Мурманск глазами немецкого журналиста

Автор: 20.08.2011 9 532

Мурманск глазами журналиста Яна Лиске. Под катом — еще 18 фотографий и мой вольный перевод авторского текста, интересны акценты в восприятии города немецким гостем:

— Мурманск получил статус города-героя в 1985 году в ознаменование трехлетней осады немецкими войсками в годы Второй мировой войны. На тот момент город существовал всего 26 лет.

Город был основан последним императором Российской империи по военно-стратегическим соображениям, в советские годы край стал научным, культурным и промышленным центром — всё это благодаря месторождениям полезных ископаемых. Мурманск — крупнейший порт на крайнем севере России, здесь отгружают уголь и апатитовый концентрат.

Но годы подъема далеко позади. Работники верфей находятся в вынужденном отпуске из-за отсутствия заказов, траулеры разгружаются в портах Норвегии, хотя Мурманск когда-то был главной базой рыболовецкого флота Арктики и крупнейшим рыбным портом страны.

В самом северном городе — он находится в двухстах километрах за полярным кругом, живут представители многих этнических групп. Они приехали сюда в советские времена за длинным рублем и другими льготами, сегодня же в постперестроечную эпоху наблюдается обратное. Безработица, суровый климат и высокая стоимость жизни сокращают число жителей. Из 400 тысяч жителей уехали десятки тысяч людей, сейчас здесь живет примерно триста тысяч человек. Долгая полярная зима подтачивает силы города. Пронизывающий холод позволяет городу выглядеть старше, свой отпечаток оставляет и соленый морской воздух.

В Мурманске хорошее образование. Многие родители отправляют своих детей научиться социальному этикету, девушки мечтают о карьере на подиумах мира. Но здесь вы встретите детей и молодых людей в форме курсантов.
Они готовят себя с начальной школы к карьере офицера ВМФ России, так как Мурманск находится в военной зоне, а Североморск является домом для арктического флота.

Как и в любом большом городе. здесь много бездомных. Их около трех тысяч, многие болеют туберкулезом. Как правило, они живут на окраине города и рассчитывать на помощь от благотворительных организаций, таких как Красный Крест, которые регулярно снабжают их пакетами с едой.

Люди надеются на строительство нефтепровода, это должно улучшить жизнь в городе.

Еще по сюжету

Murmansk на продажу

22 апреля 2011


комментариев 147


    blogger 20.08.2011 12:40

    Фото с лошадью мне очень напомнило вот этот клип:

    Thumb up 4 Thumb down 0
    Ответить
    Дмитрий Таралов 20.08.2011 12:41

    Какой-то унылый взгляд на Мурманск…

    Thumb up 9 Thumb down 2
    Ответить
    Акула 20.08.2011 12:45

    Эти фотки сделаны 3 или 4 года назад

    Thumb up 1 Thumb down 2
    Ответить
      Петров Вадим 21.08.2011 22:11

      Да даже если и так, что за эти годы изменилось? Появилась отремонтированная Арктика? Нет, стала как символ беспомощности системы! Достроили спортивный центр в Долине уюта? Хуй! Отремонтировали вокзал? Найн, блеать. Переселили людей из деревяшек? … etc.

      Thumb up 10 Thumb down 0
      Ответить
    держиморда 20.08.2011 13:03

    На самом деле так и есть — унылое говно и безысходность. Просто мы к такой картине привыкли, наблюдаем ее каждый день и поэтому нам кажется что так и должно быть.
    Объективный взгляд — это взгляд со стороны. Не думаю что у немца есть какая то заказуха показать Мурманск в неприглядном виде.
    Даже при том что фотки сделаны 3-4 года назад в облике города не произошло существенных изменений.

    Thumb up 28 Thumb down 8
    Ответить
      Дмитрий Таралов 20.08.2011 13:06

      В Мурманске не только бомжи, нищие и разваливающиеся дома. Заказуха — вряд ли, а вот желание сделать фоторепортаж ярче за счет негатива наверняка присутствовало.

      Thumb up 6 Thumb down 10
      Ответить
        Маруся 20.08.2011 19:38

        А сегодня так хорошо.. Тепло.. Солнышко… Народ гуляет. Сегодня забег на шпильках был, Финки тоже бегали.. Весело. У нас во дворе пацаны в футбол — целый день. На великах народу дофига. А на природе вообще кайф… Грибы, морошка… В полярную ночь, конечно все уныло.. Да и видно экскурсоводы были у немца депрессивные.

        Thumb up 15 Thumb down 5
        Ответить
          Петров Вадим 21.08.2011 22:18

          Скорее всего и так, но это тоже взгляд. Немцы очень сильный народ, с высокими морально-волевыми и этическими качествами. ФРГ провела и проводит огромную работу что бы извлекать из истории максимум полезного, обращать внимание на тех кому плохо.
          Мы же предпочитаем многого не замечать, интересует массу глянец и гламурный успех.
          Вы на Зеленой или в Росте, 6-й комсомольской, или просто в порту, больничном городке, были вообще? Арктику на площади не замечаете, автобусы, вокзал, хамство в УК. Я еще это помню.

          Thumb up 9 Thumb down 1
          Ответить
      Снайпер 10.09.2011 19:49

      Ну если держиморда узнал себя и живет именно в этом городе , то….это его среда обитания и круг общения! Лично Я живу в другом городе и вижу других людей! А в ФРГевии тоже можно найти аналогичные картинки. В общем ничего нового…»свинья всегда грязь найдёт даже и на весеннем цветущем лугу!
      Интересно из какого города этот немец, надо туда отправить фотографа с аналогичной задачей! Интересно будет посмотреть результат!

      Thumb up 1 Thumb down 1
      Ответить
    1 20.08.2011 13:47

    Не согласен ни с немцем ни с держимордой, нормальный у нас город — не хуже других…
    Люблю его и скучаю, когда уезжаю, когда приезжаю, люблю его вновь)))))))
    О как, срифмовалось)))

    Thumb up 16 Thumb down 12
    Ответить
    Сергей 20.08.2011 14:07

    У автора в Германии жизнь слишком скучная вот и решил показать в каком захолустье он побывал

    Thumb up 4 Thumb down 5
    Ответить

      Так понял что и немчуре город понравился, но фото-подборку он все ровно сделал такую. Наверно что бы не спорить с коллегами, по моему мнению не все в Мурманске идеально. Я люблю этот город и именно поэтому желаю ему лучшего.
      Норги и Фины приезжают вотки попить да студенток погонять, а только история с Парк Инн и Цементным заводом конечно убивают представление об инвест.привлекательности.
      Можно сколько угодно искать положительное и негативное, но развития нет. Хотя все казалось бы для этого есть.

      Thumb up 3 Thumb down 0
      Ответить
    Зиновий Моисеевич 20.08.2011 14:18

    Нормальный репортаж. Почитайте у Артемия Лебедева репортажи из разных стран — он тоже всегда негатив показывает. Мы для Европы — третий мир. Если вы поедите в Зимбабве, то тоже будете фотать непривычные для вас вещи.

    Thumb up 17 Thumb down 5
    Ответить

      Вы знаете, я будучи в Париже или Амстердаме, мог бы и не такое наснимать. Там есть сюжеты, наш Мурманск отдыхает, правда делать их есть риск для жизни. На меня практически в центре Парижа, улица Риволи, где я снимал на видиокамеру просто её жизнь, вдруг ни с того, ни с чего набросился местный бомжара, которых там навалом в самом центре европейской цивилизации, он видимо решил, что я снимаю его. Но мелковатый, до камеры не достал, пришлось просто под эти вопли пойти дальше. А можно и Мурманск снять на Новосельской, а можно замечательную его панораму в полярную ночь, когда он залит огнями со стороны залива. Тут дело такое, кто что ищет, тот то и снимает.

      Thumb up 20 Thumb down 12
      Ответить
        Зиновий Моисеевич 20.08.2011 16:12

        Сослагательное наклонение выдает в тебе слабого человека, хвастуна. Я даже второе твое предложение читать не стал.

        Thumb up 12 Thumb down 23
        Ответить

          Очень огорчён, Вы видимо обладаете невероятным даром судить о человеке с первого предложения. А наклонение вполне допустимое в русском языке при общении.

          Thumb up 12 Thumb down 9
          Ответить
        Иося Безерман 20.08.2011 16:18

        Призрак, а если Мурманск снимать с вертолёта и ночью — он её краше будет :)

        Thumb up 7 Thumb down 3
        Ответить

          Обалдено краше, Андрей Владимирович, Вы знаете, как меня найти на «мыле» (mail.ru), там есть некоторые фото с северным сиянием например, Арктика, Мурманск, если надо скину ещё. Может в Чехии будет кому интересно, ведь Мурманск это не только Путин, губернатор, ЕР и т.д., но и уникальная неповторимая природа, место, где как бы не было был отстроен город вопреки всем неблагприятным климатическим условиям для проживания.

          Thumb up 11 Thumb down 6
          Ответить
            Иося Безерман 20.08.2011 16:44

            Спасибо. Красивых «картинок» у меня тоже достаточно. Но мы говорим не вообще о «природе севера» — а о СОВРЕМЕННОМ городе под названием Мурманск. А при наличие определённых навыков и фотошопа даже мусорный бачок можно выдать за «банкомат». Я имею очень хорошее представление, что есть Мурманск сегодня. И хоть не живу в нём уже шесть лет — информации о нём и в целом по региону гораздо больше, чем у любого его настоящего жителя.

            Thumb up 3 Thumb down 14
            Ответить
        Снайпер 10.09.2011 20:00

        Согласен! Знаю в Стокгольме парк , 10 минут до королевского дворца , ничем не уступает какому-нибудь парку в городке Мухосранск, Гадюкинского уезда. А по центральной площади Стокгольма , утром в субботу и воскр.(до 07 ч) пройти страшно и очень-очень воняет , правда к 08 уже убирают. У нас так быстро не убирают , но так и не гадят!!!
        Думаю это надо снимать , а то у наших либерастов только одни иллюзии в головах, да и народ надо повеселить. Дарю название серии передач » Не может быть»!

        Thumb up 1 Thumb down 0
        Ответить
    ХулиганьЁ 20.08.2011 14:33

    Сремиться надо к лучшему! А критику принимать в расчёт и исправлять ошибки в системе, ну и в себе. Но можно и приврать и сказать что наши яйца круче всех, перец слаще, и рот больше, но это не так . Только живёт большенство в кредитах на ноутбуки и стиральные машинки при огромных запасах полезных икопаемых.

    Thumb up 14 Thumb down 0
    Ответить
    негодующий 20.08.2011 15:51

    пронизывающий холод и суровый климат, это 3 недели в феврале? никогда не видел людей, которые от этого теряли силы. Немцы таааакие неженки :)

    Thumb up 5 Thumb down 4
    Ответить
    наблюдатели 20.08.2011 16:32

    Да че греха таить. Мурманск никогда не был красивым, чистым, светлым, богатым и успешным. Геройским был, разрушенным был, вонючим, холодным, душевным местами. Типичный облатсной город-неудачник, с типичными проблемами, типичной архитектурой, каких в стране немерянно. Только холодно и от того люди вроде как теплее. Вот и вся фишка.

    Thumb up 19 Thumb down 6
    Ответить
      Божий бык 21.08.2011 09:01

      Полностью присоединяюсь. Город страшный, жители стандартные.Природа убогая. Но все это так забавно. А полярная ночь и зима вообще прелесть.

      Thumb up 6 Thumb down 7
      Ответить
        инок 21.08.2011 13:08

        это ты с Кёником сравниваешь..Ну вот послужишь-поживёшь ещё лет пяток здесь, посмотрим как запоёшь. Также на Пять углов с плакатиком деревянным выскочишь и квартирку просить начнёшь, где нибудь в приморском районе г.Ленинграда.

        Thumb up 4 Thumb down 4
        Ответить
          Божий бык 21.08.2011 19:01

          Бред говоришь. Зачем с кенигом — давай сравним с Белгородом, Новгородом, Ригой, Таллиным и т.д. Город страшный. С плакатиком не выскочу — дожить еще надо до того возраста. А до того возраста — много еще что произойти могет!

          Thumb up 4 Thumb down 4
          Ответить
            инок 21.08.2011 20:02

            не,не! Достоин только сравнения с Парижем Лондоном,Берлином и Стокгольмом.( ну или с пальцем)

            Thumb up 5 Thumb down 2
            Ответить
        негодующий 21.08.2011 18:20

        люди, кстати, гораздо интеллигентней и приятней у нас. В отличие от той же средней полосы, сравниваю регулярно.

        Thumb up 4 Thumb down 2
        Ответить
    and-kot 20.08.2011 16:50

    а чего здесь неверно? По-моему, очень честная статья. Может, с образованием только слишком хорошо отозвался

    Thumb up 1 Thumb down 2
    Ответить
    flame 20.08.2011 22:04

    Таможня и дорога в Салле глазами финского туриста
    http://www.kylahullutkulkurit.fi/forum/viewtopic.php?f=7&t=2856

    Thumb up 4 Thumb down 0
    Ответить

    Стереотипы иногда ломаются десятилетиями. Мы для них еще очень долго останемся «краем тьмы», «опасными улицами», «русской мафией» и т.п. Плюс ко всему им этот стереотип политически удобен на ближайшую историческую перспективу.

    Thumb up 2 Thumb down 0
    Ответить

      Мне приходилось бывать не раз на Фарерах, в Исландии, это вообще «тьма тараканья», пейзажи как на Марсе, климат, осбенно на Фарерах, не приведи Бог. Наши климатические условия, близость к границе, отсуствие такой территориальной оторваности от остального мира, даже близко не сравнить. Но там живут не смотря не на что, довольно счастливые люди, которые не за что, не куда, не желают оттуда уезжать, действительно любят свой Торсхавн, Скале, Рунавик(Фареры) или Акуреро (север Исландии). Дело, как мне думается, не в климате, а в другом, что отсюда нынче большинство уехать хочет.

      Thumb up 4 Thumb down 4
      Ответить
    Sur.Sur.Q 20.08.2011 23:30

    Да не, нормальный репортаж. Главное, не злой. И фотки прикольные. Правда жизни присутствует. И они тоже по-своему красивые. тетка например в окне продуктового ларька. автобусы. бомж. не, точно, какая-то поэтика есть. так что Зачот немцу

    Thumb up 8 Thumb down 0
    Ответить
    Назарет 21.08.2011 03:45

    Мне всегда казалось что в Мурманске на редкость мало бездомных. По поводу нац.состава южан тоже мало. А то что в городе отечественных машин гораздо меньше чем иномарок, товарищ не заметил. Это заметно по сравнению со средней полосой типа нижегородской областью…

    Thumb up 3 Thumb down 2
    Ответить
    Андреев Олег 21.08.2011 10:14

    да, это мой родной и любимый мурманск…
    мрачноватый, но мрак есть везде, будь то греция или испания или италия или канада,
    отъедьте от столичных и курортных мест километров на 10-15 и будет рядовая жизнь: с темнотой, безработицей, бомжиками, мусором и прочим…
    мурманск — героический город, у города есть будущее, но многое зависит от правительствыа рф…
    мурманск — европейский город, он выгодно отличается от брянска, пензы и других городов россии…
    многие места и предприятия в городе просто мирового и европейского уровня: сеть кафе юность — татьяны вириной, трц форум — артура ирбэ, холдинг евророс — братьев беспаловых и салаевых, жилые дома асм — братья веллеры, медицинский центр пирогова — олег минин, мурманское морское пароходство — куликов-медведев, траловый флот — прудков-карлин, атомфлот — рукша, рестораны — ирины смирновой и михаила пашаяна, спортплаза — ибишева и макаренко, огни мурманска — владимира боглаева, меридиан — марины калмыковой, полярные зори — норвегия-соснер и многие другие…
    но есть и признаки разрухи в мурманске…

    Thumb up 7 Thumb down 14
    Ответить

      И почему вы не депутат? Мировой и европейский уровень — это круто…,да… и зачем же вы его покинули,бросили на растерзание? Не пожалеете,когда господа – татьяна вирина, артур ирбэ, братьев беспаловы и салаевы, братья веллеры,олег минин, куликов-медведев,прудков-карлин, рукша,ирина смирнова и михаил пашаян, ибишев и макаренко, владимир боглаев, марина калмыкова, норвегия-соснер и многие другие… доведут город до уровня выше мирового,а вам не придётся жить в это прекрасное время в городе Солнца?
      ЗЫ радует наличие в списке братьев Веллеров,особенно младшенького.((

      Thumb up 7 Thumb down 8
      Ответить
        Андреев Олег 21.08.2011 13:11

        если вам интересно скажу… меня несколько раз выдвигали или выдвигался сам:
        в 1988 — в нардепутаты ссср, но я проиграл предварительный отбор, говоря по американски, праймериз — александру оболенскому и андрею золоткову
        в 1989 — в нардепутаты рсфср, но я проиграл праймериз — вячеславу волкову и леониду гуревичу
        в 2000 — в депутаты облсовета народных депутатов, но был вторым и проиграл известному журналисту белоусову 7-8 голосов
        в 2001, 2003, 2004 — были попытки пройти в облдуму и даже подступиться к губернаторству, но снова проиграл, уровень узнаваемости был низкий, финансовой поддержки в последний момент не дали, губернатор евдокимов был против и прочее
        в 2009 — в горсовет, василий пимин предложил пойти, сказав, что у него академиков и профессоров нет, я подумал и согласился…
        последние четыре выборов — это были скорее научно-спортивные выборы для меня, я просто как преподаватель политологии, социологии и региональной экономики хотел проверить как работает наша избирательная система в рф изнутри…

        Thumb up 4 Thumb down 11
        Ответить
          инок 21.08.2011 13:18

          лучше бы вы это не рассказывали…»Хотела, но не смогла!»

          Thumb up 5 Thumb down 5
          Ответить

          Олег Алексеевич, у Вас довольно внушительный опыт участия в выборах в качестве кандидата, вот интересует выборы конца 80-х, на заре «демократии», выборы бандитских 90-х и выборы нулевых, сильно вообще отличаются в своих внутренних механизмах, сильно ли произошло изменение выборных технологий по оболваниванию населения или всё тоже топорно — административное давление, СМИ и т.д.? Вообще интерес к выборам растёт у людей или всё больше падает? Причём причины падения ведь могут быть разные — от безисходности или от того, что всё хорошо и не волнует.

          Thumb up 3 Thumb down 5
          Ответить

          Ещё про 25 авто забыли напомнить.

          Thumb up 1 Thumb down 10
          Ответить

            Володя не иронизируй)))))) У тебя зато квартир больше было )))))

            Кстати, всё хочу спросить, а какова судьба «пепелища» твоего «очага» на Кольском. Довольно тихо, что-то видимо выжидают.

            Thumb up 2 Thumb down 2
            Ответить
          Юрий ПруДков 21.08.2011 16:59

          Ааааааабсолютный неудачник. Попробовал тут попробовал там, пришел к Пимину поклянчить денег и снова проебал. «Подступиться» можно к телке сзади, а не к губернаторству. Не слушайте этого «политолога» . Пустой человек. Где то чего то слышал, где то кого то видел, только вот о нем никто из перечисленных никогда ничего не слышал. Ноль с амбициями

          Thumb up 10 Thumb down 6
          Ответить
        Snark 22.08.2011 11:00

        Про мировой и европейский уровень в Мурманске очень любят поговорить. Мы, мол, такие все из себя.
        Но вот взять тот же «Форум». Новое (10 лет ещё нет) здание, оборудование, видимо, тоже не с советских времён… И в принципе, хороший торгово-развлекательный центр — с кинотеатром, кафешками, магазинами.
        Но какая там вонь постоянно! такое впечатление, что продукты гниют тоннами!
        Чтобы заполнить такое пространство таким стойким запахом, сколько тухлятины нужно?
        А так — всё красиво, гламурненько, цивильненько… Мировой уровень.

        Thumb up 1 Thumb down 0
        Ответить
      Зиновий Моисеевич 21.08.2011 12:34

      Прошу заметить, что кроме Огней Мурманска и Форума, весб остальной бизнес — наследие КПСС и СССР.

      Thumb up 15 Thumb down 1
      Ответить
      воблер 21.08.2011 14:11

      Олег,понимаю.что уже ничего не переделать.Но вы перечислили как те предприятия,которые были построены самими предпринимателями,так и те,которые были,мягко говоря,прихватизированы». Они нормально могли работать.Но их намеренно разоряли.Тот же «Меридиан».Помню,пришли посидеть.Из напитков -только лимонад.А спиртное есть?Нет говорят.А перед рестораном площадь забита грузовиками,с которых продают и водку и шампанское.Сходили,купили.Посидели.А другие не хотели ходить,а разворачивались и уходили.И так день за днём.А потом,обанкротившийся,за копейки,относительно его реальной стоимости,купили.И сделали вновь успешным.И,думаю,по этой схеме не только Меридиан.

      Thumb up 13 Thumb down 0
      Ответить
      негодующий 21.08.2011 18:30

      жилые дома веллеров и тц форум — предприятия мирового уровня? ахах))

      Thumb up 7 Thumb down 1
      Ответить
    инок 21.08.2011 12:46

    я бы дополнил: стал центром науки и образования, с расплодившимися в нём платными шарагами торгующими дипломами о в\о гос.образца.

    Thumb up 5 Thumb down 2
    Ответить

      Котирующимися на уровне Кембриджа и Гарварда ;)

      Thumb up 5 Thumb down 9
      Ответить
        Зиновий Моисеевич 21.08.2011 13:34

        Да я думаю, что за пределами МО о таких «шарагах» никто и не знает, собственно.

        Thumb up 2 Thumb down 3
        Ответить
          инок 21.08.2011 13:37

          интересно, а с дипломом такой «шараги», у нас на работу возьмут или тоже заставят подтверждать?

          Thumb up 1 Thumb down 1
          Ответить

    Да, в смысле образования конечно что-то странное. Было две мореходки, довольно солидные учебные заведения, с хорошей репутацией, выпускники работали на всех флотах. Был довольно сильный пед.институт, который дал не мало довольно одарёных людей и не только учителей. Во все эти заведения всегда был приличный довольно конкурс, учиться приезжали со всей страны. На моём курсе в мореходке, больше половины были приезжие ребята, причём практически со всей страны. А что сегодня? Я тут как то случайно наткнулся на перечень профессий кого готовят в МГТУ, это просто ненормально, какая может быть тут геология или экология, кто вот будет читать дисциплины по этой специальности? Что это будут за геологи, экологи и где они будут востребованы? Если меня по спец.предметам учили преподователи многие из которых в море отходили не один год и знали чему учить, то тут это всё как то факультотивно и больше похоже на самообразование. Поэтому и цена такая этих дипломов и специалистов, будущих охраников в «Евроросах».

    Thumb up 5 Thumb down 6
    Ответить

      Вот с ценой ты погорячился…,она то,как раз,и очень даже настоящая..

      Thumb up 2 Thumb down 9
      Ответить
      инок 21.08.2011 13:50

      Вы про цену, даже не догадываетесь уважаемый! Семестр обучения, на будущего безработного с высшим образованием от 30-35 кило. А поступить на бюджет, от 200

      Thumb up 2 Thumb down 6
      Ответить
        Зиновий Моисеевич 21.08.2011 13:56

        ЧЕ-то лажа какая-то бездоказательная!
        У всех крупных ВУЗов в МО сейчас недобор на бюджет. О каких 200 идет речь? 200 рублей, может?

        Thumb up 6 Thumb down 4
        Ответить
          инок 21.08.2011 14:03

          конечно недобор…И своего ребёнка, закончившего в этом году школу, мы отправили учиться в другой город, и в другую страну. За такие деньги, он и там может учиться.

          Thumb up 3 Thumb down 3
          Ответить
            Зиновий Моисеевич 21.08.2011 14:10

            Ну и дураки! Русские там никому не нужны. И не думайте, что через 4 года он найдет работу за €5000 в месяц. Там сами хотят жрать. Нужно идти другим путем.
            Твой сын потом с инодипломом никому нафиг не нужен будет в России, если он захочет вернуться. Плюс тольков изучении языка.

            В какую страну отправил-то?

            Thumb up 8 Thumb down 4
            Ответить
              инок 21.08.2011 14:19

              вот,вот! У нас мерилом стали 5000(а где на клаве значок евро?).
              Я, как и моя супруга, после окончания учёбы тоже не с сотен тысяч начинали. А отправили в Швецию.

              Thumb up 3 Thumb down 1
              Ответить

                Да..,со шведским дипломом,точно на работу не возьмут…,в администрацию)))

                Thumb up 3 Thumb down 7
                Ответить
                  инок 21.08.2011 14:31

                  ну и слава Богу…может человеком останется.

                  Thumb up 4 Thumb down 2

                  Рейтинг университетов 2010 г.:
                  14(в Европе),80(в мире) — Uppsala University
                  57(в Европе),188(в мире) — Lomonosov Moscow State University

                  Thumb up 4 Thumb down 9
                  инок 21.08.2011 14:52

                  а где же МГТУ и МГГУ?

                  Thumb up 3 Thumb down 2

                  Ищи сам…)))))),наверно в ж…вне рейтинга.))

                  Thumb up 3 Thumb down 7
                Зиновий Моисеевич 21.08.2011 16:30

                Единственное что он вынесет оттуда — это знание языка.
                Хорошую должность он там без связей тоже не получит. Хватит идеализировать другие страны — там тоже сильны личные контакты, знакомства и землячества. Единственное, что в крупную международную фирму проще устроиться хорошим специалистам вследствие многоуровневой HR-службы и отбора кандидатов. Но там нужно обладать МОЗГАМИ.

                Значок есть на клавиатурах определенного производителя компьютеров. Не буду делать рекламу.

                Thumb up 6 Thumb down 3
                Ответить

                  Значок есть на клавиатурах определенного производителя компьютеров. Не буду делать рекламу.
                  Не скромничайте..,Чубайс будет только рад…, и не в обиде..))
                  Хорошую должность он там без связей тоже не получит.

                  Вы явно, страны…, попутали..

                  Thumb up 2 Thumb down 8
                Снайпер 10.09.2011 20:21

                Ну ты загнул! В этом году был в богатой Германии, так там ср.зарплата 2-3 тыс.евро грязными , в Швеции средняя з/п 20 тыс крон., т.е с такой з/п ты там -средний класс, но получить ее очень сложно, наши (с опытом и хорошим образованием) там сидят по 2-3 года на социалке!
                Наши дети там поступают на ура! Только когда приезжают сюда не могут сдать большинство общеобразовательных предметов, это проблема!
                Кстати в кризисные годы эмигранты теряют работу первыми, а это сразу проблемы с кредитами за дом, машину , телевизор , стир. машину , утюг и эл.зубочистку, т.е. мгновенный крах всех радостей цивилизации , что особенно грустно крах лавинообразный!!! Наблюдал лично!

                Thumb up 0 Thumb down 0
                Ответить
          инок 27.08.2011 16:00

          Хочу доказать «лажу бездоказательную» пользуясь случаем, так сказать http://www.mstu.edu.ru/abit/prices/

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
            Снайпер 10.09.2011 20:26

            Посмотрел стоимость МГТУ по международной экономике- 113 тыс. руб , это всего на 24 тыс . дешевле чем в МГУ! Почувствуй разницу!

            Thumb up 1 Thumb down 0
            Ответить
        негодующий 21.08.2011 18:35

        знаю довольно много бюджетников в мгту, ниче не платили, не надо тут лодку раскачивать)

        Thumb up 3 Thumb down 1
        Ответить
      Зиновий Моисеевич 21.08.2011 13:55

      В каждой крупной компании с бизнесом в реальном секторе экономики есть как минимум один эколог.
      Кроме того, не забываем про многочисленные экологические лаборатории.
      Спец. предметы практической направленности у моего сына читают практики: руководители, главные инженеры и прочие люди, отработавшие не один год в данной отрасли.

      Так что не стоит разводить дешевой паники, не имея представлений.

      Thumb up 5 Thumb down 3
      Ответить

        Вот именно…и прочие люди. Да и не паника это,а просто констатация факта..(

        Thumb up 1 Thumb down 11
        Ответить
          Зиновий Моисеевич 21.08.2011 14:11

          Читай дальше, я там запятую поставил, лингвист ты наш

          Thumb up 3 Thumb down 1
          Ответить

        Неужели у нас столько крупных компаний нынче, что все будут востребованы? Что делать остальным, будь хоть семь пядей во лбу, у кого нет папы Моисеевича? И ведь продолжают клепать экономистов, хотя экономики уже практически нет, юристов, хотя законы уже давно потеряли смысл и силу, их заменили связи и так далее. У меня у близкого приятеля сын в Кировске закончил на эколога причём неплохо, отслужил в армии, но какие могут быть связи у матроса отца, тем более пенсионера? Устроился, правда неплохо, далеко не сразу и абсолютно не по специальности, роль сыграло только высшее образование. В мою же бытность, моя профессия была востребована и было распределение, ещё выбирать даже была возможность. так что Ваша любезный счастливая действительность и вездесущая «компетентность», хоть и не дешёвая паника, но и на дорогую истину вряд ли может претендовать.

        Thumb up 3 Thumb down 2
        Ответить
          Зиновий Моисеевич 21.08.2011 15:14

          Ты опять не хочешь думать! Первое предложение в тебе опять выдало слабого человека!
          Пока есть спрос — есть и предложение. Раз экономисты не могут найти работу — зачем же родители сознательно платят за учебу?

          Начни уже думать своей головой, а не шаблонами.

          Thumb up 3 Thumb down 1
          Ответить

            Доворд довольно ясен — слабый человек видимо в нём главное. Хорошо, я слабый, Вы сильный, только не ясно в чём, Вы думаете своей головой, в чём уверены, а я шаблонами, в обратном Вас не переубедить, это ответ к главной сути Вашего поста.

            Родители будут платить за учёбу, так как сами не понимают, что их подсвинок не будет востребован, если у них нет связей, но они твёрдо уверены, что лучше быть безработным экономистом с дипломом, чем сварщиком с личным клеймом и работой. А ВУЗу плевать кого клепать, лишь бы деньги платили, надо они и на депутатов гос.думы буду готовить или менеджеров по космическим перевозкам. У меня около дома магазин, в нём охраник молодой парень, околачивается целыми днями с корзинками, высшее юридическое образование, связей нет, опыта без них и не появится. И это сплошь и рядом. Мой выпуск, практически весь, за исключением нескольких человек, кого вербанули в УВД, первые три года отработал по специальности, это затем судьба начала раскидывать нас.

            Thumb up 3 Thumb down 3
            Ответить
              Зиновий Моисеевич 21.08.2011 16:20

              Я миллион раз говорил, что нужно начинать с самых низов, еще учась в ВУЗе!
              Я на 3 курсе проходил практику на предприятии. Прошел свои стандартные 3-4 недели, а потом решил остаться и поработать до сентября. Мои сокурсники надо мной смеялись, что я работаю, а они разъехались по курортам и деревням.
              Я работал на 4 курсе тоже все лето.
              На 5 курсе добросовестно прошел преддипломную практику. И к моменту получения диплома имел ОПЫТ работы.
              И куда я пошел с дипломом? Правильно, на хорошую должность. А мои однокурсники начали с низших должностей.

              Дальше мне продолжить? Или сами проведете параллели?

              Отстаньте уже от страны с просьбой «дай». То, что родители, имея богатый жизненный опыт, сами загоняют детей на невостребованные должности — я это отказываюсь комментировать. Мне просто это непонятно.

              Thumb up 9 Thumb down 1
              Ответить

                Доводы не понял, у меня трудовая книжка, как и первый паспрот моряка вообще с 16 лет, после окончания мореходки, имел уже полный ценз матроса и пошёл тут же работать штурманом на довольно хорошее судно, где раннее проходил практику матросом, без всяких связей, по личному требованию капитана, но мне было куда идти, даже выбирал куда. Куда сегодня идти всей этой ораве юристов, экологов, экономистов, у кого повторяюсь, нет пап Моисеевичей)))? Вы поинтересуйтесь, кто работает порой нынче офицантами, охраниками в наших мурманских магазинах, заведениях? так при чём тут «дай», где Вам мерещится это «дай»?

                Да, вот Ваш будущий эколог работал или работает в процессе обучения(можете не отвечать) или только «дай» и всё уже предрешено?

                Thumb up 2 Thumb down 1
                Ответить
                  Зиновий Моисеевич 21.08.2011 16:54

                  Конкретно мой учится не на эколога, не на юриста+финансиста+экономиста.

                  Про ваш вопрос об официантах и охранниках. Я выше сказал, цитирую, «То, что родители, имея богатый жизненный опыт, сами загоняют детей на невостребованные должности – я это отказываюсь комментировать. Мне просто это непонятно.»

                  Еще вопросы остались? Не стесняйтесь, спрашивайте и внимательно читайте ответы.

                  Thumb up 1 Thumb down 1
                  Зиновий Моисеевич 21.08.2011 16:58

                  И насколько мне известно, ВСЕ выпускники средухи и вышки к моменту получения диплома имеют ценз. Ценз зарабатывается как раз на практиках.

                  А на береговых должностях ценза нет, ты сам волен поверхностно пройти практику за 3 недели, или же добросовестно поработать 2 летних месяца.

                  Thumb up 1 Thumb down 0
                  Зиновий Моисеевич 21.08.2011 16:59

                  …в смысле, все выпускники морских специальностей средухи и вышки имеют ценз к моменту окончания обучения.

                  Thumb up 1 Thumb down 0

                  «В каждой крупной компании с бизнесом в реальном секторе экономики есть как минимум один эколог.
                  Кроме того, не забываем про многочисленные экологические лаборатории.
                  Спец. предметы практической направленности у моего сына читают практики: руководители, главные инженеры и прочие люди, отработавшие не один год в данной отрасли.»

                  Я конечно извиняюсь, но я из этого контекста, не углядев в нём скрытый смысл, сделал вывод, что он учиться на эколога.

                  Сын ещё раз вопрошаю, работает или по российскому обычаю «дай», учёбу Вы оплачиваете, а не он, пусть даже в кредит от Вас, осознавая, что надо будет работать и отдавать, как на том же Западе, что Вы любите в пример приводить? Мне приходилось знать человека, у которого отец был крупный судовладелец в Норвегии, а сын ходил со мной рыб.мастером и копил деньги на учёбу в университете и шёл учиться туда, куда считал нужным и возможным для себя. У нас тоже после окончания, на следующий день после выпускного — биржа труда, корочки оператора ЭВМ были, затем работа и заочная учёба, армия и дальше сам, и ничего на экономиста не пошёл, но рад и живёт неплохо, чем нас и радует. Он сам решал на кого идти и нужно ли это ему, ему за всё надо было платить самому, это условие было сразу.

                  Thumb up 0 Thumb down 1

                  Нет. поверьте, ценз из-за раздолбайства, были и такие, не все набирали тогда. Были даже случаи, что однокурсники шли на одно судно, только один матросом, а другой штурманом. У меня в первом рейсе был парень с одного года выпуска, механик, но ценза не було и был мотористом.

                  Thumb up 0 Thumb down 1
                  Зиновий Моисеевич 21.08.2011 17:09

                  Ну то что они не набрали, это только ИХ личное упущение.
                  Если выполнять все по плану, проходить плавательные практики, то ценз наберется.

                  Thumb up 1 Thumb down 0

            Уважаемый Зиновий Моисеевич, вот спустя несколько дней, высказал по этому поводу обожаемый всех времён и народов нашей многострадальной Родины, г-н Путин. Даю ссылку, полюбопытствуйте на досуге, думаю и превратив МВИМУ в МГТУ, а ММУ им. Месяцева в колледж, где пытаются учить неведомо на кого, вплоть до вживления нового сознания жертвам конверсии в армии, не зная к какому месту остатков народного хоз-ва их приложить и имеет такую ситуацию. Массовое псевдообразовательное оболванивание вступающих в жизнь молодых людей.

            http://www.newsru.com/russia/24aug2011/vuz.html

            Thumb up 0 Thumb down 1
            Ответить
          Зиновий Моисеевич 21.08.2011 15:16

          Сейчас нет распределения! Зато есть свобода. 20 лет назад все захотели свободу. Вот и пейте ее, дорогие!

          Thumb up 8 Thumb down 4
          Ответить
            инок 21.08.2011 15:20

            А вас я видел…В составе ГКЧП, третьим слева.

            Thumb up 3 Thumb down 7
            Ответить

            Это пожелание или злорадство, хорошего упакованого господина при этой «свободе»?

            Thumb up 3 Thumb down 3
            Ответить
              Зиновий Моисеевич 21.08.2011 16:22

              Это — констатация.

              То вы говорите, что при КПСС все было кисло и уныло. То теперь (как заслугу КПСС) приводите распределения.

              Вы определитесь в жизни, а не бросайтесь из одной крайности в другую.

              Аэропорты открыты, можете уезжать куда угодно, раз тут не нравится.

              Я уезжал, но вернулся в Россию. Мне тут хорошо. Когда будет плохо — опять уеду.

              Thumb up 6 Thumb down 2
              Ответить

                А чё Вы тогда ноете несколькими постами выше, как тут ужасно в Мурманске, да и в других ветках(про фестиваль байкеров в частности), с таким же успехом о Вашем раздвоении личности, я могу Вас спросить?

                Thumb up 3 Thumb down 2
                Ответить
                  Зиновий Моисеевич 21.08.2011 16:51

                  Я в ветке о фестивале про байкеров «ныл» про культуру среднего русского человека отмечать праздники.

                  А где еще «ныл»? Приведите цитатки.

                  Thumb up 2 Thumb down 1

                  Вот одна из них, хотя цель прихватить Вас или составитть цитатник — нет, поверьте на слово))))) тут кстати и наши прения тут, она касается

                  Зиновий Моисеевич
                  14.08.2011 в 12:29

                  Точно также происходит с нефтянкой.
                  Сын товарища отучился на нефтяника, а работы – нет :( Платформы вон стали уводить во Вьетнам :(
                  Так что не ты один.

                  Thumb up 3 Thumb down 1
                  Зиновий Моисеевич 21.08.2011 18:24

                  Ну и где я тут ною?
                  Я говорю о том, что сыну придется или работать во Вьетнаме, или искать работу в другой области РФ.

                  Не, ну где тут можно усмотреть нытье? Нормальная практика поиска рабочего места. В вами любимой Европе менять место жительства в поисках высокооплачиваемой работы — нормально.

                  Thumb up 1 Thumb down 0

                  В Европе да, пусть и в моей любимой ))))( хотя другие ехидничают мне за то, что Мурманск люблю таким какой он есть), но не у нас. Во Вьетнам сразу после выпуска попасть, а не куда нибудь, это в лучшем случае в район Байдарацкой губы, шанс есть? Ведь тут хорошего диплома мало, подвязки ой какие нужны, вот это я не по наслышке знаю.

                  Thumb up 3 Thumb down 2
                  Зиновий Моисеевич 21.08.2011 18:59

                  На Вьетнаме свет не сошелся. Можно и вахтово работать в Сибири и ЯНАО. Там тоже хорошо платят.

                  Thumb up 1 Thumb down 0
                  Зиновий Моисеевич 21.08.2011 19:01

                  Но это его дело. В чужие дела нос не сую.

                  Thumb up 1 Thumb down 0
            наблюдатели 21.08.2011 23:28

            За последние 4 года, к нам на работу приходили различные парни-студенты — умные, хитрые, тупые, ленивые… Ни одного, в итоге, к нам не взяли. Берут никому не известную, глупенькую, молодую девочку с ненужным образованием, отсутствием нужных навыков. Причина — девочка очень хочет у нас работать и это видно по ней. И мы ее научим и не удивимся, если позже она и нас еще переплюнет.

            Давно заметили, что научить можно любого упыря действиям любой сложности. Главное что бы он сам хотел. А если не хочет, все тщетно. Поэтому нам никогда не жалко безработных или тех кто мало получает. В этом только их вина. Сами не хотят.

            Thumb up 5 Thumb down 4
            Ответить
    инок 21.08.2011 14:00

    » В каждой крупной компании с бизнесом в реальном секторе экономики » вот с этого места поподробнее. Сколько таких и где они находятся?
    А то недавно, прочитал, что Природоохранная прокуратура, вздрючила Сысоева (составила адм.протокол), за то, что а автохозяйстве АГМ не было договоров и планов на утилизацию отходов гаража!!!

    Thumb up 4 Thumb down 1
    Ответить
    Клим Головин-Жопин 21.08.2011 14:01

    чел походу сделал очень позитивный репортаж.

    попробуйте пройти по улице челюскинцев (центр как-никак) глядя вокруг себя. от полусгоревшей деревяшки до бассейна с перекошенным фасадом….

    Thumb up 7 Thumb down 0
    Ответить
    Ершов 21.08.2011 14:25

    Очень часто ловил себя на том,что гости видят нашу действительность несколько иначе,чем мы.Наш взгляд очень многое,привычное,отсеивает,отфильтровывает.Точно так же снимают и наши журналисты.Чтобы в камеру не попадало негатива.И когда вы видите то что снято иностранцем,он ведь ничего не снял того,чего нет на самом деле,становится немного досадно.Вот ведь чертяка!!!Зачем он так!!У нас же,на самом деле,всё гораздо лучше!Но беда в том,что есть и то и другое.Вспомните,когда проспект Ленина с фасада покрасили,а с обратной стороны кирпичи из стен вываливались.И то правда,что с фасада и то,к сожалению,что с другой стороны.

    Thumb up 7 Thumb down 0
    Ответить
    дурик 21.08.2011 15:32

    Хорошие, интересные фотки! А есть ли у нас в Краеведческом музее отдел по хранению фотоизображений? Ведь это самое что ни на есть культурное и историческое наследие! Или руководство культуры кроме махинаций уже больше ничего не интересует?

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить
    Русь 21.08.2011 15:41

    Зато у нас женщины красивей, чем сраные криворожие немки.

    Thumb up 9 Thumb down 3
    Ответить
    Зиновий Моисеевич 21.08.2011 17:08

    ТО ПРИЗРАК
    «Сын ещё раз вопрошаю, работает или по российскому обычаю «дай», учёбу Вы оплачиваете, а не он, пусть даже в кредит от Вас, осознавая, что надо будет работать и отдавать, как на том же Западе, что Вы любите в пример приводить?»

    Он учится на бюджете, куда сам и поступил.
    Нужно быть семи пядей во лбу, чтобы в наше время, когда идет недобор, не поступить на бюджет.
    Специальность, может, и не звучит сногсшибательно, но зато он работу найдет.

    Thumb up 4 Thumb down 0
    Ответить

    Зиновий Моисеевич = МВА….??? Не путаю?

    Thumb up 2 Thumb down 12
    Ответить

      Зиновий Моисеевич
      21.08.2011 в 14:11

      Читай дальше, я там запятую поставил, лингвист ты наш

      Зиновий Моисеевич
      21.08.2011 в 15:14

      Ты опять не хочешь думать! Первое предложение в тебе опять выдало слабого человека!
      Пока есть спрос – есть и предложение. Раз экономисты не могут найти работу – зачем же родители сознательно платят за учебу?

      Начни уже думать своей головой, а не шаблонами.

      ))))

      Thumb up 0 Thumb down 12
      Ответить

      Ну..,не сучка…?

      Thumb up 2 Thumb down 14
      Ответить

        Володь ну нельзя так, эдак вообще спятить можно, смысл тогда общения тут, если повадки кого то в каждом искать. Пока нет причин для недоверия, надо доверять, не думаю, что под ником З.М. нечто другое, может я и наивен, но гадостей то и злобы, пошлости, от человека не было. А мнение каждый вправе иметь своё.

        Thumb up 6 Thumb down 0
        Ответить

          Ну как знаешь..,может я и не прав..,но слоган..((
          Да и добавить можно…,цитат,дажь из этой темы.(

          Thumb up 1 Thumb down 12
          Ответить
            今日は 21.08.2011 18:23

            И это пишет почтенный дядечка за 50!!!Вовка,тебе не стыдно за свою писанину?
            А город у нас красивый.Правду написал ПРИЗРАК,мы видим то,что хотим видеть.И не город неудачник,как пишут НАБЛЮДАТЕЛИ,а некоторые пришлые людишки неудачники,временно живущие в Мурманске.

            Thumb up 16 Thumb down 0
            Ответить

              О ..,японовед,нарисовался..)))Тебе же рассказали,что когда я сел за руль,ты в в яйцах у папани ещё не пищал… Учить…, он ещё будет,прокладка между рулём и ….(((

              Thumb up 3 Thumb down 13
              Ответить

      Нее..,не сучка…,просто сука.

      Thumb up 2 Thumb down 13
      Ответить
      Зиновий Моисеевич 21.08.2011 18:21

      Мда. Слов нет :)
      Еще что придумаете? Может, между мною и кем-нибудь из Адм. Мурм. обл. поставите знак «равно»? Или между мною и кем-нибудь из Правительства РФ? )))))))))))))))))
      Ну право дело, смешно-с :)

      Thumb up 5 Thumb down 1
      Ответить

      Ага, значит не мне одному так показалось;)

      Thumb up 1 Thumb down 2
      Ответить
    Буджум 21.08.2011 20:22

    Олегу Андрееву:

    Насколько я помню, в стране нашей богоспасаемой есть только два города, сливающие канализацию прямиком, без очистных сооружений — это Мурманск и Владивосток.

    Так что когда вы в очередной раз выдаёте сентенцию типа «мурманск – европейский город, он выгодно отличается от брянска, пензы и других городов россии» — вспоминайте, пожалуйста, что в этих городах очистные сооружения всё же имеются.

    Или вы полагаете, что гадить целым городом — это очень по-европейски?

    Thumb up 6 Thumb down 3
    Ответить
      инок 21.08.2011 20:26

      добавлю: Одесса и все крупные Черноморские города. А не там ли сейчас отдыхает акула Саша с АТВ?

      Thumb up 2 Thumb down 0
      Ответить
        Буджум 22.08.2011 00:52

        Скажите, пожалуйста, а Одесса и «крупные Черноморские города» какое отношение имеют к нашей стране?

        Thumb up 0 Thumb down 0
        Ответить
          Дима Д 22.08.2011 02:27

          ваааабсчто на нижнеростинском шоссе стоят и действуют водоочистительные сооружния!!! запизделись вы товарисч!!!!=))))))

          а воообсче пессимист всегда видит фужер наполовину пустым!!! оптимист наполовину полным!!! вот и давайте посчитаем кто тут ху из ху!!! =)))

          Thumb up 2 Thumb down 1
          Ответить
            Snark 22.08.2011 10:49

            В мурманских газетах несколько лет назад писали, что когда пригласили питерских специалистов сделать генеральный план города(так, кажется он называется), они очень удивились отсутсвию очистных сооружений.

            Thumb up 1 Thumb down 1
            Ответить
          инок 22.08.2011 11:14

          Ну, там курорты Краснодарского края, Сочи и прочее бла-бла-бла (подмигивающий колобок), где так любят отдыхать многие, включая мурманчан. Собственно купаясь в моче и прочих штуках…

          Thumb up 1 Thumb down 0
          Ответить

    на моей памяти было много иностранных групп, в основном немцы, так как по английски я не говорю. мы их только по самому лучшему водили. музей,другой музей,третий музей,ледокол,проспект,гутен морген,… но все ровно они фоткали людей и искали какие то нелепости.

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить
      Дима Д 22.08.2011 02:29

      эт точно!!! всё приличное у них у самих есть а они сюда едут найти то чего у них нет, ну или они сами бы у себя не заметили!!!
      вот у нас например никогда бы не допустили что бы громили всё как в лондоне или как в берлине сжигали по 30 машин за ночь!!! европа бляяяя!! цивилизация!!! =))))

      Thumb up 1 Thumb down 0
      Ответить
        Snark 22.08.2011 10:46

        У нас не допустили бы погромов, как в Лондоне?
        Подождите, лет через пять и у нас такое может быть.
        Мы от них просто слегка отстаём. Они раньше начали гастарбайтеров завозить.

        Thumb up 1 Thumb down 2
        Ответить
    Равнодушный 22.08.2011 15:08

    Мурманск обладает определенным магнитизмом и очарованием, он притягивает. Все, с кем я общался, чья жизнь когда-либо была связана с Мурманском вспоминают этот город позитивно, многим хочется вернуться обратно, а может просто погостить. Это чувства, которые сложно объяснить,но они есть!
    Полностью согласен, что Мурманск — это европейский город. Кто был в Твери, Архангельске, Костроме и др. городах понимают это.
    Буджуму! Канализация, которая идет прямиком в воды в Мурманска и Владивостока… Я не специалист в этой области, как Вы, но точно знаю, что эти города объединяет их выход к морю. Наверное, это объясняет такое решение еще Советской власти. Такое не возможно, например, в Самаре, т.к. это вызовет эпидемии в Поволжье и пр.
    Что мне не нравится в современном Мурманске? Это состояние ЖКХ!!! Даже внешний вид многих домов оставляет желать лучшего, я не говорю про их инфраструктуру. Сюда нужно вкладывать деньги,причем,системно и ритмично; контролируя каждый рубль! Тогда наш город станет лучше.

    Thumb up 4 Thumb down 1
    Ответить
      Snark 22.08.2011 15:45

      Да чего же в нём европейского-то? Ну глаза откройте!
      Типичнейшая совковая архитектура: немного сталинок по центру, дальше море «хрущоб» и «брежневок».
      В отличие от перечисленных вами городов здесь нет старинных зданий, что и понятно — город молодой.
      Но и ярких архитектурных сооружений — современных, красивых — тоже нет. Серость.
      А какой вокзал???
      Мой приятель (из Твери, кстати), когда его первый раз увидел, решил, что по ошибке не там вышел — мол, не может в областном центре быть такое занюханное сооружение.

      Вкладывать деньги в ремонт значительной части мурманских домов вообще бессмысленно. Их сносить давно пора! «Хрущобы», построенные в 60-х годах, уже отслужили свой срок, они на 40 лет были рассчитаны. Про «деревяшки» и говорить не приходится.

      В средней полосе, на юге страны, в Сибири — везде ведётся строительство. хоть понемногу.
      А у нас что? Пол-города живёт в панельных убогих постройках, которые в любой момент могут треснуть по швам, а расселить даже один дом для городской администрации оказалось проблемой (все помнят дом на Кольском).
      Вонь в городе невероятная — то рыбой, то хлоркой, то вообще непонятно чем.
      Канализация — в залив…

      Так, может, хватит уже пыжиться, европейцы???

      Thumb up 1 Thumb down 6
      Ответить
        Неравнодушный 22.08.2011 15:48

        В Копенгагене свои хрущевки и более древние, чем наши, даже лестницы деревянные.Зато как они выглядят.Копенгаген был весьма бедным городом до недавнего времени и тоже страдает типовой застройкой.

        Thumb up 2 Thumb down 1
        Ответить
          Snark 22.08.2011 16:23

          Ну, надо полагать, в Копенгагене есть что-то и помимо типовой застройки?
          Или исключительно хрущобы?

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
            Неравнодушный 22.08.2011 16:28

            Будь Мурманск постарше и не уничтожен в Великую Отечественную-достопримечательностей было бы больше.А так-имеем то что имеем.Ну и «Ждущая» как наш ответ Русалке.Не корректно сравнивать столицу Дании и Заполярья.

            Thumb up 3 Thumb down 1
            Ответить
              Snark 22.08.2011 16:37

              Так а кто начал сравнивать-то?
              Мне в Копенгагене бывать вообще не доводилось!

              Thumb up 0 Thumb down 3
              Ответить
                Неравнодушный 22.08.2011 16:43

                Вопрос не в том кто начал сравнивать, а в том, что типовая застройка проблема не только Мурманска.Только у нас и в восточной Европе она выглядит убого, а у них нет.Дома они не сносят, даже весьма старые, а реконструируют, потому как история.Фото Копенгагена можешь и в инете найти,рекомендую набережную-там дома похлеще наших хрущевок.

                Thumb up 2 Thumb down 1
                Ответить
                  Snark 26.08.2011 12:57

                  Ну, что, европейцы, ещё один дом многоэтажный трещину дал — почище, чем, на Кольском (на ТВ-21 показали недавно).
                  И сколько ещё таких появится???
                  Они все уже практически свой срок проектный отслужили…
                  Будем реконструировать, как в Копенгагене?
                  Ну Мурманск же европейский город!

                  Thumb up 0 Thumb down 0

          Жилье в Копене с виду красивое, старенькое, но жить там грустно. Два месяца ищу чтонибудь приличное, сложно

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
    Неравнодушный 22.08.2011 15:21

    В Копенгагене последние ливни выявили несостоятельность очистных сооружений.Город, кстати, вполне европейский.Разница только в том, что в начале прошлого века они провели реформу ЖКХ с участием государства, по единому стандарту, каждый дом был сначала отремонтирован и модернизирован, в том числе и канализация.И сейчас сделают выводы и исправят ситуацию.А мы будем ждать очередной прорыв с птицефабрики.Сначала надо восстановить разрушенное и только потом перекладывать содержание ЖКХ на жителей, вместо этого олимпиада, АТЭС, Банк Москвы.На это деньги есть.

    Thumb up 1 Thumb down 0
    Ответить
    Равнодушный 22.08.2011 16:07

    Я очень люблю Тверскую область — Торжок, Осташков и др. города, там чувствуется купеческий дух городов, еще сохранившаяся дореволюционная архитектура, природа великолепная! Система озер Селигер — это просто супер. Рыбалка, отдых!
    Ваш, Snark, пример с другом из Твери совсем неудачный! Вы сами были в Твери? На ж/д вокзале Твери? Это шедевр советской архитектуры!? :-) Сами жители Твери говорят, что смотреть нечего в городе, кроме памятника Кругу!
    Я высказал свое мнение. У вас может быть свое,ради Бога!

    Thumb up 1 Thumb down 1
    Ответить
      Snark 22.08.2011 16:21

      Вокзал в Твери просто нормальный — ничего особенного, во всяком случае не напоминает забытый Богом полустанок.

      Памятником Кругу могут любоваться только его ярые поклонники — вы, видимо, как раз с такими общаетесь (раз они не знают, что в Твери есть прекрасный Путевой дворец — там картинная галерея, красивые соборы, симпатичная набережная, ets).

      Thumb up 2 Thumb down 3
      Ответить
    Равнодушный 22.08.2011 16:42

    Какой агрессивный Snark! Вам нужно принимать антидепрессанты и ехать на отдых на Селигер!
    1) Симпатичные набережные везде есть, где есть река (Кострома, Самара, Н. Новгород, Архангельск, Ярославль и др.).
    2)Настоящие картинные галлереи есть в Москве, Питере, Дрездене и др. городах.
    3)Красивых соборов больше в Торжке — районном центре.
    Мы сейчас обсуждаем не Тверь! А Мурманск! А моя точка зрения в том, что Тверь — это не лучший пример! Привели бы в пример Ярославль, другой разговор! Мурманск вообще нельзя сравнивать с этими городами, которые имеют колоссальную историю. Мурманск самобытен.
    Желаю удачи!

    Thumb up 3 Thumb down 1
    Ответить
      Snark 22.08.2011 17:07

      В том, что Мурманск самобытен, тут по-моему, никто и не сомневался.
      :-)
      Напомню, речь идёт о том, европеский это город или нет.

      И где вы у меня нашли агрессию?
      Всего лишь констатация фактов, которые вам трудно опровергнуть. Вот вы и начали тянуть сюда Копенгаген, а потом заявлять, мол, сравнение некорректно.
      Следите за логикой!

      Thumb up 1 Thumb down 4
      Ответить
    Неравнодушный 22.08.2011 17:15

    Snark-ты в одном посте совместил ответы двум разным людям, будь внимательнее.Где логика?

    Thumb up 1 Thumb down 0
    Ответить
      Snark 22.08.2011 17:22

      Так вас — ДВОЕ???
      А тексты — одинаковые…
      Вот незадача!

      Но заметьте, я обращаюсь к вам на «вы», даже думая, что персонаж только один.

      Thumb up 1 Thumb down 3
      Ответить
    Александр 22.08.2011 21:08

    Хорошие снимки

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить

    Hitler kaput

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Место свободно

Комментарии

Избранное

Реклама

Сделано самими

Need merch? Dream SMP Merch

Яндекс.Метрика