Гостевой постВалить любой ценой
Автор: Константин Главатских 04.10.2012 12 747
Потеря подобной романтики и изменения в политике
начисления надбавок и
полярного коэффициента стали одной из причин
снижения
численности жителей области.
Из выступления Марины Ковтун перед коллективом МГГУ 3
октября 2012 г.
Недолгую дорогу до Апатитов в питерском утреннем поезде в одной плацкарте со мной разделила молодая пара: Ренат и Ольга, обоим не больше 27-30 лет. Почему-то обратил внимание, что на вокзале девушка уж слишком растрогалась, прощаясь с матерью, да и молодой человек, как мне показалось, смахнул слезу. Подумал, что просто излишняя эмоциональность от усталости — вот и поехали ребята отдохнуть на недельку в Питер, как их подружка, купившая билет в этот же вагон и с которой они оживленно делились планами.
Пока еще россияне-северяне, которых поезд мчит к новой жизни
Из отрывков первых разговоров, когда все попутчики достают сумки с провизией и делятся, что взяли в дорогу и какая погода в Питере, услышал, что чем-то даже похожая на итальянку :) Ольга взяла с собой итальянский разговорник. Еще порадовался за ребят: выкроили из не очень богатого, судя по багажу и одежде, семейного бюджета деньги на поездку в Италию.
Тем более так живо обсуждают, что «осенью и зимой» у них +15, как в Мурманске летом. Потом разговор пошел о том, где будут останавливаться («прямо по Риму пойдем с чемоданами»), разрешит ли им хозяйка комнаты, которую они нашли по инету, пользоваться кухней и душем (вроде бы в условиях съема это говорилось).
Ну а когда, уже попив чая, заговорили, где будут искать работу и на самом деле «надо было бы ехать по весне, когда проще получить рабочую визу», понял, что валят ребятки из Мурманска в неизвестное, теплое далёко. Нисколько не сомневаясь, что сумеют устроиться на новом месте, найти работу, что никто не будет выносить им мозг несносным бытом, оскорблениями и унижениями в быту, медицине, мерзостями коммуналки и т.д.
Ренат, как я понял, закончил «мореходку» и уже бывал на наших судах в тех краях. Может, рассчитывает (или даже приглашен) продолжить ходить по морям уже под другим флагом. Никаких родственников, друзей там нет. Заспорили со своей подружкой, едущей в Питер к своему работающему там мужу, есть ли там какие-то службы помощи таким мигрантам, как они. И вообще, поехали, как сами они шутят, «поднимать из кризиса Италию».
Накануне они ходили по мурманским кабакам, прощались с друзьями.
В августе Блоггер познакомил с такими же милыми ребятами: Алексей из Апатитов, года два перебравшийся в Питер (работал в крупной it-компании), Маша познакомилась с ним там же, гражданка Казахстана, выучившаяся в Питере на химика.
Решились (уже купили билеты и оформляют визы) в ноябре валить в Новую Зеландию, опять же не имея на руках никакого приглашения оттуда.
С одной стороны, понимаешь в век глобализации подобную миграцию не остановить и хорошо, что остается возможность выбора. С другой — грустно, что не хотят жить в Заполярье, куда наверняка в поисках лучшей жизни когда-то перебрались их родители. Не стал уж пытать их вопросами, только до сих пор в памяти вопрос, в шутку заданный Ольгой спутнику:
— Ренат, а ты меня потом, когда я стану старая, ТАМ не бросишь?
Маша с Алексеем (у иллюминатора) в своем «прощальном» путешествии по Кольскому заливу
Последние же события показали, что кризис в последнее время глобальные, все страны задевает, кроме как на Луну не сбежать. И вообще, хорошо жрать и в тепле спать, основной смысл жизни человека?
Конечно нет. Смысл жизни человека в том, чтобы власть его трахала во все щели, чтобы рос и вырос на помойке, чтобы в харю плевали в любом гос.учреждении, чтобы мёрзнуть у холодной батареи зимой в — 25, чтобы гробить машину каждый год по родным колдобинам, чтобы сдохнуть в старости в нищете, и много чего ещё можно привести в качестве того смысла… Однако, самый главный смысл в другом — нахуй нужна такая страна, откуда люди бегут незнамо куда, лишь не жить в таком кошмаре. Поколение за поколением приходят и уходят, а вопрос остаётся прежним — КУДА БЕЖАТЬ?!
Тупой ты, back in the USSR! Ох, и тупой! Человеческая жизнь любая — это драматический сюжет. Все то, что ты перечислил может произойти в любой стране, а уж тем более в условиях глобального кризиса. Старость везде непривлекательна, поэтому её так все и боятся. По сути ничего нового не происходит. Если раньше в Мурманск ехали на заработки из украинских и белорусских деревень, а 30 лет спустя возвращались в те же самые деревни, но уже более зажиточными гражданами, то сегодня за рубеж едут в поисках лучшей жизни, а по сути заработать, что возможно и правильно. Я лично вижу проблему в том, что у наших домохозяйств женское лицо, а семья сильна МУЖИКОМ. Вот когда в семье есть ГЛАВА — отец, муж, дед, который делает все, чтобы его близкие были сыты и обуты поколение за поколением, вот только тогда формируется крепкая семья с устойчивым домом, которая не смотрит КУДА УБЕЖАТЬ, потому что чётко знает как надо жить и какие ценности ставить во главу угла.
Со второй частью соглашусь — мон шер -пан Философ, но только как аспект построения клана. Семейного клана — разумеется. Что касаемо старости — тут милее позиция возвращенца в СССР. сиречь — назад в будущее.)).. да и личные наблюдения — в плане сравнения стариков тут и «там». Причем выводы не в пользу — «великой и могучей» страны.
Наблюдения Вашего оппонента прежде всего жизненны. И подтверждаются — в том числе и официально. Вспомните Алакуртти — к примеру. А что нынешняя зима преподнесет?
На счет слинять за кордон — будь моложе и не взятые тут обязательства — просто бы — СЪЕБАЛ. Прошу за слэнг простить, дражайший Философ. Впрочем — вопрос сей философский )) У каждог свой вкус. Кто любит арбуз, а кто — свинной хрящик.)))
Сравнивать стариков тут и там не стоит. Там старики подходят к своей пенсии с приличным счетом в банке, а здесь с фигой в кармане. Уезжая туда с фигой в кармане у вас есть все шансы быть выброшенными и там за черту бедности, но опять-таки каждый выбирает — или здесь в бедности или там в бедности. Наблюдения тогда считаются наблюдениями, когда делаются правильные акценты, а не просто рисуется картинки как у чукчи — что вижу, то и пою. Пока люди не осознают того, что от них тоже многое зависит — будет ещё не одна Алакуртти.
Стоит, дражайший Философ. Еще как стоит! Сравнивать надо всегда и стремиться к лучшему. Приличный счет в банке пенсионера — и я о том же, что Германские пенсионеры очень уж бросались мне в глаза на Дворцовой площади в Питере. Упитанные, благообразные и — довольные. А у нас — горбатые, забитые и больные. Едва концы с концами сводящие, работающие и после пенсии — чтоб в клифт деревянный не обуться раньше времени. А то что люди не осознают… — это правда. Согласен. Скажу больше — не осознают, пока их жопы на ремни не будут резать. Вот тогда — как говаривал старина Толстой — «Русский бунт, безсмысленный и безпощадный».. Уи, мьсе Философ, уи.
Наши пенсионеры тоже в Риме или Парижике очень хорошо выглядят! Местные просто слюнями исходят !
«Перец от Куэльяра» — сравнивать надо подобное, а не холодное и сладкое.
А про бунт и не надейся! Нам уже 1917-го и 1991-го хватило надолго.
Вон в Москве таких дибилоидов, как ты, всего-то 14 тыс. на 12 млн.жителей и то 30% было просто любопытных.
По статистике, в городах, около 4% жителей с вялотекущей шизофренией(навязчивые идеи), т.е. либерасты должны были собрать не менее 200 000 чел.( с учетом того , что у других убогих не белоленточные идеи), а пришло то ….)))
Вывод — нация здоровее, чем мечтается креативной либерастии! Т.е. мы всё-же учимся на своих ошибках.
А вот у Европы и Пендосии такого иммунитена нет! Будем посмотреть, переживут ли они своих белоленточников. Со следующего года начнется шоу. Тренировка в Лондоне прошла успешно.
А отъезжающих ребят жаль. Возможно эта дурь для них будет судьбоносной, они там в этих условиях , на..х никому не нужны, особенно в Италии.
Время нас рассудит. !
2Филосов: Нашу Рашу посмотри. Сюжет о честном гаишнике,а потом ещё раз перечитай свой пост о крепкой семье с Главой и Мужиком.
В этой стране,что бы всё было,как ты пишешь,мужчина должен быть или головорезом или чинушей-взяточником. Вот и выбирают люди…
Чтобы все было так как я пишу ув. электросчётчик нужно совсем немного. Прежде всего с осознания того, что мужик должен в поте и кровью зарабатывать на жизнь. Он должен забыть про себя. Сцепив зубы вкалывать. Неслучайно сегодня у нас слишком много слюнявых мальчиков развелось. Они ничего не умеют. Они мечтают быть или чинушками или в органы подаются. Строителями работать не хотим, а они между прочим сегодня зарабатывают очень хорошо. Не надо смотреть, как и что вам покажут по телеку, надо самому знать, как надо жить.
не заметили,что на последних моделях джипов,у нас по городу не строители ездят и не те мужчины,которые в поте лица жилы рвут на суровой мужской работе? Как же этим пацанам с таким диссонансом справиться? И где же в наших палестинах можно работу на достойную зарплату найти,не подскажите ссылочкой? Бегут с Мурика и правильно делают. Как никогда не было здесь города,так его и не будет. Это искусственно и мёртво рождённый ребёнок,90 лет живущий на искусственном дыхании социалистической экономики. А сейчас система жизнеобеспечения обесточивается,а город умирает.
Опять не могу с вами ув. электросчетчик согласиться. Я приезжаю к своим родственникам на хлебную Украину, там дома дома заколоченные стоят улицами, поля не паханные гектарами. От себя не убежишь. Не надо себя ни с кем сравнивать. Каждый человек неповторим. Я езжу на логане и меня вполне это устраивает, на фиг это корыто в виде джипа — на один бензин разоришься. Никому не завидую. Смотрю в свое корыто, а не по соседним. Стержень надо иметь внутренний, тогда никаких диссонансов не будет.
Не надо смотреть нашу рашу…..))))))))))))
надо смотреть НТВ и Вести России. Правильно,так держать Женя.
Сюжет про гаишника из нашей раши уже сравнивали в инете с фильмом про рыжего инспектора ….
Говорили, что «Славика и Димона — они же Сифон и Борода» могут даже наградить премией Алана Далеса….))))))))
После просмотра НТВ реально хочется валить …. А в сериале «Глухарь» вообще идет почти не скрытая реклама ФастФуда….)
Вести РТР — в значительной степени сериал про Президента и Премьера)))))
Иными словами — Осторожно ! Телевизор!
(Не злоупотребляйте просмотром «Дом-2»)))))))))
Почитал я тебя, философ, и скажу тебе так — тупой ты как пробка. Вроде и правильные слова (иногда) пишешь, а всё одно блуждаешь в потьмах. Про таких говорят: если ослеп на оба глаза и оглох (на оба уха) — это навсегда. Даже обоняние тебя подводит. Ходишь вокруг кучи говна, а всё тебе розы майские чудятся.
back in the USSR ты не просто тупой, ты непроходимо тупой и с этим надо уже смириться. Сколько бы ты раз не читал то, что я пишу — до тебя не дойдет. оставь эти потуги. Можно сто раз писать что ты ходишь вокруг кучи дерьма, но она не расцветет завтра цветущим кустарником, светоч ты наш, в темном царстве. В отличие от тебя я немного имею представление о том, как живут россияне за границей, поэтому иллюзий не строю. Везде нужны только спецы, а там свои бездельников вроде тебя хватает.
Что ж, этим постом ты только подтвердил своё имя: «хфилософ кислых щей» ))
Дружок, кому ты тут мелешь? Что ты вообще можешь знать, недотёпа? Знал бы ты, кому пишешь всю свою эту лажу… )
Да мне по#уй кто ты и что тут из себя выдавливаешь. Пиши по существу, а не раздувай щеки, лошара!
Ты своё по#уй в рот себе засунь, и жуй не стесняйся, щенок. А свою «хфилософию» на помойке в будешь разводить. Там тебе самое место.
back in the USSR судя по всему ты уже там? Понимаю. Сочувствую, но не надо так нервничать.Это не стоит того. Для того и форумы, чтобы философию разводить, а не только читать всяких недоумков, призывающих валить, а значит вводящих большинство неокрепшие души в заблуждение.
Не буду оригинальным, но скажу что смысла в жизни кроме любви (семьи) и детей в ней нет. Можно утешать себя бизнесом, потреблением, властью, сексуальной и финансовой независимостью, но рано или поздно человек все равно приходит к пониманию того, что кроме своей семьи, детей, внуков он никому не нужен. Это основа жизни, сформированная веками. Все делается ради любви и во имя любви. Посмотрите, как быстро пришла к краху модель поведения 90-х «телки, сауны, красный галстук и цепи на шеях». Всего-то двадцать лет прошло. С учетом понижения уровня жизни это становится ещё более актуальным, так как на пенсию не прожить и только дети могут поддержать вас в старости. Совет молодым — создавайте крепкие семьи рожайте больше детей, как бы трудно и невыносимо это было. Дети — это ваши инвестиции в свое будущее. Знаю многих бизнесменов, у которых есть все , но в семье по одному ребенку. Так вот их жизнь назвать состоявшейся я лично не могу, да и они судя по всему тоже — с завистью смотрят на семьи, где по 2-4 ребенка. Один так и сказал, пока вкалывал, пока зарабатывал, пока самоудовлетворялся — жизнь прошла.
..Именно, пан Философ. Именно…
а как на счёт лозунга: «плодить нищету»? Или надо жёстко трахаться с мыслью о том,что обо всех возможных последствиях позаботятся ЕР и МихалИванычь?
Я знаю семью, где четверо детей. Глава семьи работает врачом. Мать бюджетница. Они живут не хуже, чем такие же аналогичные семьи с одним ребенком. Трахаться вообще нужно со смыслом, тогда не будет незапланированных детей и неприличных болезней, но а если все же вопрос стоит о рождении ребенка, то обычно каждая семья для себя решает сама, сколько и как содержать. Когда вы подрастете, то поймете глубину моих рассуждений. Лозунг «плодить нищету» не совсем верный, потому что от того один или трое у вас детей ничего по сути не меняется. Ну, чуть жрать будешь лучше, чуть оденешься поприличнее, но все равно — богатым не станешь, поэтому выбор невелик.
Дети — это не инвестиции. Все деньгами не измеришь! А кроме детей есть еще и друзья (или хорошие знакомые) которым мы рады, которые думают и говорят с тобой на одном языке и чувствуют «созвучно тебе»….. (Заливу Кольскому радуются))
А не кажется вам, что цепные и краснопиджачники 90х годов теперь каждый день на экранах ящиков и в креслах различных фасонов? И они теперь определяют в чем смысл жизни и как нам жить.
Ты видимо еще остался в 90-х! Пенсии уже совсем другие. У меня работаю пенсионеры
И прибавка к з/п у них от 12тыс и до 25т.(военные, а у них ранее было 8тыс.). Вакансий спецов немеряно. Но некоторые хотят работать юристом за 20тыс. хотя можно пойти каменщиком или бетонщиком за 70 тыс. , вот за статус с галстуком он и доплачивает эту разницу из сволего кармана. Всегда можно переучиться на профессию где большие з/п. И это их личное решение.
Вы мне напоминаете пенсионерку , которая ноет, как ей тяжело жить… и т.п. и т.д., только нюанс .. живет она в Москве, в трёхкомнатной квартире, и на Кутузовском пр-ке , для тех кто не понял, её кв. стоит от 1 млн. долларов, и эта хреновая жизнь ее личное волевое решение . )))
Хотя у неё есть альтернатива, продать кв. и переехать в Белгород , купить там 1 комн. кв. , а на оставшиеся 29 млн. жить. , их ей хватит на 25 лет, из расчета 100 тыс. в месяц., а сейчас ей 60 лет. Все расчеты без накопления процентов и др. инвестиционных схем, просто тупое проедание денег!
В общем ничего нового — каждый сам кузнец своего счастья!
Каждый сам кузнец своего счастья.
Население Мурманска составляет 307 тыс. чел., что примерно соответствует 1970 году. Что такое отъезд людей? Это падение экономики: от сокращения товарооборота до образования излишней инфраструктуры (дома, школы, больницы), которую оставшимся нужно будет содержать. Это прямой путь к потере независимости в виде присоединения к другому субъекту.
P. S. И остались там лишь Он и Она. И было им ХОРОШО.
В настоящей период времени чуть более 305 т. ч.
Ничего себе, скоро я так понимаю, будет преодолен психологический рубеж третьей сотни
Херня все это. Кто хотел — давно уехал. Не держат ведь никого. Но сейчас такая тема вошла в тренды, вот и пишут со всех сторон. Кстати, у меня есть знакомая, так вот у нее дочь укатила в Лондон. Презирала всех, что она будет круто жить. Живет! Мама ей деньги высылает, а сама то ли официанткой, то ли посудомойкой работает, снимает квартиру с какими-то индусами… Если ты рожден для этого и такой-же, как упыть-алкоголик из Апатит, про которого ранее был пост на сайте, то езжай. Не держат ведь)
Господа, хорошо там — где нас нет.
Никто «там» нас не ждет. Никому мы там не нужны. Если вы не смогли пригодиться в своем государстве, то на кой вы едите в другую страну? Чем вы там можете заинтересовать работодателей? Своими связями, деньгами, знанием множества языков?
Поверьте мне как человеку, который уезжал по приглашению и уехал обратно в Россию.
ЗЫ: подчеркну еще раз — я прошел все согласования и меня официально пригласили с предоставлением конкурентной зарплаты и места работы. Но я вернулся.
Абсолютно верно. Если ты здесь не сумел зацепиться, то и там у тебя шансы невелики. Константин написал очередную чушь, где рассуждает как бабка на лавке у подъезда. Если ты садишься писать о чем-либо, то включай хотя бы голову. Стыдно же за тебя, Константин! Так поверхностно подать материал простительно какому-нибудь школьнику в стенгазету, но ты же у нас пиараст со стажем. Кстати, тоже в поезде познакомился с молодой парой, которая из Волгограда приехали в Североморск жить. И не пугает их не север, ни холод, потому что молодые. Кто хотел — давно уехал — тоже детский лепет на лужайке. У большинства нет возможности в отпуск съездить, а не то чтобы вообще куда-нибудь уехать. Тема «валить отсюда надо» сегодня очень активно обсуждается у политиков. Витает в воздухе. У региона перспектив нет. Регион в стагнации. Вероятно поэтому образовалось политическое затишье. Ради чего суетиться? Ковтун и Веллер еще посидят некоторое время, попилят, что смогут и тоже свалят, а пришедшим за ними — останутся только руины, так на фига тратить силы и средства на то, что не принесет дохода? Это одна точка зрения. Но есть и другая. У меня кореш средней руки предприниматель, в российском бизнесе уже 20 лет. Он считает, что нет оснований для такой паники, чтобы бежать. Считает, что можно сделать так, чтобы регион развивался даже без Штокмана и Русской Лапландии (и прочей хуетени), поэтому он во власть не лезет, а спокойно занимается своим делом. Вполне всем доволен.
«школьнику в стенгазету» как я понимаю, это «тонкий» отсыл сюда про «школьное тв» ? ;) http://www.facebook.com/boneleg/posts/420453521335774?ref=notif¬if_t=feed_comment
> Никому мы там не нужны.
мы из здесь никому не нужны, а россияне относятся друг к другу гораздо более равнодушно, чем европейцы
> Если вы не смогли пригодиться в своем государстве, то на кой вы едите в другую страну?
это совершенно логично: не нашел для себя подходящей работы в одном месте — поищи в другом, там, где она есть
> Чем вы там можете заинтересовать работодателей?
ровно тем же, чем работодателя интересует работник здесь. Да и бизнесом заниматься «там» куда как проще.
А я на сайте про глорихол видел одну свою знакомую сосущую огромный негритянский член! А ведь тоже уезжала с мужем в германию за лучшей долей, такая щепетильная до секса была до замужества, ни с кем и никому, хотя может ей просто здесь негров не хватало? Зато сейчас хватает, судя по счастливым залитой негритянской спермой глазам!
дай сылочку плиииииз
А те сылочку на негра? Или че?
Счылочек на негров у меня есть
Интересно, кто в итоге счастливее — свалившая знакомая, сосущая негритянский член, или оставшийся в Мурманске дурик, одиноко дрочащий на свалившую знакомую, сосущую негритянский член.
Чё-то и там и там картинка безрадостная. 0_о
Нас не ждут ни «ТАМ», ни «ЗДЕСЬ» (я имею в виду и страну нашу — другие регионы). Нигде. Как уж повезет и как готовишься….
факт, везде хорошо, где нас нет, но в италию валить вот уж точно беспонтово…
если доедут то италии, и если их оттуда не вышлют незамедлительно (последнее скорее всего) то следующий сценарий: девушка через пару лет выходит замуж за макарошу (причем может даже и по любви). парень возвращается на историческую родину.
это самый что ни на есть лучший исход. скорее всего все будет гораздо хуже…
У меня кореша в Канаде и Штатах. Просто люди с головой. Один крутой программист, а Димон вродь как до профессора дошел. А начинали — как обычно.. Это я к тому — что если масло в голове + фарт, то глядишь.. ну а коль иначе — тут оно конешно, негры..- как пояснил уважаемый Дурик)
* а ты меня потом, когда я стану старая, ТАМ не бросишь?* — ППЦ, 30-ти летние дети в поисках лучшей доли…
А в чем собственно Вы ув.Френды увидели проблему? Ребята никому ничего не должны!!! Это во -первых, А во вторых- самое главное это их собственная жизнь и они вправе сами ей управлять и распоряжаться. Решили попробовать свои силы, так на здоровье Дай бог чтобы у них получилось и жили бы они счастливо.А то, что уезжают, то это только подчеркивает, что не все устраивает в сегодняшнем мире нашей страны.Да и собственно мир изменился, европейцы давно по ментальности люди всего мира. Если атмосфера в стране (в большом смысле) не будет меняться,то уезжать будут все больше, да и мозги у молодых людей не так зашорены пропагандой, как у всего поколения из СССР. Кстати главный пример по отъезду из страны демонстрирует элита у власти. Чему тогда удивляться если высшие сановники не видят никакого будущего страны для своих семей.
Сановник, уважаемый Рыба, напиздили себе столько. что и их и их деток с охотой примут в любой стране!!!
Плати бабло и будешь везде желаемым!!
А вот на что рассчитывают те, кто «валит» с пустыми карманами — мне непонятно.
Может у них в голове какие-то гениальные идеи и за бугром они взлетят до небес?
Бог в помощь!!!
Я всё-таки хочу посвятить остаток дней тому, чтобы сделать нашу страну более комфортной для своих детей и внуков..
Такой вот романтик… или дурак…
Расценивайте как хотите…
Ёжик в тумане…..)))
да проблемы никакой, все мы кузнецы своего счастья. просто вышеуказаный вариант переезда в италию в плацкартном вагоне с разговорником в руках крайне глуп и инфантилен. я знаю достаточно примеров как крайне удачных так и неудачных. еще в америку/канаду можно по молодoсти приехать вообще без ничего и выкрутиться, если есть большое желание. в италии такое маловероятно.
Италия — город хлебный (как то так навеяло). Надо было в Грецию(сиртаки танцевать и пить метаксу) или в Турцию — аниматорами. О чём люди думают?(а вроде взрослые,»27-30 лет») Даже не смешно становится…
никто не будет выносить им мозг несносным бытом, оскорблениями и унижениями в быту, медицине, мерзостями коммуналки и т.д
Хахахахахаха, особенно в Италии, ага.
По поводу родителей — не они приезжали за лучшей жизнью в Заполярье, но как минимум прародители.
Ну и спасибо, очередной раз блеванул от каментов про «хорошо там где нас нет» и «кто нам там ждет», самые импотентские и лузерские реплики, которые только можно придумать.
Кому чо объяснить подробнее епт?
Мы ненавидим приезжих таджиков но сами мечтаем уехать в другую страну и для местных стать таджиками … )
Круговорот таджиков в природе)
Проблема вся в том что не такие молодые и с ветром в голове валят отсюда, а именно те люди которые уже тут «состоялись» то есть средний класс, которому акромя его ранжера или Порше, есть что терять…
Вот это и пугает: останутся в царстве государстве ВОРЫ и мы быдлота…
«История повторяется дважды,один раз в виде фарса….»©
Представление о «суперцивилизации» там. И даже созерцание «суперцивилизации» там ЭЗ Э ТУРИСТ или гость, отличаются от постоянной жизни там. Здесь же для многих людей Родина!
Мне кажется что люди пытаются убежать от своих же сограждан, которых очень не любят. Предлагаю тогда изменить отношение к окружающим , все становятся к друг другу дружелюбными, если видят что кто-то нуждается в помощи -помочь, добросовестно выполнять обязанности на работе, может и наладится обстановка в стране. А то готовы если что в горло вцепится по каждому пустяку, а во всем власть винят.
конечно всё наладится…но лет через 200! Подождём?
угу, тебе кажется
А мне здесь нравится. Люди в Мурманске отзывчивые в большинстве своем. С перспективами области конечно грустно, и я так понимаю что на федеральном уровне этого пока не понимают, в отличии от того же Дальнего востока. Все таки Север — нужны какие то льготы от государства, а не перекладывание своих обязанностей на местных предпринимателей. Да кто-то (особенно связанный с сырьевой рентой) может позволить платить много, гляньте отчет КГМК — ( общепроизводственные расходы, куда входит зарплата работяг, менее 25% в структуре себестоимости, и управленческие столько же ))))), а кто то — в обрабатывающих отраслях не может больше увеличивать тут зарплаты ( у меня например доля зп с налогами на фонд оплаты труда 65-68% в структуре себестоимости).
Бывает. А кому то нравится уборщицей в норвежской больнице работать в возрасте под 60… Кому хрящик,а кому,чё там?
Я любой труд уважаю.
ЗЫ А вы продолжайте раздевать народ и предприятия по 30% годовых.
Если мне не нравится путасу и мороженная мойва, я её просто не покупаю…
Точно так же, как и любой здравомыслящий предприниматель не будет под Ваши проценты кредитоваться. Ваш клиент: 1 -люди, которых приперли жизненные обстоятельства, 2- полные безграмотные лохи.
ну,а путасу и мойву едят исключительно гурманы,пресытившиеся фуагра и омарами?
Другие породы рыб знаете ?
Да нихуя он не знает, пока сидит крепко на стуле — может громогласно пиздеть с высока поднимая чувство собственного величия на новый уровень, страна у нас современная, прогресс в развитии идёт очень быстро, сегодня ты король и нефтянной магнат а завтра утром уже шконку свою охраняешь от рейдерских захватов сокамерников.
Вот так везде, на каждом значимом или не очень месте сидит пидераст с виртуальной короной на голове и воображает из своей фирмы\организации\кабинета маленькое царство, в итоге король доволен — все остальные в гавне.
Вот такая беда в стране, простой народ который потребляет, выполняет физическую работу, платит налоги — оценён как быдло и везде на хуй посылают.
Только эти короли как и карлики в правительстве не понимают что без народа — нихуя не будет, а когда поймут уже будет поздно, в стране будет куча заводов, скважин пустых, директоров, вице-президентов, полицейских, управляющих и прочих людей которые ни хуя не умеют делать руками, попиздят попиздят и пойдут картофан сажать, пиздеж пиздежом а жрать нужно.
печальная картина. Но не стоит отчаиваться. Главное,что бы руки не опускались и не превращаться в Призрака. На выборы ходите,голосуйте правильно. Живите счастливо. Не обращайте внимание,это кризис среднего возраста или может быть черная полоса,но затянувшаяся. (хотите,я Вам кредит дам? Съездите отдохнёте!)
А чем плохо зарабатывать двадцаточку тыщ крон под 60?
Вновь вынужденно повторюсь ,к любому отъезду граждан необходимо относится спокойно и без ехидства. Людям свойственно выбирать где им лучше и никакая страна их в пожизненный плен не брала .А так попытка поискать лучшей доли без протекции и денег в кармане не всегда и абсурдна ,как там в библии -дорогу осилит идущий ..или по О.генри -Дороги которые мы выбираем..По крайней мере любой попытавший счастье в поисках лучшей доли может сказать себе -Я стремился и испытал все что мог чтобы найти «птицу счастья», а не просидел на диване получая 15-17 тыс/рублей и по вечерам запивая грусть стаканом пива и смиренно повторяя такова моя судьба.
Совершенно верно.
это я плюсанул.
Правильно, селедка
Рыба, поставил Вам +. Зрело мыслите. К сожалению, таких людей всё меньше и меньше остаётся в «супердержаве».
Здорово, молодец.
Из О’Генри (по памяти, могу ошибиться):
«It ain’t the roads we take. It smthg inside of us that make us to take the road»
А вот эти понты, Сержик, здесь на хуй не нужны…
Праллльно, валить отсюда надо.ВАЛИТЬ!!!!
Кто мешает? ВАЛИТЕ!!!!
Может быть жилье на вторичном рынке в цене подупадет!?))))))))))))
Я вот уже уезжал в Норвегию. Думал, что не вернусь, думал, что там рай, но нет…
Т.е. чисто с точки зрения комфорта жить там хорошо, но люди настолько другие, что никакого комфорта не хочется. Тоскливо. Неуютно.
Я вернулся и убежден, что нужно менять пространство вокруг себя, а не ждать изменений сверху, от дяди.
Наша проблема в том, что мы всю жизнь чего-то ждем. Когда я пожил в Норвегии, я понял, что люди там уважают себя, сами о себе думают. А мы тут продолжаем ждать, некоторые валят, но мозги от этого не меняются автоматически. Друзья, мы достойны своего своего правителя, сами допускаем весь этот беспредел. И пока мы это не осознаем, до конца, ничего не изменится. НИЧЕГО!
Правильная здесь мысль в коментах прозвучала: если ты тут ничего не смог, то где гарантия, что сможешь там?
Гарантий никаких нет. Есть реальность. Чтобы «тут» смочь, мало ума и таланта. Нужно ещё уметь и лизать. А «там» лизать никому не нужно. При наличие ума и таланта.
Йес, мон шер — бэк ин ю с с а! Тут чем глубже язык в жопе вышестоящего быдлована — тем кашернее икра к бутерброду. Так формируется безинициативное инфантильное стадо.
И передается такое качество по наследству. Желудок правит бал над разумом. Да, еще страх и рабская покорность перед мундиром мудачья.)
Перец, ты с таким мазохистким наслаждением это пишешь, как будто сам язык из жопы не вынимаешь.
Так наверное латентный пидорас ненавидит какого-нибудь Элтона Джона)))
Нус, картавый — удивили . Насчет садо-мазо — как то не грешил, да и в сводках не фигурирую..)) А пишу — что думаю и вижу. Так что наклонности мои самые нормальные и изложение вменяемое.
Насчет латентных педерастов — ей-ей — не в курсях, достопочтенный картавый.
Вам конешно виднее, просветите народ.) Хоть понимать о чем речь ведете.
А что про Элтона Джона — наслышан. Так и Чайковский был малость «того»…оттенка такого же как Элтон. Так шта, теперь и музыку запрещать или делить ее на оттенки?
Короче, картавый — ты с таким мазохистским наслаждением это пишешь…)))
Если бы я сейчас был таким, как до отъезда, то может и согласился бы с Вами, но не теперь.
Я работал там, я работаю здесь. Для меня нет принципиальной разницы, суть в одном — нужно просто хорошо и эффективно работать. Нужно заниматься тем, чем занимаешься на высшем уровне, стараться, развиваться.
Наша компания что за границей, что здесь хорошо работает. Могу точно сказать, что секрет не в том, о чем Вы пишите, а банально в серьезном отношении к делу, в грамотном подходе.
Здесь еще не мало важно это «возрастной ценз»..Это я могу отметить на примере своих детей, чем меньше возраст тем легче происходит адаптация, а главное не тянет «чемодан» нажитых привычек или точнее приславутого опыта., отсюда ностальгия Если перевалило за 35-40 то это уже больше выбор в пользу будущего своих детей как правило. А жить ради собственного счастья мы не умеем на генетическом уровни, таково наследие, ведь мы нация «великих идей» а не просто гражданской обычной жизни того же немца или француза. Итальянцы и испанцы это особая категория у них без фиесты никуда.
кстати, Рыба, вспомнил, что и ребята говорили о «фиесте» итальянцев, что такие же бездельники, как и мы. Догадываюсь, что парень скорее всего пойдет на корабль, а его женушка — ну выучит язык, может, тоже хорошо пристроится.
может всё же о «сиесте» и не итальянцев, а испанцев ( или для вас это одно и то жэ?)
Фие́ста (исп. Fiesta) — это традиционный народный праздник, проводимый в странах Латинской Америки и Испании. Распространён также в других странах Средиземноморья, (Географически Италия расположена между 47 05′ и 35 29′ северной широты и между 6 37′ и 18 31′ восточной долготы. Италия расположена в бассейне Средиземного моря и включаетв себя Аппенинский полуостров, Паданскую равнину, южные склоны Альп, острова Сицилия, Сардиния и ряд мелких острововв )первую очередь в регионах Старой Романии и среди латиноамериканских диаспор по всеми миру, в среде крупной латиноамериканской общины США. Аналогом фиесты в России и странах СНГ являются так называемые народные гулянья. В русскоязычном мире слово фиеста употребляется как экзотизм, а также в ироничном контексте.
Происхождение
Фиеста — типично средиземноморское понятие, зародившееся ещё во времена Римской империи. Латинское слово «festa» означало народное гуляние, в котором участвовали жители общины или городского квартала. В отличие от русских гуляний, фиесты очень часто проводятся вечером или ночью, когда спадает дневная жара, и часто продолжаются до утра. При этом иногда фиесты проводились и днём, например, перед боями с животными, перед корридой и проч. В современных романских языках понятие фиеста и производные от него ит. и порт. festa и франц. fête употребляется по отношению к любой вечеринке или застолью.
В Латинской Америке и Испании фиесты наиболее колоритны. Они часто сопровождаются маскарадами, разного рода шествиями и парадами, превращающимися в карнавал, фейерверками и подсветкой, танцами, традиционной музыкой ранчеро и другими ритмами, дискотеками, застольем, играми с пиньятой.
Максим, в любом норвежском городе активно отдыхающих и общающихся совместно русских — десятки, если конечно не занесло в какой-нибудь Ботсфьорд. =)
А я живу в Норвегии. И знаю, что пенсия хорошая будет, и знаю, что менты никакие ни за что не посадят, если дядя сверху захочет. Да мусульмане оккупируют потихоньку норвегию, но им дают бабло и они счастливо плодятся, а через 3 поколения — это уже норвежцы в голове и менталитете. Но не суть. Можно жить в Норвегии. Чистая вода, зарплата такая что на все хватит, но без выкрутасов, чистый воздух. А жить там где Путин, эта ботоксная лицемерная рожа уже надоела. Нагнул страну, раздал ресурсы корешам, а дорог так и нет в стране. Цены на нефть упадут и будет новая революция и все заново, до нового повышения цен на нефть, и все по кругу. А потом нефть будет не нужна и раздербанят Россию на кусочки как СССР. Нет уж лучше с норгами. Наивными добрыми хомячками :)
Ну пенсия-то у тебя будет не очень, кстати, если ты не лет в 18 уехал )
Это Брейвик-то хомячок ? А если в ком-то из местных волк проснется, мало уж точно никому не покажется.
Меня всегда умиляли мои бывшие соотечественники, свалившие за бугор, и поучающие жить оставшихся. Похоже, сами до конца не уверены, правильно ли сделали и хотят таким образом получить подтверждение, а может, это для них обязательное условие, чтобы не выперли из страны пребывания ?
Сложный вопрос. Любой ценой не хочется, конечно. Но детям должно быть проще. Может, чтобы дети не жили здесь, оно того и стоит? Но это из серии философских вопросов.
ВЕЗДЕ ХОРОШО, ГДЕ НАС НЕТ.
ГДЕ РОДИЛСЯ — ТАМ И ПРИГОДИЛСЯ.
пы.сы. Без труда не вытащишь рыбку из пруда. Не надо надеяться на халяву и на зарубежную социалку. Скоро и в странах Северного калотта от социалки для дармоедов откажутся.
Да и «брейвики» там не зря появляются. Тенденция, однако.
там, где нас нет — хорошо, я проверял.
да тихо Вы там! «Не палите контору». И так настроение у всех чемоданное. А тут Вы ещё со своей рекламой «западных ценностей». Будьте хоть немного патриотом(ну хотя бы квасным). Подыграйте местному большинству любителей России.
квас я очень люблю кстати. сам его делаю.
Знаю я этих беглецов и им подобных. Эпиграф не имеет ничего общего с конкретным случаем этих ребят. Просто для кого-то смысл жизни в том чтобы делать мир вокруг себя лучше, а для кого-то в том, чтобы постоянно сваливать туда где им кажется лучше.
Если у человека есть голова на плечах, а еще лучше таланты, он найдет себе применение практически везде, тем более, там, где работы непочатый край. Тот кто на родине болтается не пришей кобыле хвост, тот и за кордоном счастья вряд ли найдет.
Кстати, насчет Норвегии….
Встретил недавно на улице одного такого «зарубежного» (небо)жителя-мент и гастар в одном лице-руслан владимирович устраханов. Че-та не зажилось в сытой норвегии героическому полковнику милиции. видать на родине и дышится, и пишется легче! А?!
Что скажет по поводу этого утекшего мозга???
Русский мент в Норвегии? Это уже сюр
Была такая инфа. Он к норгам свалил, хотел борцом с режимом прикинуться, но видимо денег не дали рэволюционэру. Пинком на родину отправили, не пригодился мент.
ага, дали плачет и красит усы!
Устраханов сказал жене что отныне будет жить и работать в Норвегии…
…любовнице сказал, что решил вернуться в Россию, а сам…
скорей в интернет и работать-работать-работать!
Интересно, что он будет писать теперь? Или и вправду начнет рисовать сюр-картинки;-)
Бля, это же тот самый героический полковник, который лично за бандюками неугодными гонялся на собственной машине. А че вернулся?
Посмотрите на фото плацкарта в начале поста! Это ужас! Как можно людей возить в таких условиях — страна такаяю Дело не в Заполярье и холоде (многие едут в финку и норвегию — на те же широты) и пробелма, на мой взгляд, не в мурманске. Проблема в том, что везде по стране нашей так. Всем плевать на все, отношение к человеку как со стороны государства, бизнеса, простых людей — скотское. Вот и бегут люди.
И я тоже убегу! Вот выполню еще две цели собственные в Мурманске — и свалю отсюда поскорее. Благо опыт есть жизни в других города, в том числе в столице. Ехать надо в Европу, Америку, куда угодно — но из России… Пусть нам как мигрантам там тяжело будет, зато может наши дети будут жить уже в цивилизации!
Сергей, извините, но это наивно. У ваших внуков за рубежом, может, шансы и будут, но вряд ли. Свято место пусто не бывает. Хотя в своем Отечестве пророков тоже не бывает, увы.
Долго читал всю переписку, и понял, что все-таки немного ситуацию нужно прояснить, а то благодаря не совсем корректной оценки автора ситуации с ребятами в поезде, тема разговора, перешла в степь «валить или не валить из России». Во-первых, этих ребят я знаю, более того Ринат один из моих лучших друзей, а девушку зовут не Ольга, а Эльвира, походу автор чет попутал. Так вот ребята едут не с мыслей «валить из России», а все проще — девушка поступила в школу Да Винчи в Риме и едет учиться итальянскому языку. И естественно друг с ней едет. Есть у них мысль остаться, если успешно найдут работу, как говорится попробовать. Они понимают, что может возникнуть куча трудностей и различного геморроя. Для них не конец света случится если вернутся обратно на родину. В России им многое нравиться, да и здесь их основные корни, но в каждом человеке есть мечта, убить которую, ради того чтобы бить себя в грудь и кричать что ты патриот, было бы бессмыслено. Ринат долго ходил по морям, в основном это было средиземное море, с его бесчисленными городами, с долгими стоянками на суше. И то что он рассказывал про те страны, про тех людей, про наших соотечественников, которые там живут, было тем зерном сомнения в правильности выбора его жизни, а точнее его места. Они не ищут там успешной карьеры, виллы на берегу моря или яхты за 100 млн, они просто хотят почувствовать себя людьми, своими среди равных. Все их друзья тайно им завидуют, не потому что они в Италию едут, а потому что у них есть мечта, и дай бог чтобы она у них осуществилась.
Не надо никому завидовать. Многие по интернету списываются с работодателями за рубежом, получают рабочие визы и едут туда работать. Ничего не исполнимого нет. Не надо бесконечно писать про «валить» — попробуйте там для начала поработать, просто посетить ту или иную страну. Это развивает кругозор. Пока молодые, дерзайте!
Прочитал и решил вставить пару слов. Валить с этих мест и страны давно уже нужно было. Достали продажные чиновники, обнаглевшая (милиция) полиция, законы и суды защищающие власть, а не народ. Брат с супругой 12 лет назад уехали в Италию и обратно не собираются, Мои дети ( сын и дочка) 4 года назад уехали, имеют свой бизнес и на родину не тянет даже посмотреть. Ввиду нашего возраста с супругой и незнания иностранного языка торчим здесь.
Ура, товарищи! Устраханов вернулся! Осторожно, не уроните его с броневика, а не то обидится и снова уедет куда-нибудь подальше. Не видать нам с вами тогда революции на «германские» деньги. Или норвежские…
А он точно из Норвегии приехал, а не из Финляндии в пломбированном вагоне?
Если его еще кто-нибудь видел отзовитесь! А?! Хочется увидеть лично героя мировой сюрреалистической революции!!! Ха-ха-ха!!!
Даешь Устраханова в председатели сюринтернационала!!! Или в общество защиты «политических проституток» имени Лейбы Давыдовича Троцкаго!!!
Руслан Устраханов — это нам, друзья, норвежский подарок к Дню Милиции! Дескать, нате пользуйте…тока заштопайте сперва! А то сами понимаете, город портовый, как бы не зацепить че-нибудь этакого, экзотического;……-)
…а вообще я плачу. устрахановы и им подобные — это же просто позор. и добавить тут нечего.
Все сделаю, чтоб ребенок мой не жил в России. Еще пять лет назад никогда бы так не сказала. А теперь говорю. Уедет учиться туда, и нечего возвращаться. Причина простая и легко объяснимая с точки зрения пирамиды Маслоу: человек хочет чувствовать себя в безопасности. Вот и я дожила до такого состояния, когда я просто хочу, чтобы мои внуки росли в другой стране, без страха перед любой мелкой сошкой, без хамства на каждом шагу, без этой всеобъемлющей жестокости, которая возобладала в наших людях.
Посмотрите вокруг. Все злые. Нет никакой морали, можно обманывать, воровать, убивать. Нет ничего святого. Одна злость, одна зависть. А впереди — вообще беспросветность. Нечего в России делать.
В комментарии к ситуации постоянно влезает monchester_united с информацией о устраханове. Мне понятна такая агрессия к человеку, это просто месть за прошлые его дела. Скорее всего Руслан как то обидел этого «любителя англии», и теперь мончестер обливает грязью человека. Одно не ясно, как он узнал о его приезде в страну, вы наверно встречали его на границе? товарисч?
«Товарищ Сталин, Вы — большой ученый,
В языкознаниях большой вы корифей.
А, я простой советский заключённый,
Не коммунист, и даже не еврей.»
За годы своей вынужденной эмиграции(кстати,что вынудило преуспевающего ментовского полковника-бизнесмена,бросить всё, «что нажито непосильным трудом»: р\такси,рынок,шиномонтажки и пр.пр. и податься в бега?), гражданин У. прошёл классический путь политического эмигранта-проститутки. Начав с публикаций на сомнительном сайте Кавказ.ру пасквилей,о брошенной Родине:по мнению новоиспечённого историка-эмигранта, СССР в конце 2 мировой войны незаконно оккупировал и зачистил от коренного населения территории являющиеся сейчас Печенгским районом МО. А закончил свою эмигрантскую карьеру,гражданин полковник,публикацией на хохлячем форуме, своих изрыганий в сторону,уже «новой родины» принявшей его. Рассказал, как в Норвегии дискриминируют и унижают славянские национальности и его в том числе!!!
А после всех тяжких мытарств на диком западе,насмотревшись оскала капитализма, не моргнув глазом припёрся в пенсионный отдел ментовки и заявил,что он желает получать заслуженную им пенсию…Вот такие исторические коллизии,в отдельно взятой человеческой судьбе.
Человек имеет право на собственное мнение, закрепленное высшим нормативным актом нашей страны. Если он, получивший не одну государственную награду за выполнение своих должностных обязанностей и получивший право на пенсию обращается в госучреждение за полагающимися выплатами это нормально.
А вот публикации в различных СМИ, в том числе украинских (а не как вы называете их «хохляцкими») это действительно негативный моментов в биографии этого милиционера. Но ведь в порывах душевного гнева мы не редко вспоминаем наше: правительство, горадминстрацию, Ленина, Ельцина, всех тех, как мы считаем, виноват в наших проблемах, может он просто таким образом привлекал внимание к себе. В любом случае, обливать грязью человека на сайте это недостойно. Если есть конкретные данные о его противоправной деятельности — пишите в прокуратуру. А сейчас вы похожи на мелкого пакостника, реалзующего свои нездоровые амбиции.
Эх, была бы у меня большая баржа, я бы всех, кто валить хочет, возил бы бесплатно на тот сказочный берег. Ведь человек, который живет с мыслью «как все вокруг плохо и надо валить» пользы приносит минимум, вероятно даже вреда больше. А вот с теми, кто остался бы, кашу можно сварить.
У Пикуля в романе «Из тупика» хороший пример такой ситуации описан.
Уехали с женой дитем , забрали маму 3 года назад. В Киров . 30 лет прожили в Мурманске.
плюсы и минусы мои сугобо мужские
+ климат, отсутствие торчей, бросил пить, пытаюсь бросить курить..
— друзья — их тут просто нет, кому за 30 выглядят за 40 и кривые уже с утра.., скучно,..
ловлю на мысле что стал киноманом(как у П.Воли в монологе).
А так главное что родным все нра.. , сам мечтаю вернуться в Мурманск на пару дней тряхнуть стариной, боюсь к тому времени — трясти уже будет нечем)))
пысы бложик клевый добавлю в заметки, жалко не в жж….