воды в Мурманска и Владивостока… Я не специалист в этой области, как Вы, но точно знаю, что эти города объединяет их выход к морю. Наверное, это объясняет такое решение еще Советской власти. Такое не возможно, например, в Самаре, т.к. это вызовет эпидемии в Поволжье и пр.
Что мне не нравится в современном Мурманске? Это состояние ЖКХ!!! Даже внешний вид многих домов оставляет желать лучшего, я не говорю про их инфраструктуру. Сюда нужно вкладывать деньги,причем,системно и ритмично; контролируя каждый рубль! Тогда наш город станет лучше.
Да чего же в нём европейского-то? Ну глаза откройте!
Типичнейшая совковая архитектура: немного сталинок по центру, дальше море «хрущоб» и «брежневок».
В отличие от перечисленных вами городов здесь нет старинных зданий, что и понятно — город молодой.
Но и ярких архитектурных сооружений — современных, красивых — тоже нет. Серость.
А какой вокзал???
Мой приятель (из Твери, кстати), когда его первый раз увидел, решил, что по ошибке не там вышел — мол, не может в областном центре быть такое занюханное сооружение.
Вкладывать деньги в ремонт значительной части мурманских домов вообще бессмысленно. Их сносить давно пора! «Хрущобы», построенные в 60-х годах, уже отслужили свой срок, они на 40 лет были рассчитаны. Про «деревяшки» и говорить не приходится.
В средней полосе, на юге страны, в Сибири — везде ведётся строительство. хоть понемногу.
А у нас что? Пол-города живёт в панельных убогих постройках, которые в любой момент могут треснуть по швам, а расселить даже один дом для городской администрации оказалось проблемой (все помнят дом на Кольском).
Вонь в городе невероятная — то рыбой, то хлоркой, то вообще непонятно чем.
Канализация — в залив…
Так, может, хватит уже пыжиться, европейцы???
В Копенгагене свои хрущевки и более древние, чем наши, даже лестницы деревянные.Зато как они выглядят.Копенгаген был весьма бедным городом до недавнего времени и тоже страдает типовой застройкой.
Ну, надо полагать, в Копенгагене есть что-то и помимо типовой застройки?
Или исключительно хрущобы?
Будь Мурманск постарше и не уничтожен в Великую Отечественную-достопримечательностей было бы больше.А так-имеем то что имеем.Ну и «Ждущая» как наш ответ Русалке.Не корректно сравнивать столицу Дании и Заполярья.
Так а кто начал сравнивать-то?
Мне в Копенгагене бывать вообще не доводилось!
Вопрос не в том кто начал сравнивать, а в том, что типовая застройка проблема не только Мурманска.Только у нас и в восточной Европе она выглядит убого, а у них нет.Дома они не сносят, даже весьма старые, а реконструируют, потому как история.Фото Копенгагена можешь и в инете найти,рекомендую набережную-там дома похлеще наших хрущевок.
Ну, что, европейцы, ещё один дом многоэтажный трещину дал — почище, чем, на Кольском (на ТВ-21 показали недавно).
И сколько ещё таких появится???
Они все уже практически свой срок проектный отслужили…
Будем реконструировать, как в Копенгагене?
Ну Мурманск же европейский город!
Жилье в Копене с виду красивое, старенькое, но жить там грустно. Два месяца ищу чтонибудь приличное, сложно
В Копенгагене последние ливни выявили несостоятельность очистных сооружений.Город, кстати, вполне европейский.Разница только в том, что в начале прошлого века они провели реформу ЖКХ с участием государства, по единому стандарту, каждый дом был сначала отремонтирован и модернизирован, в том числе и канализация.И сейчас сделают выводы и исправят ситуацию.А мы будем ждать очередной прорыв с птицефабрики.Сначала надо восстановить разрушенное и только потом перекладывать содержание ЖКХ на жителей, вместо этого олимпиада, АТЭС, Банк Москвы.На это деньги есть.
Я очень люблю Тверскую область — Торжок, Осташков и др. города, там чувствуется купеческий дух городов, еще сохранившаяся дореволюционная архитектура, природа великолепная! Система озер Селигер — это просто супер. Рыбалка, отдых!
Ваш, Snark, пример с другом из Твери совсем неудачный! Вы сами были в Твери? На ж/д вокзале Твери? Это шедевр советской архитектуры!? :-) Сами жители Твери говорят, что смотреть нечего в городе, кроме памятника Кругу!
Я высказал свое мнение. У вас может быть свое,ради Бога!
Вокзал в Твери просто нормальный — ничего особенного, во всяком случае не напоминает забытый Богом полустанок.
Памятником Кругу могут любоваться только его ярые поклонники — вы, видимо, как раз с такими общаетесь (раз они не знают, что в Твери есть прекрасный Путевой дворец — там картинная галерея, красивые соборы, симпатичная набережная, ets).
Какой агрессивный Snark! Вам нужно принимать антидепрессанты и ехать на отдых на Селигер!
1) Симпатичные набережные везде есть, где есть река (Кострома, Самара, Н. Новгород, Архангельск, Ярославль и др.).
2)Настоящие картинные галлереи есть в Москве, Питере, Дрездене и др. городах.
3)Красивых соборов больше в Торжке — районном центре.
Мы сейчас обсуждаем не Тверь! А Мурманск! А моя точка зрения в том, что Тверь — это не лучший пример! Привели бы в пример Ярославль, другой разговор! Мурманск вообще нельзя сравнивать с этими городами, которые имеют колоссальную историю. Мурманск самобытен.
Желаю удачи!
В том, что Мурманск самобытен, тут по-моему, никто и не сомневался.
:-)
Напомню, речь идёт о том, европеский это город или нет.
И где вы у меня нашли агрессию?
Всего лишь констатация фактов, которые вам трудно опровергнуть. Вот вы и начали тянуть сюда Копенгаген, а потом заявлять, мол, сравнение некорректно.
Следите за логикой!
Snark-ты в одном посте совместил ответы двум разным людям, будь внимательнее.Где логика?
Так вас — ДВОЕ???
А тексты — одинаковые…
Вот незадача!
Но заметьте, я обращаюсь к вам на «вы», даже думая, что персонаж только один.
Хорошие снимки
Hitler kaput