+ 2 к инвестиционным планам

Автор: 01.09.2011 20 710

В слухоприемник упал документ, в котором сообщается о намерениях компании Газпром построить под Мурманском нефтеперерабатывающий завод:

В пику заводику под Мончегорском? Ну а что, неплохо. Глядишь, и бензин в цене просядет, или даже мазут! Правда, как говорят, тяжеловес десанта Единой России Валерий Язев на сегодняшней встрече в МГТУ назвал справедливую цену тонны мазута в 15 тысяч ;) Если бы он еще справедливую зарплату для северов озвучил…

Кстати, есть пичалька и у самого Газпрома. Штокмановское проект на днях упёрся в патентное законодательство — Штокман девелопмент не может зарегистрировать собственный товарный знак из-за созвучности названия с финской торговой сетью Stockmann

UPD. И также сообщают в слухоприемник — под Полярными Зорями планируется постройка завода ферросплавов на 200 рабочих мест.

Теги: .



комментариев 366


    инок 01.09.2011 13:15

    Намерения(Декларация), где то недавно это проходили…Кажется, что-то о бесплатном презде для пенсеров в Мурике и тоннеле под сопкой Варничная, в 2009 году.
    Чего только не «сгенерирует» больное воображение, в предвыборный год…Штокман — освоен,МТУ — построен, область -газифицирована…, чем бы ещё заняться?

    Thumb up 7 Thumb down 3
    Ответить
      инок 01.09.2011 13:26

      интересно, а нах этой «Газнефти», заводик под муриком? Да и нам он, нах нужен? Ну есть у нас(или были), флота. Ну есть у нас АЭС и ГЭСы, что их продукция для жителей коппейки стоит? Прав Булгаков, клозеты не при чём…

      Thumb up 5 Thumb down 4
      Ответить
    Иося Безерман 01.09.2011 13:34

    «…Штокман девелопмент не может зарегистрировать собственный товарный знак из-за созвучности названия с финской торговой сетью Stockmann»

    Но товарном ли знаке дело? Или это проект очередного «свечного заводика»?
    ————————
    НЕ ДО ШТОКМАНА!
    Газпром впервые признал, что на него нет денег…
    В меморандуме к евробондам «Газпром» отмечает, что может отложить освоение Штокмановского месторождения из-за неблагоприятного состояния на рынке природного газа. Спрос на него начал падать, а когда он восстановится, пока не ясно. Из-за уменьшения объема продаж холдинг ожидает снижения показателя EBITDA на 56%. По мнению экспертов, в текущих условиях разработка Штокмана может быть перенесена на более позднее время.
    Многие не исключают, что снижение спроса на газ вынудит «Газпром» отсрочить проект. В меморандуме к евробондам монополия признала такую возможность. В документе говорится, что запланированный график разработки Штокмана может быть пересмотрен «в соответствии с условиями рынка природного газа», пишет Прайм-ТАСС.
    Максимальная добыча на Штокмановском месторождении может составить 95 млрд куб. м в год, говорится в меморандуме концерна. Ранее источник в «Газпроме» говорил РБК daily о возможном переносе освоения проекта на 2015 год или ещё более позднее время. Представитель Shtokman Development Томас Бернт сообщил, что Штокмановский проект с большой вероятностью будет отставать от графика. Перспективу переноса начала добычи на Штокмане в StatoilHydro и Total не комментируют.
    Европейский спрос на газпромовский газ будет восстанавливаться медленно. Кроме того, спотовые цены на голубое топливо из-за избыточного предложения в Европе, вполне вероятно, будут оставаться более привлекательными для потребителей, как, впрочем, и цены на газ местных производителей, отмечает эксперт.
    Помимо падения спроса на газ в отсрочке начала разработки проекта Штокмана может сыграть роль и неготовность подрядчиков и флота. Кроме того, к запуску проекта должен быть приурочен пуск газопровода Nord Stream, для которого Штокман планировался как сырьевая база. На данный момент добыча монополии снизилась на рекордные 25%, а экспорт самого газа упал на 39%.

    Thumb up 6 Thumb down 5
    Ответить
      Чубрик 01.09.2011 13:39

      С тех пор («Газпром впервые признал, что на него нет денег…») прошло более двух лет, и кое-что изменилось…
      Мир такой изменчивый…

      Thumb up 5 Thumb down 3
      Ответить
        Иося Безерман 01.09.2011 13:42

        Это точно! Мир такой изменчивый! В Польше уже освоена добыча собственного сланцевого газа.

        Thumb up 3 Thumb down 6
        Ответить
          Чубрик 01.09.2011 13:50

          Точно! А Франция запретила добычу сланцевого газа.

          Thumb up 8 Thumb down 1
          Ответить
            Иося Безерман 01.09.2011 14:02

            Это их личное дело. Хотя и там этот вопрос вовсе не так однозначен….
            ——————-
            Франция стала первой страной, где запрещена добыча сланцевого газа, в последнее время набравшего значительную популярность у энергетиков.
            1 июля Сенат Франции запретил метод добычи полезных ископаемых, который носит название «гидроразрыв пласта» (hydraulic fracturing, fracking).
            За принятие законопроекта проголосовали 176 сенаторов, а против — 151. Теперь у всех компаний, получивших во Франции разрешения на добычу сланцевого газа, лицензии будут отобраны. В Ассоциации нефтяников Франции (Union Francaise des Industries Petrolieres) уже заявили, что осуждают решение сенаторов.
            Тем не менее, именно технология гидроразрыва пласта позволила США резко увеличить добычу «неконвенционного» газа за счет разработки месторождений сланцевого газа. В конце 2000-х годов США вышли на самообеспечение газом и стали крупнейшим производителем этого полезного ископаемого в мире, обогнав Россию.
            В Европе добыча сланцевого газа тоже набирает темпы: считается, что относительно большие запасы этого ископаемого есть на территории ряда стран Европы, в том числе в Украине и Польше. Китай пообещал добыть первый сланцевый газ у себя в стране к 2015 году.

            Thumb up 4 Thumb down 5
            Ответить
              alex 01.09.2011 14:38

              «… в конце 2000-х годов США вышли на самообеспечение газом…» Что понимать под «концом 2000-х»?
              Известо об их успехах в добыче сланцевого газа. Но разве корректно сравнивать их с Россией в этой области? Совершенно разные условия и обстоятельства, даже философия в этом разная….
              Россия и не стремится обогнать кого-то в добыче сланцевого газа, потому что ей это не нужно…
              А США — у них другого нет, потому и дергаются в этом направлении… В общем, правильно делают.
              На их месте мы бы тоже так делали.

              Thumb up 3 Thumb down 0
              Ответить
                Иося Безерман 01.09.2011 14:57

                Так вам никто и не запрещает, alex. Дёргайтесь сколько угодно :)

                Что же до «в конце 2000-х годов» — я так понимаю, что это не совсем корректный перевод. Там речь шла о «конце первого десятилетия 2000-х годов».

                Thumb up 1 Thumb down 4
                Ответить
                  alex 01.09.2011 15:19

                  да, мне не запрещают добывать сланцевый газ. Но только до тех пор, пока я не начал его добывать!
                  Когда-нибудь, возможно, эта тема для кого-то будет актуальна.
                  Сегодня о декабре думать надо, чтобы ПЖиВ не победила, а не о сланцевом газе.

                  Thumb up 3 Thumb down 1
                  Иося Безерман 01.09.2011 15:57

                  А Вы думаете, что у них есть шансы проиграть? Ну,если честно?! :)

                  Дело не в том, alex, выиграют они — или проиграют. Корни сего зла сидят гораздо глубже…. Но с другой стороны: «Дорогу осилит только идущий». Так что успехов Вам.

                  Thumb up 2 Thumb down 3

      Норвежцы нашли крупное месторождение у себя, Статойл может вообще выйти из альянса, чтобы бросить силы туда

      Thumb up 2 Thumb down 0
      Ответить

    Да-да. А вот мне вспоминается, что еще 1996 году перед губернаторскими выборами Евгений Борисович Комаров к 2002 году газик со Штокмана обещал, ага. С тех пор эстафета не замирает ни на полгода. Сейчас к нынешним-то выборам много удивительных проектов нарисуют, вчера вон ребята зажигали по телеку про новые газопроводы. Смеялся до слез.

    Thumb up 11 Thumb down 1
    Ответить
      Иося Безерман 01.09.2011 13:39

      Главное верить, Товарищ Че! :)

      Thumb up 3 Thumb down 3
      Ответить

        А цитировать почему-то хочется как раз Станиславского.

        Thumb up 6 Thumb down 1
        Ответить
          Happy 01.09.2011 14:25

          Я тоже утирала слезы от смеха, особенно когда говорили про грядущее снижение цен на услуги ЖКХ. Это напоминает историю со строительством в Финляндии еще в советское время судна для ремонта подводных трубопроводов «Спрут», которое чем только не служило потом. И где сейчас? А еще у нас проектировали строительство газопровода Обозерская-Мурманск, денег кучу затратили. И где он? Такой

          Thumb up 7 Thumb down 1
          Ответить
      Sycle 01.09.2011 14:07

      А это как эстафетная палочка. Пообещал сам — передай другому. Преемственность власти…

      Thumb up 6 Thumb down 1
      Ответить
        Иося Безерман 01.09.2011 14:15

        Как сейчас помню предвыборное выступление Олега Мнакацаняна в декабре 2003 года:
        «…Арабские Шейхи кусая локти будут ломиться в Мурманск. Норвежцы бизнесмены будут считать за счастье потереться о ногу нашего губернатора. Квартиры в Мурманске будут стоить как в Нью-Йорке, Париже и Москве, да и перенос самой столицы РФ в Заполярье — вопрос почти решённый. Все поголовно в белых штанах. Нефть и газ Арктики — дешёвое тепло в домах мурманчан! Большие зарплаты и низкие квартплаты! Гип-гип, Ура!» :)

        Thumb up 11 Thumb down 2
        Ответить
          Sycle 01.09.2011 15:12

          Ну насчет шейхов может и перебор, но вот суммы откатов и распилов, норвежским бизнесменам даже и не снились.

          Thumb up 6 Thumb down 1
          Ответить
            Иося Безерман 01.09.2011 16:01

            Вот поэтому они (норвежцы) и поспешили ликвидировать морскую «серую зону» — чётко обозначив границы своих НОВЫХ нефтяных полей :)

            Thumb up 4 Thumb down 2
            Ответить
          head 01.09.2011 21:29

          похоже на спитч Бендера в Васюках

          Thumb up 2 Thumb down 4
          Ответить
    Дима Д 01.09.2011 14:19

    Чувствуется приближение выборов!!! теперь можно обещать всего и помногу!!!
    болоболы, тудыт их в качель!!!

    Thumb up 11 Thumb down 1
    Ответить
    Happy 01.09.2011 14:27

    Такой лапши на уши, как сейчас, давно уже нам не вешали. А может, просто развлекают народ или вселяют в него оптимизм? Оппозиционеров же будут обвинять в неконструктивной критике.

    Thumb up 5 Thumb down 1
    Ответить
    alex 01.09.2011 14:29

    На самом деле, северных месторождений в Арктике много, но все они точечные, т.е. каждое нужно разведывать и разрабатывать отдельно и заново… Это — очень большие затраты.
    Лично я вообще сомневаюсь в целесообразности этих разработок-добыч…
    Может, для обоснования «освоений бабла» эта тема и поднята, что якобы в Арктике… и т.д….
    Колгуевская нефть кончилась, о Федынском месторождении известно лишь то, что оно находится в «серой зоне» (бывшей) и возможно там много нефти и газа, Штокман и Приразлом — относительное начало добычи, но не доразведано…
    Бензин не подешевеет!
    Мазут не подешевеет!
    Нужен ли НПЗ под Мурманском? Для чего? Пока нефть продается за рубеж танкерами, они там ее перерабатывают и делают из покупной нефти относительно дешевый бензин (например, в США). Мы туда будем хотеть продавать наш бензин вместо сырой нефти?
    Чушь какая-то…. Так же, наверное, как хотят построить «Охта-центр» высотой 500 метров по Питером, или мост на о. Русский на Дальнем Востоке. Ни то, ни другое нам (жителям России) не нужно. А чиновникам нужен очередной «объект» с целью «освоения» бюджетных денег.

    Thumb up 6 Thumb down 1
    Ответить
      жева 01.09.2011 14:46

      Ради сохранения и продолжения, узаконненной системы воровства(едросов-жуликов и воров),и не такое пообещают.
      Это токо начало «сказок» партии власти-
      http://партия-жуликов-и-воров.рф/
      Готовим «уши для лапши»…

      Thumb up 9 Thumb down 3
      Ответить
      Sur.Sur.Q 01.09.2011 15:19

      Из нефти помимо бензина делается еще и «относительно дешевый мазут» одна доставка котрого в мурманскую область обходится сейчас по нескольку тысяч рублей с тонны. Кстати, и в цене бензина на наших заправках немалая доля — это стоимость доставки в наш регион с Большой земли.
      Так что заводит-то не помешал бы. Одного не понял, а причема мончегорск? Там что доде НПЗ строят? Это новость.

      Thumb up 1 Thumb down 4
      Ответить
        инок 01.09.2011 15:27

        интересно, откуда нефть возмётся здесь???

        Thumb up 6 Thumb down 1
        Ответить
          Гражданин 01.09.2011 15:56

          У нордов покупать буду,или «откатывать»…:)))

          Thumb up 2 Thumb down 1
          Ответить
    alex 01.09.2011 14:49

    нас вообще не касается, сколько стоит или будет стоить нефть. Даже если она будет стоить 10 тысяч долларов за баррель, в стране людям лучше не станет. ПЖиВ найдет куда «освоить».
    Наоборот, если нефть будет стоить 10 долларов за баррель, вот тогда и начнутся перемены к лучшему: наверняка поменяется власть, начнется реальное производство, поднимется прикладная наука, пойдет в гору образование и т.д.
    А то привыкли слушать бредни с экрана ТВ о растущих благосостояниях народов страны!
    И что, якобы, в этом росте — заслуга ЕР….
    Ни роста, ни заслуг!…

    Thumb up 11 Thumb down 0
    Ответить
    дурик 01.09.2011 15:06

    Лапша стопроцентная!
    Во первых- если ещё гнать да завода нефть по трубе, то ещё ладно и то сомнительно! А тащить танкерами нефть в Мурманск, перегонять нефть в бензин и продавать на запад? Бред полный! Выгодней тащить нефть до западного переработчика, и там уже близко от потребителей продавать продукты переработки! А для потребностей области смысла нет строить такой огромный завод, все что надо, с Киришей плати и вези!
    Во- вторых «Газпром» в долгах как в шелках, фирма солидная с виду, а денег там на такие сомнительные проекты не будет ещё лет двадцать, всеж миллеры раздербанили на десять лет вперед! Нада миллиарда долларов 3-4 и лет пять строить! Не шутки!
    В -третьих этот проект надо будет кооперировать с проектом МТУ, а там совсем другие заинтересованные лица и цели и даже на бумаге там вылезут такие овраги, что и не перелезишь никогда, если только похоронить сам этот МТУшный проект!
    В четвертых-харэ уже штаны просиживать, придумали бы че нить более реальную фантастику! Хотя все уже перебрали и туризм, и аэропорт-хаб, и супергаз, и суперпорт, теперь вот суперНПЗ! Ну не знаю, деньги за это получаете! Так что не сидите! Думайте!

    Thumb up 18 Thumb down 0
    Ответить
    Sycle 01.09.2011 15:19

    Ой, ПЗ — город рай. И тепличка, и садик детский, и вот теперя заводик. Свечной.

    Thumb up 5 Thumb down 0
    Ответить

    Планов перед выборами, как обычно громадьё и все они такие привлекательные, но как обычно пройдут «выборы» и все планы, как искусственая новогодняя ёлка, будут убраны куда подальше до следующего предвыборного веселья. Жизнь диктует другие реали. Наверное это конечно не плохо и нефтеперерабатывающий завод, и тепличный агрохолдинг, но мечтать о великом, когда под носом трущобы в столице Заполярья, да и в других населёных пунктах региона, как то не совсем умно, и корректно. Было бы очень здорово, чтобы для начала восстановили ДСК. Достроили бы брошенные объекты, снесли трущобы, расселив людей в человеческие условия, тогда можно было бы и в декларацию этих прожектов поверить.

    Thumb up 12 Thumb down 3
    Ответить
      инок 01.09.2011 17:51

      ВадеГ! Вот скажи, что ты мелешь? Какой ДСК, какие дома-квартиры-деревяшки? Как по твоему, сколько квартир в мурике, нужно одному среднестатистическому бизнес\полит-насосу? Ну-2, ну-3 с учётом подросшего приплода(и то, при том, что наследники захотят здесь жить),а не променяют Родину, на какой нибудь домик в деревне (Швейцарской или Чешской). Так вот, отвлеклись…Для кого и кто должен строить? Проснись. Бесплатная совковая халява умерла. А теперь посчитай на пальцах — сколько будет стоить это жильё, если в цену будет вбита и цена строительства ДСК. А теперь скажи сколько человек найдётся, что бы купить по этой цене, даже с учётом ипотеки (внуки не выплатят).

      Thumb up 7 Thumb down 5
      Ответить

        А для кого тогда и для чего вообще, эти нефтеперегонные заводы, огуречные плантации? Почему во всём мире строить жильё для людей есть смысл, возми даже ту же Мексику, Чили, где часть жилья вообще бесплатно раздаётся, я уж молчу про соседей. И почему у нас, всё что касается для человека — жильё, здравохранение, образование, транспорт и т.д., всё тут же оказывается невыгодно? Вот форумы, содержание прохиндеев в мэрии, региональной администрации, думах — выгодно, а ДСК невыгодно?! Это абсурд, тогда лучше не врать с билбордов ЕР «100 лет Мурманска без деревяшек», а попросту взять и расстрелять жителей этих трущоб, так как они не выгодны нынешней власти. Это по крайне мере гуманей будет в духе нынешних, чем обрекать их на скотские условия жизни.

        Thumb up 12 Thumb down 4
        Ответить
        Иося Безерман 01.09.2011 19:07

        Инок, давно за вами наблюдаю, но не пытался ни разу вас комментировать… и не стал бы и на этот раз ничего писать, не зайди речь о «домике в деревне (швейцарской или чешской) и о «поменять Родину».
        У меня к вам вопрос. Конкретный. А что лично ВЫ сделали, чтобы вы сами же (и другие) жили лучше??? Вот я, перед тем как «поменять Родину» и уехать «в деревню» — помогал в Мурманской области сотням и тысячам людей. Организовывал их, старался отстаивать их интересы, тратил свои личные деньги на детей и сирот, стариков и пенсионеров, выпускал очень интересную газету «Любимый город Мурманск», пытался в меру своих сил и возможностей изменить жизнь хотя бы в городе. Подставил под удар себя и всю свою семью, сын отсидел заложником ни за хуй два года в вашей сраной тюрьме, родную племянницу похитили в Москве и убили бывшие фсб-эшники и менты….
        А что сделали ВЫ??? Только не надо мне говорить, что честно ишачил всю жизнь и старался жить «порядочным человеком». Вы не в церкви, это будет слишком тривиально и просто.

        Thumb up 8 Thumb down 9
        Ответить
          инок 01.09.2011 20:19

          Я польщён вниманием с вашей стороны и не стану скрывать, что иногда пробегаю глазами ваши комменты. Иногда попадаются интересные мысли. Ессесно сделал для себя определённые выводы в отношении вас и по этому, вступать в полемику с вами не намерен, т.к. итог предсказуем. У вас существует бзик. Вы как на красную тряпку реагируете на определённые слова, одним из которых является Чехия и всё что с нею связано( в любом контексте), почему то переносите на себя. И второе слово- это первый выходной день в рабочей неделе. Даже «боюсь» его озвучивать… Что это, судить не берусь.
          По сему, уверяю вас, что когда комментил Призрака, о Горшкове, даже не думал. Чехия оказалась, в связи с массовым выездом туда наших граждан.

          Thumb up 6 Thumb down 4
          Ответить
            Иося Безерман 01.09.2011 20:40

            Что ж, иного я и не ожидал. Гораздо проще из-за угла крякать ВадеГ, и глубокомысленно при этом топорщить усы, показывая собственную значимость. Спасибо за ответ. Он меня вполне удовлетворил.

            Thumb up 7 Thumb down 5
            Ответить
            * 01.09.2011 20:43

            Инок это взято с МБН
            Chestnaya
            Заслуженный участник
            Старейшина

            Сообщений: 2762
            Уважение: +232/-77

            Re: Убийство Артура Арутюняна
            « Ответ #141 : 13.12.06, 16:29 »
            Для того, чтобы немного развеять образ «непорочного», расскажу некоторые моменты из уголовного дела….
            Когда Эльвира обнаружила, что у неё пропали 180 000$ наличными из банковской ячейки, то она сразу же поняла, чьих это рук дело….. Будучи неглупым человеком, Эльвира сразу же обратилась к одному из известных мурманских адвокатов (Струкову А.Е.) за юридической помощью…. Самое интересное, что сотрудники УБОП, к этому времени, обладали информацией о пропаже денег, что наводит на мысли о том, что экс-оллигарх Горшков-старший, даже будучи в Чехии, не оставался вне поля зрения мурманских спецслужб. Приглашённая на беседу в УБОП Эльвира Голубева дала согласие на сотрудничество с органами следствия. После этого, «упакованная» сотрудниками УСТМ УВД радиомикрофоном, она явилась на квартиру своей родной сестры, т.е. жены Горшкова-старшего на ул. Верхне-ростинское шоссе…. Ну а дальше было обычное техническое документирование информации…. Супруга Горшкова очень живописно рассказала, почему Горшков-старший дал команду Горшкову—младшему изъять деньги из банковской ячейки…. К большому удивлению сотрудников УСТМ, сидевших в спецмашине недалеко от аппартаментов Горшкова и слышавших разговор в режиме реального времени, супруга Горшкова заявила своей родной сестре буквально следующее: » Эля, ты что, думаешь тебя в Мурманске бандиты 10 лет не трогали просто так? Ты думаешь твоё «Ранчо-Сранчо» существовало так беззаботно потому, что ты такая хорошая? Ты видела какое-либо мурманское предприятие, которое в 90-х годах не платило бандитам? Как ты думаешь, почему тебя не трогали? Не знаешь? Я тебе скажу…. Тебя не трогали, т.к. знали, что ты моя родная сестра, а мой муж «Горшок»….. А теперь, «поднявшись» благодаря моему мужу, ты начала выкидывать различные финты, как-то попытка купить квартиру в Чехии без ведома моего Андрея…. Так вот, твои 180 000$, взятые моим сыном из твоей банковской ячейки, это плата за «крышу» в те годы, когда все предприниматели платили бандитам». Попытка Эльвиры возразить, что она не просила Горшкова ни о какой «крыше» и что знает кучу бизнесменов которые никому ничего не платили, и то, что 180 000$ слишком большая плата за 10 лет «крыши», сразу же была отвергнута Горшковой, как неверная трактовка тех событий…. В этот момент на квартиру мамы приехал Горшков-младший, который принял участие в разговоре и подтвердил, что именно он взял деньги из ячейки, т.к. так сказал сделать его отец, который является для него непререкаемым авторитетом и которому он верит на 200%….. Раз он так сказал сделать, значит это является единственно верным решением. Радиомикрофон и диктофон Olimpus L400 чётко зафиксировали состоявшийся разговор и в дальнейшем легли в основу обвинения. К слову сказать, после этого разговора, сотрудники УСТМ ещё дважды осуществляли запись бесед Павла Горшкова с Эльвирой, что на 200% обеспечило следствие надёжными доказательствами вины…. Чешские коллеги также не дремали и проводили работу в отношении Горшкова-старшего на своей территоррии, в т.ч. обеспечсили его сопровождение филёрами службы наружного наблюденния до Варшавы, где Горшков-старший встречался с «комивояжёрами» из Мурманска, приехавшими на консультации с боссом. В экстазе своей злости, Горшков-старший даже позвонил напрямую начальнику УВД и заявил, что если не выпустят его сына, то он опубликует «страшный» компромат на мурманских чиновников, от которого сотрясёт всю область, а взрывная волна возможно докатится и до Москвы….. Однако, следствие делало своё дело, а обещанный Горшковым-старшим «компромат» почему-то всё не появлялся и не появлялся…. Видимо немного протух во время длительного хранения…..
            Насколько мне известно, на квартиру Горшкова-младшего наложен арест, и это должно в значительной степени компенсировать нанесённый Голубевой материальный ущерб, в рамках заявленного в уголовном деле гражданского иска….
            « Последнее редактирование: 13.12.06, 16:37 от Chestnaya »

            Thumb up 10 Thumb down 8
            Ответить
              Иося Безерман 01.09.2011 20:47

              Пишите, Шура, пишите… Бумага всё стерпит…. Вам бы легенда для саамов слагать, а не на форуме тусоваться.

              Thumb up 6 Thumb down 9
              Ответить
                инок 01.09.2011 20:58

                Вот видите как бывает! Ваше слово (как кровно заинтересованного) против слов оппонента подтверждённых фактами.
                Ну и что теперь делать?

                Thumb up 5 Thumb down 6
                Ответить
                  Иося Безерман 01.09.2011 21:24

                  А что вы называете «фактами», Инок? Эту состряпанную в РУБОПе ересь? А чешские власти, тщательно изучив всю эту хрень, и поделив потом поровну «украденные» 180. тысяч у.е, предоставили мне и сыну политическое убежище? Да? Так?

                  И ещё, Инок. Не нужно было вам скрываться за «звёздочкой». Я понимаю ведь, что крыть то вам нечем, вот и приходится вытаскивать на свет всякую сфабрикованную срань. Случайно не вы там к этому руки тоже приложили? Не в РУБОПе служите?

                  Thumb up 6 Thumb down 7
                  инок 01.09.2011 21:48

                  Андрей Владимирович…Просто у меня в Писюке вмонтирована машина времени. И зная, что этот разговор у нас состоится, я отмотал назад 5 лет и вставил на МБН этот коммент. Ну и что бы вас окончательно запутать подписал его Честная, сейчас выложил его под *, а так, я Субботин Сергей Алексеевич…

                  Thumb up 10 Thumb down 5
                  Иося Безерман 01.09.2011 21:55

                  Алё, Инок! Что замолчали? Отвечать то будете? Или вы думаете, что выложив сюда этот фальсификат свою роль уже исполнили? Так как там насчёт фактов, а? Что скажете? Или вы считаете Правительство Чешской республики тоже ворами? Объяснитесь, прапорщик, ваш выход!

                  Thumb up 5 Thumb down 9
                  Иося Безерман 01.09.2011 21:59

                  Незачот, Инок! Вопрос стоит конкретно: воровало со мной деньги правительство Чехии, или нет? Иначе как объяснить, что они за «доказанное» ВОРОВСТВО дают ПОЛИТИЧЕСКОЕ УБЕЖИЩЕ?!

                  Thumb up 6 Thumb down 9
                  инок 01.09.2011 22:16

                  Йося Безерман, надо больше отдыхать. Или вы решили явку с повинной накатать? А за одно и всё Чешское правительство отправить в отставку! Может ссылку дадите на обвинение Горшкова в «воровстве денег»? По моему, вы опережаете собственный накатанный сценарий по изображению мученика -политэмигранта. Как вы правильно посоветовали Призраку: «А если не знаете, кто такой Паниковский, то поезжайте в Киев, и спросите!» (сходи в УВД и узнай есть ли на меня, что-то). Вы начинаете напоминать «неуловимого Джо». Извините,конечно.

                  Thumb up 7 Thumb down 9
                  Иося Безерман 01.09.2011 22:30

                  Инок, ваше словоблудие лишь показывает, что вам нечего сказать. Такие как вы, шулера и фальсификаторы, сразу прячутся и уходят от прямых и конкретных ответов. Я повторяю свой вопрос: считаете ли вы, что Правительство Чешской республики, изучив предоставленные им вашей конторой материалы, вступили со мной в преступный сговор, и наделило меня противозаконно статусом ПОЛИТЭМИГРАНТА? Да, или нет?

                  Про Паниковского мы поговорим позднее. Вам вполне самому подходит эта роль.

                  Thumb up 6 Thumb down 8
                  инок 01.09.2011 22:33

                  это напоминает разговор глухого с немым. Ответьте, считаете ли вы, что шериф, обязан ловить «неуловимого Джо»? Да или Нет.

                  Thumb up 8 Thumb down 5
                  Иося Безерман 01.09.2011 22:40

                  С тобой всё ясно, ПИЗДОБОЛ!

                  Thumb up 5 Thumb down 14
              Иося Безерман 01.09.2011 20:55

              А вот теперь подумайте, господа присяжные заседатели — может ли родная жена, при разговоре со своей сестрой называть своего мужа «Горшок»? Вам это ничего не напоминает? И чего стоит вся эта остальная ахинея, состряпанная Субботиным и РУБОПом в таком же духе.

              Thumb up 8 Thumb down 7
              Ответить

              Тут без всякой предвзятости если, не защищая и не оправдывая ни кого, у меня лично следующие вопросы возникают, исходя из этого повествования.

              1. Как могло так случиться, что человек имея вообщем то немалую сумму, котрую хранил не дома под подушкой, а в банковской ячейке, имел не один к ней доступ? Извините, это не комод с семейными сувенирами, тут строго регламентирован к ней доступ. Вот даже в отеле, бывает, что сейф не в номере, а не ресепшене, один ключ от замка у клиента, второй ключ у дежурного портье. Самому, без его ведома ничего не изъять. А тут получается довольно странно, это выходит не банк, гарантирующий сохраность ценностей, а прям проходной двор.

              2. Почему дама обнаружив такую пропажу, не вызвала тут же представителей правопорядка и в присутствии при этом представителя банка, составила офицальное заявление. Вместо этого она предпочла пойти каким то сомнительным путём, обращение к адвокату, а дальше цепочка пошла уже по сценарию. Может тут удерживало от объяснений о легальности происхождения этой суммы? Откуда такие средства, может ли она потвердить их легальность, даже если предположить их наличие?

              3. Даже представив, что сумма была похищена, следствие, а затем и суд, осудив человека, так и не нашло главный ответ — где деньги и как они были переданы якобы Горшкову. Это ведь не пара тысяч, в носках не вывезти, значит банковский перевод, что вообщем то отследить было бы нетрудно. Но где все эти доводы? Зачем вообще, для какой цели, «чешские коллеги» вели его под наблюдением? Где их добытые ими улики или изъятая сумма? Даже получив эту сумму, можно сказать нелегально, вряд ли в Чехии, как и в любой европейской стране, можно было бы ей воспользоваться не объяснив офицально её происхождение. Это не у нас в России, в той же Финляндии, любая покупка свыше, если память не изменяет, 600 евро, требует объяснения: «откуда деньги Зин?»

              Для чего это надо было, кому, это другой уже вопрос, как и роль вольная или нет некой Эльвиры. В повествовании тех событий больше эмоционального о разговорах которые якобы имели место. Я конечно не следователь прокуратуры, а лишь поклоник в своё время Агаты Кристи, но тем не менее, тут всё очевидно.

              Я вот всё хотел при случае спросить Андрей Владимировича, не редко некие, так сказать журналисты, Вас в своём «творчестве» именуют, как «беглый уголовник из Чехии». Меня вот слово «беглый» всегда озадачивало. Вы как границу пересекли? С поддельным паспортом, нелегально, наклеив усы и бороду? Может убив пограничника и пределав копыта перебежали нейтральную полосу? Или всё же офицально, по своему паспорту, со всеми положеными процедурами, легально выехали из страны? Почему тогда «беглый»?

              Thumb up 12 Thumb down 2
              Ответить
                Иося Безерман 01.09.2011 21:33

                Призрак! Да Вы сами прекрасно знаете все ответы на все вопросы.
                1. Деньги эта сука Голубева получила в Праге все до копейки. Мой сын переводил ей эти суммы ИМЕЯ ОТ НЕЁ ГЕНЕРАЛЬНУЮ ДОВЕРЕННОСТЬ! Деньги шли через Англию (я уже об этом писал раньше).
                2. Голубева была завербована сотрудниками РУБОПа весной 2003 года. Об этом мне поведал подполковник Красильников из УФСБ Мурманской области. Но я (каюсь!) ему тогда не поверил. Эту «операцию» Субботин и Федотов готовили не один день, и именно Голубеву они использовали против нас как подставку — как «торпеду».
                3. Насчёт «беглого». НА МЕНЯ И ПО СЕЙ ДЕНЬ НЕТ НИ ОДНОГО ЗАЯВЛЕНИЯ от лица правоохранительных органов РФ. НИ ОДНОГО!!! Можете прямо сейчас бежать в УВД МО и навести там справки — полный НОЛЬ!

                Thumb up 12 Thumb down 10
                Ответить
                flame 01.09.2011 21:56

                Ув.Призрак, по пункту 1 писали 5 лет назад что Павел вроде как взял деньги из банковской ячейки банка «Таврический», где сам и работал начальником кредитного отдела, а на ячейку имел право распоряжения от тети и официально заверенный на себя от нее договор.

                Thumb up 11 Thumb down 1
                Ответить
                  Иося Безерман 01.09.2011 22:03

                  Абсолютно верно, ув.flame!!! И плюс ко всему, в суд были предоставлены БАНКОВСКИЕ ПЕРЕВОДЫ в Прагу!!! Вот только почему-то «судья» ГРОШенко это не учла.

                  Thumb up 10 Thumb down 6
          мнение 01.09.2011 21:53

          Исключительно жаль, Иося, ваших таких усилий на благо нашего города. Очень много примеров подобных перед глазами. Зная, чем наше государство отвечает на такие и любые усилия, с грустью понимаешь, что только родная семья сейчас остается единственной ценностью и только в нее и надо вкладывать свою душу и силы. Хорошо, что у вас остались ресурсы и здоровье начать новую жизнь теперь уже для семьи. Но тем не менее, остались же в городе люди, вспоминающие вас добрым словом.

          Thumb up 6 Thumb down 7
          Ответить
            Иося Безерман 01.09.2011 22:06

            Спасибо уважамый/ая. Я это знаю. Не одними сволочами (иноками) мир живёт.

            Thumb up 8 Thumb down 6
            Ответить
              инок 01.09.2011 22:17

              я сделаю вид, что не заметил…

              Thumb up 7 Thumb down 7
              Ответить
                Иося Безерман 01.09.2011 22:36

                Всё верно, инок. Настоящая блядь тоже старается не замечать, когда её блядью называют. Это мешает её работе. Ты то это хорошо знаешь.

                Thumb up 5 Thumb down 10
                Ответить
                  инок 01.09.2011 22:44

                  я не доставлю вам этого удовольствия, уважаемый Йося. Моё последнее к вам предложение: разойтись миром и как прежде не замечать друг друга. Я не вижу, каким образом затронул ваши интересы на данном форуме. На мой взгляд Призрак в состоянии сам за себя постоять, если считает себя оскорблённым.

                  Thumb up 8 Thumb down 5
                  Иося Безерман 01.09.2011 22:54

                  Ты на Призрака не кивай, прапорщик. Он не тебе чета. Ты лучше ответь на вопрос: на основании каких «фактов», я и мой сын (якобы «ВОРЫ»!) — получили в Европе ПОЛИТИЧЕСКОЕ УБЕЖИЩЕ?
                  И второе. Почему на запрос о выдаче сына в РФ (на основании документов, о якобы «его воровстве») — расейская «фемида» была послана на хуй!
                  Ты был сам инициатором этого «душевного разговора» — тебе и отвечать. А потом поговорим и о «неуловимом Джо», и о швейцарско-чешской деревеньке» с «заменой Родины».

                  Thumb up 5 Thumb down 9

                  Не надо конфликтов, мы этим самым только разваливаем ресурс, высказались и хватит. Если нет возможности переубедить, что либо объяснить, то конфликт тоже не лучший выход. Ведь за последнее время, скандалов, перепалок, тут достаточно. Я не миротворец, сам порой даю жару, но осознаю, что ничего абсолютно этим не добиться. Нам ведь есть, что обсудить, есть темы, которые нам всем интересны для обсуждения.

                  Thumb up 16 Thumb down 2
                  Иося Безерман 01.09.2011 23:00

                  Призрак, с подонками и подлецами я никаких тем не обсуждаю! А этого козла, попадись он мне в руки, даже скрывать не стану — лично бы зубами загрыз!

                  Thumb up 9 Thumb down 11
                  инок 01.09.2011 23:01

                  Это последнее, что я позволю вам напомнить фельдмаршал. И даже если вы здесь найдёте инкриминируемые мне обвинения в ваш адрес и адрес вашего сына, наше общение на этом закончится по причине его бесперспективности. :
                  «инок
                  01.09.2011 в 17:51

                  ВадеГ! Вот скажи, что ты мелешь? Какой ДСК, какие дома-квартиры-деревяшки? Как по твоему, сколько квартир в мурике, нужно одному среднестатистическому бизнес\полит-насосу? Ну-2, ну-3 с учётом подросшего приплода(и то, при том, что наследники захотят здесь жить),а не променяют Родину, на какой нибудь домик в деревне (Швейцарской или Чешской). Так вот, отвлеклись…Для кого и кто должен строить? Проснись. Бесплатная совковая халява умерла. А теперь посчитай на пальцах – сколько будет стоить это жильё, если в цену будет вбита и цена строительства ДСК. А теперь скажи сколько человек найдётся, что бы купить по этой цене, даже с учётом ипотеки (внуки не выплатят).» Адьес,амигос.

                  Thumb up 7 Thumb down 5

                  Андрей Владимирович, тут неприязнью ничего не изменишь. Люди есть люди, Вы сами понимаете, как у нас лдегко оболванить всех, облить грязью человека и попробуй потом доказать, что не верблюд. Я так своим скудным умишком прикидываю, как бы не было порой неприятно сегодня, но время лучший судья и более безпрестрастный чем судья Грошенко, многие сегодня уже начинают призадумываться, имея реальную возможность оказаться в такой же ситуации, как и Вы тогда.

                  Thumb up 14 Thumb down 4

                  Нет Инок, ДСК всё же нужно и дома для людей строить нужно, если мы ещё окончательно в зверей превратится не хотим, где каждый будет в своей норе сидеть и тому рад.

                  Thumb up 13 Thumb down 3
                  Иося Безерман 01.09.2011 23:10

                  Дружок, не строй из себя дурочку! Ты не первый день пытаешься здесь на форуме создать мне репутацию «авторитета». Поискать? Или сам найдёшь? Это раз.
                  А во вторых, эта «инфа» (от «Честной» — «ТЗ») тоже здесь не сама по себе выросла. Это ты будешь детям в яслях рассказывать о своём «горячем сердце» и «чистых руках».

                  Thumb up 6 Thumb down 7
                  инок 01.09.2011 23:11

                  Вадим, ДСК нужны в местах где они востребованы. У нас в городе нет строительства не потому, что нет ДСК (неужели это не ясно). Ещё раз повторюсь, стоимость будет сравнима с «Премьером», а много ли желающих найдётся для таких покупок? И что тогда делать с этим ДСК? Ни кто и ни где в России не строит и бесплатно не раздаёт жильё домами…

                  Thumb up 4 Thumb down 7
                  Иося Безерман 01.09.2011 23:15

                  Уважаемый Призрак! Искренне не желаю НИКОМУ оказаться на моём месте, как в ТОТ период времени.
                  А что до «ЛЮДЕЙ», то Вы знаете моё мнение о них, и их настоящий процент к общей массе.

                  Thumb up 9 Thumb down 4
            Чубрик 01.09.2011 22:20

            Ах!

            Thumb up 7 Thumb down 3
            Ответить
              Иося Безерман 01.09.2011 22:34

              Ещё одна жертва аборта нарисовалась. Второй сапог иноку.

              Thumb up 8 Thumb down 12
              Ответить
                инок 01.09.2011 22:35

                вы провоцируете, или мне кажется?

                Thumb up 8 Thumb down 9
                Ответить
                  Иося Безерман 01.09.2011 22:37

                  Я конкретно называю вещи своими именами, прапорщик.

                  Thumb up 7 Thumb down 10
                  инок 01.09.2011 22:40

                  Непонятно,какой смысл вы вкладываете называя человека — «прапорщик».

                  Thumb up 7 Thumb down 9
                  Иося Безерман 01.09.2011 22:56

                  Самый прямой! Не нужно ваньку валять. Здесь не детский сад.

                  Thumb up 7 Thumb down 9
                мнение 01.09.2011 23:15

                Уважаемый Иося, не роняйте свое достоинство матом и агрессией. Не разрушайте адекватного (я думаю) восприятия вас, не замутненного личным знакомством. Если вы все, что довелось выдержали и выстояли, сохранив чувство юмора, себя и семью, сделайте последнее усилие, не опускайте себя до уровня тех, с кем бранитесь. Ну надо может быть понимать людей, которым не доступны ваши сегодняшние условия жизни…….Улыбайтесь- это всех раздражает!

                Thumb up 11 Thumb down 6
                Ответить
                  Иося Безерман 01.09.2011 23:28

                  «Мнению» — Вы видите? Я Вам УЛЫБАЮСЬ :)

                  «Чубрику» — а ты катись колобком, печальный подсирала :)

                  Thumb up 6 Thumb down 8
                Чубрик 01.09.2011 23:16

                Опять Иося обзывается… Даже ахнуть не успеешь. Что поделаешь — приходится признать с сожалением, что далеко нам до просвещённой Европы…
                *печальный колобок*

                Thumb up 12 Thumb down 5
                Ответить
    Все просто 01.09.2011 18:45

    Бездействие экономически выгоднее с точки зрения нынешних . Для организации расстрелов нужно бабки потратить на сбор контингента, временное его размещение, зарплату персонала, проводящего акцию, вывоз, захоронение и т.п. Гораздо проще ничего не делать и проблема решится сама собой, по мере вымирания лишних людей. Ну а эти надувные проекты работают чисто конкретно на карман всех к ним причастных. Там еще есть строительство завода по сжижению природного газа в Петрозавоске. Потом этот газ по железной дороге сюда типа везти. Это вместо того, чтобы тупо построить трубу и решить проблему раз и навсегда. В общем толку не будет, пожалуй надеяться на власть в нынешнем ее виде уже не приходится.

    Thumb up 12 Thumb down 0
    Ответить
    Андреев Олег 01.09.2011 22:54

    да, ребята, вы и даёте… столько понаписали…
    стоило мне отъехать на несколько дней в румынию… всё это интересно, но далеко не всем… проехали… новая жизнь на носу… дальше дальше дальше…
    а на счёт единороссовских планов скажу — это сладкая ложь для народа…
    штокман будет, если будет, к 2025 году, газа ещё много на ямале и сахалине…
    в 2003-2004 годах евдокимов и мнакацанян бессовестно врали о близком дешёвом газе со штокмана и о дешёвой квартплате тоже врали — ради победы на выборах…
    эта их ложь зачтётся им там… на небесах… я лично напомню…

    Thumb up 13 Thumb down 3
    Ответить
      Ванька Встанька 01.09.2011 23:19

      Мурманск «скушал» все это в предыдущие годы, поведется и сегодня. сейчас лапшу вещают люди при власти, а скоро этим же займутся кандидаты — вот уж раздолье для фантазий начнется. Ломать надо эту историю, которая напоминает повторное вхождение в ту же реку — руководящую, направляющую, ЕдРоссовскую и т.п.

      Thumb up 11 Thumb down 0
      Ответить
    Андреев Олег 01.09.2011 23:28

    ребята, можно я скажу так,
    черти, прекратите спорить — это не продуктивно…
    андрей, инок, чубрик, призрак, примите к сведению мою информацию:
    в декабре 2003 года я случайно встретил на азс статойл генерала гурылёва, начальника уфсб области в то время…
    мы были тогда с андреем кандидатами в облдуму…
    спрашиваю среди прочего… товарищ генерал, разрешите обратиться и спросить, а правда, что горшков такой бандит и главарь бандитов как в сми сообщается и рисуется?
    его ответ мне: на горшкова ничего нет документального…
    тогда я спрашиваю: а почему сми везде трезвонят только о нём?
    его ответ: этот вопрос не ко мне…
    вот так, просто моя личная информация тех лет по памяти…
    просто примите к сведению…
    хватит склок…
    и давайте займёмся конструктивом и каким-то созиданием…

    Thumb up 15 Thumb down 4
    Ответить

      А что Вы делали в Румынии ув. Олег Алексеевич? Вы какой разведки резидент? )))))))) Что касаемо Вашего поста, тут сразу было ясно, что Андрей Владимирович тогда был клиентом далеко не ОБЭП, думаю, что даже не Субботин тогда играл основную роль, просто его интерес совпал тогда с теми, кто этот пасьянс раскладывал.

      Thumb up 13 Thumb down 2
      Ответить
      мнение 01.09.2011 23:39

      Хороший ответ на вопросы многих здесь спорящих. Иося, я позволю себе думать, что вы улыбаетесь мне не для того, чтобы меня раздражать (в чем, собственно и состоял совет), а просто искренне мне улыбаетесь….

      Thumb up 8 Thumb down 4
      Ответить
        Иося Безерман 01.09.2011 23:46

        Безусловно! :) Как Вы могли во мне сомневаться? :)

        Thumb up 7 Thumb down 7
        Ответить
          мнение 02.09.2011 00:13

          Иося, теперь я в вас не сомневаюсь:)А то, что вы сейчас по ту сторону баррикады, только к лучшему.
          Репутация, по крайней мере, не пострадает напрасно. Тут только прикоснешься к соответствующим кругам, вы же знаете — вымажут…Хотя, конечно, сложно оставаться в стороне.

          Thumb up 6 Thumb down 6
          Ответить
            Иося Безерман 02.09.2011 00:26

            Да уж! Те «круги», кто проходил — знает, что это такое…. Но не дождутся….

            В Праге тепло и солнечно, сегодня внук пошёл уже в третий класс. Жизнь продолжается.

            Спасибо Вам за добрые и честные, а главное от души слова, «Мнение» :) Я бы назвал Вас так: «Особое мнение» :)

            Thumb up 6 Thumb down 5
            Ответить
              мнение 02.09.2011 00:49

              Совсем не за что благодарить. А у нас +8. Вы в Праге ничего не теряете. Я себя давно уже называю «климатическим беженцем». Все никак бежать не соберусь……….

              Thumb up 6 Thumb down 4
              Ответить
      Иося Безерман 01.09.2011 23:45

      Олег, для тех, кто знает предмет вопроса — это не секрет, то что ты сейчас рассказал. У них НИКОГДА и НИЧЕГО против меня НЕ БЫЛО! И именно поэтому ОНИ из кожи вон лезли, чтобы притянуть за уши хоть что-то. Опять не получалось. И вот они дождались, когда я уехал за границу, а сын остался один, без моей опеки. К нему тут же приходит Голубева (подсадная утка РУБОПа и КРЁСТНАЯ МАТЬ Павла!!!!)) выписывает на него доверенность, и просит перевести деньги. Всё. Мышеловка захлопнулась. Дальше как по нотам. РУБОП (Андреев, Усягин и К) и «суд» (ГРОШенко). Плюс Катю похищают и убивают в Москве. Расчёт на то, что я приеду. Дальше, я думаю, можно не продолжать…

      Thumb up 9 Thumb down 7
      Ответить

        Вот и у Чичваркина, как бы к нему Вы не относились, так же убили мать, в расчёте, что он вернётся.

        Thumb up 12 Thumb down 4
        Ответить
          Иося Безерман 02.09.2011 00:13

          Схема у мусоров (или фсб), ув.Призрак — всегда одна. Близкие люди — вот наше самое слабое звено. Но сюжеты наши с Чичваркиным совершенно разные.

          Thumb up 7 Thumb down 6
          Ответить
      Чубрик 02.09.2011 07:25

      Олег Андреев пишет:
      «прекратите спорить – это не продуктивно…
      андрей, инок, чубрик, призрак, примите к сведению мою информацию:»

      1. Лично я и не спорю.
      2. Информация, действительно, ценная, тут и сказать нечего!

      Thumb up 10 Thumb down 1
      Ответить
    Андреев Олег 02.09.2011 00:11

    уважаемый вадим, привет,
    я резидент всемирной службы справедливости, свободы и гуманизма в ранге замполита десантно-штурмового батальона каунасской воздушно-десантной дивизии вдв, была у меня такая временная должность на переподготовке времён ссср…
    отдыхаю и осматриваюсь, прикидываю по бизнесу, в констанце…
    днём было +33, море +27, бассейн +25, лягушатник +28…
    а у вас как оно?
    шумим братцы шумим?…

    Thumb up 9 Thumb down 9
    Ответить
    дурик 02.09.2011 00:50

    Бросьте вы эти претензии! Йося просто попал под молох истории! Уже исторически осмысленно, что начало 2000 это время когда силовики получив задание оттереть оргпреступность, непонятных новых русских, задание выполнили, но так получилось что сами потихоньку заняли их позиции! Это тоже временно, для них нет перспектив, тут или погон или карман, третьего не дано, не пришьешь же карманы вместо погонов! Надо пережить эпоху, интересны истории личные, и Ваши Йосины в том числе, драматичные, трагичные, мы сопереживаем, неравнодушны!

    Thumb up 15 Thumb down 4
    Ответить
      Иося Безерман 02.09.2011 02:25

      Спасибо Вам (не хочу писать «дурик») за понимание того что было, и что есть сегодня. Да, кое-кто попытался втереть меня в асфальт и занять моё место, это правда. Но вот ведь интересная штука жизнь. Сегодня, когда уже всё позади, и семья рядом со мной, и всё налажено, и нет никаких проблем, я этим УРОДАМ в погонах (и не только) — фактически БЛАГОДАРЕН! Ведь именно благодаря этим тварям мы сегодня живём в прекрасной и чудесной стране, где человек человеку друг, а не волк. Именно благодаря всей той чернухе, что была брошена против меня, сегодня я имею эту жизнь, а мой внук никогда больше не узнают, что такое «вертикальная совдепия».
      Такое вот совпадение. Сегодня моя жена поставила по просьбе внука после его школы запись на DVD (запись в Мурманске), когда он родился и где прожил первые свои три года. Я его спрашиваю: «Андрюша, ты узнаёшь этот город? Ты помнишь где жил раньше?» И он по чешски мне отвечает: «А это разве город???» …………….. Занавес. Без комментарий.

      Thumb up 7 Thumb down 5
      Ответить
    инок 02.09.2011 11:00

    По совету «неуловимого Джо Безермана», даного Призраку, я «съездил в Киев и спросил, кто такой Паниковский?»
    Ответ «Киева» меня несколько озадачил: «Полный список лиц, разыскиваемых УВД по Мурманской области
    ═════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════════
    ОВД: Фам: Имя: Отч: Дата рожд:
    ─────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

    13. ОКТЯБРЬСКИЙ ГОРШКОВ ПАВЕЛ АНДРЕЕВИЧ 02.04.1979

    Thumb up 10 Thumb down 7
    Ответить
      Иося Безерман 02.09.2011 14:18

      А ты разве нашёл там в списке Горшкова АНДРЕЯ? 1957 года рождения? А, портянка? Чего ты тут тень на плетень наводишь?

      А что до моего сына — естественно, что он в ВАШЕМ розыске. А где ж ему ещё быть? Нужно было быть последним дураком, чтобы оставаться там и далее. Вот только Европейский Суд послала ВАШ РОЗЫСК НА ХУЙ! Это тебе ни о чём не говорит? Это тебе не раша, где «судья» ГРОШенко по ВАШЕМУ заказу может творить любой беспредел.

      Thumb up 6 Thumb down 7
      Ответить
        инок 02.09.2011 14:36

        так я же тебе сразу сказал, что ты — «неуловимый Джо», который нах никому не нужен. По этому и не понятно, зачем таким как ты, убежище, да ещё политическое? Тебе больше требуется квалифицированная медицинская помощь! Как там в Чехии с медициной?

        Thumb up 5 Thumb down 8
        Ответить
          Иося Безерман 02.09.2011 14:42

          Ну как же портяна, а как быть с «ворованными деньгами», которые мне сын «перевёл» в Чехию? Ведь мы же с ним «подельники», согласно ВАШЕМУ «расследованию», а также тому, что пишет «Честная». Ты в кусты то не прыгай. Отвечай по существу. Если в ВАШЕМ состряпанном «уголовном деле» сын «передал» деньги отцу в Чехию — его отец подельник, аль нет? На него должны были возбудить дело? А то странно как то получается. Всё вроде «доказали», но забыли меня привлечь? Что скажешь, прапорщик?

          Thumb up 6 Thumb down 7
          Ответить
            инок 02.09.2011 14:52

            Я тебе сочувствую! Твой мозг терзают столько без ответных вопросов. Приезжай, сходи в УВД и там получишь на них ответы. Чего ты хочешь узнать у «прапорщика»? Ты же фельдмаршал (правда беглый), а они, беглые фельдмаршалы, всегда в курсе всего на свете.

            Thumb up 6 Thumb down 9
            Ответить
              Иося Безерман 02.09.2011 14:57

              Не зачот, портянка! Опять уползаешь в кусты. Я тебе задаю конкретный вопрос — отвечай. Является ли отец, который «в сговоре с сыном похитил деньги» — уголовным преступником? И почему на этого «отца» до сих пор нет никакого «уголовного» дела? Почему он не объявлен в розыск? Отвечай.

              Thumb up 6 Thumb down 5
              Ответить
                Иося Безерман 02.09.2011 15:01

                Прапорщик, ты там что, язык проглотил?

                Thumb up 4 Thumb down 7
                Ответить
                инок 02.09.2011 15:02

                фельдмаршал, я конечно понимаю…вот только мы в армиях разных стран. Я же уже ответил. Если не дошло, зови денщика или адъютанта, пусть тебе толмачат.

                Thumb up 7 Thumb down 5
                Ответить
                  Иося Безерман 02.09.2011 15:07

                  Опять не зачёт, портянка!
                  Повторяю вопрос: Является ли отец фигурантом «уголовного» дела, который «в сговоре с сыном похитил деньги»? И почему на него не было возбуждено «уголовное» дело? Это же элементарно, «солдат»! Отвечай!

                  Thumb up 6 Thumb down 5
                  Иося Безерман 02.09.2011 15:13

                  Что примолк, прапорщик? Твои «енералы» никак не могут придумать, как выйти из этой щепетильной ситуации?

                  Thumb up 5 Thumb down 7
                  Иося Безерман 02.09.2011 15:18

                  Молчишь, портянка? Вот и выходит, что ты ПИЗДОБОЛ! И «енералы» твои — ПРХОДИМЦЫ и ПРОХИНДЕИ. Как только доходит до предметного разговора — сразу в кусты.

                  Thumb up 7 Thumb down 9
                  инок 02.09.2011 15:24

                  Даааа! Тяжёлый случай. Приезжай. Мы тебя енералом выберем. Дадим белого коня и шляпу как у Наполеона. Будешь по пр.Ленина кататься и следить, что бы с мигалками не ездили. В общем, покеда бабанька.

                  Thumb up 4 Thumb down 9
                  Иося Безерман 02.09.2011 15:32

                  Портяка, ты не ответил ни на один вопрос! Даже самый элементарный!!! Я понимаю, что к честному и ПРИЛЮДНОМУ разговору ты не привык. Здесь ведь нет «судьи» ГРОШенко, которая у вас на службе, и которая напишет любую ахинею в своём «приговоре» — поэтому даже самые простые вещи ставят тебя в тупик. Иначе и быть не может! Поскольку всё это «дело» — высосано из пальца. И ты, портянка, знаешь это так же хорошо, как и я. И это знает также Европейский Суд и Правительство Чехии — которые потому так откровенно и послали ВАС НА ХУЙ!

                  Thumb up 5 Thumb down 10

              Инок ты дурак и подлец после слов таких и мыслей! жена Призрака.

              Thumb up 10 Thumb down 8
              Ответить
                звездочёт 03.09.2011 03:55

                инок то подлец по определению. это бесспорно. а вот как себя чувствует при этом судья грошенко? в бога верит? или думает, что всё это ей простится? а ведь за такие дела можно было бы с неё и спросить по взрослому. и даже ещё на этом свете…

                Thumb up 5 Thumb down 6
                Ответить

                  Вот в том то и ужас, что думаю, судья Грошенко чувствует себя хорошо.жена Призрака.

                  Thumb up 7 Thumb down 7
          Иося Безерман 02.09.2011 14:53

          Чего молчишь, портянка? Соображаешь, как и дальше свою лажу гнать? «Команда» думает? Давай, не стесняйся. Мы прямо сейчас здесь на форуме и устроим своё собственное РАССЛЕДОВАНИЕ! Вопрос — ответ.

          Thumb up 6 Thumb down 6
          Ответить
            Воблер 02.09.2011 23:54

            Какая-то пауза была непонятная!Блоггер!Я искренне возмущён!Тут,понимаешь,читаешь,как Агату Кристи,и перед тем,как узнать,кто же тот самый негодяй,который отвечать по существу отказывается и крутится,как уж на сковородке,всё прерывается на неопределённое время.Ничего не случилось страшного?Если всё нормально,тогда,надеюсь,узнаем,почему такие несостыковочки получились,когда два,вроде бы подельника,а на деле один,да и тот сын…А организатор,мозговой центр,Заказчик!!!И не нужен никому..

            Thumb up 9 Thumb down 4
            Ответить

              Воблер, значит чужие судьбы читаем и разбираем, как Агату Кристи? Чем же ты судьи Грошенко лучше?жена Призрака

              Thumb up 4 Thumb down 9
              Ответить
                воблер 03.09.2011 08:32

                Уважаемая жена Призрака.К чужим судьбам я никакого отношения не имею и разбирать их не собираюсь.Вы просто невнимательно,видимо,прочитали.Вопрос мой был к уважаемому Блоггеру.Что-то пауза была в работе сайта совершенно непонятная.Не случилось ли чего?Или это атака хакерская,как теперь говорят?

                Thumb up 7 Thumb down 3
                Ответить

                  Воблер доброе утро! Не серчайте, иногда, очень редко, мой главный «судья», «критик», когда я нахожусь во власти Морфея, сама высказывает своё мнение. Не раз и не два, предлагал ей самомтоятельно, под своим ником, участвовать в обсуждениях, в том, что ей порой бывает интресно, когда читает. Но отказывается, говорит, что ей лучше мне «взлахматить мозги».)))) Хотя читате с довольно большим интересом порой ресурс, спорит со мной.

                  Thumb up 9 Thumb down 3
                  инок 03.09.2011 09:08

                  Вадим. Вот, то что ночью было женой Призрака, меня назвало дураком и подлецом. У нас же нет никаких политических убежищь, боятся нам собственно некого, что бы прятаться за ники. Давай, когда оно проснётся, мы встретимся, ну или в телефонном режиме пообщаемся и оно попробует объяснить свою позицию.Я просто хочу понять, что человека (ну или женщину) толкает к таким выводам?

                  Thumb up 7 Thumb down 8
                  Врио 03.09.2011 10:33

                  Она просто была бухая — 100%! А Призрак уже в отрубоне валялся)))

                  Thumb up 6 Thumb down 8
                  ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 10:49

                  Уважаемый Воблер извините меня, что не поняла вас.

                  Thumb up 6 Thumb down 3
            мнение 03.09.2011 00:06

            Только-только соберешься дать научное объяснение молчанию портянок, как сайт виснет на весь день………..Что это было?

            Thumb up 8 Thumb down 5
            Ответить
              Хмурый 03.09.2011 00:10

              «Молчание портянок»-потянет на «Оскар»

              Thumb up 6 Thumb down 5
              Ответить
                мнение 03.09.2011 00:14

                Ну для Оскара надо экранизировать переписку……..

                Thumb up 6 Thumb down 4
                Ответить
                Иося Безерман 03.09.2011 00:36

                Блин, господин Хмурый! После этой фразы — «молчание портянок» потянет на Оскара» — Вы всегда желанный гость в моём доме! Просто супер! :))))
                А главное — в самый корень узрели. Крыть им НЕЧЕМ!!!! Заврались по уши.

                Thumb up 5 Thumb down 7
                Ответить
                  мнение 03.09.2011 00:48

                  Чувствую, обещанный Оскар уплывает……..плагиатору….

                  Thumb up 3 Thumb down 4
                  Иося Безерман 03.09.2011 01:08

                  Мнение! Этот намёк на «Оскар» — как символ «Дырявой калоши» (как раз для тех, кто занимается плагиатом и обманывает слушателя, потребителя). Поэтому под «Оскаром», я думаю, господин Хмурый имел ввиду именно это.
                  А Вам удачи во всех делах и помыслах. «Климатический беженец» — это дорогого стоит :)

                  Thumb up 4 Thumb down 4
                  мнение 03.09.2011 01:26

                  Спасибо за разъяснение и за пожелание! Первый том вашего расследования в этой ветке (ваше предложение)так и следует назвать «Молчание портянок». Он же будет последним, поскольку — молчание же. А потому, давайте о хорошем? А «климатический беженец»…Мерзну я тут, да и полярная ночь так достала…

                  Thumb up 7 Thumb down 3
                  Иося Безерман 03.09.2011 02:18

                  Если мёрзнете, приезжайте в Прагу :) У нас на выходные до +30. Завтра днём поеду купаться.

                  А что, в Мурманске уже полярная ночь? Вроде как рановато. Или я уже забыл?

                  Thumb up 6 Thumb down 5
    Ленивый 02.09.2011 15:34

    дурик
    01.09.2011 в 15:06
    Лапша стопроцентная!
    Во первых- если ещё гнать да завода нефть по трубе, то ещё ладно и то сомнительно! А тащить танкерами нефть в Мурманск, перегонять нефть в бензин и продавать на запад? Бред полный! Выгодней тащить нефть до западного переработчика, и там уже близко от потребителей продавать продукты переработки! А для потребностей области смысла нет строить такой огромный завод, все что надо, с Киришей плати и вези!
    Во- вторых «Газпром» в долгах как в шелках, фирма солидная с виду, а денег там на такие сомнительные проекты не будет ещё лет двадцать, всеж миллеры раздербанили на десять лет вперед! Нада миллиарда долларов 3-4 и лет пять строить! Не шутки!
    В -третьих этот проект надо будет кооперировать с проектом МТУ, а там совсем другие заинтересованные лица и цели и даже на бумаге там вылезут такие овраги, что и не перелезишь никогда, если только похоронить сам этот МТУшный проект!
    В четвертых-харэ уже штаны просиживать, придумали бы че нить более реальную фантастику! Хотя все уже перебрали и туризм, и аэропорт-хаб, и супергаз, и суперпорт, теперь вот суперНПЗ! Ну не знаю, деньги за это получаете! Так что не сидите! Думайте!

    А можно «Во первых-» обосновать?

    Thumb up 3 Thumb down 3
    Ответить
      дурик 03.09.2011 09:33

      До имеющихся в России НПЗ трубы проложены ещё при советской власти по ним и поступает на них нефть. Да в общем эксплуатируют переработчики в основном советскую инфраструктуру! На уже имеющихся заводах, при всем желании и куда меньших инвестициях никак не могут перейти на новые стандарты по топливу, а сидят там очень грамотные и очень высокооплачиваемые спецы! А перегрузка танкерами туда-сюда очень сильно удорожает продукцию!Да и опасно в таком узком заливе супертанкерами маневрировать, обязательно ченить случится! А засрут так что «мама не горюй!» Пустое все, байки! А че имеющейся промышленности мало чтоли? Такие гиганты: Апатит, КГМК, Гоки, Алюминиевый завод, гидро и атомная энергетика! А одной рыбы на миллиард долларов в год вылавливается! Где деньги, товарищи капиталистические воры?

      Thumb up 10 Thumb down 0
      Ответить
        дурик 03.09.2011 10:56

        Ещё по поводу цены справедливой на мазут! Озвученные Язевым 15000 это нереально-сладкая цена, идеально удобная для воровства! Реальную цену легко посчитать! 1 тонну нефти наши компании продают на запад за 650 долларов, 400 из них это экспортная пошлина! Продавать по нашей стране им вполне выгодно за 250 долларов или 7500рублей! Из одной тонны нефти путе перегонки получается 700 кг бензина за 17000рублей и 300 литров отходов-мазута по какой хотите цене продавайте все равно будет очень выгодно! Дело цены мазута вовсе не в высокой себестоимости, а в том что деньги на закупку выколачиваются с потребителей и дотируются государством, где они через высокую стоимость мазута фактически расхищаются приближенными к распорядителям этих денег! Эта энергетическая мазутная мафия, например в нашей области представленна во всех органах власти, и сегодня уже не понятно где власть, а где эти мазурики-мазутники! Так будет продолжаться долго, пока не будет наведен госпорядок с отоплением и снабжением электричеством нашего северного края! Сегодняшний состав местной элиты не заинтересован ни в каких выгодных государству решениях, так как в этой ими же устроенной неразберихи они и есть главные выгодоприобретатели! Выступая перед студентами, Язев, озвучивая цену за мазут в 15000 рублей, по сути подтвердил свою принадлежность к этим антинародным структурам!

        Thumb up 8 Thumb down 0
        Ответить
    Крыжовенный Варений 03.09.2011 06:04

    Чучуть процитирую
    ================================
    В состав объектов МНПЗ входят следующие объекты строительства:
    • Нефтеперерабатывающий завод;
    • Товарно-сырьевая база (в составе НПЗ);
    • Порт (причальные сооружения, Портофлот, база ЛАРН и др.);
    • Сырьевые трубопроводы;
    • Продуктопроводы.
    Мощность НПЗ по сырью 16 млн. тонн в год.

    ==========================
    …предусматривается строительство производственного комплекса по переработке жидкого углеводородного сырья ОАО «Газпром» – Мурманского нефтеперерабатывающего завода (МНПЗ).
    2. В рамках работы рассмотрено строительство следующих объектов МНПЗ, обеспечивающих процесс приема сырья, его хранения и переработки, получения товарной продукции в виде нефтепродуктов, хранение нефтепродуктов и их реализацию конечным потребителям:
    • НПЗ;
    • ТСБ в составе НПЗ;
    • объектов порта;
    • сырьевых трубопроводов;
    • продуктопроводов.
    3. Приняты следующие варианты реализации проекта, являющиеся наиболее привлекательными по показателям экономической эффективности и минимального уровня подверженности проекта строительным и эксплуатационным рискам:
    • производственная мощность МНПЗ по сырью – 16 млн. тонн /год;
    • профиль МНПЗ – дизельно-масляный. Рассматривается также возможность развития МНПЗ по нефтехимическому варианту;
    • размещение МНПЗ:
    — основной вариант – место №1 (Кольский залив, площадка Мурманского НПЗ – северный берег реки Лавна, портовые сооружения – район п. Белокаменка, север);
    — альтернативный вариант – место №2 (Кольский залив, площадка Мурманского НПЗ – южный берег реки Лавна, портовые сооружения – район п. Белокаменка, север);
    • ресурсно-сырьевая база МНПЗ – 6 млн. т/год конденсата месторождений п-ова Ямал и Штокмановского ГКМ и 10 млн. т/год нефти Новопортовского и Ростовцевского месторождений п-ова Ямал, Приразломного, Долгинского, Варандей-море и Медынское-море месторождений Тимано-Печорской нефтеносной провинции;
    • поставка углеводородного сырья МНПЗ – морской транспорт;
    • поставка товарной продукции МНПЗ на внешние рынки Европы и Северной Америки, а также на внутренний рынок Северо-Западного федерального округа России.
    4. Ориентировочно капитальные вложения в строительство МНПЗ оцениваются в размере 250 млрд. руб. Реализация проекта характеризуется приемлемыми с позиции инвестора показателями эффективности.
    5. Предприятие будет являться одним из бюджетообразующих предприятий Мурманской области по налоговым поступлениям. Ожидается, что за 25-летний период эксплуатации МНПЗ денежные поступления в бюджеты Российской Федерации от реализации проекта составят 1728 млрд. руб., в том числе:
    • Федеральный бюджет – 1437 млрд. руб.;
    • Региональный и местный бюджеты – 278 млрд. руб.;
    • Целевые фонды – 13 млрд. руб.
    6. Ожидаемое воздействие на окружающую среду при реализации проекта строительства МНПЗ будет допустимым. В дальнейшем будут разработаны конкретные мероприятия по уменьшению воздействия на окружающую среду от проектируемых объектов МНПЗ. На более поздних стадиях проектирования параметры воздействия на окружающую среду будут уточнены и детализированы.
    7. Строительство МНПЗ окажет позитивное воздействие на социально-экономическую ситуацию в области, способствуя созданию новых рабочих мест для населения.

    ==============================
    В соответствии с Государственной комплексной программой освоения месторождений п-ова Ямал и прилегающих акваторий, а также с планами ОАО «Газпром» по освоению нефтегазовых месторождений западного сектора Арктики и шельфа Баренцева моря предусматривается строительство НПЗ на Кольском полуострове.
    Суммарная площадь земельного участка, необходимая для размещения объектов МНПЗ, составляет порядка 12 км2. Под развитие МНПЗ по нефтехимическому варианту суммарная площадь земельного участка составит порядка 18 км2.
    Приняты следующие места возможного расположения объектов МНПЗ:
    • Место №1 – Кольский залив, площадка МНПЗ – северный берег реки Лавна, портовые сооружения – район п. Белокаменка, север;
    • Место №2 – Кольский залив, площадка МНПЗ – южный берег реки Лавна, портовые сооружения – район п. Белокаменка, север.
    ================================
    Ориентировочные сроки реализации проекта

    Прединвестиционные исследования 2 кв.- 4 кв. 2011,
    Проектно-изыскательские работы: 1 кв. 2012- 4 кв. 2015
    изыскания 1 кв. 2012- 1 кв. 2013
    разработка проектной документации 4 кв. 2012- 2 кв. 2014
    экспертиза 3 кв. — 4 кв. 2014
    разработка рабочей документации 1 кв. — 4 кв. 2015
    Строительно-монтажные работы 1 кв. 2016- 4 кв. 2019
    Ввод МНПЗ в эксплуатацию 1 кв. — 4 кв. 2020
    =========================

    Выводы (мои)
    1. К тому времени либо эмир помрет, либо ишак околеет
    2. Валить отсюда нада накуй. Ибо если постоят — в этом дерьме будет все — от Кильдина до Верхнетуломского

    Thumb up 6 Thumb down 1
    Ответить
    Андреев Олег 03.09.2011 06:44

    да не построят…
    всё это предвыборный единорос-кремлёвский пиар и пропаганда…
    сказки для взрослых и доверчивых людей…
    мы евдокимова любя за такой пиар называли — сказочником…
    а инок то кажется единоросовский троль…

    Thumb up 8 Thumb down 6
    Ответить

    Уважаемый Инок! Я ,конечно не оно, что обидело меня несомненно,Но я обьясню мое негодование.Не каждый человек может доверится таким, что произошло с Иосей и его близкими людьми, а он вам доверился и рассказал. Вы же показали сущность свою далеко не человеческую. Вас всех я виртуально тоже знаю не один год.Вы, песокотик, если не ошибаюсь , с форума ТВ21,я вас даже спутала сначала по манере высказывания с мужем,нравились мне. А вот ваша реакция на боль, очень сильную душевную боль другого человека очень возмутила и никем другим вас я назвать просто больше не могла!

    Thumb up 9 Thumb down 6
    Ответить
      Инокентий 03.09.2011 10:03

      Во первых это боль собственно Йоси и его семьи. Почему мы все должны рыдать и страдать вместе с ним непонятно. Во вторых как было сказано выше «Горшок» был представителем криминальных кругов — то есть изначально играл в опасные игры. В третьих его перевод стрелок на Правительство Чехии вдвойне смешно. Из чувства ненависти ко всему российскому они кому угодно предоставят гражданство. Единственный человек которого жаль в этом раскладе — это его племянница.

      Thumb up 7 Thumb down 8
      Ответить
    Инокентий 03.09.2011 09:58

    Вот хоть убейте! Но я предлагаю Андреева Олега в Президенты. Он всегда такой осведомленный, обладает обширнейшими полезными связями и как всегда непререкаем. А если честно то по уровню развития профессор, мужчина за 50 тянет лет на 10. Или может это начинающийся маразм?

    Thumb up 5 Thumb down 8
    Ответить
    инок 03.09.2011 09:58

    «а он вам доверился и рассказал.»!!! Извините, не знаю вашего имени. На мой взгляд, вы делаете такую же ошибку как и ваш супруг. Я неоднократно предостерегал его: «не сотвори кумира». Он не прислушался и продолжает неприкрыто симпатизировать, довольно одиозным фигурам. Не стоит идеализировать фигуру Горшкова в истории Мурманска. Человек всеми силами пытается вызвать к себе сожаление, пытаясь хоть как то обратить на себя внимание. Поставьте себя на его место. Человек уехал из страны, отказался от гражданства. Живёт (с его слов) припеваючи в другой стране. Так какого тебе ещё нужно? Зачем возвращаться, на мелиа территорию той страны, в которой ты жить не хочешь? Перечитайте основную массу комментов этого персонажа, и ответ придёт сам собой. Это ненависть. Он зубы уже сточил от своего бессилия и злобы. Поняв, что в открытую, это слишком очевидно и вызывает прямое отторжение у софорумников, была придумана такая маска: страдальца от режима. А как известно, русские жалостливые, особенно к убогим и униженным. Вот на всех форумах, можете в этом сами убедиться(если не верите), разыгрывается один и тот же спектакль на соплях. Но это, как говориться «волк в овечьей шкуре». Многие здесь ему сочувствуют. Но вспомните своего супруга в 90-х и 2000-х! Где он был,чем занимался, сколько приносил денег домой, как вы жили? И сравните теперь свою семью с Горшковыми. Вам всё станет ясно, если вы хотя бы немного здравомыслящая женщина. С таким же успехом можно начать жалеть, бывших меров Савченко,Субботина,Гноевского…Ах какие несчастные, ах какая трагедия…их так опустили.
    Ладно. Всё это эмоции. А по существу, здесь говорить не принято, судя по всему и называть вещи своими именами и людей, теми кем они были.

    Thumb up 7 Thumb down 9
    Ответить
      Инокентий 03.09.2011 10:04

      Сейчас будет война — и скорее всего атомная. Такой правды схавать они не смогут!

      Thumb up 7 Thumb down 6
      Ответить

        Ну какая война??! Ткнул на кнопку загорелся монитор и давай воевать, сидя дома пред ним в трусах, пока жена котлеты жарит или муж храпит, набравшись пива. Вот она — роскошь человеческого общения! Ты его облаел, он тебя! Один уровень, одно восприятие. И плевать, кто там за ником, какого рода, какого озраста, главное «человечечкое общение». А не очень то «человеческое» порой? Тут уж извиняйте, кто первый облаял громче — тот и прав, «победитель». Вот и думаешь порой, хорошо бы, чтобы большинтво подумало, прикинуло — прежде, чем нагнуться за камнем, чтобы бросить его в собеседника — прикинь, сколько камней бросят в тебя. Стараюсь, очень стараюсь, но не всегда получается, игнорировать постыгдн переходят на хамство в личном плане. Хотя бы по той причине, что дискутировать в ключе «дурак, сам дурак» я не готов, а критика без переходов на личности встречается крайне редко.

        Thumb up 11 Thumb down 3
        Ответить
          Инокентий 03.09.2011 11:07

          Уважаемый Призрак! Заметьте не инок начал войну и держался он довольно долго от нее. Исключительно дерзкие и хамоватые комментарии оппонента — заставили эту ветку превратиться в поле брани (вони)!

          Thumb up 5 Thumb down 6
          Ответить

            Я не судья и не притендую на истину своим мнением. Большинство из нас знает друг друга, даже виртуально, далеко не первый день, знает как можно спровоцировать человека на эмоции, задеть его лично, тем самым свести тему обсуждеия на нет. Когда это делают даже в внешне вежливой форме, зная наперёд последствия и реакцию, а не по искренности, как это можно расценивать?

            Thumb up 8 Thumb down 2
            Ответить
              Инокентий 03.09.2011 11:38

              Полагаю, что повсеместным использованием бренда Чехия — Йося сам дал своему оппоненту данное оружие в руки!

              Thumb up 4 Thumb down 6
              Ответить
    ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 10:10

    Инок уважаемый, ну ладно если в ваших умозаключений по поводу Иоси есть доля, подчеркиваю , доля правды,может и расчет был на жалость и сочуствие, с ваших слов, а не на понимание.Вот только Савченко , Субботин и Гноевский что то не вышвырнуты из страны, а очень сыто и довольно продолжают в том же духеи даже в более удобном положении, не на виду.А насчет русские жалостливые, знаете, лучше если тебя кто нибудь обманет, чем ты обманешь кого то, лучше человеком все таки оставаться всегда, быть благороднее лучше, чем бездушным и жестоким.

    Thumb up 7 Thumb down 5
    Ответить
    Инокентий 03.09.2011 10:14

    Расчет был не на понимание — а на унижение своей Родины. А также на то чтобы объяснить всем нам как ему хорошо, а нам плохо и какие мы неудачники при этом. Не слышал чтобы упомянутые в Вашем посте лица были причастны к уголовщине. Да политики — да вероятно могли иметь факты коррупции, но не открытый беспредел. Про Ваши заповеди добра и любви — они хороши для декларирования, не думаю что Вы применяете их в повседневной жизни

    Thumb up 5 Thumb down 7
    Ответить
      ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 10:36

      Иннокентий! Уважаемый! Ну какой расчет? Обьясните мне пожалуйста, в чем его расчет? И зачем ему расчет?

      Thumb up 5 Thumb down 4
      Ответить
        Инокентий 03.09.2011 11:04

        Уважаемая жена Призрака! Поясняю:
        1. И самое важное — эмоции.
        2. Если в стране все резко измениться — поверьте такие Йоси вернуться, да и новые появяться. Они своего шанса никогда не упускают

        Thumb up 5 Thumb down 6
        Ответить
          ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 11:13

          у нас своих Иось хватает, если в вашем смысле предполагать Иосю.

          Thumb up 5 Thumb down 3
          Ответить
            Инокентий 03.09.2011 11:16

            Вообще он мне как личность совершенно индифферентен.

            Thumb up 3 Thumb down 5
            Ответить
            мнение 03.09.2011 13:36

            Не могу не присоединиться к Призрачной. Действительно в нашем менталитете принято жалеть обиженных, пострадавших и т.д. Может быть можно было бы этим объяснить отношение к Иосе. Но тогда тем самым мы признаем, что многие здесь пишущие люди, мыслить самостоятельно не умеющие, адекватно не способны отделить хорошее от плохого, а все съехали на эмоции! Позвольте, Инок, не согласиться! Думающие здесь люди есть. А вы как бы относились к людям и к стране, если бы ваших родственников убили? В тюрьму посадили без причины? Быстро бы остыли и все простили родине???? Вы как то одномерно мыслите

            Thumb up 9 Thumb down 2
            Ответить
              Иося Безерман 03.09.2011 13:44

              Мнение, не нужно меня жалеть. Я (моя семья)ни в чьей жалости не нуждаемся. Мы сами способны постоять за себя. Жалеть нужно тех, кто там (в россии) остался и живёт.

              Thumb up 6 Thumb down 4
              Ответить
                инок 03.09.2011 13:56

                вот вам и ответ, зачем здесь Йося!

                Thumb up 4 Thumb down 6
                Ответить
                мнение 03.09.2011 14:13

                Не верно поняли.

                Thumb up 4 Thumb down 4
                Ответить
                мнение 03.09.2011 14:38

                Иося, не о жалости шла речь у меня. А как раз о том, что здесь есть здравомыслящие люди, способные без эмоций (то есть без жалости) оценить кто есть кто. Я думаю, мнение зрелых людей вам важнее, а с детьми диалог вести — силы не равны. Я думаю Инок очень юн. Взрослые люди имеют реальное отношение к жизни, у него такого отношения нет. Он еще ничего не видел в жизни, это видно, стоит ли с ним диалоги вести, не знаю. За приглашение в Прагу спасибо. Знакомые жить уехали год назад, очень довольны. Думаю навестить.

                Thumb up 4 Thumb down 5
                Ответить
                  инок 03.09.2011 14:40

                  тоже политические?

                  Thumb up 4 Thumb down 7
                ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 23:53

                ,Ну Иося уважаемый незачем тогда и за нас переживать, как нибудь сами справимся!

                Thumb up 9 Thumb down 1
                Ответить
                  Иося Безерман 04.09.2011 00:05

                  Так я только ЗА! :)

                  Thumb up 5 Thumb down 4
              инок 03.09.2011 13:55

              сколько убили и посадили в тюрьмы ваших родственников ( и к тому же , не за что?)
              Теперь дальше, сколько бы осталось в этой стране народу, если бы все родственники, кого либо убитого, уезжали и просили полит.убежища. Теперь далее, сколько бы осталось, если бы уезжали родственники всех, кто попал в тюрьму( они же всегда невиновны для близких)? И последнее, кто же по вашему, сейчас живёт в этой стране?

              Thumb up 4 Thumb down 6
              Ответить
                Иося Безерман 03.09.2011 14:03

                Ты не юли, ПИДОР! Ты не ответил на вопрос! И до тех пор, пока не ответишь — своё словоблудие можешь держать при себе!
                Я жду от тебя ответа.

                Thumb up 4 Thumb down 7
                Ответить
                  инок 03.09.2011 14:04

                  терпения тебе и душевного равновесия, робингуд ты наш, заморский.

                  Thumb up 4 Thumb down 6
                  Иося Безерман 03.09.2011 14:11

                  Нет, ПИДОР! Так не пойдёт! Ты же мужчина! Нет? Давай, выдвигай свои аргументы! Ты же час назад так сладко пел здесь о «преступности»! Так продолжай! В чём же дело? И сразу скажи: Почему ГЛАВНОГО «преступника» (организатора) игнорируют, а его «младшего подельника» — бросают в тюрьму!
                  Ну, я жду ответа!

                  Thumb up 4 Thumb down 7

                Я живу, мой прадед сидел, дед и отец, дети и внук, «врага народа». Что не мешало деда призвать на фронт, где он как «враг народа» воевал за этот народ и был ранен. Реабелетировали в 90-х. Отцу, даже он будучи стармехом уже, высшее образование, до 35 лет из-за анкеты не открывали визу. Мне повезло больше в этом плане. Я и мои предки не уехали из страны, но отчётливо понимаем, где и как пройдёи и проходит наша жизнь, тут можно кучу «за» и «против» привести и у всех они разные будут. Осуждать тех, кто уехал, просто глупо, это значит признать прежде всего свою несостоятельность и ущербность продолжая жить и дальше тут. А хотелось бы другого, чтобы людям захотелось вернуться назад в Россию, сегодня к сожалению, это фанатастика по ряду причин.

                Thumb up 8 Thumb down 2
                Ответить
                  инок 03.09.2011 15:01

                  угу. А строительство ДСК в Мурике — это реальность. Ещё приведи примеры, моего осуждения эммиграции персонажей подобных Йосе? Да только воздух чище станет.

                  Thumb up 3 Thumb down 5
                  Иося Безерман 03.09.2011 15:07

                  ПИДАРАС инок! Ты до сих пор не ответил на вопрос!
                  Тебе ссы в глаза — а ты божья роса! Отвечай, шелудивый, в чём моё «преступление»?

                  Thumb up 2 Thumb down 7
                  инок 03.09.2011 15:13

                  в том, что ты убиваешь…самого себя. Не пьёшь таблетки от головы. А значит членовредительтвуешь. У тебя член вместо головы. Теперь понял?

                  Thumb up 5 Thumb down 5
                  Иося Безерман 03.09.2011 15:20

                  ПИДАРАС инок! Не уходи от вопросов! Ты только что намекнул Призраку, что-то там про мою семью. Мы ждём твоего рассказа. Прими валидол, и давай. Мы ждём.

                  Thumb up 4 Thumb down 7
                  инок 03.09.2011 15:26

                  а ты, что сам ни чего не знаешь о своей семье или ждёшь, что бы начать опровергать? Не стисняйся, рассказывай. Всем будет интересно послушать биографию Первого Мурманского «политбеженца».

                  Thumb up 5 Thumb down 4
                  Иося Безерман 03.09.2011 15:35

                  ПИДАРАС инок! Это не ответ! Я объявляю тебя на этом форуме ПИДАРАСОМ и ПРОВОКАТОРОМ — ублюдком, который может только ЛГАТЬ, и который не отвечает за свои слова!
                  Чтобы меня опровергнуть, я жду от тебя рассказа про мою семью. Ну, давай. Мне нечего опровергать, поскольку вся моя семья, родители, от своих корней — честные люди, и это могут подтвердить тысячи людей в Мурманске, кто знал моих отца и мать.
                  А ты, ПИДОР, давай рассказывай.
                  Я жду.

                  Thumb up 3 Thumb down 8
                  инок 03.09.2011 15:45

                  как только в Мурмашах разгрузят борт с чешским пивом, так и продолжим. Ты только береги себя. И свою члено-голову лечи.

                  Thumb up 5 Thumb down 5
                  Иося Безерман 03.09.2011 15:49

                  ПИДАРАС инок, ты только-что этим своим постом подтвердил свой статус на форуме — статус ПИДОРАСА!

                  До тех пор, пока не расскажешь о моём «преступлении» и не откроешь «страшную тайну» о моей семье — будешь оставаться ПИДАРАСОМ! Но я подозреваю, что имя ПИДОРА будет теперь с тобой навечно! Ибо ты обыкновенный ПРОХВОСТ и ЛЖЕЦ!

                  Thumb up 3 Thumb down 8
                  инок 03.09.2011 15:56

                  Да имеющие уши — услышит, да имеющие глаза — увидит! И вот ЭТО — хотело стать МЕРОМ Мурманска!!!!
                  Да нам всем, нужно ноги целовать и Субботиным и Федотовым и судьям и чешскому правительству, за избавление от такого «отца города». Аминь.

                  Thumb up 5 Thumb down 6
                  Иося Безерман 03.09.2011 16:00

                  ПИДАРАС инок, ты опять уполз в кусты! Ты действительно достоин мЕра Субботина. Но речь сейчас не о нём, а о ПИДАРАСЕ иноке, который являеься затрапезным ПРОХВОСТОМ и ЛЖЕЦОМ, который не в состоянии отвечать за свои слова, и который как ВОР бежит в подворотню от прямых и конкретных вопросов!

                  Thumb up 4 Thumb down 8
        инок 03.09.2011 11:32

        Мне кажется вас зовут Галина (но могу ошибаться). В далёком теперь 2003 некто Горшков, хотел стать мэром одного заполярного города эН. А некто Субботин, проведя ряд манипуляций ( при этом положенных тогда ему по должности), помешал этим планам осуществиться. И вот наступил 2009 год (казалось бы, при чём здесь Горшков?). Но вдруг, Субботину, тоже захотелось стать мэром того же заполярного эН! И надо же, какое совпадение(не подумайте, что это умысел, месть и пр.) На том же сайте,к которому ув.Призрак относится с таким недоверием(но как теперь оказалось, избирательно. Здесь верю, а здесь — нет) Появилась статья Горшкова:»исповедь о друге» или какая то такая галиматья. И по совпадению, в ней идёт речь о Субботине. Скажите, вы верите в Санта Клауса и чудеса? А потом началась тема на ещё одном (не Чешском сайте,потому, там это ни кому не интересно, а на мбн. Где примерно аналогично этой дискуссии протекало перемывание делов прошедших дней. Но закончилось там, всё резко и быстро. Так как там существует админ.

        Thumb up 7 Thumb down 5
        Ответить
          ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 11:35

          Инок уважаемый меня зовут Ольга

          Thumb up 7 Thumb down 0
          Ответить
          Инокентий 03.09.2011 11:37

          Так что Йося действительно остается «русским человеком» и интерес его к Мурманску отнюдь не праздный

          Thumb up 3 Thumb down 2
          Ответить

          А кто Вам сказал, из чего Вы выводы сделали, что я положительно воспринял материал Андрей Владимировича на малышевском сайте, касательно Субботина, выложеного там в предверии выборов? Там больше эмоций пострадавшего в этом беспределе человека, это вот ясно для меня, как впрочем и в материалах, где отрицательно выставляется Горшков, болььше эмоций, чем фактов.

          Да и ещё, Горшков А.В. не мэр и не коем образом, думаю, не влияет на жизнь в городе. А вот нынешние владельцы Мурманска, авторитетами в каких кругах были? И применительны ли к ним Ваши утверждения, как и к Горшкову. Или кто в силе и при власти, тот и неподсуден в нынешних и прошлых своих деяниях?

          Thumb up 7 Thumb down 4
          Ответить
            Инокентий 03.09.2011 11:42

            Вы искренне думаете, что у него нет финансовых и иных интересов в нашем городе?

            Thumb up 5 Thumb down 5
            Ответить

              Финансовые и другие интересы к нашему городу, это вполне нормально, но одно дело это интерес паразитов, только урвать, что мы ннче наблюдаем и другое дело интерес созидателя, строителя, бизнесмена, вообщем толкового хозяина, коих у нас сегодня по пальцам пересчитать.

              Thumb up 7 Thumb down 3
              Ответить
                Инокентий 03.09.2011 11:50

                Вы знаете что то что создано им и созидает? А давайте его попросим еще что нибудь хорошее для города сделать! Не бесплатно конечно, а чтобы и для него выгода была. А?

                Thumb up 3 Thumb down 5
                Ответить

                  Давайте, попросим, но ведь не дадут, уверен в этом. Опять начнётся, что то типа — криминал на свои средства строить купальню в которой будет топить безжалостно мурманчан. По поводу Горшкова, ведь при всём Вашем и других к нему отношении, ведь есть, знаю точно, много и много, простых людей в городе, далёких вообще от власти, бизнеса, криминала и т.д., но которым он помог. Для пиара, рекламы или по совести, не расчитывая на благодарность, это уже другой вопрос, но люди то остались и помнят хорошее. Многие ли из нас могут утверждать, что исчезни мы завтра, нас будут вспоминать, наши дела, другие добрым словом?

                  Thumb up 5 Thumb down 4
                  инок 03.09.2011 12:19

                  » Для пиара, рекламы или по совести, не расчитывая на благодарность, это уже другой вопрос» — ВадеГ! Ты сколько вчера засадил?

                  Thumb up 2 Thumb down 7

                  Юношам часто кажется, что они естественны, тогда как на самом деле они просто невоспитанны и грубы. (Франсуа де Ларошфуко)

                  Thumb up 8 Thumb down 5
                  инок 03.09.2011 12:36

                  лучше быть юношей прагматиком, чем в почтенном возрасте — идеалистом космонавтом.

                  Thumb up 4 Thumb down 4

                  Те, кого очень долго сношают, со временем достигают такой степени крепкости, что потом сношай их — не сношай, а они только улыбаются ехидно.

                  (Юрий Татаркин )

                  Thumb up 8 Thumb down 4
          ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 11:42

          и еще мне кажется Инок уважаемый может я вам всем и нужна иногда тут для развлечения, но мне недолго хочется общаться и политика вся мне просто ненавистна становится, извините, ну как тогда к людям в политике и к ней идущим относиться, Господи помоги!Вроде люди нормальные, грамотные и куда то идут за баблом, не видя ничего и не слыша никого по трупам, не могу все.Пошла я лучше на работу , пользу настоящую людям приносить, а не языком трепать.Дело в том, что Инок ведь и вы в чем то правы.А вдруг во всем? Но что тогда вам то лично не досталось? Какого кусочка? Или вы тоже за правду боретесь?

          Thumb up 9 Thumb down 1
          Ответить
            Инокентий 03.09.2011 11:44

            А может ему не кусочек нужен, может ему за державу обидно? Хорошего рабочего дня!

            Thumb up 5 Thumb down 6
            Ответить
            инок 03.09.2011 11:51

            «Что б не падать при ходьбе, бери ношу по себе» (народная мудрость).

            Thumb up 4 Thumb down 5
            Ответить
              инок 03.09.2011 11:52

              это по поводу «кусочка, которого мне не досталось».

              Thumb up 4 Thumb down 3
              Ответить
                звездочёт 03.09.2011 13:00

                Иноку.
                С тобой, гнусная ПОРТЯНКА, я буду говорить лишь после того, как ты ответишь всего лишь на один вопрос:
                Почему в рамках общего «уголовного» дела, где организатором «преступления» выступал отец, который в «сговоре с сыном похитил деньги» — на отца так и не было возбуждено уголовное дело???
                Отвечай!

                Thumb up 4 Thumb down 8
                Ответить
                  инок 03.09.2011 13:12

                  сделай одолжение и своего папашу убеди, ни когда не разговаривайте с «гнусными портянками», при чём им же на зло. Все свои вопросы можете вдресовать по хорошо вам обоим известному адресу на пр.Ленина в г. Мурманске. Это в России. Покедова неудачники.

                  Thumb up 4 Thumb down 5
                  Иося Безерман 03.09.2011 13:13

                  Не зачот, ПИЗДОБОЛ!
                  Отвечай на вопрос!

                  Thumb up 4 Thumb down 7
                Иося Безерман 03.09.2011 13:05

                Целиком и полностью поддерживаю вопрос сына! О «жалости» к Иосе Безерману мы поговорим позже. Для начала — ответ на вопрос.
                Ну,давай, «солдат», не стесняйся.

                Thumb up 3 Thumb down 6
                Ответить
                  Иося Безерман 03.09.2011 13:12

                  Инок, чего в рот воды набрал? Отвечай! Пиздоболить о «злости Чехии к России» будешь позже. Ответь на конкретный вопрос. Ты же здесь только-что соловьём разливался.

                  Thumb up 4 Thumb down 6
                  инок 03.09.2011 13:13

                  сам со своим сыном и поговори.

                  Thumb up 3 Thumb down 7
                  Иося Безерман 03.09.2011 13:16

                  Нет, шелудивый! Я с тобой разговариваю! Ты же уверен, что мы преступники?! Поэтому отвечай на конкретный вопрос, а не виляй хвостом!

                  Thumb up 4 Thumb down 6
                  инок 03.09.2011 13:21

                  дарагой. Ты ж не на сходняке, и я не в Бизнес-Сервисе горбачусь. Засунь своё «хочу» себе сам знаешь куда. Вот когда с тобой захотят поговорить, вот тогда и открывай рот.

                  Thumb up 6 Thumb down 5
                  Иося Безерман 03.09.2011 13:23

                  Опять не зачот, ПИЗДОБОЛ!
                  Ты как та вороватая блядь, которую схватили за руку! Нечего сказать?

                  Thumb up 3 Thumb down 8
                  инок 03.09.2011 13:26

                  успокойся,успокойся. Нечего, Ты победил, как всегда. Но сегодняшний СУББОТний день, в России, просто прекрасен.

                  Thumb up 6 Thumb down 5
                  Иося Безерман 03.09.2011 13:31

                  Это не ответ, юродивый! Ты имел смелость здесь рассусоливать о «тонкостях политики» Чехии к России — имей смелость отвечать и на конкретные вопросы, которые сам себе и приготовил. Я жду! Или ты не мужчина? Козёл? Тогда так и скажи — я козёл, и извиняюсь за всё то, что здесь наворотил. А мы подумаем, что с тобой делать дальше.

                  Thumb up 4 Thumb down 7
                  инок 03.09.2011 13:33

                  корону поправь, думальщик…

                  Thumb up 5 Thumb down 5
                  Иося Безерман 03.09.2011 13:38

                  Инок, я был уверен, что ты ПИДАРАС, который не может отвечать за свои слова! Звучит это грубо — но это факт! Пока не ответишь — будешь блудливым ПИДАРАСОМ!

                  Thumb up 4 Thumb down 8
    ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 10:18

    И еще, насчет 90 годов, вот где собачка зарыта,вы думаете тот и счастлив кто хапнул? Каждому свое, конечно, но я лично так не считаю.Слава богу, что у меня нет своего бизнеса, а есть руки и мозги, что мне очень помогает жить припеваючи и спать спокойным сном, вот последнее, правда не всегда удается из за присутствия в моей жизни вашего дружного форумского коллектива))))))),и слава Богу, всему свое время, в 90 я не знала Призрака.

    Thumb up 4 Thumb down 4
    Ответить
    инок 03.09.2011 10:19

    » что то не вышвырнуты из страны,»- а кто здесь вышвырнут? А что послужило к этому, как вы говорите «вышвыриванию», Что стало причиной? А почему семья Иванова,Петрова,Призрака не вышвырнуты? Вот только не надо быть святее Папы Римского. И изображать из себя Андрея Сахарова — борца с полит.режимом.

    Thumb up 4 Thumb down 5
    Ответить
      хмурый 03.09.2011 10:28

      Из вчерашнего «Особого мнения»
      М.КОРОЛЕВА: Хорошо. У нас остается минута, я хочу просто один короткий вопрос вам задать. Он, вроде как, не связан ни с какими нашими темами, а с другой стороны, связан со всей нашей жизнью. Вот, вас спрашивают: «Как вы считаете, люди, которые покидают Россию, правильно делают или нет?»

      Д.МУРАТОВ: Они сделали свой свободный выбор. И я вам хочу сказать, что покинули пока около 2% как левадовцы для нас делали специальное исследование.

      М.КОРОЛЕВА: Немало, кстати.

      Д.МУРАТОВ: Огромное количество, огромное количество. Миллионы людей. По 250 тысяч семей.

      М.КОРОЛЕВА: Не худшие граждане, так можно предположить.

      Д.МУРАТОВ: Безусловно. Ответственные, которые хотят нормально… Никто не едет в страны с диктаторскими режимами, понимаете? Все едут в нормальные. А 72% пока имеют только намерения. У нас есть шанс, чтобы приличные люди остались в стране, но для этого эта власть, конечно, должна свалить.

      Thumb up 7 Thumb down 2
      Ответить
        Инокентий 03.09.2011 10:36

        Все верно — многие хотят переехать. Именно переехать, а не бежать в попыхах

        Thumb up 4 Thumb down 4
        Ответить
          # 03.09.2011 19:08

          Не нужно голословных утверждений. У вас кроме желания облить грязью, нет ничего определённого на этот счёт.

          Thumb up 2 Thumb down 4
          Ответить
    Ершов 03.09.2011 10:19

    Какая война?На что отвечать?Я перечитал всю ветку.От инока ни одного конкретного ответа на совершенно ясно поставленные вопросы.Думаю,сначала,если уж ввязался в спор,надо ответить,а уж потом разглагольствовать,опять же аргументируя.Какая ненависть?К кому?По отношению к себе и своей семье я никакой ненависти не чувствую.А по отношению к тем,кто воруют…?Так это,по моему,большинство участников сайта,если судить по постам,испытывают.А что прикажете?Радоваться?

    Thumb up 7 Thumb down 6
    Ответить
      Инокентий 03.09.2011 10:24

      На какие ясно поставленные вопросы? Вопрос был только один — считает ли Инок Правительство Чехии преступниками — отвечу за него. Нет, Инок так не считает. Задавайте следующий вопрос!

      Thumb up 7 Thumb down 5
      Ответить
        инок 03.09.2011 10:30

        извините, у меня другое мнение: если правительство той или иной страны выдаёт гражданства или убежища, уркам, то оно тем самым показывает своё отношение к лицам пренебрегающим законом. В данном конкретном случае, Чехия как и большинство бывших из соц.лагеря, поступила тупо на зло России. Примерно так же, как маленькая но оччень гордая прибалтийская республика, отказала в визе Лужкову.

        Thumb up 6 Thumb down 7
        Ответить
          Инокентий 03.09.2011 10:37

          Позвольте, позвольте, но Вы же не считаете их преступниками!

          Thumb up 4 Thumb down 4
          Ответить
            инок 03.09.2011 10:48

            нет конечно, ещё же не было суда. А мы живём в правовом государстве и чехи я надеюсь, тоже. Вот когда сменится власть в Чехии, и кого либо, а может быть и всех, осудят! Вот тогда можно будет снова вернуться к этому разговору. Да и вообще как можно ответить на этот вопрос: Преступники правительство Чехии или нет. В таком виде вопрос мог возникнуть только в голове больного человека. Как можно ассоциировать правительство состоящее из множества индивидов с единым преступлением? В Нюренберге и то судили каждого по отдельности, а не по признаку причастности к партии А.Гитлера.

            Thumb up 6 Thumb down 6
            Ответить
              Инокентий 03.09.2011 10:51

              Так вот он и действует таким методом. Крича, что они не ошиблись и увидели в нем светлого и чистого человека. При этом наверное правоохранительным органам Чехии было очень легко проверить факты возможной преступной деятельности данного индивида в Мурманске

              Thumb up 6 Thumb down 5
              Ответить
                # 03.09.2011 19:11

                Плохо играете, Инокентий и он же инок. Подписывайтесь лучше сразу одним именем, Инокент, чтобы по два раза клавиши не нажимать.

                Thumb up 4 Thumb down 5
                Ответить
          хмурый 03.09.2011 10:42

          Если можно,немного подробнее.Лужкову не дали,потому,что честный человек?Не воровал?И супруге его не дали?Тоже не воровала?

          Thumb up 4 Thumb down 4
          Ответить
            Инокентий 03.09.2011 10:52

            Просто Латвия умнее Чехии, да и время русофобства уже проходит

            Thumb up 5 Thumb down 7
            Ответить
            инок 03.09.2011 10:52

            прикольно. Мы меняемся местами…Т.е. теперь всё гут и ни каких приговоров, уголовных дел, ни кому не нужно Так? Или я что-то пропустил? Можно ссылку на сколько, кем и за что были осуждены Лужков и Батурина.

            Thumb up 4 Thumb down 6
            Ответить
          воблер 03.09.2011 10:46

          Что-то не понял.Так кому дают убежища?Уркам или честным людям?

          Thumb up 10 Thumb down 2
          Ответить
            Инокентий 03.09.2011 10:54

            Вариантов чтобы получить есть несколько:
            1. Надо быть известным оппозиционером и желательно не прекращать своей деятельности даже после переезда.
            2. Быть членом воинских формирований «повстанцев» воюющих против оккупационных сил РФ на Северном Кавказе.
            3. Просто тупо иметь много бабла

            Thumb up 7 Thumb down 6
            Ответить
              воблер 03.09.2011 11:14

              Да…Ну что тут скажешь…Вот этого обстоятельства я действительно не учел.С БАБЛОМ у Лужкова с Батуриной не сложилось…Остро…

              Thumb up 4 Thumb down 4
              Ответить
                Инокентий 03.09.2011 11:24

                Действуем по принципы — слышу звон — да не знаю где он. Отказала то Литва. а вот наша заклятая подруга Англия — очень даже приняла.

                Thumb up 4 Thumb down 5
                Ответить
                  Инокентий 03.09.2011 11:28

                  Прошу прощения за опечатку — Латвия отказала. Да и в Швейцарии у них все ок

                  Thumb up 4 Thumb down 5
                  хмурый 03.09.2011 11:53

                  В качестве беженцев?Или Вид на жительство?Или гражданство?

                  Thumb up 4 Thumb down 4
            инок 03.09.2011 14:12

            вы считаете, что честному человеку, нужно убежище? Тогда в какой стране?

            Thumb up 2 Thumb down 4
            Ответить
              Иося Безерман 03.09.2011 14:14

              Тысячи людей получили убежище от ВАШЕЙ ПИДОРАСТИЧЕСКОЙ власти, Инок!
              Но не в этом сейчас дело. Отвечай на прямо поставленный мной вопрос: Почему «главаря преступления» Горшкова — не судили и не судят? Ну?

              Thumb up 5 Thumb down 5
              Ответить
      инок 03.09.2011 10:25

      в какой спор, по вашему мнению я ввязался? Можно ссылку начала спора? Хотите сейчас я одним словом опять ввяжусь в спор с Горшковым? Наблюдайте: » сегодня в Мурманске, прекрасный, солнечный СУББОТний день…» Ждём.

      Thumb up 5 Thumb down 5
      Ответить
        Инокентий 03.09.2011 10:26

        А я вчера купил бутылочку настоящего ЧЕШСКОГО ПИВА а оно оказалось невкусным!

        Thumb up 4 Thumb down 5
        Ответить

          Эт дело вкуса, я много какого пива за жизнь перепробовал, в том числе и настоящий «Гинесс» в тех же пабах Гуля и Абердина, но вкусней нашего Кольского в начале далёких 80-х с креветкой или окушком «крылья советов», мне вкусней больше пробовать не доводилось.

          Thumb up 7 Thumb down 4
          Ответить
          хмурый 03.09.2011 10:33

          Ну и не пей!

          Thumb up 4 Thumb down 4
          Ответить
        Инокентий 03.09.2011 11:54

        Хмурому — за свои бабосы они там себе и королевское происхождение оформят!

        Thumb up 5 Thumb down 5
        Ответить
    Инокентий 03.09.2011 10:22

    Это тоже все выдумки?
    http://www.compromat.ru/page_23974.htm

    Thumb up 5 Thumb down 5
    Ответить

      Извиняюсь, при всей своей неприязни к тому же Малышеву, Савченко, упомянутому к материалу по этой ссылки(хотя почему я должен уверовать в него?), я всё же хотел получить ответ, почему там применено определение «беглый»? Почему «уголовник»? Если человек «беглый уголовник», то почему нет запрсов на его экстрадицию? Где факты, которые давали бы на это право?

      Thumb up 10 Thumb down 3
      Ответить
        инок 03.09.2011 10:34

        ВадеГ! А почему ты веришь на слово Йосе Безерману? Просто ответь.

        Thumb up 6 Thumb down 4
        Ответить

          Инок тут дело не в моей «вере» или неверию, а в том, что любое обвинение, причём публичное из офицальных СМИ, а не частное мнение нас, такого рода, как «беглый уголовник» должно иметь чёткое потверждение, иначе это уже эмоции и оскорбление.

          Thumb up 8 Thumb down 4
          Ответить
            Инокентий 03.09.2011 10:48

            Во первых это не официальное СМИ, а во вторых мы же не в зале суда.

            Thumb up 3 Thumb down 4
            Ответить
            инок 03.09.2011 14:15

            Призрак, решить, оскорбление это или нет. Наверное должен сам оскорбляемый и в судебном порядке. Скажите, вы видели иск в суд от оскорблённого персонажа? Ну, так значит, в этом есть доля истины.

            Thumb up 4 Thumb down 5
            Ответить
              Иося Безерман 03.09.2011 14:19

              ПИДАРАС инкок! Суд был! Но в Европе! И на этом СУДЕ чётко дали определение — дело против Горшковых — СФАЛЬСИФИЦИРОВАНО — а потому им предоставляется ПОЛИТИЧЕСКОЕ УБЕЖИЩЕ! Что скажешь на этот раз, пидорок?

              Thumb up 3 Thumb down 8
              Ответить
                инок 03.09.2011 14:22

                а почему не в Африке? Почему, вам не дали (а вы не попросили), убежища например в Эфиопии или Сомали? Таким, как ты самое место там.

                Thumb up 6 Thumb down 6
                Ответить
                  Иося Безерман 03.09.2011 14:27

                  ПИДАРАС инок! Европейский Суд — это суд, где разбираются дела со всей Европы. И из России туда тоже обращаются.
                  А Африканский суд — находится как раз в россии. Это ты верно заметил.

                  Но мы не об этом. Отвечай на вопрос, почему ВАШ собственный Российский «суд» и «следствие» — игнорируют «главаря преступления» Горшкова? Но зато упрятали за решётку в качестве заложника его сына!

                  Thumb up 4 Thumb down 9
                  Иося Безерман 03.09.2011 14:31

                  Инок, Сомали — это и есть Россия! И ты там живёшь. Поэтому не хай свою родину!

                  Thumb up 4 Thumb down 7
                  инок 03.09.2011 14:32

                  слышишь, чудо! А у тебя то где Родина?

                  Thumb up 7 Thumb down 6
                  Иося Безерман 03.09.2011 14:41

                  Родина моя, ПИДАРАС инок, там где я живу, и куда ты лишь в своих несбыточных грёзах, во сне, мечтаешь «переехать».

                  Thumb up 4 Thumb down 8
                  инок 03.09.2011 14:44

                  ну ладно, ладно. Не хочешь ехать, не едь. В понедельник, встанешь с утра, сделаешь утреннюю гимнастику, умоешься, позавтракаешь и бегом в ближайший полицейский участок. Так мол и так, каюсь, хочу в рашен цугундер хэлп, памагите. Копию явки выложишь на Б51 — зачтётся.

                  Thumb up 7 Thumb down 6
                  инок 03.09.2011 14:47

                  а что там доплачивают всем переезжающим? «Меня и здесь не плохо кормят». А посмотреть как вы там «загниваете», 500 евро и загранпаспорт, я всегда найду, если будет интересно.

                  Thumb up 6 Thumb down 6
                  Иося Безерман 03.09.2011 14:54

                  ПИДАРАС инок! Опять не зачот! Про полицейский участок мы поговорим отдельно. И про 500 Евро — тоже. Ну, а по поводу твоего «загран-паспорта» и «визы» — это вообще отдельный вопрос. И на него ты тоже скоро получишь достойный ответ.

                  А пока ты отвечай за собственные слова по отношению ко мне. Ты меня назвал «преступником», «беглым каторжником», и моё «преступление — «доказанным».
                  Вопрос: почему я до сих пор не в розыске? Почему мне не предъявлено до сих пор (в течение уже 6 лет!!!) НИКАКИХ обвинений?

                  Thumb up 4 Thumb down 8
                инок 03.09.2011 14:35

                я всё ни как не пойму, что ты хочешь? Приезжай, пиши. Может и для тебя местечко найдётся. (Я же тебе уже в сотый раз это предлагаю. А ты всё почему, да почему. Ох, смотри, накличешь лихо)

                Thumb up 5 Thumb down 5
                Ответить
                  Иося Безерман 03.09.2011 14:39

                  Пидарас инкок! Ты опять не ответил на мой вопрос! Если я «преступник» — почему меня не судят???
                  А твоё «приезжай» — засунь себе в одно место! Мы оттуда потому и уехали, чтобы никогда ТУДА не приезжать!

                  Thumb up 4 Thumb down 8

              Вы понимаете, не все счиатают для себя возможным и приемлемым, обращаться в наш нынешний, с позволения сказать, суд. Не все ищут по судам потеряную напроч совесть, честь, достоинство. Не какой суд у нас не вернёт человеку его доброе имя, репутацию, да и не нужно это ему, если всё это есть. А вот в качестве элемента расправы, сведения счётов, он вполне приемлен. Поэтому многие не благодаря своего, к примеру, правового нигилизма или какого то призрения изначально к правосудию, закону, не обращаются к ним, а потому, что знают, что такое нынешний наш «суд», во что он превратился. Истины в наших судах нет, как и парламент не место для дискуссий.

              Thumb up 7 Thumb down 3
              Ответить
                инок 03.09.2011 14:31

                Вадим. Не стоит лезть в дебри. Не забывайте о ком идёт речь. Это не учитель начальных классов и не деревенский терапевт. Почему то этим людям и в голову не приходит защищать свою честь и достоинство в Европейских судах, а потом ещё просить полит.убежища. Давайте откроем глаза и честно себе (хотя бы) признаемся, что «некоторые» просто тупо воспользовались шансом и свалили. Вы же сами писали «репортажи» о засилии арабо-негров в Париже! Это тоже политические беженцы? Не до хера ли политиков на земном шаре?

                Thumb up 5 Thumb down 5
                Ответить
                  Иося Безерман 03.09.2011 14:35

                  Опять врёшь, ПИДАРАС!
                  Африканские БЕЖЕНЦЫ — не имеют статуса ПОЛИТИЧЕСКИХ! Это совсем разные вещи. Учи матчасть, портянка! За что тебе только деньги платят?

                  Thumb up 4 Thumb down 8
                  инок 03.09.2011 14:37

                  а ты то какой «политический»? Тебе убежище в Воркуте надо было предоставлять.

                  Thumb up 7 Thumb down 5
                  Иося Безерман 03.09.2011 14:44

                  ПИДАРАС инок! Ты понял, что тебе сказали? У меня в Европе ПОЛИТИЧЕСКОЕ убежище! А Воркута, это то место — куда ты сам поедешь. И даже быстрее, чем думаешь.

                  Thumb up 4 Thumb down 7

                  Скажите тогда, а почему вот Субботин, будучи снятым с мэров, его приближённые, тот же по кольским сараям Иванов, ни куда не свалили и не саливают, им тут вполне комфортно и они в депутатах, начальниках отделов кадров, хотя им вменялись реальные деяния? Или закон у нас избирателен? Кого то сажать или выдворять, а кого то в тёплые места пристраивать и дальше. Или для бывшего доблестного полковника-особиста, мэра Субботина, закон один, а для «беглого уголовника» так и не ставшего мэром, Горшкова, он другой? Я думаю, что Горшков А.В. не уехал бы ни куда, у него и раннее была эта возможность сделать, если бы не определённые, ныне нами тут по разному воспринимаемые, тогда обстоятельства. А вообще подловато довольно, чё уж тут скрывать то, не удалось навесить гибель Швеца, так взялись за сына, какая ж тут «недороботка» наших органов, тут прям гибкость и изобретательность. А теперь что, фактов нет, как видимо и не было, реабелетировать ещё рано, живы и при власти, участники тех событий с другой стороны. Это значит их вину признать, вот и остаётся статейки в прессе, ярлыки и т.д.

                  Thumb up 8 Thumb down 2
                  инок 03.09.2011 14:52

                  Вадим! Вот это кому были вопросы про бывших мэров, Ивановых,Субботиных??? Я талдычу об этом вторые сутки. А ты меня не слышишь! Чем Горшков отличается от всех остальных? Чем он такой политический(требующий убежища) чем все остальные и вами в том числе перечисленные? Ещё раз говорю. Эта крыса, воспользовалась шансом (лазейкой в чешском законодательстве). Проснись.

                  Thumb up 4 Thumb down 7
                  инок 03.09.2011 14:57

                  наверное так же быстро, как по прогнозам ПрЮвета на мбн, летом 2009 года Субботин С.А. ушёл в отставку с поста мера и ему завернули ласты? Кстати, орёл! А где обещанный тобой, борт чешского пива в Мурмашах?

                  Thumb up 5 Thumb down 4
                  Иося Безерман 03.09.2011 14:58

                  ПИДАРАС инок! Так чем я воспользовался? Лазейкой «в Чешском законодательстве», или ЧЕШСКИМ СУДОМ и Европейским расследованием этой ВАШЕЙ фальсификации??? Отвечай, ПИДАРАС!

                  Thumb up 4 Thumb down 6
                  Иося Безерман 03.09.2011 15:01

                  ПИДАРАС инок! Сейчас речь не о пиве. Тебе, гандон штопанный, я могу налить только кошачей мочи в стакан. Выпьешь потом с другими портянками на службе.

                  Отвечай на ранее поставленный вопрос!

                  Thumb up 4 Thumb down 6

                  Ох Инок, Инок, отличие Горшкова от Субботина уже в том, что над одним можно было издеваться, сживать, а другой и ныне здравствует тут при кабинете и мандата ждёт. А почему такое разительно разное отношение нашей власти, тут думаю, надо Вам самомоу поразмышлять, мои доводы для Вас не играют роли, судя по всему.
                  Воспользовался «лазейкой в чешском законодательстве». Хм, я бы ещё мог понять, если бы привели довод, это в Вашем духе, что Горшков агент мирового правительства массонов, почётный член ложи, личный шпион ЦРУ, но «лазейки» это смешно. Он же ведь, он и нескрывал этого, в 90-х вполне без всяких «лазеек» уезжал в США, но вернулся, видимо были на это причины. Так и тут, не думаю, что «лазейки», а не обстоятельства, вынудили его покинуть Родину.

                  Thumb up 8 Thumb down 4
                  инок 03.09.2011 15:06

                  Не напомнишь, на какой именно, ты ждёшь ответа, друг любезный. И за базар отвечать нужно! Обещал борт пива в Мурмашах — гони, а то сам знаешь, что…

                  Thumb up 4 Thumb down 5
                  инок 03.09.2011 15:10

                  конечно обстоятельства! Именно они! Вадим! Ты можешь себе представить Йосю в робе докера ММРП, водителем троллейбуса, составителем поездов на ст.Мурманск? Вот и моей буйной фантазии на это не хватает. Вот ты вспомнил о своих отце и деде. Кем они были, как жили, чем на жизнь зарабатывали! А ты поинтересуйся у Йосеньки, из какой он семьи вышел. Может тогда что-то поймёшь.

                  Thumb up 4 Thumb down 4
                  Иося Безерман 03.09.2011 15:10

                  ПИДАРАС инок! Я этот вопрос уже задал раз триста! Отвечай:
                  В чём моё «преступление»? И почему до сих пор (в течение 6 лет!) «организатору» так и не было предъявлено обвинения?

                  Thumb up 3 Thumb down 6
                  Иося Безерман 03.09.2011 15:12

                  ПИДАРАС инок! А ты расскажи про мою семью! Ну ка, давай! Мы все здесь с интересом тебя послушаем! Ждём!

                  Thumb up 3 Thumb down 5

                Добиться истины не просто,
                В судах дорога для прохвостов,
                Законы против нас.
                Мошенник врёт, что время вышло,
                Мы знаем, что закон, как дышло!
                Все иски в унитаз.(с)

                Thumb up 8 Thumb down 2
                Ответить
            инок 03.09.2011 14:18

            Оскорбление это или нет, прежде всего определяет тот, в отношении которого было высказывание. После чего, он обращается в суд (ну, он же типО законопослушный!), а суд уже решает. Внимание вопрос: было ли обращение «униженного, обиженного и оскорблённого» по этому и другим фактам в суд? И какое решение принято!

            Thumb up 3 Thumb down 7
            Ответить
              Иося Безерман 03.09.2011 14:20

              Инок, ты глухой? Тебе уже ответили!
              Теперь ты отвечай!

              Thumb up 4 Thumb down 5
              Ответить
                инок 03.09.2011 14:23

                тебе тоже,читай.

                Thumb up 3 Thumb down 6
                Ответить
                  Иося Безерман 03.09.2011 14:28

                  Портянка, не юли а отвечай на вопрос!

                  Thumb up 5 Thumb down 5
                  инок 03.09.2011 14:38

                  сиди жди.

                  Thumb up 3 Thumb down 7
                  Иося Безерман 03.09.2011 15:25

                  ПИДАРАС инок! Я жду!

                  Thumb up 5 Thumb down 7
    Инокентий 03.09.2011 10:30

    Вообще-то Уважаемый Призрак согласен, данный термин не совсем верен. По идее беглым уголовником его можно было бы назвать если бы он был уже осужден и бежал из колонии. Юридически верно надо было бы написать — влиятельный в криминальной среде «авторитет» вовремя почувствовавший опасность и мигрировавший в Чехию. Запросов на его экстрадицию нет — очевидно из-за халатности работы нашей правоохранительной системы.

    Thumb up 7 Thumb down 6
    Ответить
      инок 03.09.2011 10:37

      или второй вариант. Который я здесь уже неоднократно озвучивал: он просто «неуловимый Джо», который ни кому не нужен.

      Thumb up 4 Thumb down 7
      Ответить
        Инокентий 03.09.2011 10:39

        Теперь, по прошествии лет и это тоже. И эти его сентенции «что я в Рашку не вернусь» потому что коварная «гэбня» меня потащит в застенки, не более как набирание очков, отработка имиджа мученика

        Thumb up 6 Thumb down 6
        Ответить

        «Неуловимым» у нас человек может быть если только он очень нужен кому и при мандате. Если же ты не кому не нужен, то тебя и выживут, и всех собак навешают.

        Thumb up 5 Thumb down 4
        Ответить
    ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 10:30

    Инок если у вас много денег, вы же русским человеком не перестали быть? надеюсь, что нет?

    Thumb up 6 Thumb down 6
    Ответить
    ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 10:32

    И Иося не перестал быть русским человеком, он все равно переживает очень и он с нами.

    Thumb up 6 Thumb down 6
    Ответить
      Инокентий 03.09.2011 10:33

      Блажен кто верует! Вы действительно парадоксально добрый и наивный человек.

      Thumb up 7 Thumb down 5
      Ответить
      инок 03.09.2011 11:38

      вы этот вопрос задайте своему Йосе? Конечно он русский, это же не пол, который можно поменять. И Чехом он ни когда не станет. И он об этом знает. И его дети и внуки, которые говорят на чешском языке, ни когда не станут чехами.

      Thumb up 6 Thumb down 4
      Ответить
        Инокентий 03.09.2011 11:40

        Но с какой радостью Йося констатировал факт «о том что его внучек Мурманск за город не считает». Что это как не попытка унизить нас всех.

        Thumb up 6 Thumb down 4
        Ответить
    Инокентий 03.09.2011 10:32

    А что именно для Вас входит в это понятие русский человек!

    Thumb up 5 Thumb down 5
    Ответить
      ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 10:43

      а шкуры своей не жалеть ради людей!и чтобы местечко в душе твоей было для того, кому плохо.Ну это мое понятие такое Иннокентий.,

      Thumb up 8 Thumb down 1
      Ответить
        Инокентий 03.09.2011 10:49

        Похвально. Вы в жизни действительно такая?

        Thumb up 5 Thumb down 5
        Ответить
          ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 10:55

          ,Почти такая Иннокентий, почти такая, один недостаток только, что я женщина,бывают прибамбасы.

          Thumb up 8 Thumb down 2
          Ответить
            Инокентий 03.09.2011 11:00

            В принципе любая нормальная женщина должна быть такая — но все равно завидуем Уважаемому Призраку белой завистью!

            Thumb up 4 Thumb down 5
            Ответить
              ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 11:06

              Иннокентий дорогой , спасибо за комплимент про белую зависть!Ваш Призрак в надежных руках и ухожен , и любим.))))))

              Thumb up 9 Thumb down 2
              Ответить
    ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 10:39

    Все это эмоции, а по существу здесь говорить не принято. Золотые слова Инок , золотые слова!

    Thumb up 6 Thumb down 2
    Ответить
    Инокентий 03.09.2011 10:43
    Thumb up 4 Thumb down 5
    Ответить
      воблер 03.09.2011 10:50

      И про что ЭТО?Чем ЭТО закончилось?И было ли?Был суд?Ну т.д.
      Свеженькие новости однако…

      Thumb up 4 Thumb down 3
      Ответить
        Инокентий 03.09.2011 10:55

        Так и Йося уже сколько лет за кордоном. Поверь дружок — был бы он здесь сейчас — возможно были бы и свежие новости!

        Thumb up 5 Thumb down 5
        Ответить
          хмурый 03.09.2011 11:02

          Так об этом и речь.Только дай волю!И судью!

          Thumb up 4 Thumb down 4
          Ответить
            Инокентий 03.09.2011 11:10

            Опять повторяете ошибку он не Солженицын и не Сахаров. Хотя и к ним очень много претензий

            Thumb up 5 Thumb down 4
            Ответить
              хмурый 03.09.2011 11:28

              Про фонарный столб ещё забыл упомянуть.Сахаров -трижды герой соц.труда,лауреат Сталинской премии,лауреат Ленинской премии и ещё очень многих наград.Один из создателей водородной бомбы.И к нему,в частности у вас есть претензии.Любопытно,а у вас какие награды?

              Thumb up 4 Thumb down 5
              Ответить
                Инокентий 03.09.2011 11:33

                Человек сознательно создавший, а потом подорвавший мощь своего государства — однозначно не может быть Героем в своем отечестве

                Thumb up 5 Thumb down 5
                Ответить
                  хмурый 03.09.2011 11:41

                  Создавал мощь он будучи учёным.И создал!И был за это награждён!И мощь эта по сей день остаётся в основе паритета.А вот насчёт того,что «подорвавший»…Чем?Тем,что понял,что если следовать дальше по пути создания страшного оружия,погибнет весь мир?И открыто высказавший свою точку зрения?И этим ПОДОРВАЛ мощь своего государства?

                  Thumb up 4 Thumb down 4

                  Что подразумевать под «мощью» гос-ва которую якобы подорвал Сахаров, дав этому гос-ву непривзайдёное по своей моще оружие? Может под «мощью» подразумевать КГБ которое гнобило не согласных с престарелыми идиотами, их тоталитаризмом, из ЦК КПСС?

                  Thumb up 7 Thumb down 5
                  инок 03.09.2011 12:10

                  ответьте люди, как живётся в большинстве стран, у которых нет ядерного оружия? СССР погубила идеология и гонка вооружений(преимущественно, ядерных). Есть ли ядерное оружие у наших северных соседей? Плохо ли им от этого живётся? Дальше продолжать?

                  Thumb up 3 Thumb down 6

                  По разному живётся, в США обладающим этим воружением, живут на одном уровне, в Сомали или Эфиопии, на другом, как и в нашей России, обладающей тоже этим видом воружения. Поэтому и причины тут не в ядерном воружении. Это моё мнение, а не всего человечества, к которому Вы взываете.

                  Thumb up 7 Thumb down 4
                  инок 03.09.2011 12:33

                  Сомали,Эфиопия,США,Россия очень корректно. Я бы добавил Антарктиду с пингвинами.

                  Thumb up 3 Thumb down 7

                  Я ведь ещё и США упомянул, почему Вы его не привели, а вместо этого с Антарктидой и пингвинами начали передёргивать?

                  Thumb up 7 Thumb down 4
                  инок 03.09.2011 13:07

                  Вадииим. Мы тебя теряем. Кто и что передёрнул?

                  Thumb up 3 Thumb down 10
    Инокентий 03.09.2011 10:46

    Весь нет до сих пор в этом. А он все белый и пушистый. При чем забавно, что так критикуя политическую партию «Единая Россия», он с удовольствием в ней находился и был из нее исключен далеко не по собственному желанию!
    http://www.rosbalt.ru/main/2003/09/01/116383.html

    Thumb up 5 Thumb down 5
    Ответить
      воблер 03.09.2011 10:59

      Прочитал!Очень жёсткий отпор!Особенно жёстким он был для Третьяковой и Габриэляна!Тут уж лучше ничего не говорить…

      Thumb up 6 Thumb down 2
      Ответить
      Инокентий 03.09.2011 11:47

      Уважаемый Хмурый. Мне интересно почему же так вдруг внезапно не просветлело в головах ученых из Лос-Аламоса о том что они сделали страшную бяку. Почему только нашего так осенило. Вариантом ответа всего два: либо он немного повредился головой либо предал свою родину.

      Thumb up 6 Thumb down 5
      Ответить
        хмурый 03.09.2011 12:07

        Вы на самом деле так считаете?Тогда скажите,в Лос -Аламосе по сей день создают водородные бомбы?С каждым годом всё мощнее и мощнее?Насколько знаю я,полагаясь на информацию СМИ,в последнее время ТАМ создают совершенно иное оружие.С помощью которого, на моей памяти,они решают свои проблемы.Высокоточное.Они не уничтожают страну.Они подрывают её экономику.Мосты,заводы,которые работают на оборону,Связь,телевизионные центры.И уже несколько раз это дало им возможность продемонстрировать превосходство их оружия над нашим.В Ираке,в частности.А вот почему это происходит,это вопрос,увы,не ко мне…

        Thumb up 4 Thumb down 3
        Ответить
      инок 03.09.2011 12:14

      «Напомним, что выборы мэра Мурманска назначены на 7 сентября.» — ах вон оно что…Годовщинка наклёвывается! А я то думаю, что за обострение! Ностальджи.

      Thumb up 4 Thumb down 4
      Ответить

    Уважаемый Инокентий, у нас нынче кто КПСС хаит и состоит в ЕР, раньше были секретарями обкомов и райкомов, верно служили режиму. Сегодня они при власти, поэтому и живём так в отличии от Чехии, где вся эта публика была реально осуждена и отлучена от малейшей даже возможности участия в политическрй и общественой жизни страны. Каинова печать на них в назидание другим. А у нас что?!

    Thumb up 7 Thumb down 2
    Ответить
    Инокентий 03.09.2011 10:59

    Уважаемый Призрак с момента развала СССР (очень жаль) прошло ровно 20 лет. Не думаю что все они так уж дружно перешли в ЕР. В данной партии сконцентрированы люди мозги которых заточены на получение преференций различного рода. И именно поэтому в ней когда то состоял и Йося. Я полагаю нельзя ставить знак равенства между КПСС и ЕР. Так же как между деспотией, тотальным контролем и хитрожопостью!

    Thumb up 6 Thumb down 3
    Ответить
    Инокентий 03.09.2011 11:12

    А может хрен с ним, с этим негативом. Может лучше инвестиционные планы пообсуждаем!

    Thumb up 4 Thumb down 3
    Ответить

      Вот-вот, я про ДСК заикнулся и был тут же «раздавлен» доводами Инока)))), а что уж про мою мечту, как шикарная, большая «тропическая купальня» в нашем городе, говорить? Доступный всем нам кусочек лета круглый год за Полярным кругом, который так нам всем необходим. Хотя жильё для людей обитающих и выживающих в трущобах, более важней.

      Thumb up 9 Thumb down 2
      Ответить
        Буджум 03.09.2011 22:38

        Правильно! Строить надо, иначе лет через 10 пол-города будет жить в развалинах (где стена терснет, где фундамент съедет)!!!

        Thumb up 3 Thumb down 4
        Ответить
      ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 11:18

      Вот Вот правильно! И я об этом меньше негатива, тогда и мысли умные и точные появятся и сделать что то толковое можно будет!Ведь надежда на мужчин, умных сильных, они разберутся со всем и со всеми, кем надо , приведут если не страну, то хотя бы город в порядок!Это мечта моя.

      Thumb up 7 Thumb down 3
      Ответить
    Инокентий 03.09.2011 11:19

    Уважаемый Призрак ну Вы же понимаете что это не реально. Город стагнирует, экономика области дышит на ладан. Масштабное строительство идет там где есть производство — чему пример крупные города вокруг Москвы. А у нас только мегапроекты в виде лапши на ушах!

    Thumb up 4 Thumb down 5
    Ответить

      Я это понимаю и вижу каждый день, но смирится с этим не могу. Мне больно, что мой город по сути умирает нынче — солярии, парикмахерские, где стригут только машинкой с насадкой, какие то офисы, где сытые рожи фланируют целыми днями и балдеют у мониторов, забегаловки в которых и поесть то опасно и это всё на фоне развала флотов, рыб.порта, других производств. Не могу я верить в обоснованость такого сценария и всё тут! Хоть за дурака, хоть ещё за кого считайте.

      Thumb up 11 Thumb down 1
      Ответить
        Инокентий 03.09.2011 11:32

        Вот-вот это не есть производство. Надо поднять то что осталось — но это не реально. По целому ряды причин — надеюсь Вы понимаете каких. Итог — умирающий город. Предполагаю что лет через 20 у нас действительно не останется деревяшек — они либо рухнут либо сгорят. А в городе будет жить тысяч 150. И это в лучшем раскладе

        Thumb up 4 Thumb down 3
        Ответить
        инок 03.09.2011 11:46

        ну ты ВадеГ — .удак! Столько порожняка, а теперь ты всё понимаешь?

        Thumb up 2 Thumb down 11
        Ответить
    Инокентий 03.09.2011 11:21

    А на счет купальни — тут я считаю должен расстараться какой-то крупный инвестор. Да хоть бы и тот же Йося создал какую нибудь компанию — построил купальню. Тем самым подарил нам радость а себе дополнительный заработок.

    Thumb up 4 Thumb down 4
    Ответить
      ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 11:23

      Инокентий! Кто вы? Просто интересно.

      Thumb up 8 Thumb down 3
      Ответить
      инок 03.09.2011 12:40

      и…купальня вообще то есть. У Баглаева. ( сразу прошу, не надо сравнивать с Турциями и прочими странами с развитым…тур.бизнесом. У нас и по проекту ВВП в Видяево, построили не на много лучше чем частник на свои деньги.

      Thumb up 3 Thumb down 5
      Ответить
    ПРИЗРАЧНАЯ 03.09.2011 11:32

    по роду деятельности, по профессии?

    Thumb up 7 Thumb down 2
    Ответить
    Инокентий 03.09.2011 11:35

    По роду деятельности наемный работник. По профессии переводчик с немецкого языка.

    Thumb up 7 Thumb down 5
    Ответить
    Андреев Олег 03.09.2011 12:33

    уважаемые призрак и призрачная жена призрака,
    а дск ваш любимый завалил — евдокимов…
    лозунг — евдокимова в тюрьму…
    нет не надо… лучше.. на исправительные работы по восстановлению дск…
    а то фильмы крутит понимаешь ли всякие…

    Thumb up 8 Thumb down 7
    Ответить
      воблер 03.09.2011 13:06

      Уважаемый Олег,думаю,точнее «заваливание» ДСК пришлось на годы работы Евдокимова.Я не силён в экономике,но это было мощное,сколько микрорайонов было построено,предприятие.И,думаю,совершенно не интересное для прихватизаторов.Разве что помещения наиболее пригодные для складов и мастерских прихватили..Думаю,его развал,всё-таки,это результат политики финансирования капитального строительства тех лет.Рабочих было много,заказов не было,долги накопились,думаю,как снежный ком.Вот и развалилось.Восстановлению не подлежит.А строить новый?…Опять же,под что?Есть какой-то план?

      Thumb up 6 Thumb down 4
      Ответить
        инок 03.09.2011 13:15

        Вы только Призраку, это не говорите. И, господа, вы не заметили, в стране изменилась экономическая система!

        Thumb up 5 Thumb down 7
        Ответить
          Иося Безерман 03.09.2011 13:18

          Отвечай на вопрос, портянка! Об экономике мы ещё поговорим. И не юли, как проститутка на панели.
          Почему против меня не было возбуждено уголовное дело, если я «вор» и это «доказано»?!

          Thumb up 4 Thumb down 9
          Ответить
            инок 03.09.2011 13:22

            пщёл вон,недоумок

            Thumb up 7 Thumb down 4
            Ответить
              Иося Безерман 03.09.2011 13:26

              Опять не зачот, ПОРТЯНКА!
              По существу есть что сказать? Или ты, блядина, соловьём можешь петь только в моё отсутствие?

              Thumb up 4 Thumb down 9
              Ответить
                инок 03.09.2011 13:32

                йося, зеркало не обманывает.

                Thumb up 6 Thumb down 4
                Ответить
                Иося Безерман 03.09.2011 13:35

                Опять не зачот, ПОРТЯНКА! Что ты всё ползаешь как уж между камней? Ты же мужик! Отвечай на вопрос! Или ты пидор? ПИДОР, который не умеет отвечать за свои слова!

                Thumb up 4 Thumb down 8
                Ответить
                  мнение 03.09.2011 13:56

                  Не может он ответить, Иося, пощадите его, он уже не знает куда деваться. Давно добрый дедудшка Фрейд описал причины такого неадекватного восприятия. У Инока налицо психологическая защита по типу отрицания.Отрицание зачастую срабатывает автоматически, бессознательно. Но иногда, наоборот, является осознанным выбором типа поведения. Отрицание как психологическая защита работает следующим образом: некая часть реальности попросту игнорируется.Поэтому, Иося, он не услышит ваших никаких стопроцентных аргументов. Он не может.А матом своим вы помогаете ему выписать из вас махрового преступника. Не поддавайтесь. Посмотрите — вы почти один здесь матерно выражаетесь. А я грущу:)

                  Thumb up 5 Thumb down 7
                  инок 03.09.2011 13:59

                  та не грусти мать. Почитай дедушку. Он и про Йосины проблемы пишет. А выписывать из негодяя преступника, смысла нет. Он и сам это не скрывает.

                  Thumb up 6 Thumb down 6
                  Иося Безерман 03.09.2011 14:07

                  Инок, а как называют людей, которые БЛЕФУЮТ, ВРУТ, и НЕ МОГУТ ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ СЛОВА? Их в России (СССР) всегда называли ПИДАРАСАМИ! Это не мат. Это твоё имя!

                  Thumb up 4 Thumb down 9
      ПРИЗРАЧНАЯ 04.09.2011 00:08

      а вы Олег уважаемый Андреев чем то мне ужа на сковородке напоминаете, уж больно скользкий, извините меня пожалуйста.

      Thumb up 8 Thumb down 0
      Ответить
    дурик 03.09.2011 13:14

    ДСК не Евдокимов завалил! Экономически ДСК не приспособлен к постсоветским реалиям! Негибкое, масштабное, крупнопанельное домостроение как сегмент строительной индустрии- позавчерашний день, сомневаюсь что в нем сегодня есть нужда! А вот стройку как отрасль экономики, завалил именно Евдокимов, он же не хозяйственник, и не строитель, а аппаратчик, по другому и не могло быть!

    Thumb up 8 Thumb down 1
    Ответить
      воблер 03.09.2011 13:20

      Спасибо!Что-то подобное хотел сказать,но у Вас Дурик это получилось гораздо лучше:)))

      Thumb up 6 Thumb down 1
      Ответить
        Иося Безерман 03.09.2011 13:51

        Вот Вам и все ответы на все вопросы, ув.Воблер! Как только блудливого ПИДАРАСА (инока) хватаешь за руку, и тыкаешь носом в его же собственное дерьмо — портянка сваливает с ресурса, поскольку не знает что отвечать! Портянки сильны только в своих кабинетах, да в кабинетах «судей», типа ГРОШенко, когда творят свой голословный беспредел! А по сути вопроса — им нечего сказать. Ибо они знают, что по уши завязли в своём вранье!

        Thumb up 5 Thumb down 8
        Ответить
      мнение 03.09.2011 14:08

      Ты бы, мальчик, испаряющийся без поддержки, не трогал бы ни чьих матерей. Со своей начни, она признательна будет. А то количество людей, находящихся по ту сторону твоего мнения возрастет еще на одного человека. Спасибо.

      Thumb up 6 Thumb down 7
      Ответить
    Андреев Олег 03.09.2011 13:54

    да, дурик, согласен,
    строительство завалил аппаратчик евдокимов…
    он и рыбокомбинат с дружками завалил…
    а теперь кино олигархам крутит, понимаешь ли…

    Thumb up 7 Thumb down 4
    Ответить
      инок 03.09.2011 14:03

      строительство, как и всё остальное, завалил сначала Горбачёв, а потом алкоголик Ельцин. А Евдокимов, это ставленник «Системы»,а цель коммерческой структуры, это получение прибыли. Каким образом? Всеми доступными.

      Thumb up 7 Thumb down 2
      Ответить

      Самое забавное, мне приходилось, был такой период в моей жизни, подрабатывать на рыбокомбинате у М.И.Зуба. Но дело не в нём, хотя хоть он, несмотря ни на что, пытался и пытается его востановить, развивать. Была там такая довольно уже прелоных лет дама, работала она уборщецей, на рыбокомбинат пришла ещё девчонкой в войну. Так вот дожив до его развала, она единственно о чём сетовала, что Гитлер в войну не смог разбомбить, уничтожить предприятие, прервать его работу для людей, а Горбачёв и Ельцин оказались более проворней Гитлера, в офицально мирное время его уничтожить.

      Thumb up 11 Thumb down 2
      Ответить

    Ну Вы даёте..,супер срач!

    Thumb up 6 Thumb down 3
    Ответить
    леля 03.09.2011 23:26

    Блогер 51 — это проект г-на Горшкова?… о чем бы не начинали разговор, все скатывается к обсуждению его фигуры…М-да…

    Thumb up 6 Thumb down 2
    Ответить
      Иося Безерман 03.09.2011 23:32

      Теперь осталось только Леля установить, кому это выгодно — постоянно к месту и не к месту упоминать его имя?!

      Thumb up 3 Thumb down 5
      Ответить
        инок 03.09.2011 23:37

        разрешите так сказать помочь? Освежить предисторию события:»Иося Безерман
        01.09.2011 в 19:07

        Инок, давно за вами наблюдаю, но не пытался ни разу вас комментировать… и не стал бы и на этот раз ничего писать, не зайди речь о «домике в деревне (швейцарской или чешской) и о «поменять Родину».
        Вот как вы считаете, что в этом есть и кому это выгодно?

        Thumb up 5 Thumb down 5
        Ответить
          Иося Безерман 03.09.2011 23:44

          И что? Где тут фамилия Горшков? К тому же неплохо было бы и «продолжение» той «милой беседы» прочитать. Его даже копировать не нужно. Оно наверху.

          Thumb up 3 Thumb down 6
          Ответить
            инок 03.09.2011 23:49

            я конечно могу ошибаться, но у многих(если не у всех) ник Й.Безерман устойчиво ассоциируется почему то с этой фамилией. Вот к чему приводит интернетанонимность.

            Thumb up 5 Thumb down 6
            Ответить
              Иося Безерман 03.09.2011 23:54

              ЕстеССно! Когда пара таких вот «иноков» выплёскивает регулярно вёдрами всякую бездоказательную и гнусную грязь на А.В.Горшкова — под ник Иоси Безермана — чему ж тут удивляться?

              Thumb up 4 Thumb down 6
              Ответить
    Чубрик 04.09.2011 08:18

    362 комментария к теме об инвестиционных планах! Какие неравнодушные к родному краю люди посещают ресурс! И, главное, как их много!
    *весь такой из себя довольный колобок*

    Thumb up 8 Thumb down 3
    Ответить
    эммануил храбров 06.09.2011 18:02

    Круто. На пустом месте…И биты не нужны.

    Thumb up 1 Thumb down 0
    Ответить
    Артём__ 07.09.2011 13:04

    Инок, спасибо. Я так давно не смеялся
    :D

    Thumb up 1 Thumb down 0
    Ответить

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

суд51 — новости судов Мурманской области Мурманск.онлайн. Живое видео Заполярья 24 часа
Место свободно

Комментарии

Избранное

Реклама

Сделано самими Яндекс.Метрика