Гостевой постЧетыре вопроса экологу
Автор: blogger 11.10.2011 16 413
Известный мурманский эколог, сотрудник Кольского экологического центра Виталий Серветник критикует планы строительства очередной АЭС, рассказывает об альтернативных источниках энергии, тридцати миллиардах «мусорных» денег и приватизации атомных пароходов.
Виталий Серветник, фото из профиля google+
На минувшей неделе в Мурманскую область заглянул глава «Росатома» Сергей Кириенко. Во время визита в Полярные Зори он заявил о скором начале строительства «Кольской атомной электростанции — 2».
На это заявление резко отреагировали экологи, возмутившись тем, что местное население никто не спрашивает, да и вообще нет проекта, по которому будет строиться станция.
— Были ли общественные слушания по КАЭС-2?
— Конечно ничего подобного ещё не было. Для проведения общественных слушаний, которые проходят в рамках обсуждения материалов ОВОС, нужен проект. Никакого проекта ещё нет, даже требуемая мощность реакторов ещё не определена. Приезд Кириенко и его заявление в дуэте с Евгением Никорой — это такая «разведка боем».
Следом пиарщики-методологи «Росатома» оценят реакции, также тут пригодятся недавно разыгранные между «продавцами непродовольственных товаров» 23 млн рублей на «повышение имиджа».
Это далеко не первая попытка «Росатома» впарить региону вторую АЭС. Была попытка в 2006-м заинтересовать «Русал» реакторами малой мощности для КАЗ-2, были попытки в 2008-м пристроить инвестиции «Газпрома» как для плавучей АЭС, так и для АЭС в районе Териберки, но все эти попытки провалились. В любом случае, от заявлений до дела далеко. Начинать в 2015 году строить реактор проекта 2006-го, с «дофукусимскими» представлениями о безопасности будет странно, а более новых реакторов у них нет. Также, полагаю, что в Мурманской области атомщики будут вынуждены согласовывать строительство с соседними странами по процедурам конвенции ЭСПО (о трансграничном воздействии). Аналогичные сложности «Росатом» сейчас испытывает в Калининградской области. Ну и построить реактор за 5 лет — это нереально.
— Если бы тебя пригласили на вот это заседание, о чем бы ты рассказал высокому собранию?
— Никаких приглашений ни в «Природу и Молодежь», ни в «Кольский Экологический Центр» до сих пор не поступало. Сильно удивлюсь, если поступит. Меня нельзя попросить отсамоцензурироваться, поэтому проще не звать. Откровенно говоря, я скептически отношусь к просьбам к местоблюстителю. Однако, такой площадкой, думаю, воспользовался бы.
На федеральном уровне в первую очередь стоит говорить о планомерно разрушенной системе экологического контроля, начиная с 2000-го года. Хотя, говорить об эффективной работе каких-либо институтов вообще не приходится. Но и на федеральном, и на региональном уровне нужен независимый орган, отвечающий именно за охрану окружающей среды, а не придаток к промышленности или природным ресурсам, где очевиден конфликт интересов.
Я бы сделал упор на энергетическую политику, поскольку этим и занимаюсь. Топлвно-энергетический комплекс России сегодня находится в крайне плачевном состоянии. Курс развития энергетики соответствует не 21-му, а 20-му веку: упор на уголь и АЭС, продажа углеводородов в Европу, крайне низкая энергоэффективность, никакого развития возобновляемых источников энергии (ВИЭ).
Хорошим примером для России может служить альтернативный энергетический сценарий от Гринпис, разработанный несколько лет назад. Он полностью безъядерный, ключевым моментом является энергоэффективность, модернизация тепловых станций — переход на паро-газовые установки, развитие возобновляемых источников энергии — для разных регионов страны это разные решения, для Мурманской области — в первую очередь, ветроэнергетика. Лучшим примером развития ветроэнергетики сейчас является Китай, достаточно посмотреть статистику и темпы роста.
Также стоит отметить высокие экологические риски и технологическую неготовность к нефтегазовой активности в Арктике. От разработки Приразломного и Штокмановского месторождений вполне можно отказаться, повысив коэффициент извлечения нефти и использование попутного нефтяного газа на уже существующих месторождениях.
— Можешь ли прокомментировать заявление минприроды Трутнева о тридцати миллиардах, выделенных на уборку свалок?
— Ну что тут комментировать, то, что останется после откатов хоть как-то подчистит страну, и на том спасибо. Но это вовсе не решение проблемы отходов, а лишь борьба со следствием. Для решения надо налаживать систему селективного сбора и вторичной переработки. 98% бытовых отходов возможно переработать. Сжигать отходы — вообще преступление, это сжигание ресурсов.
А вообще, «околомусорная экология» стала в последнее время популярной политической темой, посмотрите на билборды в Мурманске :)
— Что думаешь о приватизации атомных ледоколов?
— По приватизации — можно для общего понимания заглянуть сюда.
В целом, свободная экономика — смерть для атомпрома. Например, в США именно поэтому с 1978 года не реализовано ни одного проекта по строительству АЭС. Но если переложить это на российскую реальность, в отсутствии нормальных институтов контроля и конкуренции, это очень опасно. Без того самая закрытая промышленность будет теперь прикрываться ещё и «коммерческой тайной», общественный контроль вообще будет возможен лишь по «доброй воле» атомщиков-коммерсантов.
Кириенко обещает лишь акционирование, а не приватизацию, однако, это шаг именно в направлении приватизации, второй шаг — лишь вопрос времени. Безусловно, основная причина, как всегда, — деньги. Новым менеджерам «Росатома» хочется больше денег, АО позволит брать ещё и кредиты. Как отдавать — другой вопрос, над которым сейчас не принято думать.
Мне почему то кажется, что этот господин хулиган и никогда не убирает за собой после гулянок за городом на природе, или в районе Семёновского озера, бросает окурки на тротуар нашего города и небезвозмездно любит поездить по ушам об экологии. К которой кроме как материального интреса больше нечего не имеет. Хотя может я и не прав, буду рад прочитать опровержение об участии господина Серветника в субботниках по уборке города, его окрестностей или всё только теоретически за гранты?
Вадег,вообще-то,когда кажется…Есть поговорка известная.
И ещё один вопрос:для Вас существует разница Эколог и уборщик?Т.е.вы предлагаете экологам разбирать срач или предупреждать его возникновение?
Плохо когда уже ничего не кажется, а креститься надо и не только в сомнеиях. Что какасаемо этого эпатажного «экологического» господина, то мне как думается неся всю эту глобальную лажу, он наверняка не знает, что такое альфа-излучение, бета-излучение, гамма-излучение, мелевезивер и т.д., но берётся судить об атомной промышленности. Вот его и ему подобных, уровень уборщиков, наведением реального бы порядка в городе, его окресностях, они несомнено бы пользы больше принесли, но тут грантов не светит. Поэтому разницу между таким «экологом» и дворником, как Вы выразились, вижу. В первом случае это банальный начинающий и вошедший во вкус — паразит.
Замечательно!!!!!Отныне,я буду твёрдо знать,что если из трубы идёт удушливый дым,и на улице нечем дышать даже взрослым,а ведь и детей малых в колясках возят,негоже поднимать по этому поводу шум,т.к.необходимо сначала изучить «что такое альфа-излучение, бета-излучение, гамма-излучение, мелевезивер и т.д.,» а уж потом,потихоньку прибрав около подъезда окурки,да и желательно во дворе метлой пройдясь,имею право высказаться по этому поводу…Далеко пойдём!!!!
Ваша ирония и желание передёрнуть меня, не очень убедительно выглядят, мягко говоря. Я больше даже уважаю действия крокодила Гены из мультфильма(помните как он с дымом и сбросами в реку, решил?:)), чем баламутов за маржу, от которых нет не малейшего толка.
Вадег,про крокодила Гену можно поговорить.Но,может быть,стоит всё-таки поговорить об экологии?Почему столько гнева по поводу ребят,которые бьют тревогу?Какие они?Да мне плевать!!Но почему я должен плохо относиться к людям,которые пытаются что-то сделать?Кому-то борода не нравится,Вам -гранты.Получается,ничего делать не надо?Или можно,но сначала к Вам на экспертизу,потом к «Да меху да убийствам!»на фейс контроль,потом к Алёне за благословением,и только потом,если вы все будете согласны,и ещё останется желание что-то сделать,обзвонив всех оставшихся чиновников,как бы чего не вышло…………
Ребята не тревогу бьют, а баклуши, мягко говоря. Я с большим уважением отношусь к реальным общественным организациям, с реальными делами, результатами. Тот же Валера Бабурин и его единомышленики, помогающие безвозмездно и без всякмх грантов, бездомным, не самым лучшим наверное, но всё же людям, теже ребята, что изо всех сил пытаются наладить работу для бездомных животных. Но этот господин в данном случае, кроме пиара, больше ничем немизвестен, что он добился закрытия, рекультивации, очистки? Вы вправе относиться к нему хоть как к брату родному, я тут Вам не указчик, я лишь имел неосторожность высказать своё мнение. Это далеко не «экологический Навальный».
Валера Бабурин также получает гранты на деятельность своей организации, и это нормально
Видимо грантами по разному распоряжаются от того и результаты такие разные от общественной деятельности. Ладно Бог с ним экологом, давайте футбол смотреть, ниши у Андоры выигрывают, радость то какая, прям успех! Вольяжная игра.
Тысячу раз снимали Валеру,так там хоть работу и результат видно!
Эти ребята бьют тревогу ТОЛЬКО за норвежские гранты!Вы спросите их ЧТО ОНИ ОЧИСТИЛИ В ЛЮБИМОЙ МО?Ответа не последует!!!
Денег, чтобы не «били тревогу» в мире (в Росси в том числе) платят на порядки больше. Кстати, в России эта статья затрат носит вполне известное название: ОТКАТ.
Вполне возможно платит не Норвегия, а Франция, конкретнее AРЕВА-самый главный соперник Росатама на атомном рынке. Так скажем Серветник и Ко PR-ят Росатом по черному.
Слышал где-то такую версию.Может и правда! Но точно понятно что ребятки «ПАТРИОТЯТ» за денежку!
Этот коммент про «хулигана,который бросает окурки» достоин тётки, которая сидит у подъезда и лущит семечки.
Вот в кого переквалифицировался Признак!
Как раз такие экологи оставляют после себя в экологических лагерях в Хибинах груды мусора, потому что кому же охота таскать обратно банки из под тушенки..? Разводят там костры, вместо того, чтобы носить туда газовые горелки.
Такие вот экологи, не являющиеся специалистами ни в чем, кроме такой странной науки «экологии» на знают, что ветроэнергетика — самая дорогая энергетика, что она производит шум (который тоже является загрязняющим элементом среды, если кто не знает), который вредит здоровью.
Также забывают, что в наших условиях (далеко от теплых стран типа Кувейта или Ливии) себестоимость добычи нефти и газа намного выше среднемировых. А повышение извлечения нефти и газа из месторождений еще удорожает сырье. Давайте добудем нефть по себестоимости 150 долл/баррель и продадим ее по рыночной — за 100 !!!
Также конечно давайте закроем АЭС и Гидростанции, которые мешают рыбам, деревьям и пр.
Вспоминает ли об этом юные экологи, когда включают микроволновку или чайник или они все живут в неотапливаемых бараках и едят сырые продукты?
Я подозревал об этом!
Бестолковый комментарий. Слышала звон, но не знаю, где он.
С «интересом» просмотел сайт «Кольского экологического центра» http://www.kec.org.ru/taxonomy/term/50 форум Last post 4 years 36 weeks ago.
Кто эти люди?
Грантоискатели?
Грант всегда дается под определенный проект. Размеры гранта могут колебаться от нескольких тысяч долларов (обычно для индивидуальных исследователей или оплаты путевых расходов группы исследователей или ученых, участвующих в международной встрече) до нескольких десятков, реже сотен тысяч долларов
или Карманники?
Это экологические организации, которые созданы государственными или деловыми структурами, похоже, с единственной целью: убеждать общественность в том, что их создатели – главные защитники окружающей среды.
а кто брал интервью у господина Серветника или это он сам себе заранее приготовленные вопросы задавал?
Я и спросил. Думаю, он зарулит в комменты, так что велкам
Вадег,Алена,ваше отношение к экологии принял к сведению.Так же,как и вы,считаю,что беречь надо леса Севера от вырубки,а не кустики в городе.С ветроэнергетикой,от шума которой на западе начался массовый мор людей и падёж скота примерно домыслил…У нас от ветряка «Огней Мурманска»,вообще никакого житья.Гудит гад,как пароход круглосуточно!!!
А уж кострами своими экологи наделали столько вреда,что ни один комбинат КГМК с ними не сравнится.Вот ведь,оказывается,кто виновник всех бед!!!А по сути вопросов и ответов есть какие-то мысли?
Борцы за экологию — смелые люди и достойны уважения! А власти, да и мы тоже, стыдливо отворачиваем глаза от этой проблемы! А все начинается с малого — выбросил бумажку, окурок и т.д. Если такое действие увидел ребенок — проблема в геометрической прогрессии становится глобальной!
5 октября 2011 года было объявлено о месте строительства новой атомной электростанции в Финляндии: это будет община (муниципалитет) Пюхяйоки в провинции Северная Остроботния (на берегу Ботнического залива, примерно в 100 км к югу от Оулу). Планируется, что строительство АЭС Пюхяйоки начнётся в 2015 году, станция будет запущена в 2020 году, а её максимальная мощность составит 1800 мегаватт[2][3]. Выводы делайте сами.
Кларк,Кириенко будет строить?И были ли общественные слушания?Ведь именно это интересно.Или местных жителей не удосужились спросить об их отношении к этому строительству?
а потом финики будут нам продавать это электричество за евро.
Да, это было неприятное заявление, однако, надо понимать, что и там от заявлений до дела далеко. Ещё в 2007-м озвучивались такие планы, окончательное решение и проект ожидаются в 2012-2013 году, а атомные проекты обычно запаздывают) — посмотрите на достройку Олкилуото)
Кроме того, Финляндия как член ЕС будет наращивать долю ВИЭ.
Виталий, Росатом про КАЭС 2 трындит уже лет 20, если не больше.Причем в качестве заманухи перед выборами. Финны на мой взгляд — гораздо последовательней будут в решении своих энергопроблем. В любом случае — концерну верить — себя не уважать.
Согласен, не верю)
Но и с финской АЭС все не столь очевидно. Пусть сначала достроят Олкилуото) и решат, кто заплатит за превышение проектной стоимости — финны или французы)
TVO и АРЕВА/Сименс свои недоразумения цивилизованно решают, через арбитраж..
типично «зеленый» подход: высраться на любую тему, даже не предприняв попытки разобраться в ситуации..
не надо сваливать все в одну кучу.. новую станцию будет строить не TVO, а компания Фенновойма.. НЕТ никакой связи между 3 блоком Олкилуото и новой финской станцией..
кста, Фенновойма ориентирована как раз на российские ядерные технологии..
финны не ослоебы.. АЭС Ловиза – лучшая по надежности в мире, это общепризнанно.. а Ловиза это – клон Кольской станции :)
цивилизовано, конечно, а толку? вот как раз из свежего http://af.reuters.com/article/commoditiesNews/idAFL5E7LC4J420111012 стоимость превышает начальную в 2 с лишним раза, отставание от графика в 3 года.
Я и не говорил, что одни и те же компании, но атомнадзор тот же, дотошный, финский) Кстати, не вровень нашему.
Думаю, Вы прекрасно понимаете, что не все блоки КАЭС в равной степени можно сравнивать с Ловиизой. 3 и 4 ещё может быть, но не 1 и 2.
йа тебе, веталег, страшную тайну открою :)
столь нелюбимый тобой 2 блок первой очереди КАЭС (тот что ты любишь именовать «старым» и «чернобыльским») — лучший в России по эксплуатационным показателям.. За последнюю пару лет — НИ ОДНОГО (!!!) останова АЗ(-той). Причина — глубокая модернизация.. в том числе и на денюшки твоих «кормильцев» норгофф :P
Тока ты не говори никому :)
Чернобыльская называлась лучшей в СССР незадолго до аварии)
Вы говорите о статистике отказов, остановов по АЗ — так это не про
моральное, про физическое старение. Я же не говорю, что все старые и
опасные реакторы обязательно взорвутся или будут сбоить, как повезет) Но по оценкам атомщиков,
независимых от Росатома, напр. немецких, ВВЭР-440-230 не
соответствует современным критериям безопасности. Ещё мы знаем, что
ВВЭР-440-230 были закрыты — и в Германии, и в Болгарии именно из-за
того, что они морально устарели. Козлодуй даже до окончания проектного срока — не соответствовали европейским стандартам безопасности.
Странно, что Вы гордитесь фактом, что поддержку безопасности «самого-самого» обеспечивают другие страны. Надо бы стесняться, говоря о технической продвинутости и экономической эффективности российского атомпрома)
А выводы, Кларк — вполне естественны. Финны на куй пошлют импорт эл.энергии из Рашы. Норвеги то же подойдут к такому выводу.
Строить под мифический до лохматых легенд Штокман — это для детей и больных на голову. Да и если до этого дойдет ( ну, чудо свершиться коли), то Газпрому атомная энергия опять таки — на куй нужна. Они свои газотурбинные станции понавтыкают. Дешево и сердито. Ну, если толька Росатом не пожалуется президенту и правительству………….
А вообще — много вы внимания этому Кириенковско — Никориному бреду уделяеете, господа. Ведь выборы!!! Нужно эректорату что то отхавать сунуть. Вот и пихают инфо-тухлятину.
Кириенко блудил с КАЭС 2 — как верно замечено и с Русалом, с Газпромом-а выхлоп — зеро круглый в ноль! Зато изголодавшимся по перспективам лохам повторно втюхать — а почему б и нет? Да и Женек покрасовался в аватаре. Может — попустит?
Интересно то, что объявили ту же дату что и Финны — 2015. Это типа тонкий расчет, чтоб не замечены были телодвижения Финнов населением?
А ведь атомный народ кинется финский учить — чтоб в русский город в Финляндии — Оулу свалить, работать там спокойно, без Никор, Омельчуков и прочей приблуды.
Сказочники ядерные. Ни хера они кроме бла-бла-бла не сделают.
Так что не волнуйтесь — зеленые и прочие оттенки. Будут засирать тем, что еще не развалилось.
Спасибо, во многом все так, и я не переживаю особо, но реагировать на заявления буду. Кто-то же должен представлять и альтернативное видение. Чтоб «народные избранники» и «едоки бюджета» не расслаблялись)
Типичный эколог, с бородой чеченского боевика и железяками на лице…
Строительство КАЭС-2 это куплет из песни сладких обещаний. Куплетов в этой песенке много и про штокман, и мту, и нпз, и про всякую всячину! А певцов голосистых уже сменилось, не перечесть! Неужели кто то им ещё верит? А про Кириенку, вообще, как только он болтать начинает оптимальный вариант уши поплотнее затыкать! Один раз не заткнул, когда он был премьером, тут же попал на рынке ГКО и на девальвации!
Вывели, наконец, Серветника на чистую воду.
Мало того, что он окурки бросает и костры жжёт… Он, оказывается, чеченский террорист и железный металлист!!!
Так вот кто замахнулся на наш мирный атом!
Вот кто точит зуб на безбедное существование вадегов и алён (имя им легион).
Микроволновку, гад, включить не даёт!
В окне маячит, за спиною штепсель прячет.
А между тем
Президент предложил полпреду в Архангельской обл Винниченко подумать о смене власти в регионе в связи с многочисленными скандалами в сфере ЖКХ.
http://www.vz.ru/news/2011/10/11/529483.html
веселый паренек, как то его видел в репортажах.
Из-за того, что у нас таких «специалистов» считают экологами, и отношение к экологическим проблемам в обществе соответствующее. Наблюдаю несколько лет за этим пареньком: кроме паблисити там абсолютно ничего нет. И в первую очередь — нет знания проблем, о которых он так любит рассуждать. Несколько выше по тексту находится активно минусуемый комментарий Алены, где на самом деле абсолютно правильно написано, в частности, про дороговизну ветроэнергетики. Тут не надо быть специалистом из КРЭСа, достаточно слегка погуглить, дабы понять, что это правда. Пропаганда господина Серветника рассчитана исключительно на тех, кому даже погуглить лень, коллеги.
Правильно!
Зачем нам дорогущая ветроэнергетика?
Даёшь дешевый атом!
А потом — Чернобыль с Фукусимой!
Месье Snark, ежегодно более 30 тысяч человек в России погибает в автокатастрофах. Но никто не предлагает возродить конки и телеги в качестве общегородскорго транспорта. Видите ли, мир так устроен: если экономическая целесообразность выше потенциальной опасности (причем кратно), то эта экономическая целесообразность всегда будет определять направление развития. Безусловно, делать дешевый пиар на теме атомной энергетики очень легко, тем более после Чернобыля и Фукусимы, но это лишь потому, что атомная энергетика в миллионы раз более развта чем ветряная, и, в этой связи, ветряком до сих пор никого не убило, и экологический вред в таких масштабах ветроэнергетика нанести не в состоянии.
Причём тут «месье»? На смеси французского с нижегородским поговорить захотелось?
Тогда — прошу пардонить!В диалог вступить не могу: знаю только «лямур», «бонжур» и «тужур»!
:-)
Описанная вами картинка мира — свидетельство того, что человечество обезумело. И хоть кто-то (иногда!) должен ему об этом напоминать!
с новостных летн.. свежак..
10/10/2011 Великобритания. “Уроки Фукусимы не дают оснований менять ядерную программу Соединенного Королевства и не должны препятствовать строительству новых энергоблоков», — считает главный инспектор по ядерной безопасности Великобритании Майк Вейтман.
11/10/2011 Франция. В ходе посещения площадки строящегося 3 энергоблока АЭС «Олкилуото», министр энергетики Эрик Бессон заявил, что очень рассчитывает на заключение новых контрактов на строительство АЭС в Европе и других странах. Он отметил, что интерес к атомной энергетике в мире не пропал, и Франция рассчитывает использовать свой опыт, — «чтобы получить прибыль от продажи ядерных технологий таким странам как Индия, Китай, Великобритания, Польша, ЮАР, Турция и Бразилия».
11/10/2011 Страны «Вишеградской группы» — Чехия, Польша, Венгрия и Словакия — планируют развивать ядерную энергетику, несмотря на позицию ряда европейских государств. «Альтернативы мирному использованию атомной энергии в регионе пока не существует» — заявил на совместном брифинге глав государств группы в Вишеграде президент Венгрии Пал Шмит.
«Трагедию в Японии напрасно рассматривают как ядерную аварию – на самом деле имела место природная катастрофа, причины которой не связаны с использованием атомной энергии», — отметил президент Чехии Вацлав Клаус.
Проблема не столько в атомных станциях, проблема в перспективах эксплуатации! Вчера у нас было сильное государство, у него были серьезные цели и оно добивалось что бы наши люди были ответственны, организованны, знали что такое мораль и нравственность, и соответственно старались жить и работать по таким принципам! Сегодня ситуация в корне меняется! Государство лживо, цели госдеятелей не ясны, вокруг попустительство хищениям, откаты, очковтирательство, и самое неприятное растет некомпетентность и безответственность лиц на любых должностях! Атом это не игрушки! Последствия ошибки при строительстве, эксплуатации может привести к ущербу гораздо большему чем вся ожидаемая выгода от всех вместе взятых атомных станций! И здесь не сколько экологическая угроза, здесь угроза вообще существования нашей популяции как вида! На весах взвешиваются несоизмеримые понятия, якобы дешевое тепло и электричество, а с другой стороны возможность огромных людских и территориальных потерь! Примеры уже есть! Кому то хочется ещё поиграть с плутонием в рациональных хозяйственников?
Давайте разделять, новости есть разные: есть оценочные мнения, пожелания, мечты околоатомных экспертов или глав государств (как Вы представили выше), а есть заявления о уже принятых политических решениях, тоже разных, но вес таких новостей и заявлений отличен. Решения Германии, Италии, Испании, Японии — это решения на уровне государств. Например, Япония уже свернула финансирование программ по развитию «быстрых» реакторов. Это дела, а не слова.
Кроме того, многие страны ускорили развитие ВИЭ, посмотрите статистику, Россия лузер даже в БРИК, про развитые не говорю даже.
а тут неплохая подборка антиядерных новостей http://www.anti-atom.ru/ Заглядывайте для сравнения, анализируйте и делайте свои выводы.
Я считаю, что не экологу нужно задавать вопросы, а начинать надо с себя. Все, что у вас есть, мы засрали и обгадили. Стоит выйти на природу, в лес, чтобы увидеть, что все завалено говнищем и бутылками. Печально, но это правда.
Практика показывает, что со временем известные экологи становятся известными правозащитниками. Интересно, скоро ли сабжевый чюваг станет известным мурманским правозащитником?
*подмигивающий колобок*
несмотря на Вашу иронию, отвечу — не знаю когда стану «известным правозащитником» и кто это определит, возможно, Вы мне скажете)
но как нормальный неравнодушный человек занимаюсь и этой темой. Больше фокусируюсь на правах призывников и продвижении альтернативной гражданской службы (АГС) в мурманском КСМ (комитете солд матерей). Подробнее см тут http://yhrp.blogspot.com/2011/09/blog-post_25.html
Здесь обсуждать это не буду, тут только по теме поста.
Vitaly Srvetnik пишет:
«…не знаю когда стану «известным правозащитником» и кто это определит, возможно, Вы мне скажете».
Скажу: степень известности определяет Блоггер51. Он же назвал Вас «известным мурманским экологом». Вот он же со временем назовёт Вас и «известным мурманским правозащитником». А мы поверим, ага…
я плюсанул)
Дорогие комментаторы, очень жаль, что у вас не хватает смелости выступать под своими собственными именами. Разговаривать об экологии, об экологических организациях, грантах, атомной энергетике и других серьезных проблемах имеет смысл только с теми, кто не прячется под кличками. Если действительно хочется поспорить о проблемах, поругать экологов, предложить какие-то свои уникальные предложения. Пишите, звоните. Пообщаемся. Контакты есть на нашем сайте. Возможно, у вас действительно есть какие-то убедительные аргументы и в пользу атомной энергетики, и против возобновляемой энергии. Разберемся. Но вот почему-то на месте Фукусимы японцы будут строить ветропарк.
Дорогая Елена!
Вы уж простите, но мне ваше имя ни о чём не говорит — не знаю я вас. Поэтому ваше имя для меня — такая же «кличка», как и все остальные. И моё для вас — тоже.
«Предложения предлагать» можно под любым именем!Были бы предложения…
«поздравляю вас соврамши» (ц) :) сами про ветропарк придумали? :)
и зачем личные данные светить? :) нам перед норвежским «кормильцами» отчитываться не надо :)
эт же вы стараетесь заработать мелкий прайс на ажиотаже вокруг АЭС..
но, что-то норги скуповаты :) серветник на фотке на бомжика с помойки похож :)
это правда: гребаные шашлычники засрали все до такой степени, что иногда противно в лес заходить! такое ощущение, что народ выбираясь в лес, прихватывает с собой старые холодильники, до кучи старые газовые плиты, мебель и все это оставляет в лесу, в надежде, что кто-то позариться и уволокет все это себе домой… Поубивал бы таких..Что касается всех этих экологических умников, да туфта все это! Все они прикормлены и только для проформы наезжают на такие крупные компании, как КАЭС и КГМК, но как говорится, а воз и ныне там!
Противно, когда видишь что люди бросают мусор. Противно, когда знаешь, что не сможешь с этим ничего сделать — не переубедить людей, что земля вокруг — это тоже их дом, и думать об окружающей среде, раз уж мы не можем без отходов — задача КАЖДОГО. Зато спроси любого, кто бросает окурки на остановках, в двух метрах от мусорки, об экологах — тут же выдаст — аферисты, позеры и т.д. Телевидение старается на славу. Мы перестали доверять друг другу, и думаем что все вокруг озабочены исключительно деньгами и где бы «нагреть». К счастью, это не так.
Но еще больше противно, когда вижу такие комментарии — от вас, не самых глупых, о человеке, которого вы не знаете, о его внешности и компетентности.
Зачем для таких как вы, стараться? Пытаться донести прогрессивные идеи, изменить застарелые понятия — ведь мир меняется быстро,как никогда раньше! За страну обидно, так и будем сидеть в прошлом веке, обсуждая в уютных бложеках у какого активиста, дающего интервью ОТКРЫТО, какая борода и какой пирсинг. Каждый прячась за своим монитором.
К вопросу о щетине:
Мнений много.Основное,красной нитью проходящее через всю ветку,это то,что экологи не борются с этим бесплатно,а продались проклятым империалистам и делают это на их деньги.А результатов,увы маловато,т.к. плотной стеной,тесно сомкнув ряды,стоят защитники атомной энергии.Доводы,опять же несколько сомнительны,типа -они,экологи,кажется,окурки на тротуары бросают,банки из под тушенки за собой не убирают и костры жгут.Маловато,скажем.Но заседании «тройки»,думаю их бы хватило и «лоб зелёнкой» бы экологам намазали.Да вот только,если мне память,хранилище в Андреевой губе тоже не без финансового участия иностранного капитала строилось.Норвегия, Великобритания, Северная Ирландия, Швеция и Италия финансировали и принимали участие практически во всех проектах на территории губы Андреева.
А также и «супердешевая» атомная энергия не обходится почему-то без иностранной поддержки для «повышения безопасности».
Разница лишь в том, что «Росатом» юзает мои и Ваши деньги — налоги, а в моей зарплате ни капли Ваших денег нет. Однако приоритеты недовольства Вы расставляете сами)))
Во-первых, спасибо Блоггеру за вопросы и публикацию без цензур. Сейчас это большая редкость.
Во-вторых, на безсодержательные потоки реагировать не буду, я ценю свое время, по комментам можно судить лишь о Вас, не обо мне. Безусловно, анонимность позволяет не отвечать за свои слова, но это инет, претензий не имею. Буду отвечать лишь на интересные вопросы по теме.
Про работу НКО и гранты — читайте мат часть по менеджменту НКО и фандрайзингу.
Тем, кто дает советы — не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам пойти. Просто делайте сами, что считаете важным. Я поступаю именно так.
Некоторые вопросы уже задавались, некий FAQ тут http://echo.msk.ru/blog/vits/818493-echo/ и тут http://vkontakte.ru/wall-5608669_152834 Также, вопросы, ответы на которые можно найти в гугле, буду пропускать.
На цитату Серветника…. «Тем, кто дает советы — не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам пойти»…
Если бы гребанные и некомпетентные спесивые засранцы, типа Серветника и иностранца Кудрика работали не от имени общественности, как они это заявляют в том числе и для обоснования очередного западного гранта, и не ставили палки в колеса более эффективным движениям — как это делали в России его друзья-прохвосты из норвежской Беллоны, с Никитиным — к Серветнику не было бы и вопросов — пусть рулит как хочет, на своем участке, в гараже, на кухне… Но этот эко-прыщ и его друганы своей некомпетентностью и хвастовством наносит больший вред общественным инициативам, нежели весь атом вместе. Атом еще можно контролировать, а дурачков — нет… Читай мои комментарии — «В Беллоне зафонило»…Серветник мне понятен по его вселенской щенячьей некомпетентности и опасному задору…. Этим эко-Бэтманам я, как раз и посоветую идти куда подальше…
Сегодня, 12 октября, на пресс-конференции после пленарного заседания Международной конференции «За безъядерный мир», проходящей в столице Казахстана Астане генеральный директор Международного агентства по атомной энергии Юкия Амано заявил:
«Некоторые страны после трагедии на Фукусиме пересматривают свою атомную политику, но это не означает, что остальные должны отказаться от использования атомных электростанций. Наши прогнозы говорят о том, что в будущем еще примерно 350 новых реакторов появятся в дополнение к существующим ныне 130. Это означает, что атомная энергетика будет по-прежнему использоваться многими странами», — отметил глава МАГАТЭ.
кто такой директор МАГАТЭ? он не принимает решений о строительстве АЭС.
После Фукусимы МАГАТЭ заявило, что НЕ ОТВЕЧАЕТ за безопасность АЭС, они лишь «содействуют безопасному развитию», лоббируют) После этого их невозможно воспринимать всерьез.
ну, дык! давно пора вместо МАГАТЭ функции по контролю за атомной отраслью передать ПиМу, а ООН заменить на алькаиду.. )))
они один хрен «ничего не решают» )))
действительно, эти структуры, во многом, уже ничего не решают (это если мы совсем о глобальном начинаем говорить). Но мне такого счастья не надо, как и вообще атомпрома.
МОСКВА | 11.10.2011
В октябре исполняется год с того момента, как у Совета при Президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека появился новый председатель. Эллу Памфилову на этом посту сменил секретарь Союза журналистов России Михаил Федотов. Корреспондент Агентства социальной информации связался с ним, чтобы узнать, какие задачи ставит перед собой Совет и его председатель.
Корр.: Какие темы планируется поднять на ближайшей встрече с президентом?
М.Ф.: Очередная встреча с Дмитрием Анатольевичем запланирована НА КОНЕЦ ГОДА. В Совете очень рады тому, что президент намерен сдержать слово, данное в начале года (он пообещал встретиться с Советом трижды в текущем году). Третья встреча будет, как и две предыдущие, носить характер выездного заседания. Она посвящена экологическим проблемам. Такое пожелание было высказано Дм. Медведевым на предыдущей встрече в Нальчике. Мы уже провели фактически общесибирское совещание экологов в рамках выездного заседания Совета на Алтае. Нам очень важно было выслушать региональных экспертов в области экологии, чтобы они поделились оценками по поводу экологической обстановки в регионе. Традиционно итоги встреч и с президентом будут опубликованы на нашем официальном сайте.
http://www.asi.org.ru/ASI3/rws_asi.nsf/va_WebPages/BFE5A8623FC872E5C3257926004704E1Rus
помню, как @Vitaly Servetnik году так в 2007(?) ужасно смутил службу охраны норвежского премьера Столтенберга, а заодно и Евдокимова, прорываясь рассказать норгу о состоянии экологии. Не смотря на то, что перед этим ему строго-настрого было рекомендовано этого не делать.
Так что мое мнение — побольше @Vitaly Servetnik ;)
На самом деле встреча со Столтенбергом была согласована с норвежской стороной и аппаратом губернатора, где мне сказали когда и куда подойти. Меня должны были встретить и проводить. (вот наивный был, повелся) Меня встретили сотрудники УБОП и проводили, но в другое место) Продержали в отделении до тех пор пока Столтенберг не оказался в аэропорту и уже не мог встретиться. Подробнее тут можно посмотреть http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_2007/murmansk_ubop
После этого я передал письмо через ген.консула, а в сентябре встреча со Столтенбергом состоялась в Осло. В местных СМИ об этом почти никто не написал.
Фигасе, письмецо для Столтенберга: «Норвегия должна то, Норвегия должна сё»…
А почему Норвегия нам вообще что-то должна?
Он не «смутил», а нсмешил — вот это и есть классический пиар серветников — после которого он вылезет — экологическим «иван-царевичем»…
Виталий, как Вы оцениваете масштабы вреда, причиняемого окружающей среде общественным и личным автотранспортом в городах? Если Вы этим вопросом не занимаетесь, то может быть подскажете, кто из Ваших коллег-экологов в Мурманской области всерьёз озабочен таким вредом?
Масштабы все «хорошо» оценивают, особенно зимой, особенно в мороз. Реально, известные мне эко НКО этим вопросом не занимаются. К сожалению, нас очень мало. Мы в рамках ПиМа пытались заняться вопросом личного автотранспорта, пытались привлечь велосипедистов, но они довольно «осторожные», выступать «против машин» не хотели. Мы инициировали и несколько последних лет проводим мероприятия в car free day — 22 сент. http://pim.org.ru/archives/889 К нему велосипедисты подключились, это «не негатив») Также были акции по популяризации общественного транспорта. Конечно, это все на уровне просвещения, лишь возможность задуматься, этого мало.
Когда ПиМ участвовал в обсуждении ген плана Мурманска, мы просили велосипедистов предложить туда велодорожки, но ничего не получили. Это не в вину им, они не успели просто. Но взамен не эко-транспорта надо предлагать эко, а без велосипедистов это сложно.
Если у Вас есть желание этим вопросом заняться или посодействовать — я готов обсуждать. Говорить, что мне делать — не стоит. (об этом я выше писал)
Виталий,насчёт велосипедистов,катались бы по Мурманску до морозов,как в Финляндии.Велосипедную шипованную резину ставили бы.Ребятам это в кайф.Но велодорожки,это далеко не всё.Нужно в людях воспитать нормальное отношение и к велодорожкам и к свмим велосипедистам.Когда в Берлине «разинув рот»заступил случайно на обозначенную красным цветом дорожку,и буквально был выдернут с неё товарищем,и возмущённо что-то пытался ему сказать,он ошарашил меня тем,что я оказался бы виновным,если бы велосипедист сбил меня и упал сам.И я при этом заплатил бы немалый штраф.Велосипедисты в Европе-Высшая раса.Стоянки,где вы можете оставить прокатный велосипед,проехать на метро в другой конец города,а там на точно такой же стоянке,предъявив прокатную карточку,взять другой велосипед и ехать на нём дальше.Людей стимулируют ездить на велосипедах на работу,для них есть душевые,чистые полотенца,если по пути они вспотели.Короче-Это государственная программа.У нас эти ребята,по сути вне закона.Когда они едут по тротуарам-они нарушают ПДД.А ехать по проезжей части в метре от обочины,попробуйте в нашем дурдоме.Рано или поздно попадёте в ДТП.Вот велосипедисты и не верят рсобенно в перемены…
Ну если «не верить в перемены», а ждать, что государство или кто-то поменяет отношение людей, живущих, между прочим, вокруг Вас-нас, то ничего и не изменится. В Европе тоже велодорожки не сами по себе появились, сейчас на Украине сильно развивается велосипедное движение, они тоже начинают с «советского наследия» — хороший пример.
У Владимира Марченко из Nord Bire были какие-то наработки по велодорожкам. Будет желание — обращайтесь, я готов помогать чем смогу.
Было бы очень интересно посмотреть, как бы эти же лица стали обсуждать деятельность чиновников всех уровней по природоохранному направлению. Это предложение блоггеру51.
А назови хоть одного на память? :)
Хруцкий, Горелкин — Росприроднадзор
Не понял вопроса. «эти же лица» — это кто?
Не в обиду будет сказано, но я не понимаю, почему мнение одного человека опубликовано на блоге. Может я конечно отстала от жизни, но насколько я понимаю НКО — это организация, в которую входит некоторое количество единомышленников и, по крайней мере, один человек должен вещать мнение как минимум группы людей. Посмотрел материалы в интернет, но понял, что Вы, Виталий, говорите от себя лично и ищите сторонников, которые поддерживают именно Ваше мнение. Причем все доводы какие-то односторонние — все надо закрыть, ничего не должно влиять на природу. Но в современном мире так не бывает, человек выжил только благодаря тому, что изменяет природу под себя. Другой вопрос как он это делает, тут не поспоришь.
На мой взгляд решение о необходимости закрытия атомных станций относится как минимум к вопросам экономики региона, а задача экологов сделать все, чтобы реализации экономических проектов наносили первозданной природе как можно меньше ущерба.
Вопрос о необходимости строительства новой атомной станции, на мой взгляд, лежит на поверхности: старую необходимо закрывать, потому что выходят сроки эксплуатации энергоблоков и строить новую, потому что без свободных энергетических мощностей в регионе область теряет привлекательность для постройки других промышленных предприятий (обычно это называют «инвестиционный климат») таких как новый алюминиевый завод, транспортный узел для перевалки углеводородов и т.д. Кроме того, электричество поставляется за рубеж, и налоги с продаж ложатся в бюджет государству, я честно не верю, что атомная энергетика убыточна, потому что мощнейшие страны мира обладают большим числом атомных реакторов. Например США, Франция, Китай (они то точно умеют считать деньги). Если Вы Виталий не слышали, но есть понятие — «энергетическая безопасность государства», которая основана на потенциальных возможностях государства управлять энергетическими потоками внутри страны независимо от каких либо природных катаклизмов и войн. Сеть атомных станций даёт такую возможность. Если покопаетесь в интернете, то найдете информацию о том, что Голландия, которая славится своими ветрогенераторами, рассматривает вопрос о строительстве атомной станции. Ветропарки не способны вырабатывать большое количество энергоэнергии для крупных промышленных объектов, а в условиях Крайнего Севера они убыточны — до 40% уходит на обогрев и торможение лопастей при сильных ветрах, а обслуживание больших машин вообще влетает в копеечку. Ну представьте хотя бы то, что для ремонта их необходим вертолет и куча аккумуляторов, которые необходимо менять не реже раза в 5 лет.
Кроме того, почему экологи молчат о вреде ветряков, которые создают такую вибрацию и шум, от которого даже червяки в средней полосе России уползают. Я думаю, что если ознакомиться с Законодательством РФ, не позволяющим размещать ветряки где угодно, то понимаешь, что все не так-то просто.
Если говорить о Фукусиме, то наш регион оптимально подходит для размещения атомных станций по причине низких рисков от землетрясений и цунами. На мой взгляд расположение Кольской АЭС оптимально, и рассчитано на нанесение наименьшего вреда природе (вода сбрасывается в озеро). Посмотрите на Финляндию, они вообще не парятся — построили станцию и сбрасывают воду из систем охлаждения прямо в море.
На счет перехода наших котельных с мазута на газ, я считаю утопией: во-первых оборудование (газогенераторы) подобного типа производятся только за рубежом — затраты на приобретение и обслуживание, во-вторых мы снова подсядем на «топливную иглу». Будем добывать газ и тут же его сжигать. Поэтому такая политика — это попытка западных компаний в очередной раз обобрать нас. Наиболее правильный выход, на мой взгляд, вложить деньги в реконструкцию сетей городов и перейти на электроэнергию, причем для этого необходимо построить новую атомную станцию. И потом, никто не говорит о том, что Полярные Зори — это город, который живет за счет станции. Я бы посмотрел на экологов, которые осмелились бы приехать туда после закрытия станции. У меня знакомый приехал из Прибалтики. Он рассказывал, что когда остановили местную атомную станцию, то у них начались веерные отключения и остановился Рижский порт. Экологов в прямом смысле гоняли с побоями, потому что запустить станцию уже было нельзя, а в Мурманской области, насколько я знаю, атомная станция вырабатывает около 70 % потребляемой электроэнергии. Виталий, без обид, но если у нас начнутся отключения электричества по городу из-за остановки Кольской АЭС, я думаю многие сохранят себе Вашу фотографию, чтобы узнать при встрече.
А насчет встречи с Столбергом вообще чудесная история. Виталий вы ловко обыгрываете момент о том, что все было согласовано (вопрос с кем?). Представьте, Вы передаете иностранной стороне письмо, якобы от молодежи Мурманской области, что все, больше терпеть экологическую обстановку в регионе мы не можем. Столберг после этого трясет этим письмом на встрече с Путиным и, простите, обливает грязью нашу страну перед мировыми державами. При этом говорит, это не я, это ваша молодежь. Какую реакцию Вы ждали от властей?
Виталий, Вы либо делаете вид что не понимаете, либо действительно не догоняете то, что подобные действия могут отрицательно сказаться на экономических отношениях России с другими странами.
Больше меня всего возмущает, что вы говорите от имени всей молодежи региона. кто Вам дал такое право? Около 30 (это с большой натяжкой) студентов, которые ходят на Ваши чудо митинги?
Я уверенна, это была спланированная акция норвежской стороны, что опозорить нас в глазах общественности западных стран.
И самое интересное, это мое личное мнение, и я не претендую, что это мнение общественности или молодежи региона заметьте, все Ваши заявления и действия направлены на срыв именно экономических проектов в регионе. Виталий, Вы же умный человек, и понимаете, что без экономики не будет вообще никаких экологических проектов? Или заграница нам поможет? Европейцы уже помогли индейцам, тоже ожидает и нас — в лучшем случае жизнь в резервации.
Тут напрашивается вывод: Вы сами догадались как можно быть полезным нашим соседям, либо Вас используют в «темную»?
Во-первых, Ваша риторика мне напоминает о Виктории Коломцевой, в ином случае — у Вас хорошие шансы попасть в пиар отдел КАЭС, попробуйте, там любят эмоциональных) Вы написали много, обо всем, видимо, наболело. Я попробую структурировать и ответить по частям.
1. я выражаю позицию организаций, которые представляю, посмотрите сайты. Мы не против всего, а за отказ от такого рудимента, как атомная энергетика, которая в энергобалансе нашей страны составляет менее 6% (не путать с долей в электроэнергетике). Тут даже депутаты путаются) — почитайте http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/22264/
2. подскажу как опубликоваться где-то — пишете какой-то текст, посылаете в разные места, если он нравится — его публикуют, потом кто-то с Вами, непременно, свяжется, задаст доп вопросы.
Пресс-релизы КАЭС и так неплохо публикуют, в рамках договоров об инфо взаимодействии.
да, простите, я случайно Вам плюсанул, больше не буду)
Свое видение развития энергетики описано в самом посте, перечитайте. Также не стоило игнорировать FAQ. Энергетический сценарий Гринпис тут http://www.greenpeace.org/russia/Global/russia/report/2009/11/4129008.pdf
для Мурманской области — энергоэффективность + ветер. База ГЭС имеется.
Тут хорошо про энергоэфф. и то как Россия отстала в этом плане http://www.novayagazeta.ru/data/2011/108/17.html
ещё стоит почитать доклад Лаборатории возобновляемой энергетики Кольского Научного Центра РАН http://www.bellona.ru/reports/Energy_Kola_Peninsula/Kola_Peninsula_report
Темпы развития ВИЭ в Европе http://blog.pim.org.ru/archives/1504
в мире http://www.wwindea.org/home/images/stories/Information%20Center/Final/New%20Folder/Interactive%20Map-Asia/run-local/main.swf
в Китае уже 45 ГВт ветромощности.
Жаль, Виталий, что Вы не отвечаете по существу, а начинаете ерничать. Я не Виктория Коломейцева. Я молодая мать с двумя детьми и сейчас нахожусь в декретном отпуске. К энергоэнергетике не имею никакого отношения. Я выражаю свое мнение, а Вы ерничаете и переходите на личности.
Понятно, что Вы не ответите на неудобные для Вас вопросы, однако, смею заметить, что Вы все-время ссылаетесь на мнение Беллоны, Гринписа и других организаций, которые финансируются из-за рубежа. Я нашла информацию о 1993 годе, как вы и просили, и выяснила, что отключение произошло из-за обрыва высоковольтных линий. И отключилась АЭС от энергосистемы по причине отсутствия потребителя (нагрузки). Аварийные дизель-генераторы предусмотрены конструктивно на всех АЭС. Они нужны для поддержания «холостого хода» реакторов. Вы думаете ветропарк продолжал бы работать в таких условиях? Могу согласиться лишь с тем, что РФ необходимы разнообразные источники электроэнергии, но атомный комплекс на Севере, по моему мнению, безальтернатив, если конечно мы хотим развивать промышленность, ну а если только добывать ископаемые, тогда давайте переходить на газогенераторы и жечь газ. Я вот только не могу найти расположение ветропарков на Аляске, подскажите мне ссылочку. А вообще, если посмотреть Америка расположена в очень благоприятных условиях для ветроэнергетике. Тут с этим не поспоришь. Виталий, я женщина, и честно Вы меня вынудили немного разобраться в вопросе функционирования атомных станций и я поняла, что половина заявлений экологов, в том числе и Ваших, как минимум безграмотна, у меня экономическое образование и то, я понимаю какую чушь Вы порой публикуете. Надоело, что большинство людей в России держат за идиотов.
В Вашем полотне на несколько экранов сложно отделить претензионное «я не понимаю» от мнений и вопросов. На многие тезисы Вы смогли бы найти ответы посмотрев по ссылкам, которые я дал. Мы не в школе, я Вам не учитель. Потому и иронизирую, должен же я получить хоть какое-то удовольствие, отвечая на ваши посты.
А соображения типа мрущих червяков или птиц под ветряками — это что-то из желтой прессы или сознательной пропаганды газеты «Атомпресса». КаК в учебниках 60-х годов писали, что ветряки шумят как скоростной самолёт, а окна в 100 метрах дребезжат и трескаются (мне в КНЦ как анекдот показывали такие учебники). Что, на это отвечать? гугл Вам в помощь!
Также советую не судить о содержании до изучения. Если бы Вы хотя бы открыли доклады Гринпис и Беллоны, на которые я сослался, и посмотрели бы какими специалистами они написаны. В одном — различные независимые источники, в другом — сотрудники КНЦ РАН.
Есть что возразить по содержанию?
Сторонник атомной энергетики Comrad_ru, повторю:
К слову о сейсмичности, Росатом планирует использовать в том же районе – на Камчатке – плавучую АЭС. Comrad_ru, считаете ли Вы это умной идеей?
Нет, не считаю. Считаю, АЭС надо строить у нас, где нет цунами и змлятресений
Что касается ПЗ и работников. Я вообще считаю, что моногорода — это большое зло и гемор, для всех. Плановая экономика в этом смысле оставила нам большой «подарок».
Тем ни менее, АЭС нельзя просто отключить. АЭС ещё много лет будет требовать внимания, энергии, денег. Декомиссия реакторов по разным оценкам занимает по времени 30-100 лет, по финансам — минимум столько же, сколько и строительство. Обращение с РАО и ОЯТ — вечно, в понятиях современной цивилизации. Так что без работы специалисты не останутся.
Некоторые уже сейчас думают о будущем — Атомэнергомаш берет курс на ветроэнергетику http://www.bloomberg.com/news/2011-09-19/russian-nuclear-supplier-plans-ipo-while-seeking-shale-gas-wind-expansion.html
Сименс принял решение отказаться от атомной промышленности.
Кстати, Кольский Эко Центр разработал концепцию декомиссии старых блоков, направил её в Росатом, а там молчание. Это при том, что подобная концепция и даже план должны были быть подготовлены Росатомом за 5 лет до проектного! окончания работы блока. Это так законодательство требует. Для первого блока КАЭС это 1998 год был. Вот концепция http://decomatom.org.ru/public
По поводу Столтенберга.
Возможно, Вы подозреваете, что политическая ситуация в России и Норвегии несколько разная. и отношения к НКО и альтернативным точкам зрения разные. Нашим норвежским коллегам проще добраться до лиц, принимающих решения, поэтому мы также используем этот механизм, чтоб донести свои позиции до властей «своих». Ибо власти в России обратной связи от своего общества получать не хотят. Я не буду тут читать лекции по устройству политических режимов, для этого есть учебники. и голова.
Встреча была согласована — значит, что наши коллеги договорились с аппаратом своего премьера о 5-ти минутной встрече с представителем ПиМ для символической передачи письма.
Да, я хотел бы, чтобы властям РФ было стыдно за ужасную энергетическую и экологическую политику, которую они ведут. Но мне кажется, им давно уже ничто не стыдно.
Да, я считаю, что если АЭС такие выгодные — зачем брать деньги у Норвегии? От этого нашей стране не должно быть стыдно?
Про индейцев и чистую атомную энергетику Вы расскажите в Челябинской области жителям Муслюмово.
Виталий, вы действительно столь наивны, или это игра на публику?
Кэп.
ведь это вопрос не для того, чтоб получить ответ) самовыражайтесь дальше.
Здесь трудно не согласиться, но мне лично всё-равно на какие деньги обеспечивается безопасность. Я думаю им за это скидочку сделали
Кстати, не могу удержаться и обсудить новый ветропарк японцев, о котором говорила Елена Кругликова (кстати, вроде бы «Природа и молодежь» — это Ваше детище, а Виталий Серветник Ваш любимый член организации, даже квартиру сумели выбить под офис в Первомайке у Администрации — прочитала в инете, если не так, то поправте пожалуйста). Надо быть полными неумными людьми, чтобы после аварии на АЭС строить там другую. Я немножко покопалась в инете и нашла, что американцы в очередной раз развели другую страну — Японию. Компания, с которой работали японские специалисты построила самый дешевый на тот момент реактор на Фукусиме. Один крупный японский инженер даже уволился, не желая участвовать в строительстве АЭС. Он говорил, что это — безответственность, которая дорого обойдется Японии. Уже в то время он говорил, что Японию трясет регулярно и цунами — это обычное дело. Подобные цунами в Японии случаются примерно раз в сто лет. Но американцы продавили этот проект, пользуясь тем, что японцы от них зависят. поэтому авария на Фукусиме было дело времени и говорить о том, что этого никто и предположить не мог не стоит. Просто американцам все равно, что произойдет где-то, если они поимеют денег.
А с учетом ветров вблизи моря и умеренным климатом ветропарк может себя экономически оправдать. Хочу заметить, что все говорят о технической оснащенности западных атомных станций, что мол у них вот это да, а на наших просто ужас. Фукусима все показала: «Вы герои для Японии, ваш вклад в ликвидацию аварии мы никогда не забудем. Вперед герои Фукусимы». И ручку каждому на прощание пожать — очень продвинутая и технологическая система ликвидаций аварий. Наверное супероборудование, терминаторы и прочее достижение японской робототехники было занято на выставках в Париже.
да, ПиМ начинался как молодежное отделение КЭЦ. ПиМ арендует муниципальный офис на Кольском, 167. Но я не понял, чем мы тут виноваты)))
Да, именно так резко диаметрально изменилось отношение Росатома к японскому атомпрому. До Фукусимы Японию ставили в пример, а после — начали ругать. Можно проверить в инете. При этом планируя использовать плавучие АЭС на Камчатке и других сейсмоопасных зонах. Смех.
При нынешнем уровне коррупции в России, говорить о безопасности АЭС вообще не стоит.
Виталий, а Вы же ушли я так понимаю из ПиМ, Вы же теперь в другой организации. А почему вы говорите о них мы? Все таки Вы ПиМовец?
Да, интересных Вам выставок в Париже)
Хорошо, что не легла спать а почитала комментарии, Виталий, Вы действительно думаете, что Ваша деятельность помогает «народным избранникам» и «едокам бюджета» не расслабляться? Честно, мне кажется вы преувеличиваете свои возможности.
Просто у нас очень свободная страна и на Вас просто не обращают внимание. Если бы Вы это делали в США, а там все очень жестко встречается, что не совпадает с «интересами Америки», очень быстро расслабили бы Вас.
Вот это «Просто у нас очень свободная страна» и это «в США, а там все очень жестко встречается» — записал в анекдоты себе. Спасибо!!!
Знаете, Комрад, чтобы считать нашу страну свободной, надо родиться в тюрьме и полжизни провести на зоне.
Неужели с вами всё так и было?
Примите соболезнования!
Snark, поведайте повесть о настоящем человеке, что у Вас приключилось, как Вас и в чём ограничили, что Вас тут так держит, железный занавес?
Виталий, я была во многих странах: Англии, Франции, Германии, Дании, Норвегии, Швеции, Финляндии, Польше, Голландии, Америке, Канаде и знаю не по наслышке как там живут люди. Поверте, там тоже куча своих заморочек, но главное, что там государство очень ревностно относится к своим экономическим интересам и существует мощные механизмы защиты. К примеру Норвегия. Знаете ли Вы, что сбор информации о социальной и экономической ситуации, различных глобальных проектов страны наказывается в уголовном порядке? Вы же проводите в России (прочитала на сайте Беллоны) социальные опросы, собираете подобную информацию просто так, никто не крутит руки и свободно обсуждается любая проблема на сайтах в форумах. Это ли не свобода? У меня много знакомых в той же Германии, которые об этом даже и не думают, потому что там могут отобрать лицензию на журналистскую деятельность в лет. А в Финляндии экологи боятся говорить о том, что Норвегия купила у них залежи руды и собирается их разрабатывать, потому что это рабочие места для местных жителей, и правсоюзы заинтересованы в этом — опять же сборы средств с рабочих. А Вы говорите анекдот. Как анекдот можно записать то, что во время акции ПиМа, задавали вопросы участвующим студентам, а Вы из-за кадра подсказывали им, что говорить. Это я запомнила и очень смеялась, когда бедная девушка не могла сформулировать за что она вышла на пикет.
О какой дивный текст о свободе!
Предлагаю к нему эпиграф из старой песенки «Аквариума»:
Ты пришла ко мне утром,ты села на кровать,
Ты спросила, есть ли у меня разрешенье дышать
И действителен ли мой пропуск для того, чтобы выйти в кино?
Теперь ты говоришь: «Ну куда же ты отсюда?»
Знаешь, главное — прочь, а там всё равно…
Вы пишете страшные вещи, я начал уже переживать, что мои друзья в Норвегии, активно протестующие против Статойла и разработки новых нефтяных месторождений в Арктике, в большой опасности. Я предложу им попросить политического убежища в свободной России. Большое Вам, человеческое, СПАСИБО!
и я предпочел бы (и предложил бы Вам) говорить и отвечать за себя, а не какую-то мифическую девочку на какой-то мифической акции. Ко мне вопросы есть?
Все ближе и ближе к политике, а там недалеко и соответствующий вывод: вы все, экологи — шпионы!
Агенты мировой закулисы?
Накинулись, панимаешь, на парня, борода им не нравится…
Он нашел свою нишу, зарабатывает свои деньги, не скрывает этого и гордится тем, что получает зарплату не в рублях, а в кронах. Так и пусть работает, решает свои вопросы, зачем ему разные глобальности.
Много ли в нынешней России людей, которые отказались бы получать конвертируемую валюту, особо не упахиваясь на работе??
а по теме?
Успокойтесь, Виталий, у меня уже нет никаких вопросов к Вам. Мне уже все понятно. А о Ваших мифических акциях я больше не слово, зачем Вас раздражать. Только ссылочку мне кинте на сайт Ваших друзей из Норвегии, где они нам поведают мнение жителей Норвегии, которые за или против нефтяной промышленности, ну может какие-нибудь результаты социологических исследований или опросов. А заодно они расскажут сколько МИД Норвегии им денег выделяет на борьбу с проклятыми промышленниками, ну естественно в виде добровольных пожертвований.
Госпожа или господин Comrad_ru, как показывает опыт, есть два пути:
1. безоговорочно соглашаться с линией «руководящей и направляющей», свято чтить все «правильные» документы, исповедовать и не сомневаться в этой религии;
2. подвергать сомнению «линию партии» и пытаться сделать то, что не было записано в «каменно-дубовых» программах.
Виталий, как раз и пытается это сделать — оглянитесь вокруг: есть и другие пути пресловутой модернизации.
И что в этом плохого?
Или снова — «мы наш, мы новый мир построим»?
идите-ка Вы в гугл.
я так поняла ссылочки не будет?
…Из этой суммы 10 млн. 670 тысяч рублей будут потрачены на
чёт йа не узнаю ветелега :))) такой вежливый, покладистый..
но, как меняется человек, когда надо зарплату оправдывать — на улице? врет, передергивает, лицемерит..
впрочем, оно и понятно: что ему до мнений посетителей блоггера51? не тут ему деньги платят )))
Вы правы — тут не платят)
однако я отвечаю на Ваш очередной пустой выпад.
Уважаемый блоггер51, а что, если кто-то имеет мнение отличное от мнения владельца сайта и приглашенных на обсуждение гостей, то он становится «росатомовским тролем»? http://twitter.com/#!/vitservetnik ))))
К чему это навешивание ярлыков? Огорчаете, блин, читателей — девушку обидели, наверное.
Эта «девушка» интересная такая!
То от женского лица пишет, то от мужского.
Мать двоих детей в декретном отпуске находит время с 00.18 до 01.00 написать три здоровенных комментария, причём намекает, что успела ещё и с вопросом ознакомиться.
А 09.45 — снова на связи!
Суперженщина!
«Дама» действительно — необыкновенная!))))
Началась «предвыборная кампания», господа-товарищи. А значит, началась и соответствующая промывка мозгов — типа, «альтернативы Путину нет». Куда то сразу подевались разные там «ЕбАты», «иноки», «коляны», «пети», и прочие завсегдатаи поляны — но зато появились «матери-женщины», «викторы», и другие «Comrad_ru». Нужно понимать так, что это «Друзья.ру» (путинские «девственницы» и юные бойцы общества «Селигер») объединяются. Сменили пластинку. Старые «портянки» себя уже дискредитировали, и «в бой пошли одни малыши» :)
Скоре всего дело не в предвыборной кампании.
Эта «дамочка» — плод коллективного разума (атомной пресс-службы). Видно же, что тексты из разных кусков составлены. Топорно работают.
Вот именно, слишком топорно!
В пресс-службе люди всё-таки зарплату получают, должны стараться.
Думаю, Комрад — плод коллективного труда не противников Серветника, а сторонников.
Увидели, что вся дискуссия свелась к обсуждению его «облико морале» и решили сами выступить оппонентами, чтобы он мог что-то по теме написать.
В Чехии нет хороших психологов? Или они Вам сразу госпитализацию предлагают?
Это что, новый ник «ЕбАта»? Или «инока»? :)
В Чехии есть всё, кроме дураков, которые верят в чушь что вы здесь пишете. Ведь ваш пост — это обычная реакция сумасшедшего, привыкшего жить в дурдоме.
надо на блоггера51 язева натравить :) он только его и баиццо :)
Привет всем, очень порадовали ваши комментарии про супер женщину и про коллективный разум, наверное, каждый судит по себе. Я так поняла, что сказать по существу вопроса никто ничего не может. Может обсудим тогда какие женщины сегодня в России? Смотрю на все комментарии в конце и вижу, что последние писали молодые люди. На глупости отвечать не хочу, это уже не укладывается в тему статьи Виталия Серветника. Времени у меня много (ребенок ест через каждые 2 часа, а в промежутках спит частенько) поэтому наверное напишу тоже какую-нибудь статью и отправлю на этот сайт, посмотрим опубликуют её или нет. Единственное хочу заметить, что интеллектуальный уровень многих комментаторов оставляет желать лучшего, чтобы хамить много ума не надо. Поверте мне, если бы мы встретились на улице на хамство я смогла бы и ответить, и вы бы поняли, что женщины у нас не только стараются развивать свой интеллект, но и спортом занимаются. Надеюсь, я не зря потеряла время и дала понять, что мнение Виталика поддерживают не все и говорить об этом необходимо в форме диалога, а не в форме монолога, а если обсуждать тему «независимых источников», то сначала надо выяснить на чьи деньги они существуют и понять от чего или от кого они независимы. В целом, мне очень понравилось. Я поддерживаю мнение о том, что источники энергии должны быть разного типа, только не понравилось, что говорим о Мурманске, а оказывается потом обо всей стране. Я наверное «подсяду на этот сайт» и буду внимательно следить за статьями. Надеюсь найдутся другие экологи, с которыми можно будет все обсудить, а не выслушивать чушь. Всем, кто действительно оперировал фактами, спасибо, ну, а остальным — займитесь развитием, начните где-нибудь учиться, чтобы вас называли для начала «суперженщинами», а потом может и мужчинами.
Совершенно с Вами согласен. Я призываю всех просто подумать и ответить на простые вопросы. Предположим, что Вы по велению сердца решили бороться за экологию. Вы уволились с работы и все свое время посвящаете борьбе за «светлое будущее». Спрашивается, а на какие средства вы будете себе покупать продукты, одежду, оплачивать коммунальные услуги, содержать семью? Как долго вы продержитесь? Месяц, два полгода? А дальше — голодная смерть? Посмотрите на наших «экологов». Разве, похоже, что они бедствуют? Значит все перечисленное оплачивает кто-то? Другой Вопрос кто? А, как всем известно — кто платит тот и заказывает музыку.
А вашу «музыку» кто заказывает?
Вы зачем интересуетесь? Ведь совершенно очевидно, что на всех интернет-площадках общаются исключительно проплаченные агенты ФСБ, Госдепа, норвежского МИДа, PR-служб крупных корпораций. Просто так никто своё мнение не высказывает :))
Kneht, и у меня сложилось такое впечатление :)))) Если кто знает как получить такую работу — маякните. Наверное я бы стала работать на наших, там, наверное мало платят по сравнению с МИДом Норвегии, но зато на свою страну. )))))
А если серьезно, то я считаю, что в настоящее время нет независимых экологических структур, особенно от Запада. Потому что почти все получают гранты из-за рубежа. И я не верю в то, что норвежцы, американцы, англичане или другие иноземцы душой и сердцем переживают за наше будущее. Они или свои товары нам хотят сбагрить или подсадить на сырьевую иглу для манипуляции нами.
Вот поэтому и существуют у меня большие сомнения о правдивости и искренности PR-монолога Виталия.
У меня тоже возникают такие сомнения. Неужели кто-то думает, что наши западные «друзья» заинтересованы в восстановлении промышленности в России? Да им только наше сырье и нужно. А все чего они они пытаются добиться — это снизить энергетический потенциал нашей страны. А здесь все средства хороши, в том числе и эти «экологические» движения. Все эти «Гринписы», «Беллоны» и т.п., которые выступают за экологическую безопасность, не должны бороться с развитием атомной энергетики, а вносить свои предложения по увеличению степени безопасности. И пытаться сделать все, что возможно в этой области. Мы же наблюдаем совершенно иную картину — все выпады экологов направлены только на закрытие экономических проектов России. Почему? Да потому, что их деятельность проплачена нашими геополитическими конкурентами.
Кстати, уважаемая Сomrad_ru, а почему бы Вам не взяться и не создать свою общественную организацию, которая тоже могла бы освещать свое мнение общественности Мурманской области? Может быть тогда и отстоите свое мнение о развитии промышленности в гармонии с природой?
Коллега (библиотекарь) когда я читаю, что наши «западные «друзья» не заинтересованы в восстановлении промышленности в России», то я просто недоумеваю от такой осведомлённости. Чего вдруг не заинтересованы? Многие на Западе вообще не знают, где Россия, а уж что там в ней происходит — тем более. Они больше переживают по поводу того, что россиян на Западе стало слишком много и это создаёт угрозу их благополучию. Вот это действительно проблема. К примеру, в Иране сегодня такими темпами развивается промышленность, что нам и не снилось — каждый месяц запускается по заводу, но никто не препятствует этому.
А вот это слова настоящего БИБЛИОТЕКАРЯ! Хоть и не люблю я Марину, но когда пишет ПРАВДУ — возразить нечего. Ставлю +.
Хорошая идея, спасибо, но я об этом не задумывалась, может подобрать грамотных специалистов, которые смогут отстаивать своё мнение? Я обязательно подумаю (пока есть время в декрете), у меня есть подруги, которые разбираются и в экономике, и в энергетике, у них дети нам сайт смогут сделать. Надо обсудить с ними этот вопрос.
Скажите, а сколько лет вы уже служите «в декрете»? :)
Теперь это так у вас называется? :)
ФСБ inside
«А зачем нам давить на социальные сети, когда мы можем снять информацию с серверов без их ведома?»
14.10.2011 /Андрей Солдатов/ Кто работает в форумах и блогах
«Семантический архив» и подобные им системы — это как раз те программные продукты, которые сегодня используют российские спецслужбы МВД и ФСБ для мониторинга открытых источников из интернета, включая блогосферу и социальные сети.
ФСБ и МВД начали массово закупать такие системы в середине 2000-х годов.
Это, например, информационно-аналитическая система «АРИАН» фирмы «Сайтек», Xfiles компании «Ай-Теко», сервис по мониторингу блогов «Медиалогии» и уже упомянутый «Семантический архив» — продукт компании «Аналитические бизнес решения».
Российский интернет пережил несколько скандалов, связанных с СОРМ — системой оперативно-розыскных мероприятий, позволяющей совершать прослушку и перехват интернет-трафика.
Лицензии провайдеров и хостинг-провайдеров, в частности лицензия на «Услуги связи по передаче данных», обязывает компании предоставлять спецслужбам доступ к этим серверам втайне от владельцев сайтов. Кстати, эксперты считают наиболее подходящей аналитической системой для использования в рамках СОРМ «Семантический архив». «Правда, так мы можем работать только с социальными сетями, чьи серверы находятся в России, а вот Facebook для нас уже реальная проблема», — признаются сотрудники ФСБ.
Иося, друг мой, Ваше высказывание вызывает у меня умиление. ))))
Наберите в поисковике эти причудливые слова для Вас: «СОРМ», «информационно-аналитическая система», а также, не побоюсь этого слова, «XFiles». Я уверена, что вы точно не найдете описание этому, как совокупность нескольких людей в чате на периферии нашей родины, которые каратают своё свободное время в форумах.
Кроме того, я вынуждена Вас расстроить, застенки КГБ закрыли, и черные воронки по улицам не забирают людей, и их родственники не остаются в неведении о судьбе своих близких. Поэтому прослыть борцом с кровавым режимом увы уже не получится.
Раньше во времена СССР говорили, что учение Ленина правильное, потому что верное, при этом ни кто не приводил какие либо аргументы. Сегодня различные «демократы», «независимые экологи и правозащитники» нам говорят наше мнение правильное, потому, что верное и снова никаких аргументов. А если ты с ними не дай бог не согласен – то ты либо платный агент Кремля, либо наймит спецслужб, враг демократии (прям как враг народа при Л. Берии — аналогию чувствуете?) и т.д. и т.п.
Поэтому, Иосенька, не позорьтесь перед людьми, вдруг прочитают Ваши тексты друзья и знакомые, а не дай бог, Ваша девушка. Не надо давать повода сомневаться в Вашем интеллекте.
Браво, Comrad_ru! Я аж прослезился. У вас в «Конторе» действительно большие перемены. Время необразованных «иноков» прошло — на смену им пришли гуманитарии в погонах («девушки в декрете») :)))
Кстати, ту чушь, что вы написали выше — тяжело возвести в ранг продуманного ответа. Чем крыть то будете? Или вам ещё нужные методички не доставили? :)
Ну, а по поводу моего «интеллекта» — можете не беспокоиться. Я ведь от сохи, и «гимназиев не кончал» :) Одно радует, как бледно вы выглядите на фоне такого простого «рабочего парня» :)
Меня удивляют люди типа Иоси Безермана.
Он из какого века вещает интересно?
Comrad_ru — надеюсь, что у вас получится. Если что, могу предложить свою посильную помощь. А блоггер51, я надеюсь, мог бы разместить Ваши статьи у себя на сайте.
О! Да это уже целая полемика! :)) Между гуманитанием-прапорщиком (по совместительству «библиотекарем») и его молодым начальником — «девушкой в декрете» (Comrad_ru).
Нормально работаете, «камрады»! Полный вперёд! :))))))
Коллективный разум и не на такое способен!
Молодец. Хоть и ничего-то и не понял.
Успокоился?
Ну что тут можно сказать, парень от сохи Иося Безерман (уже смешно)
встал на дороге гадких русских секретных спецагентов и защитил… что?
Вы, Иося, самый натуральный «троль» — человек, который уводит тему разговоров от сути — от статьи Виталия Серветника. Звони смело ему, пусть даст тебе норвежский ходдог и успокоится — все уже забыли зачем мы тут собрались.
Спасибо тебе, парень от сохи, теперь я костми лягу, но создам независимую общественную организацию со своими подругами, будем песочить не мужей, а таких как ты, которые «гимназиев не кончал», а пытается поумничать. И потом попробуй на меня наедь — сразу обзову суперсекретным агентом в пагонах.
Товарищ лейтенант (майор?)! Вы меня не поняли. Я ведь ВАШИХ «гимназиев» не кончал! ВАШИХ — Конторских! Теперь дошло? :)))) А с образованием у меня всё в полном порядке. По крайней мере, вам до этого уровня — как до Луны.
Что же до «толля» — то ваши «откровения» можно прочитать здесь не только на этой ветке про «экологию». Вы свои мысли («альтернативы Путину нет») — везде уже подробно изложили. Только слепой не заметит.
Но хочу сказать (и это очень мне нравится) — работать вы стали тоньше. Не так грубо и нахрапом, как ваши прежние конторские «декретники» и тролли. Молодцы :)
«Дамочка» клянётся «костьми лечь, но общественную организацию с подругами создать»?
Ну, конечно!
«Концерн «Росэнергоатом» закупает услуги по формированию собственного положительного имиджа в Мурманской области. На это дело атомщики выделили 23 миллиона 700 тысяч рублей».
Для такой высокой цели не одна организация понадобится!
Не часто оставляю комментарии. Но меня вывел из себя Иося Безерман. Он все сводит к деятельности тоталитарных спецслужб. Ему в башку даже не приходит то, что есть нормальные люди, которые высказывают свое мнение, пусть обезличенное, но свое…. И навешивать на них ярлыки просто глупо. Да их мнение отличается от вашего. но зачем переходить на личности? Каждый отстаивает свою позицию, у каждого есть аргументы и свои сомнения. Скажите что нибудь по существу.
Кто следующий? Подключайтесь: bosser, mosser, nosser, и другие «братья по разуму». Видать вам и в самом деле денег к зарплате добавили :)
Иося, а сколько Вам лет?
Не врите, я же все-равно узнаю. У меня же есть СОРМ, информационно-аналитическая система» и «XFiles». Врать бесполезно :)))))
А если не хотите отвечать, то тайно ночью проберусь к вам домой и суперсекретным лучом отсканирую мозг.
Ты лучше свой мозг отсканируй, портянка! Больше пользы своей конторе принесёшь, когда «из декрета» выйдешь :)
Что там сканировать???
Да, Вы правы, ув.Буджум. Сканировать там нечего. Как в том пустом ведре.
А настоящим разумом обладаете наверное только Вы? Не понял причем здесь Путин? Обсуждалась проблема атомной энергетики. Иося вы хотите переключится на политику? Думаю наши мнения и здесь не совпадут. При этом я никогда не состоял и не состою на государственной службе. Я просто выражаю свое мнение и готов его отстаивать. Но пока отстаивать не чего, потому что конструктивных вопросов для обсуждения у вас нет.
Я за атомную высокотехнологичную, безопасную, энергетику и за ликвидацию КРЭС, установление наиболее дешёвых цен для отечественных потребителей и по максимуму высоких на экспорт! Как не крути, а реально в перспективе пока только она реальна, как и Путин тут для многих. Так сказать неизбежное зло, если их сравнивать, Путина и АЭС.
А «эколога» необходимо побрить, подстрич, заставить принять душ, вынуть металические предметы с лица и устроить на работу, хватит лоботрясничить без толку! Пусть хоть на крайняк дворником пойдёт, тут экология и время о ней подумать будет, польза реальная и свободный график работы. Понятно, что такая перспектива охламону не понравится по началу, но стаж надо зарабатывать, чтобы к пенсии не ныть уже об маленьком пособии, гранты уже ведь подавать тогда не будут. Жду отрицательных эмоций и бурной реакции, я тоже хочу вывести кого нибудь из себя, как и Андрей Владимирович г-на bosser вывел, чем я то хуже?
Снова захотелось побыть тёткой у подъезда?
Ну-ну.
Этот образ вам очень подходит.
Всегда рад смене образа и амплуа, это освежает некоторым образом.
А мне кажется, что вы наконец-то обретаете своё истинное лицо.
Эт Вам только кажется, я многолик, сегодня Вы увидели во мне тётку у подъезда, а завтра может дядьку в лифте и всё это буду не я в реале))))))
Только смотрите, не опускайтесь до написания нехороших слов на стене лифта! Судя по вашим комметам, вы и на это способны.
Про лифт и мой трагический роман с ним, уже малевал на ресурсе. Будет интересно, найдёте.
Так вы надругались на лифтом???
О ужас…
МВА. На западе может и не знают где находится Россия, но зато они знают где находятся все природные богатства планеты Земля. К несчастью они у нас. По этому мы всегда будем «тоталитарным кровавым режимом» и к нам нужно привести демократию, а иначе как все это получить бесплатно? Задайте себе вопрос. Почему Европа живет хорошо? У них даже леса нет, А у нас есть все (вся таблица Менделеева)а мы живем в нищете. Мое мнение такое- нас грабят и солидные люди в галстуках научно обосновывают этот грабеж, другие охраняют тех кто грабит. Вот так на сегодняшний день устроена наша жизнь.
Вот потому, bosser, что есть такие ослы (не буду писать что это вы — но вам подобные) — вас и грабят. И будут грабить дальше! Причём грабят вас свои, родные, путинские «бизнесмены» (Тимченки, Вексельберги, Абрамовичи и прочая и прочая…). включая и его самого — «галерного раба» и «народного лидера» — главного мафиози..
А Европа здесь не при чём.
А вообще, на ослах воду возят. Так в народе говорят.
Наконец-то вменяемый человек, ВаДеГ, вы тоже сперсекретный агент?
Ну, а серьезно, может знаете что-нибудь интересное о строительстве новой АЭС? Может все-таки мы заменим старую?
Я связан с этой отраслю по роду работы, но не с АЭС. Мне нравится моя работа, коллектив, предприятие, вообщем работа для меня полном смысле этого слова — в радость. Предприятие довольно серьёзное и то, что тут малюют, порой читаешь и думаешь, насколько далеки люди от этого. Честно слово, у меня гос-н Серветник больше желания пошутить, даже не зло, а просто весело, вызывает.
АЭС, вторую её очередь, строить необходимо. Другое дело, как строить, какую строить, кому строить? Не просто гарантии безопасности должны быть, а принципиально новый подход к ним в техническом, в человеческом факторе. А АЭС нужно, если мы не хотим на огурцах Никоры тут процветать.
Ну ты подумай: всю дорогу человек беееескомпромиссно критикует порядки в стране и МО, а как речь зашла о его отрасли — прямо сразу зайчиком стал. Кротко так: «строить надо, но только гарантии нужны».
А не вы ли тут «малююте» об ужасах и гнусностях российских? Или на атомную отрасль они не распространяются?
Распространяются, но с этой отраслю шутки плохи, примеров приводить думаю не надо, это не ЖКХ, поэтому и отношение к ней особое, а хотелось бы чтобы так было во всех сферах нашей жизни, чего пока к сожалению нет.
Ну вы сами-то поняли, что «намалевали»: гнусности российские на атомную отрасль распространяются, но отношение к ней особое…
Где смысл, где логика?
Я разве слово гнусности упомянул в своём посте? Проблем хватает, а вот на гнусности не рискуют, как в других сферах, последствия всех затронут тогда, не сомневайтесь.
Слово «гнусности» было в моём посте, а вы ответили, что они распространяются.
Я бы вообще, если честно, не хотел бы тут ни о чём распространяться, что касаемо отрасли. Не из-за какой то там таинственности, а из-за непонимания скорей всего. Объяснять, приводить доводы, бесполезно, если гос-н Серветник «видный эколог», во как!
О каком непонимании речь?
Вот, например, простой факт: реактор отработал своё. Ему продлевают работу. Тут всё понятно. И т. д.
Вы представляете хотя бы в общих чертах устройство реактора, принцип работы, прежде чем судить о нём? Вот господин Серветник, думаю, абсолютно далёк от этого, даже исходя из его базового образования, судя по той галиматье, что выше им намалёвана. Поэтому и уровень общения в этой ветке вижу для себя, как «тётка у подъезда».
И еще, Андрей Владимирович не знаете где учится, работает или лечится?
Прапорщик, твоя мама ещё под стол пешком ходила, когда Иося Безерман свой первый институт заканчивал.
А почему прапорщик? я же вроде майор или лейтенант была? Сколько лет-то?
Марина (надеюсь я могу Вас так называть), а почему Вы уверены, что никто не мешает строительству промышленности в Иране. Я посмотрела в поисковике по «Иран» и мне высветились ссылки про строительство АЭС в Бушере, про наезды США на них и т.д. Может надо поставить Ваше утверждение вроде: «Никто не может помешать строительству промышленных объектов в Иране»?
Какие любознательные и любопытные «декретные» мамаши нынче пошли! Из Интернета сутками не вылазят! Всё норовят про Иран и США доподлинно узнать, и при этом проявляют прямо таки недюжинную политграмотность! О ядерной энергии — как о рецепте «борщя» всё доподлинно знают, и даже свой сайт с «камарадами» желают создать, находясь в «декретном отпуске»! :)))))))
Так у неё же ребёнок только раз в два часа просыпается — поесть!
А всё остальное время она — свободна, сидит в интернете!
(Сама рассказала).
Это не ребёнок, а тамагочи какой-то!
:-)
Спасибо, за похвалы. мне тут сказали, что вынормальный, просто есть свои «тараканы» в голове. Так вот, успокойтесь. Я согласна, все кто за Путина — нехорошие люди. Ух мы им покажем свами. Легче стало?
Так вот, я поняла, Вы не в какой чехии, Вы либо в больнице лежите, либо очень старенький. Давайте я с детьми к вам приду, проведаю. Может Вы вспомните как человеком быть. А? Я на полном серьезе.
Дорогая аудитория!
Буду вас так называть, мне же неизвестно, сколько вас там — сочинителей.
Работать настолько тупо и топорно всё-таки нельзя. Изображаете мать маленьких детей? Ну так какая мать скажет про своего ребёнка » у него тараканы в голове»?
И вот ещё — как «старенький» и «больной» человек в больнице (!) может ночью писать комменты?
Мозги включайте хоть иногда!
Я не специалист по ядерной энергетике, я не имею ученых званий и степеней я руководствуюсь логикой. По этому я считаю, что развитие энергетики это развитие промышленности, это развитие благосостояния человека. Представьте на секунду, что все, о чем говорит Серветник В. воплотилось в жизнь (не дай бог конечно) Кандалакшский алюминиевый завод встал. Нет энергии. Даже если заставить ветряками весь Кольский полуостров ему не хватит энергии. Люди останутся без работы, без средств к существованию. А эти «экологи» разве думают о людях? Нет. У них лозунги — закрыть, запретить а на людей наплевать. А что будут делать сотни людей, на что они будут жить, как будут растить детей? Предложите как трудоустроить людей, как дать им заработать кусок хлеба, а уже потом будем обсуждать «экологические проблемы».
Могу добавить, если бы у этих экологов были дети, они точно бы об этом задумывались.
Дорогая «декретница»!
Если бы у вас действительно были бы дети, вы бы этого ни за что не написали. Просто Бога побоялись бы.
Какие у неё дети, Буджум?! У этого «декретного» мужика как минимум целый отдел прапоров в подчинении :)
Я всё-таки думаю, что это «атомные» писаки, а не «гэбисты».
Если бы это были «атомные писаки», Буджум, то они не лезли бы в политику на других ветках. Почитайте внимательно, с чего начал этот «камрад» («декретник»). А потом эту тему (Путин и К) тут же подхватил его другой «собеседник», который под ником «виктор». У них это называется «расположить к себе людей», «вызвать их доверие», «поговорить за жизнь», и ГНУТЬ СВОЮ ЛИНИЮ — «Путину альтернативы нет». Дело то к «выборам». Это либо при-гэжбешные молодые Едроссы («молодая гврдия»), либо конкретно специалисты из Конторы. Вот это гораздо более похоже на правду.
Я тут вот что нашла:
https://bloger51.com/2011/08/17900
Иося, ваша настоящая фамилия Горшков?
Андрей Владимирович Горшков?
И Вы живете в Чехии?
:)))))))))))))))))))
Упасть и не встать. Как в Чехии КГБ называется, знаете хоть?
Ах, какая «женская» наивность! :))))) Вы ещё глазками там похлопайте: хлоп-хлоп, для пущей достоверности! :))))))
Да у нёё несколько пар глазок. И все хлопают!
:-)
Иося, чет мне кажется что Вы меня путаете, я не одинокая, а молодая. Это разные вещи. Я понимаю, что Вы очень смелый на клавиатуре женщин обежать. А перед моим мужем слабо за слова ответить?
О, пошли угрозы!
Обхохочешься!!!
А «муж», не иначе как в генеральских погонах ходит! :)
Иося, ты че гнобишь женшину, что на мужиков наехать смелости не хватает? Я готов принять твой вызов в реале. Сообщи место и время. Пи-ть каждый горазд, а попробуй ответить за слова.
Ты, мальчик, хочешь со мной встретиться? Реально? — Не проблем. Прилетай в Прагу (или любой другой город ЕС), сообщай свой номер рейса, и мы с тобою поговорим. Так сказать, «по мужски» и тет-а-тет. Ну что, договорились, дешёвка?
Взял два ведра попкорна
Вот и весь разговор. И все эти высокопаные слова про спецлужбы. Ты кто такой сам-то? ЦРУшник?
Я не позволяла себе ничего подобного, но тут не могу удержаться — СЫКЛО.
Надо поговорить с блоггером, чтобы тебя табанили.
Всё, я больше не намерена что-то здесь обсуждать.
Гордись своей недосягаемостью, шакаленок.
О! Сразу видна речь «декретного» мужчины в майорских погонах, не меньше! :))))
Заткни своё хайло, урод. Твой НАСТОЯЩИЙ говорок уж слишком очевиден. Твоё начальство не одобрит. Раскрылся по полной, со своей «декретностью» :)
А вот тут ты мня задел не по детски. Я прилечу будь уверен. Не хорошо грубить незнакомым людям.
Жду. Не забудь сообщить время прилёта и номер рейса. И будь уверен, что я это лично проконтролирую. Это тебе не ля-ля в Интернете, дружок.
Буджум, ты тоже не местный?
Давай, скажи что сидишь в Париже.
Пилюлей-то никто получать не хочет.
Прапорщик, ставлю тебе «-«. Ты своё задание не выполнил. Провалил. Срочно меняй ник. Рекомендую тебе представиться «беременной женщиной», это вызывает больше доверия у людей :)
Я, разумеется, местный.
О каких пилюлях речь? Что за угрозы, «декретница»?
Всё о Париже мечтаете? То о выставкетамошней грезите, то ко мне собираетесь?
Ничего не выйдет.
Я — не в Париже.
Иося. как поживают в Праге твои хозяева? Я то думал, что ты сам по себе ( вот дурак). Я прилечу в Прагу но вряд ли мы с тобой встретимся, потому что собаку ни кто не сажает за общий стол. Привет Горшкову.
Что, уже в штанах потекло? Ты просто дешёвый фраерок, bosser. А ведь мы ещё даже и не встретились. Представляю, чтобы с тобой стало после нашего «разговора», ссыкун. А в следующий раз следи за своими словами, чтобы и в Мурманске где-нибудь не наткнуться лбом на стену. Чисто случайно. А то будешь потом орать на всю округу, про «длинные руки» Горшкова :).
Весь дрожу от страха.
Иося. У англичан есть такая пословица: «зачем лаять самому когда есть собака»
Дешёвый, ты выглядишь совсем уж смешно. Сначала раздухарился (пока не понял, что всё РЕАЛЬНО и тебя КОНКРЕТНО прихватили за язык), а потом забился под табуретку, и тявкаешь оттуда как щенок. Ты тупая и трусливая вошь. И этим всё сказано.
Но ты не думай, что этим для тебя всё закончится. Даже вошь должна отвечать за свои слова. Твои «праздники» кончились. Наступают суровые будни.
А куда все делись?
Только что строчили как заведённые и вдруг — исчезли…
Что-то я не андестенд!
Буджум, им из «центра» дали отмашку — команду ОТБОЙ! Спалились ведь все, как «декретные» дети. Провалили всю операцию :)
Мне кажется, всё-таки не стоит переходить на «ты» и ругаться с ними, угрожать. Даже если это «гэбисты». Люди делают свою работу. Как могут — так и делают. Забавно, конечно. Но постепенно научатся правдоподобно изображать женщин, детей, стариков…
:-)
Полностью с Вами согласен, Буджум! Я готов даже им где-то «подыгрывать» :) помогая в дальнейшем раскрываться :)) — НО — этика должна быть взаимной. А не так, плюнул, и в сторону…
Интересно а какую операцию они провалили?
Иося а вчем меня прихватили за язык? за каждое свое слово я готов ответить.
Так и ответишь. Ещё не вечер. Ты же «крутой», в Прагу собрался прилететь :)), вот и полетаешь…. как мотылёк перед лампочкой.
Ув.Иося:не берите себе «их» в голову,
это едросовские шавки-тролли.:)))
Да в этом никто и не сомневается, ув.Жева! Стиль, набитые фразы, слог — всё говорит об этом. Я так думаю, что это «инок» себе новых гвардейцев набрал! :)
Его «Инокентий», «ЕбАт», «Колян» и «Петруха» канули в лету. Не выдержали конкуренции у кормушки ЕдРа! :)
Бусурман, дайте пожалуйста координаты «Инока». Он ведет набор? Я согласна, а то одной против такого хамла не потяну.
Вы хамы, мне просто надоело отвечать на ваши бестолковые выпады.
Ладно, заканчивайте, спектакль. Все и так уже убедились, какая вы тут «декретная». Нечего дурку валять.
Это работа такая — дурку валять.
Росатом — меценат щедрый, любая актёрка погорелого театра ему пригодится, лишь бы «общественницу» изображала.
Ув.Буджум:Жева думает,что ИХ(троллей)все больше и больше будет к выборам.
У партии власти воров и жуликов,рейтинг совсем шВах,одна «надЁжа» на троллей в инете:))
Да, до них, наконец, дошло, что СМИ давно никто не воспринимает всерьёз. Значит, теперь будут вовсю осваивать Интренет — подкупать уже известных блогеров, внедрять новых (своих, на зарплате).
Но пока всё это получается довольно коряво.
Хм, давно хотел выложить статью про блоггеров, уж очень мне понравилась:
http://lenta.ru/columns/2011/09/29/hell/
А вот эта — свежая, но немного другой направленности:
http://www.argumenti.ru/society/n310/128449
Буджум, кстати, что означает это слово? Я тут недавно прочитал, что Интернет, это тоже СМИ. Пойдите и напишите эту аббревиатуру семь, нет, сорок раз (чтобы запомнить) :)))))
О, «декретница» опять пишет о себе в мужском роде — «прочитал».
Ув.Буджум, скоро выяснится, что это «декретный робот», который не имеет пола, либо просто транссексуал :)
Хватит жать на зеленые кулочки, это не честно, Вас-то больше.
По вопросу, что вся надежда у партии власти на «троллей», могу не согласиться. По моему мнению на изберком — какую цифру нарисуют, та и будет официально объявлена. Ну а на «тролей» ставит, наверное другие партии, кто 7% барьер не прошел. :))))
Кстати, Буджум, а как называется Ваша работа? Мне просто интересно, Ваше мнение санитары разделяют или ругаются, когда Вы требуете адвоката и говорите, что меня гулаги не сломали?
Какие гулаги?
О чём вы?
Неужели в 08.15 вы уже выпили???
Или просто у вас была ночная смена, которая длится до 09.00? Вы же полночи писали ответы мне и Йосе!
Камрады, хватит «Йосясрача»! Ребе Безерман, шо Ви себя ведете как последний поц???!:))
З.Ы. Виталия Серветника я знаю давно, и знаю как очень искреннего и увлеченного экологической проблематикой человека. Таких людей как он крайне не хватает нашей стране, причем не только в экологической сфере. Вот вам мое ИМХО.
Дима, следите внимательно за темой — как начинал раскручиваться этот «срач». А ещё лучше — перечитайте все ветки за последние четыре дня. С момента появления эти «беременных камрадов». Вам всё станет понятно и без слов. Старый Ребе Безерман зуб даёт! :)
А в отношении этого парня эколога (Виталия Серветника) — вопросов нет. Он МОЛОДЕЦ!!!
Ребе, мне лень!:))
Надеюсь по Торе это не слишком сильный грех?:)))
Вам, Дима, это простительно! Какие Ваши годы! Ещё успеете «кипу» одеть, и станцевать «семь-сорок» в нашем кабаке «У Яши» :)))
Я в шоке, первый раз решила что-то на этом форуме обсудить, а мне тупо закрывают рот, причем, я так понимаю Иося тут главный. А сайт может Ваш? или может это ты Виталик?
Если нет, то мне непонятно кто в Мурманске экологи.
Раньше думала какие-то факты мне поведают, которые не знаю, а вы все «против Путина». Так поясните вы за кого? Выдвиньте, так сказать, свою гражданскую позицию. Не важно где вы живете и почему вас интересует Россия (что тоже пока мне не совсем понятно).
Кстати, если вы думаете, что выбрали себе псевдоним с еврейским именем и фамилией и стали умней, то я так не считаю.
а вот, что Вы обыкновенное быдло, это уже всем понятно.
Вот это да!
«Кормящая мать» в полвторого ночи (точне, 01.24) пишет свой коммет. А уже в 07.50 — снова на связи!
Строчит вовсю, до часу дня.
Мне вот после вчерашней ночной перепалки удалось проснуться только к одиннадцати.
Ну сильна «мамашка»!
Уважаемый Буджум, Вы помните? — «Наша служба и опасна и трудна»… — «нет покоя нам и времени для сна»! :))
У них там «в декрете» все такие — работают в три смены, не то что мы :)
Дмитрий, не оправдывайтесь. Я понимаю, что придумывать что-то новое — это очень трудно. Передохните маленько, а с утра с новыми силами после семь-сорок надените кипу и опять всех кто против унижать. Это же весело, какие ваши годы, успеете еще…
Дима, если что, я с Вами согласна, надо больше таких людей. Они наберут таких как Бусурман, Буджум и других не очень воспитанных людей. А нам останется только смотреть и радоваться, как они грызутся. Я вот все думаю, неужели в Росатоме нет денег, чтобы нанять такого же как Виталий? Или наша страна вообще уже в нищете?
Comrad_ru,вы меня разочеровали даже…я то по наивности своей (ну мне по возврасту простительно),подумала сначала, что вот есть же у нас молодые женщины чем то интересуещиеся кроме своих забот, как говорится для души, а нееееет…почитала дальше и стало понятно,что вы не «воздушный шарик».
И я того же мнения. Этот «воздушный шарик» не женщина. А тем более не в декрете. И вообще, топорно всё сработано. Хватило прочитать пару «её» постов. А экология давно интересует людей в погонах, везде им чудятся шпионы и предатели. Наверное, по себе судят.
Будущий эколог, у меня вопрос, Вы где работать надумали в будущем. Не в ПиМ случайно? Открою страшный секрет: на предприятиях тоже работают экологи, но они плохие, туда устраиваются только те экологи, которых в ПиМ не взяли. Не было времени на форумах зависать — учились.
xm не обижайтесь, но мне кажется, что по вашему возрасту даже за переход дороги в неположенном месте не привлекают — за все родители отвечают.
Comrad_ru не в коем случае не обижаюсь, тем более есть одна хорошая русская поговорка на это счет. а по поводу возраста вы не правы и годков так на много, хотя впрочем как и во многом. не обижайтсь, но вы попали пальцем в небо))
ладно, не обижайтесь. Я в шутку — тогда не родители, а дети. :))))
Вот знаете, вы ругаетесь на хамство и т.п., но при вем при этом зачастую вызываете его сами. Ваш последний выпад был даже не интересен, поэтому пардон, но дискуссию я на это сверну, так как скучно мне с вами. Ну а чтоб скучно не было Вам. то вот рассажу, что 7-9 ноября в Петразоводске состоится млодежный лагерь где будут обсуждаться вопросы экологии. И чтобы сразу пресечь разговоры, по поводу кого туда приглашают, объясню: приглашают ребят задействованных в международной жизни региона. Причм отмечу, не состоящих где то, а именно учавствующих.
Ух ты!!!
Да вы всей палатой здесь собрались! Что fi-fi в больнице бесплатно стали раздавать?
Сейчас выдам — я буду голосовать за коммунистов! А Виталий Серветник — не молодец!
Ну, у кого первого обострение начнется?
Не жалейте слов, только по оригинальней, все очень банально — прапорщик, портянка. Я почитала, это у вас во всех новостях — скучно. Давайте напрягите свои шарики в черепушках, давайте, жгите :)))
Иося Бусурман :))), это не ты бумажную мельницу на акции ПиМ обычно крутишь?
Не очень убедительно получается, надо побыстрее, а то ваш ветропарк не справиться с нагрузкой :)))
Комрад,простите,не поленился,почитал Ваши посты.А какие памперсы Вы используете для ребёнка?
Вот тебе пирожок за уважительное отношение — Merries. Сделано в Японии.
Кто следующий хочет присоединиться к обществу хотя бы малохамовитых людей?
Ну,зачем сразу пирожок?Сам себе на пропитание заработал.А в каком,пардон,магазине и какова цена этого японского чуда?
Ладно, не обижайтесь за пирожок. Есть сеть магазинов — «Малыш», там они примерно 1000 р. за 80 шт. Как начнете думать о взрослой жизни и завести детей — пишите все объясню. Честно, без шуток.
А не боитесь японские для дитя бессловесного использовать?На радиацию проверяете?
Честно что-то не подумала. Но я так думаю в Россию они уже давно пришли, и надеюсь на контроль на границе. Вроде Роспотребнадзор там все плотно организовал.
Ув.Воблер! Не проявляйте наивность. Кого Вы хотели зацепить своим вопросом «о кормлении»? Этих ребят этим не пробьёшь. Достаточно позвонить любой своей подружке или порыться (не поднимая попы от стула в интернете), и они прочитают Вам лекцию о «воспитании ребёнка» :)
Вы лучше проанализируйте стиль письма этой «дамочки» в галифе. В «образ дамы» этот «специалист» почти вошёл, и где-то даже неплохо получается — но «мужское начало» всё равно прорывается, не может он перевоплотиться до конца. Не дано! А ведь это действительно сложно, ПОСТОЯННО писать за вымышленную «героиню». А так как «она» строчит тут постоянно и помногу — промахи будут неизбежны.
Кстати, хороший пример — МВА. Сколько Марина не пыталась писать под разными никами — было сразу видно, что пишет ЖЕНЩИНА. Это не в укор ей. Это нормально. Так и тут, придумали ребятки образ «дамы — декретницы», но не учли простой человеческой физиологии. Не хватает им профессионализма, видно недавно приступили к своим обязанностям :)
Учиться, учиться, и учиться, как завещал великий Ленин! :)
В Мурманске есть сеть магазинов «Малыш»?
вы знаете, а на самом деле есть)))так что тут Comrad_ru не обманул(а)…;)))
И пишите в самый конец нашего увлекательного диалога, мне сложно по всей странице гонять.
Прошу не забывать у меня ребенок на руках.
Давайте поговорим об экологии, расскажите что знаете интересного. Я реально этим увлеклась. Уже все ваши сайты пересмотрела.
Да, товарищи оппоненты, не могу согласиться с Бусурманом — внимательно следите за темой, как она у нас изменяется по воле вездесущей спецслужбы. И еще, закройте двери на все замки и соберите в дорожку что-нибудь (сухари например), а то вдруг, о чем вы тут мне поведали правда. Ужас! Но я думаю у Йоси все давно под больничной койкой собрано.
Вот поди ж ты! Как экология зацепила! :-)
Марина, и Вы ребенка кормите?
Я сама в шоке, как можно из темы об экологии сделать антипутинский пост.
Видать Бусурмана толи ФСБ-ки когда-то зацепили, или Путин лично обидел, или он на выборы пойдет. Еще не рассказал.
Будем ждать новостей.
Кормящим матерям такое читать не рекомендуется, иначе молоко пропадёт!))))
Это точно, надо заканчивать с этим. Муж уже ругается, говорит, что как начала на этом форуме общаться, так все свободное время на это трачу. Просто уже раз щесть думала — все, надоели. А потом любопытство берет — что же они на этот раз написали.
Сначала обижалась на грубости, а потом поняла — на таких грех обе жаться, их уже Боженька наказал.
Жаль, что диалог не получился, поначалу было интересней.
Кстати, Виталик. Вы-то тоже такого же мнения, как у этих редисок? Очень интересно. Вашу же суперпопулярную статью обсуждаем, заглянули хоть бы. или это ниже Вас?
Кстати попрошу для беременного воздушного шарика в погонах в декрете оставлять сообщения в самом конце нашего познавательного диалого, а то я начала уже путаться. И иногда не вижу кому отвечать.
Все пока, у моего томагочи скоро опять кормежка, хочу подремать немножко.
Нежно всех целую в пустые головки.
Чего-то я не поняла, где все?
Товарищи спасители русской демократии, не расстраивайте мамочку. Хватит спать давайте обсудим что-нибудь еще из ваших страхов. Ссылочку только врачам не забудьте оставить — им это в вашем лечении поможет.:)))))0
Заскучала, «бедняжка»?
Мы-то каждый сам по себе, а вас там целая бригада, в две смены пашет!
)))))я плакаль…. +100500
Ерунда какая-то, почитав всё это выше. Вообщем современную, безопасную АЭС, строить надо, а народ пусть сидит в тепле и при доступном эл-ве, дальше спорит и ругает атомщиков в сети. А вообще хотелось бы, чтобы г-н Серветник со своими сторонниками не на Кольском 167 или в каком другом офисе с эл-ом, отоплением, на гранты заседал, а ушёл бы с ними за ленинградку, построил экологически чистый шалаш, жил бы так сказать в экологически чистой природе, без благ цивилизации и своим примером нам бы доказал преимущество такого образа жизни. А так извеняюсь, ходить небритым и с кольцом в носу, это не показатель принципиального отношения к нашей экологии.
Вот что КПРФ в политики, что всех эти экологические тусовки, всех их объединяет одно — абсолютное отсутствие реальных дел и главное, результатов их «протестности». Суета, шум, лавэ и всё на этом.
Вадег,не могу понять,в чём причина Вашей неприязни к Vitaly Servetnik…Может быть подрались в детстве,или конфеты упёр из под носа.Всему должно быть объяснение.Из Ваших постов какая-то непонятная «обидка».Уже до шалаша договорились.Самое непонятное,это то,что посты незаурядного человека,которые я читал с огромным удовольствием,постепенно превратились в «забери свои игрушки и не писай в мой горшок.»Это Вы пишете или кто-то из Ваших детишек стебётся?
Мы с ним не могли подраться в детстве и конфеты я более экологично чистые и вкусные ел в своём детстве, чем он в своём, поэтому и подраться мы с ним не могли)))))) Нет пишу я, мои детишки не намного моложе г-на Серветнка и давно уже живут своей жизнью. Да нет у меня ни малейшей обиды или какой то паталогической неприязни к нему, но читать мне его было забавно и окромя желания как поприкалываться, не смотря на мой уже зрелый возраст, больше нечего нет. Как говорится «бес в ребро…», забавно всё это и он со своей «экологией», пример молодого повесы, кто в НАШИсты, кто в МГЕР, кто в «экологи» всё по разнорядке.
То есть,Вы даже мысли не допускаете,что то,что,допустим по ТВ ликбез идёт постоянный,Продукты,которые мы покупаем,в пищу употреблять не рекомендуется,не может никого беспокоить?Всё хорошо,прекрасная маркиза?…
Вы знаете, очень хорошо, что Вы затронули эту тему про «ликбез» по тв. Вот идут все эти передачи о качестве продуктов, тётка с надутыми губами, вылечив всю страну посредством втирания хрена в лоб с лысым Малаховым, теперь учит нас как выживать в ЖКХ, но при этом её саму эти проблемы не касаются давно, т.к. живёт она в других условиях.
Вот цель всей такой пропаганды? Думаете нас предостереч? Но у нас нет у большинства возможности не реального выбора продуктов, не смены условий проживания? Может по итогам этих передач будут сделаны какие то выводы, приняты меры, что приведёт к изменению ситуации? Наказаны, сняты, отданы по суд, сняты с производства, закрыты? Я таких примеров не ведаю, может Вам они известны, буду рад узнать.
Так какова же тогда цель этой пропаганды, ведь всё имеет свою цель? А всё очень просто, нас как и во всех cферах нашей жизни приучают к безнадёги, к тому, что показывай не показывай, возмущайся не возмущайся, ничего не изменить, прими всё как есть, а тебе посочувствуют. Нечто подобное и с «выборами» нынче и с вытуплением по тв представителей власти всех уровней.
Кстати да. Не помню чтобы кто-то был наказан сурово.
Как-то на этом же сайте новость была — во время забора красной икры для размножения работники Мурманрыбвода украли часть рыбы, которую должны были отпустить: 150, или 160 рыбин кажется). Так виновного осудили — 30 тысяч дали штрафа и все. Это политика государства по коррупции.
Я думала ну все — теперь им точно экологи голову отвернут за это. Ан нет, все прошло и никто из экологов не заметил этого — вот что возмущает.
Уважаемый Вадег!Вы путаете причину и следствие!Причина-это то,что гадость продают в магазинах,под видом продуктов.А уж как и кто с этим борется,разбирайтесь сами.Вы взрослый человек.То же самое и с экологией.Самое лёгкое,помните анекдот времён застоя,»Закрыть окна вагона занавесками и раскачиваться,имитируя движение».В вашем случае,ещё и обижаться на людей,которые предупреждают,что далеко вы так не уедете.
Воблер, да этот Вадег сам объяснил причину своего неравнодушия к экологической теме: он работает на атомном предприятии. И страшно его обожает.
Вот и перешёл сразу на визг, как только прочёл интервью с Серветником (его коммент — первый после текста).
Ну насчёт придать моим постам тональность «визга» с Вашей стороны любезная, так больше Вы более эмоционально выглядите, мягко говоря. То лифтам я враг, то всему человечеству, а теперь вот «визг». Обычно ещё добавляют вкупе с таким «аргументами» ещё «брызгал слюной» ))))))))))
А вот интересно, ВаДеГ, вы в возрасте Серветника как выглядели?
Были выбриты до синевы и полупридушены полосатым галстуком?
Вы хотите «модный приговор» тут устроить? :) Довольно занятно))))) Галстук предпочитал классику — чёрный, белую сорочку, но носил только под форму, на берегу брился, ну а в рейсе, если тропики — под ноль, если на Севере, то бывало и бороду отпускал. А так одевался согласно вениям той моды, на заходе или у фарцы в Питере. Бороду ведь тоже уметь носить надо и она различна. Во многм по бороде, её форме, ухоженности или наоборот запущенности, можно сделать определёные выводы о её хозяине. Что касаемо г-на Серветника, к которому Вы так неравнодушны, судя по всему, то это его право носить или не носить её, отращивать или нет, точно так же, как и моё право иронизировать над этим. Не думаю, что моя ирония столь существено подорвала авторитет столь «видного эколога» нашего города и его окрестностей.
Ого, как длинно вы отвечаете на простой вопрос!
Вот вы действительно любитель «Модного приговора», сразу видно.
Я думаю, просто обсуждение таких вопросов всегда приводит к напряжению. А тут еще хамство. Просто бесит, когда видишь, что люди не хотят ничего обсуждать, а лезут со своими вопросами. Конечно про шалаш, я так поняла, это у него было образное высказывание.
Я полностью соглашусь, только я понять не могу, вот эти молоденькие детишки, что на форумах сидят и на чудо пикеты ходят, тоже деньги получают, или им мозги так загадили, что они уверены в своей чуше? И смущает ещё одно, все темы переводят на политику — понятно кто-то подсказывает как правильно от ответов уходить и людей топтать.
Политика это всегда деньги прежде всего. Что там экология, у нас сегодня трубу в доме заменить уже политический вопрос.
И кстати, может Иося — это фсбый провокатор. Ну смотрят кто его поддерживает и вычисляют угрозу для выборов, а такие длинные диалоги я уверена никто не читает, после первых высказываний все сразу понятно.
Да нет, Вы просто видимо мало общались с Андрей Владимировичем(Йосей :)), по спору в одной ветке делать выводы нельзя. Наверное у него, как и у всех нас, живых людей, свои достоинства, свои недостатки, но то, что он нынче уже ничей не агент, не адепт, не ангажирован кем-то, а сам по себе, со своим мнением и видением, с которым соглашаться или нет, вправе каждый, тут я как то сомнений не имею. Пообщаетесь, думаю, будет спорить, на то это и форум, но самое главное будет интересно обоим, а потом придёт и взаимоуважение, это всегда неизбежно между адекватными, нормальными людьми.
Честно говоря на адвеквата он мало похож, честно я почему-то подумала, что он психически не нормальный. Ну, знаете, есть болезни когда слежка кажется везде, НКВД постоянно пытается арестовать.
То есть Вы думаете не стоит много над ним глумиться?
А как заставить его не ругаться, хотя бы на женщин? Честно он меня до слез обидел.
И слёзы закапали на галифе… :))
После того, что я узнала о Вас, я поставлю +. Вы мне напоминаете старичка в берете из «Ширли-мырли». Зачем так грубо, Давайте я тоже с вами буду: ЧЕУШЕСКО — НЕТ!!! УЗУРПАТОР!:))))
А на какой теме сейчас Вы больше всего сидите, скажите, я туда перейду.
Деточка, в отличие от вас — я нигде «не сижу». Мне за это деньги не платят. Так и передай своему «куратору» :)
А я вот думаю, про деньги- это спорный вопрос. Ладненько, ответьте тогда мне по теме геев, Вы вроде тоже их пропесочили, как обычно- все по теме, что там Ваш «парень молодец» защищает. Что не ругаете-то, а?
Послушай, дружок. Вот ты сейчас написал пост. Сканируй его, и отнеси в отдел своему аналитику-психологу. Если он не полный идиот, то сразу скажет тебе, что пишешь ты стилем МУЖЧИНЫ! Уразумел? МУЖЧИНЫ, а не женщины.
И чему вас там, баранов, в Конторе только учат! Только хлеб зря жрёте :)
Всё. Мне некогда тут вас натаскивать и грамоте учить. Бесплатно я не работаю :)
Блин, Рыжий, ну зачем же Вы так сразу конкретно и в лоб! :)))
«Девушка» ведь на молоко «для ребёнка» зарабатывает :)))))))
Воблер, извините за резкие высказывания, я почитала — оказывается Вы тоже адекватный человек. Я просто уже настроилась на глупое хихикание независимых экологов. Тысячу извинений.
Если женщина тебя простила, значит, ей что-то от тебя нужно…
Это такая «женщина»!
Можно сказать, Терминатор.
Ни времени, ни сил не жалеет для того, чтобы изничтожить ненавистного эколога. Сутками в Интернете просиживает, при этом рассказывая про двоих детей и декретный отпуск.
Э, нет, ув.Буджум! Сначала этот «декретный терминатор» отметился в любви к Путину, поразмышляв над «необратимостью выбора» и полезности в «отсутствии альтернативы» для РФ. Там каждая фраза была заточена только на это: «Путину — альтернативы нет». К экологии он перешёл позже. Но ничего удивительного в его интересе к экологическим проблемам тоже нет. И первое (тема Путина) и второе (экология) — предмет нынешнего пристального внимания у этих господ в галифе.
Слава богу, все снова здесь и опять тоже самое. Андрей Владимирович, докладываю: с ребенком погуляла, свежим воздухом подышала. Можем снова поболтать. Мне о Вас тут немного рассказали, я все поняла. Со старой гвардией вроде Вас мне трудно тягаться, у Вас тут целая бригада пенсионеров. Про Виталика уже давно речь не идет — с Вами гораздо интереснее. Я специально скопировала наши разговоры и распечатала. Всем двором смеялись. Все сделали вывод, что вы не из палаты в больнице, вы — из дома престарелых. Вам, наверное интернет по какой-нибудь помощи сделали и вы там всей палатой выпускаете пар. Забавно, я бы сказало мило, родня-то навещает? Я еще раз спрашиваю: давайте приду к Вам, навещу, а Вы мне морали почитаете, расскажите кто Россию предал? Последний раз предлагаю.
1. «Читали всем двором» — это значит «читали всем отделом»….
2. «Распечатала все наши разговоры» — это значит «вложила в Дело за номером «N»…
3. «Дом престарелых» — старшими «товарищами в погонах» было рекомендована новая тактика — попытаться перевести всё в шутливую форму и «навести мосты» с форумчанами…
Итого = за «идею» ставою «пять», а за исполнение — «два». Плохо работаете. Так и передайте «отцу своего ребёнка» :)
Вы удивительный человек. :)))
Серьезно :)))) Я можно сказать восхищаюсь Вами!
Перевидите мне, что означает предложение прийти Вас проведать. Пожалуйста!
Вы и так меня «проведываете» регулярно. Не даёте скучать. Что ни день, то новые лица: «иноки», «Инокентии», «ЕбАТы», ложные «чехи», «Коляны», «Петрухи», и прочие «милые ребята». Теперь вот «декретные камрады» появились — новая смена пришла :)
Вашему «куратору» от меня большой прЮвет! Скажите, что я бы выгнал его за такую плохую работу. Зря только зарплату в Конторе получает :)
Андрей Владимирович, вы достанете кого угодно. Честно я уже стала уставать от одной и той же песни.
Может Вас как-то по-особому обидели, а? Ну должна же быть причина такого параноидального отношения именно к этому ведомству, а почему не к мвд?
А вы что, сразу на оба ведомства «трудитесь»? :)
А по-подробней, пожалуйста
Куда уж подробней.
Я спрашиваю: «декретный отпуск» вам оформили сразу в двух ведомствах — МВД и ФСБ? В двух местах сразу зарплату получаете? :)
Уже «Вы». Очень хорошо. За доброту за Вашу,за ласку отвечу на эту чушь: Хотелось бы, да видать ни тем ни другим переписка с домами престарелых не интересна.
Да-да, именно поэтому вы тут сутками и «сидите», временами прерываясь «на кормление» :))
А как же мне дали задание — постоянно говорить с Андреем Владимировичем по всякой чуше, сказали, что это дело государственной важности! Мол если мы выборы на блоггере51 проиграем, то все — капец светлому капитализму. Весь народ же смотрит: за кого проголосует он, так все и поставят галочки в бюллетенях.
Может даже медаль дадут…. посмертно;(
Не молчите, ради бога, а то мне кажется, что гбисты у вас аппарат искусственного дыхания потихоньку отключили: ни матов, ни оскорблений, ни матов.
Сейчас реанимирую:
Я БУДУ ГОЛОСОВАТЬ ЗА ПУТИНА!!!!
Вы лучше с Рыжим пока поговорите. Он вам всё конкретно тут разъяснил :)
А то, что будете голосовать за Путина — кто бы сомневался. Менты и конторские стройными рядами «голосовать» пойдут :)
Секундочку, сами понимаете — кормежка. А кто такой Рыжий? Как освобожусь — сразу к нему.:)
и не говорите!мне б такую «силушку богатырскую»)))
Когда Вам было 27 лет, я думаю и не такое вытворяли ;), да ведь?
=)да что ж такое то, ну не задался у Вас день изначально, опять пальцем в небо)))я конечно не знаю, что вы там подразумеваете под «вытворяли», но когда мне 27 стукнет, то обязательно Вам отпишусь;)))
Тьфу ты, что с толку-то сбиваете. Я сразу поняла, что малолетка. Еште больше — может мозги нарастут.
да что ж за человек то такой, ей (ему) слово в ответ 10)))
1. если я вас и моложе, то это всего то лет на 5, так что в «малолетки» зря записываете. хотя я как девушка в «старушки» то и не рвусь.
2. по поводу мозгов спорить с вами вообще не буду, так как на глупости такого рода априори отвечать бесполезно.
3. и если вы действительно девушка 27 лет с ребенком и с мужем. то мой вам совет: займитесь ребенком и собой, и тогда вы вместе с мужем найдете более приятные занятия в субботу вечером.
with best wishes))
Мне кажется, это первая разумная мысль за последние сутки. Ладно, не злитесь, просто я под ваши поддевки уже подстроилась. А вас-то здесь держит. Меня-то понятно — задели эти злые дядьки своими психическими болезнями.
Буджум, я так понимаю тоже пенсионер.:)
Смею заметить, что по вопросам статьи я не более 4 раз написала, а потом к разговору присоединились вы и ваши однопалатчане. Теперь мы обсуждаем Путина и его кгбов.
Ну, похоже, «дамочка» решила изобразить геронтофилку! с таааакой надеждой выспрашивает о возрасте!
И в дом престарелых всё напрашивается. С детьми!!!
Плохо продумана легенда. Не подготовились вы, да и роль отыграть не можете. Зря только деньги налогоплательщика прожираете!
Да ладно, задела, смотрю. Можете не овечать, я вот Вашу ФСБ-фобию не понимаю. Есть значит что-то в этом. Если за это Вы «основные форумчане» деньги не получаете, то как все дни здесь торчите? Или Вы тут предвыборную компанию толкаете ;) А?
У Вас все сводится к одному — все кто за хоть за молейшие (может и не очень хорошие, но все же) попытки власти зделать жизнь лучше — сразу ты фсбник, гебист и т.д. Даже мне уже надоело.
Вот лично Вы по теме статьи что-то сказали? Нет. Я же не лезу обсуждать то, чего не понимаю — те же выборы или расстановка портфелей в кабинетах министров. А могла бы залудить вообще не в тему, обозвать всех по плохому. Ладно, это как об стену горох…
Блоггер, как отписаться от рассылки: надоело получать с почту эту галиматью от Дам и не дам. Попытка перехода по ссылке «Редактировать свою подписку» выводит на какую то левую страницу
Отписал, больше уведомлений приходить не должно. По поводу страницы — посмотрю
Спасибо:)) более не приходит
При вашей осведомленности давно пора переходить на https://bloger51.com/2011/10/19448 — там как раз обсудите и вспомните про государственных мужей. Как ни удивительно, у них тоже бывают заявления и обещания.
заебалсо жымкать на +/- :)
вадег, сцуко, а ты у мну разрешение попросил на использование своего нового ника?
короче, либо ставь копирайт на красный форум, либо пости под призраком :)
Ну вот и мой правообладатель заявил о себе )))))))))))))
а йа — уже и не жимкаю…темы меняются, а понос тот же. Что чешский, что местный — одна хуйня.
Так ты же «памятник» (Анатолий Бредов). Поэтому и не понимаешь ни хера. Откуда в твоей бетонной голове мозги возьмутся? :)
Лучше быть памятником с бетонной головой (по мнению некоторых), чем нести какую-то очевидную хуйню изображая из себя проницательного оппозиционера и миссионера в племени папуасов .
О, как прорвало! :) Смотри бетонной гранатой на постаменте не подорвись!: ))
Да, понос очень уж зелен и вонюч
Везде шпионы, КГБшники и Путин (куда ж без него, б…ть)
Обсудили, называется, «экологию»
Всю статью засрали, сволочи
Мдя…какие начитанные библиотекари пошли нынче ;)
-понос
-засрали
-сволочи
-б…ть
Можно полюбопытсвовать, где вы работаете, любезный?
сказала — как отрезала. На блоге тишина на час повисла…
Пора выводить этот «изумительный диалог» в рейтинги на соответствующую позицию. И это будет правильно для декретной дамы — ведь она не зря старалась.
Я только за, пусть все посмотрят какой конструктивный диалог «независимые экологи» учинили, когда сказать нечево по существу. Сколько текста еще для этого кинуть надо?
Хотелось бы ответить иосе Безерману (или Андрею Владимировичу). Я бизнесмен средней руки. И на его приглашение прилететь в Прагу я ответил согласием. Я спланирую свой отпуск и прилечу. Ведь в чехии есть места где можно отдохнуть с семьей и попутино встретится с йосей. май 2012 г. Вас устроит?
Да нет, милый. Ты хотел со мной «отношения выяснить», а не майские розы нюхать. Вот и выясним. В любое время. Хоть в мае, хоть в ноябре. Кстати, это можно даже устроить и в Мурманске, при большом желании. За меня и там найдётся, кому с тобой «поговорить». Ты ведь «не по детски» разошёлся — так, кажется, сам писал? :)
Что же касается «майского прилёта» — можешь прямо сейчас написать мне своё имя и фамилию (ты же «крутой пацан»!), я билеты тебе забронирую и куплю, чтобы ты не тратился как «бизнесмен средней руки». И даже паспортный контроль пройдёшь со мной под ручку — встречу тебя прямо у трапа. Будь спокоен, примем тебя тут по первому классу…. отдохнёшь на славу. Всю жизнь помнить будешь, и внукам ещё своим рассказывать… :)
ув. Йося, Вы рискуете натравить на себя половину этого блога, ведь Прага прекрасна, а съездить на халяву найдется много желающих;)))
На такую Иосину «халяву», только Едиот-Едрос поедет.:)))
Ув.Жева, ну как Вам не стыдно! :)
Уважаемый/ая (?) xm!
Я не советую Вам брать билеты на тот же рейс, которым полетит тот «смелый» вюноша «средней руки бизнесмен». Не путайте его непростой «отдых» — со своим :)
Для Вас же, проблем нет — я буду только рад видеть на территории своей страны, честных и порядочных русских людей. И это без всяких шуток.
Ув. Жева, я частенько прихожу к выводу что Е-Е здесь достаточно)))
Ув. Йося. к вопросу о поле, я девушка))совет Ваш приняла, ну а так как очень сомневаюсь что «бизнессмен средней руки» все таки собирется к Вам в гости, то думаю смогу спокойно в феврале слетать в Прагу))
Запросто!!! В этом году, у нас в январе уже было + 14 :)
Думаю, что в следующем году (феврале) погода будет не хуже :)
Это замечательно))Хоть отдохну от мурманских холодов))
Пусть сначала за слова ответит:
После участия в Гей-играх 2010 года, группа российских спортсменов-любителей основала спортивную ЛГБТ-организацию.
Иося Безерман
14.10.2011 в 19:35
Я бы добавил. А ИХ лидер – Вова Путин, собравший всех ИХ под себя.
Comrad_ru
15.10.2011 в 13:53
Андрей Владимирович, а что Вы так грубо о гомиках, вот «парень молодец» – Виталий Серветник обеспокоен, что их права пытаются нарушить.
http://yhrp.blogspot.com/2011/09/blog-post.html
Так значит он за Путина? :))))))
Комрад,боссер и кто там ещё…Во всём важно чувство меры.И какой-то культуры общения.У меня во дворе есть чудесный пёс.Двор-терьер.Тех кто живёт в нашем дворе знает всех.Никогда не бежит выпрашивать подачку.Боже упаси.Он видит потенциального кормильца,который приближается к нему с гостинцем и весело бросается с лаем на любого,кто проходит в этот момент мимо него.А потом,с чувством исполненного долга идёт за «заработанным».Не уподобляйтесь…Всё,что могли,вы уже сделали.Честно говоря,сделали плохо.Достали!Неужели это не понятно?
Хватит умничать, твои прогиб засчитали.
Ты включи тыковку — когда мы последний раз про экологию говорили?
Андрей Владимирович, я правильный тон взяла?
Пометте воблера как активного.
Деточка, если «пометить», сколько тут написал Воблер, а сколько вы — получится: 1 к 100 (этот как минимум!). Так что не разоряйтесь тут понапрасну. Вашу «активность» ваш куратор не оставит без внимания. Можете смело надеяться на прибавку к своим «декретным» :)
Уважаю, за своих сразу в драку, это по нашему, по иудейски. Че, насчет сайта-то?
А я думал вы напишете: «Это по нашему, по девичьи! :)))))))
Ладно, злые дяденьки, я все поняла, вам нафиг эта экология не нужна, Вам бы говнеца вылить, Да, Вы были правы г-н, ВаДеГ, экология оказывается — это тоже политика. Честно, надоело мне уже здесь
Андрей Владимирович, помогите мне сайт про экологию сделать (разрешу немного про кгбов потрендеть), но правда не в ущерб основной теме;)
Что тут скажешь?Когда нет доводов,остаётся хамство.
Прошу не повторяться — это мои слова
То есть вы хотите за счёт «Андрея Владимировича» организовать КОНТОРСКИЙ сайт???? :))))) Оригинальная мысль, ничего не скажешь! :))))))
Это ваш куратор посоветовал мне такой вопрос задать? Одним выстрелом — сразу двух зайцев! :) Подвязать «Андрея Владимировича» на службу «чистым рукам, холодной голове, и горячему сердцу»? :))))))))
Спасибо, мил человек, но я на Контору не работаю. Обратитесь к своему куратору «иноку» — он вам поможет. Или к Субботину. Тот тоже любит под крышей своих карманных СМИ (типа «ТЗ») ссученным ментам и легавым бандитам помогать — всякую подзаборную хрень писать, выдавая её за правду.
Comrad_ru иди отдохни.Точно достал.
Извините, у меня ребенок спит, проснется только в 2 часа. Я не гордая, попрошу. Найду его на форуме и попрошу, а Вы продолжайте тут междусобойчик устраивать.
Я по форуму полазила из вашей команды только ВаДеГ речью владеет. Остальные так — полаять за зря.
Еще Комрад речью хорошо владеет его жена
Кстати, а по каким обстоятельствам Вас в Мурманск не выпускают? Натворили чё?
А насчет бюджетных кормушек, я поняла, что сейчас одни, а выборы покажут они же останутся или другие придут. Для меня ровным счетом ничего не изменится. А у вас слюни текут, как хряпнуть хочется. И сайт организовали, шавок набрали, которые вам на + давят, подбрехивая. Тьфу! Самим-то не заметно это?
забей хуй, уважаемая, Comrad_ru :)
блонггер51 прочухал, что посты за экологию вызываб отличный срач :)
так что скоро почитаем что-нибудь новое про ветелага :)
с йосей сраццо — бессмысленно.. он под хвост балуется с буждумом :)
Мне понравился комментарий от «имя? в рот те вымя!»
«…забей хуй, уважаемая, Comrad_ru»
То есть «забить хуй» он предлагают как бы «женщине», у которой его априори быть не может :))) Но поскольку «женщина» находится «в декрете» — он даже не сомневается — хуй у неё действительно есть! :)
Ну, а по поводу «под хвост балуется» — это он выдал свои собственные половые пристрастия — поделился сексуальных опытом отношений с «декретными женщинами» и с хуем на службе :)
Что-то «кормящие» к концу беседы нахлебались изрядно…
Сейчас людей, любящих поспать в комментариях и, заодно, кому-нибудь на голову, называют троллями. А лет 5 назад таких слов не было и долбоебов называли долбоебами.
Если уж нечего сказать по существу шли бы подальше и не морочили другим людям голову
А т.к. у нас цензура, слово поспать следует читать через Р…
На цитату Серветника…. «Тем, кто дает советы — не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам пойти»…
Если бы гребанные и некомпетентные спесивые засранцы, типа Серветника и иностранца Кудрика работали не от имени общественности, как они это заявляют в том числе и для обоснования очередного западного гранта, и не ставили палки в колеса более эффективным движениям — как это делали в России его друзья-прохвосты из норвежской Беллоны, с Никитиным — к Серветнику не было бы и вопросов — пусть рулит как хочет, на своем участке, в гараже, на кухне… Но этот эко-прыщ и его друганы своей некомпетентностью и хвастовством наносит больший вред общественным инициативам, нежели весь атом вместе. Атом еще можно контролировать, а дурачков — нет… Читай мои комментарии — «В Беллоне зафонило»…Серветник мне понятен по его вселенской щенячьей некомпетентности и опасному задору…. Этим эко-Бэтманам я, как раз и посоветую идти куда подальше…