Гостевой постМои предложения по устранению коммунального бардака
Автор: andrey-degtyarev 28.02.2013 7 931
Автор: Дегтярев Андрей Анатольевич
Тема: Расчет и оплата по статье общедомовые нужды (ОДН) – за горячую и холодную воду. При условии что в доме установлен общедомовой прибор учета воды.
В каждом городе есть улица, а на этой улице жилой дом, у которого по сравнению с другими домами, имеются критические показатели по статье (ОДН) , а именно большие потери воды, огромные счета за перерасход и так далее.
Принцип последовательных действий:
В городе «Н » есть условно 15 улиц ,на каждой из улиц необходимо определить по 1 проблемному дому, итого 15 домов.
Задача: применить методику Расчета и оплаты по статье общедомовые нужды (ОДН) – по горячей и холодной воде – для этих 15 домов.
Пункт первый:
Определить ОДНО, ЕДИНСТВЕННОЕ место в подвале дома (обычно там, где дворники и уборщицы инвентарь хранят), откуда уборщица будет брать (горячую /холодную воду) для мытья – уборки подъезда и других нужд. Установить универсальный счетчик воды (450 -650 руб. стоимость ) вывести НА ОДИН СЧЕТЧИК И ГОРЯЧУЮ И ХОЛОДНУЮ ВОДУ. Обязать уборщицу брать воду только с этой точки.
Что получается, расход на ОДН в принципе идет на уборку подъезда (чердаки и уличные стены домов у нас не моют), подвалы наших домов тоже влажной уборкой не балуют.
В итоге мы получаем истинный расход по подъездам одного жилого дома (который фиксирует счетчик на уборку и мытье). Так как счетчик установлен один ,то холодную воду и горячую оплачиваем по большему тарифу (это временно ). Даже с такой оплатой получается гигантская экономия финансов жильцов данного дома.
А эта временная переплата по воде ,как за горячую или за горячую воду как за холодную (берем тот тариф который больше) — закроет рот любой управляющей компании , если она будет настаивать на том что жильцы уж очень мало платят.
На решение вопроса — выбор места и установку счетчика (неделя времени). Почему один счетчик ? -это временная мера , через три месяца все будет по другому .И не стоит забывать 15 домов 15 счетчиков а если пару ставить то все
30 штук.
Теперь простейший расчет с внедрением фиксированного расхода на мытье подъезда. Зная сколько дом потребляет на уборку подъездов не трудно вычислить РЕАЛЬНЫЕ ПОТЕРИ ДОМА .
№ 1 — Подвал жилого дома (при условии что все инженерные сети находятся в подвале )
№ 2 — И то что скрыто от Глаз – это наши с вами квартиры, течет унитаз, капает кран , воровство и обман соседа по площадке и махинации с проживанием и регистрацией жильцов в той или иной квартире.
Пункт второй:
Очевидно , потери и утечки в подвале , а так же в самом доме, ВАЖНО В КВАРТИРАХ — это потери которые не должны ложиться на плечи жильцов . Так как те, кто платит по нормативу ,уже заплатили по нему (а в сам норматив уже закладывают потери как не крути и по горячей воде и по холодной ), и жители у которых установлены счетчики потребляют по счетчику
Даже если у него течет кран или бачок, владелец индивидуального счетчика за эту воду заплатил
Теперь внимание: Только после официального признания УК и о том , что они оплачивают оставшиеся потери дома № 1 и № 2.
Приходит еще более простейшее решение , для УК (так как жильцы теперь в шоколаде). Как снизить расходы?
Важно ,не теряя темпа устранить Все УТЕЧКИ В ПОДВАЛЕ НА 100% — ни кто не заставляет УК вырезать все старое и менять на новое ,на данном этапе эксперимента нет времени разбираться,когда именно должна была произойти замена той или иной трубы в подвале или вообще всей системы в целом.
Действуем локально , ставим бугеля, варим ,забиваем чепики , меняем кусочек трассы или трубы .Задача убрать утечки на 100%.
Здесь важно Все сделать очень быстро и качественно ( пусть даже временно) — на решение проблемы не более чем полтора месяца.
В итоге :
— Как только УК убирают все утечки в подвале на 100% мы получаем:
Сокращение расходов по утечкам в подвале ( следовательно экономию финансов ) а из этого следует экономия средств уже самой УК ( так как, она устранила утечки в подвале за те деньги, которые мы платим по статье содержание и ремонт , так и должно быть на практике везде).
Решение проблемы № 1 приводит нас , а точнее управляющую компанию к тому что мы видим Реальные потери по проблеме №2
(Важно могут быть очень проблемные дома!!! , но в этих домах и их квартирах живут честные люди , а те утечки что на них вешали это были потери в подвалах ( за которые должны отвечать УК — и только они ) и сами тарифы на уборку подъездов — домовые нужды(по холодной и горячей воде ) — за которые мы теперь не платим так как выполнили условие
Пункт первый . Точнее платим, но фиксировано и по счетчику. Теперь, когда подъезды моют через счетчик ,а в подвалах нет утечек, Виден реальный расход в части № 2. — Это и есть самая острая проблема и самая трудно решаемая (не подвалы домов , и не мытье подъезда ), а квартиры жильцов куда доступ ограничен.
И как бы там не было, эта проблема на 95% управляющих компаний. Задача управляющих компаний делать сверку счетов, работать на прямую или косвенно с паспортным столом и другими организациями по выявлению временно прописанных ,не зарегистрированных жителей .Вычислять жилье которое сдают , вести пропаганду и помогать жильцам устанавливать приборы учета. Это глобальна работа ,которая требует умения и профессионализма от персонала УК.
Если управляющая компания заинтересована в том, чтобы минимизировать свои расходы , она будет работать в тех пунктах о которых я говорил выше . А работать таким образом возможно только в одном случае ,если ПОТЕРИ ПО ЧАСТИ №1 И ЧАСТИ №2 ЛЯГУТ НА ПЛЕЧИ УК ,
Все о чем я писал:
— Пункт первый на решение вопроса (неделя времени) , потери дома ( № 1 -подвал ) на решение проблемы не более чем полтора месяца .
На третий месяц у нас должна остаться реальная картина с проблемой № 2 и колоссальная экономия финансов жильцов дома.
А на эти деньги что сэкономили , жильцы дома купят счетчик горячей воды на подъезд (там то у нас был один) и в итоге получат еще экономию.
И уже дальше обычный рутинный процесс — временные заплатки в подвале и бугеля постепенно заменят на новое. Через пол года практики на этих 15 домах в городе Н , и в других городах,кто поддержат эту программу эксперимент, получится реальная простая система ЖКХ. Готовая пойти гигантскими шагами по всей стране, вышибая из кресел директоров, чиновников — воров.
Я ставлю сроки не спроста ,затягивать смерти подобно ,так как вся идея и смысл эксперимента провалится не успев начаться — только два месяца — чтобы на третий месяц видеть реально картину по проблеме №2
.
— Как заставить управляющие компании принять то, что и так должно достаться им по закону?
Пример: девятиэтажка, четыре подъезда.
Расход по коллективному счетчику ГВС и ХВС — 2034
Суммарный расход по потребителям ГВС и ХВС — 1913,46 2034- 1913,46 = 120,54
120,54 метра кубических (общедомовые нужды по ГВС и ХВС на дом).
допустим в доме стоит счетчик (Пункт первый) условно за месяц по нему возьмем расход — 20 м3 (эту долю делим на всех жильцов как закон предписывает — в зависимости от доли общего имущества). А что остается?
120,54 — 20 = 100.54 м3 — получившейся остаток на ОДН за который мы не должны платить. 100.54 м3 — ложатся на плечи УК аэто и есть потери дома № 1 и № 2.
Если управляющая компания решает проблемы в подвале на 100%,то в следующем месяце остается одна, единственная проблема — №2. И теперь для УК — есть четкое направления движения — с целью уменьшать и уменьшать потери по проблеме -№2.
Вернусь к вопросу, — Как заставить управляющие компании принять то, что предписано им законом?
1)Если УК не принимает такие условия, где расходы по части № 1 и № 2 — переходят под ее полную ответственность — тогда такая компания, не имеет права управлять домом. Только так и никак иначе.
Такое требование к УК должно звучать на уровне Президента, если Президент по каким то причинам не видит ,не слышит или знать не знает — тогда, такое решение может принять Глава любого города , области или района . И это решение (обязать УК взять на себя потери дома № 1 и № 2) не будет противоречить закону, так как защищает права жильцов конкретного дома . А если управляющая компания согласна с обязательством, то и быть в убытке ей станет себе дороже.
Стимул для УК — уменьшать потери и в результате получать прибыль. А НЕ ТАК КАК СЕЙЧАС — ПОЛУЧАЮТ ПРИБЫЛЬ — А ПОТЕРИ НА ЖИЛЬЦОВ.
Любая проблема решаема , даже такая как эта .Называйте ее как хотите , план проект или записки сумасшедшего. Важно, не теряя времени, прямо сейчас уже принять правильное решение и запустить эксперимент в наших трех ЗАТО Полярный, Снежногорск, Гаджиево.
Где взять УК — готовую пойти на условия, противоречащие логике и принципу ВОРУЙ,ПОКА НЕ ПОСАДИЛИ?
Создать самим в трех городах- три УК , которые будут двигать этот проект буквально руками .Ведь, если задуматься, самое технически не простое в скорости исполнения это- ремонт ( № 1 ) подвала, с задачей устранения утечек на 100%.
Проблема № 2 — наиважнейшая , но выявить ее и приступить к постепенной локализации возможно только после подвала.
Я высказал свои мысли.
И я обращаюсь к вам, народные избранники : товарищи депутаты ,главы городов и их заместители!
Берите проект в оборот , через три месяца реальная экономия ,а через пол года жильцы домов ,что попали в программу не поверят, что раньше столько платили. Самое страшное то ,что в своей статье я лишь коснулся одной из проблем ЖКХ.
А вот браться за все сразу мы то ли не можем, то ли не успеваем , скорее всего этот кавардак нужен чтоб голову сносило. Тогда и обмануть проще и ошибаться не страшно.
Я предлагаю идти поступательно- наступательно , выдавливая жилищный коммунальный вопрос на поверхность как зубную пасту из тюбика оставляя за собой четкий и понятный перечень задач.
Ну что Вы право как дети!!! Ну неужели думаете что Ваша рацуха хоть кому то нужна?
Это не рацуха, а бред.
Любая кухарка может руководить государством. Это мы уже проходили.
«если Президент по каким то причинам не видит ,не слышит или знать не знает — тогда, такое решение может принять Глава любого города , области или района . »
С перепою и не такое в голову может придти.
А главное, чел. абсолютно не знает перечня Обязательных РАБОТ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ ОБЩЕДОМОВОГО ИМУЩЕСТВА И НЕ ХОЧЕТ ЗНАТЬ, как и все мы.
Если бы в каждом доме были желающие вникнуть в этот процесс и очень желать чтобы в его доме что то изменилось, то все действительно изменится. Популизмом и шашкой наголо проблемы не решатся. Есть дома, где находятся люди, которые действительно хотят что то изменить и они влияют на состояние обслуживания. Основные решения, связанные с ремонтом , модернизацией, заменой элементов имущества связаны с проведением общего собрания и решения собственников. Любые отклонения от этого чреваты тем, что любой из собственников может обжаловать что ему что не понравилось в сделанном, и УКмогут за это наказать, т. как не было решения собственников. Таких примеров полно.
Дектяреву бы взять и на примере своего дома внедрить то что он предлагает, посмотреть бы на него:)) Взять и поуправлять в доме.Только с такими методами из прокуратуры не вылезал бы.
<
Спасибо за доверие :)
В моем доме 4 подъезда , 36 квартир в каждом подъезд .
И возможно не более 10 , 15 человек готовы к изменениям .
Большинство жильцов это военные которым в принципе по фиг на управление домом , они свалят по переселению и забудут все как страшный сон . И на данный момент им платят достаточно для того чтобы не сидеть дома на кухне с лупой выискивая проще ты коммунальщиков .
Далее идет категория граждан которым просто по фигу — при чем люди платят по счетам месяц в месяц — но им по фигу ,и копейки с них лишней не возьмешь .
Ну и куда тут без должников у которых не ниже 300тыс уже накапало .
я за всех платить не могу и тащить каждого жильца на собрание собственников не в состоянии .
По этому и борюсь доступным мне способом — пока вот так .
******************************************************************************************
Часто слышишь по телевизору не нравится Управляющая компания — выбери другую . гы — гы .
У нас в городе 4 ТСЖ , на каждый ТСЖ приходится некоторое количество улиц .
А главным председателем у всех 4 ТСЖ является один человек .
У нас ТСЖ это не товарищество собственников жилья в буквальном смысле , у нас мутантогебрид . Как сказать понятней ,если года 2 назад 80% принадлежит городу и лишь 20% собственнику .
********************************************************************************************
P.S так вот и живем …..
Ну а как ты предлагаешь другим работать в таких условиях? Везде подобные проблемы, а законодательство требуется соблюдать:))
А одного председателя в нескольких тсж не может быть, закон не велит. Председатель выбирается из числа членов ТСЖ, а членом ТСЖ может быть только СОБСТВЕННИК помещения в данном ТСЖ. Либо тот председатель имеет собственность во всех этих ТСЖ.
Прошу прощения что не совсем внятно сказал кто у нас Председатель
посмотрите сами :
http://www.zato-a.ru/work/social_sphere/management_of_municipal_property/management_companies/the_management_company_vgor/
http://www.zato-a.ru/work/social_sphere/management_of_municipal_property/management_companies/the_management_company_zgor/
и там еще два ТСЖ с одним и тем же человеком .
Так сделайте запрос, имеет ли она собственность в этих ТСЖ и если не имеет, то вправе обжаловать это и вывести ее из состава правления. Только и всего.
Все , эта тема закрыта , а то уходим в сторону …….
Уважаемый — я знаком со всей этой кухней — Обязательных РАБОТ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ ОБЩЕДОМОВОГО ИМУЩЕСТВА — знаю и понимаю необходимость выполнения всех процедур , или я говорил что чего то в доме делать не следует ???
Речь в моем посыле общественности идет о перераспределении ответственности и о контроле над расходом тех или иных ресурсов .
При существующей системе обычный человек , а я есть обычный человек — один и без финансового влияния со стороны , без поддержки государства , верхних уровней власти и управления на местах . я не смогу дать движение этой телеге без колес .
По этому пришел сюда и высказал свои мысли — вижу зацепило , и это есть главное .
Мартовские тезисы. Слишком путано, но эмоциональный посыл понятен.
Первый вариант не интересует ук, по счетчику там будет 20 литров в месяц. По второму так мы платим каждый месяц чтобы там не текло. Когда они повышают то говорят нужно больше платить потому что всё старое и гнилое. Хорошие варианты, но на честность паразиты никогда не согласятся.
«Институт управляющих компаний себя не оправдал и привел к многочисленным злоупотреблениям, что привело к росту убытков ресурсоснабжающих организаций и росту тарифов. Исключив «прокладку» между ресурсоснабжающей организацией и потребителем, мы решим огромный пласт проблем», — заявил представитель отрасли ЖКХ. Если произойдет перевод платежей за ресурсы напрямую снабжающим организациям, то проблема общедомовых нужд отпадет сама собой, заявил Григорий Терян.
Алексей Юрьевич, да поймите ВЫ, решение проблемы прямых платежей НИКАК не решает проблему включения в эти платежи за счет жильцов ВСЕХ потерь по МКД, включая и те за которые, в принципе, должна отвечать УК.
«Прямые платежи» сосвсем из другой оперы.
А откуда долги у ресурсников? Не изза схемок с УК? Конечно решит. И что это а такие потери изза которых у ресурсников долги? Мы воду с Африки возим? Раньше не было проблемы потерь и плевать на потери все хотели, годами не ремонтируют ничего, всех интересует только одно — наши денежки.
Вы думаете, что если будете платить «напрямую», то ОДН Вам «скостят»?
Долги у ресурсников в большей своей части не из-за хулиганства УК, а из-за так называемых «тарифных» дисбалансов, хотя, конечно, и отдельные УКашки и ТСЖ вносят свою лепту. Пусть у ресурсники и разбираются с УК по долгам. Чего жителей-то туда приплетать. Или Вам нравится вместо одной «платежки» оплачивать несколько и в разное время. И бегать туда-сюда. Вместо одного центра разбираться с несколькими? Везде встречая «теплый» прием?
Я не думаю, я плачу столько, что имею право не думать. Мне нравится платить столько сколько это стоит, а не столько сколько лапши навешают. ОДН это афера, никаких ОДН нет, их только что взяли с потолка.
Приятно конечно думать что ОДН вообще не наш , но на самом деле
обще домовые нужды ,реально существуют . И платить мы за них будем и обязаны . Другое дело что именно нам выставляют и сколько приписывают .Здесь от профессионализма чиновников и УК до наглого ни кем не перекрытого воровства рукой подать .
По этому мы подъезды целыми цистернами моем причем каждый божий день.
И нам вяжут руки нормативом на эти нужды .
УСТАНОВКА СЧЕТЧИКА ( НА МЫТЬЕ УБОРКУ ПОДЪЕЗДА )ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ СЧИТ СЧИТАТЬ ПО ФАКТУ .
У жителей на руках появляется та самая неизвестная величина с помощью которой легко произвести расчеты по потерям в подвале / квартирам .
Раньше не должны и не обязаны были, а теперь и должны и обязаны. Я не согласен. Правильно тут писали люди — в СССР всё уже включало и ОДН. Раньше как и сейчас вода хлестала в подвалах и всюду и никто не собирался их ремонтировать, много нам говорили что повысим тарифы и починим всё и будет всё прям как в тех странах. Никто ничего в итоге не ремонтировал и сейчас не собирается, а теперь решили — эта вода течет, пускай жильцы её оплачивают. ненавижу.
Было время и цены снижали… Эх, где мои 17 лет…
Я против ук и тсж . Это банальное ворье.
Ну а кто управлять-то домом будет? Каким образом? Что это Водоканал, ТЭЦ, энергетики делать будут? Кто дворника наймет, мусорную машину, трактор подгонит и остальное так «по-мелочи»? Вопрос-то не в форме управления.
А кто им управляет? Раньше не было ук и было ничуть не хуже.
Раньше управляло УЖКХ города, что логично, поскольку муниципалитет был собственником МКД. Одна такая большая УК. А еще раньше — МинЖКХ страны.
Так вы за что? Чтобы в городе была одна муниципальная УК на всех?
Или я что-то не понял.
Я за то чтобы люди платили столько сколько положено, а не сколько хотят паразитарии и у них не болела голова ни о чем. Или если люди такие прям собственники как их величают , то чтобы они сами все решали без прокладок типа ук и тсж. Со всеми вплоть до мусора пускай подписывают индивидуальные договора. Дворничество и мытьё по графику или наём в клининговой компании.
Вы за непосредственное управление? )
А ТСЖ — это и есть то, о чем Вы говорите, люди сами все решают ))
С ТСЖ тоже не раз вобуждали дела. ТСЖ это один проворный петух влезет и сам начинает клевать и кармана. ТСЖ не тоже самое.
Головинский суд вынес приговор председателю правления ТСЖ «Янтарный» Игнатову — за присвоение и растрату денег жильцов… таких тысячи
Ну «проворного петуха»-то кто выбирает? )
Ой ли, а то собрания без жильцов не проводятся и ук и тсж без них не выбирается!
В доме, в котором я живу — нет. А если людям на все пофиг — так и будет, и смысла верещать о жуликах нет. Кто-то проводит фиктивное собрание, рассылает квитанции — а Вы, проворчав: «Ох уж это ворье, всю страну разворовали», покорно идете платить? Тогда уж выручайте и ребят из СМС-ок, которые в беду попали и «потом все объяснят». Никто за Вас ничего решать не будет, и бороться за Вашу собственность тоже кроме Вас, некому.
Нравится тсж, флаг в руки . Это не собственность, распоряжаться я ей не могу, могу только продавать право там жить и покупать его. На это мои права кончаются и хватит сказки рассказывать про счастливые тсж и счастливых жильцов, я таких еще не видел.
Никто за Вас ничего решать не будет
всё решают и плевать они хотели
Вы хоть читаете, что Вам пишут? Где я сказал, что нравится ТСЖ и рассказывал про них сказки? Хватит бредить, не на митинге. Весь дом — это Ваша с жильцами собственность, это закон. И если вам на нее пофиг, вас и будут иметь дальше и УК, и ТСЖ, и все, кому захочется. Сколько раз Вы лично обращались в суд? Не писали кляузы в инстанции, а подготовились и именно пошли? Или это должен делать кто-то другой?
Это не собственность, я не могу ничего решать с квартирой кроме как продать её, тем более не могу ничего решать с домом. Где здесь собственность, где здесь рыночные отношения?
Алексей Юрьевич, почитайте Жилищный Кодекс. Он идиотский, но другого нет и не предвидится )
И да и нет . В некоторых случаях что УК что ТСЖ на самом деле одно и тоже лицо — и это лицо , собственник со стороны города а не граждан .
Вот конкретный пример на моем городе :
Часто слышишь по телевизору не нравится Управляющая компания — выбери другую . гы — гы .
У нас в городе 4 ТСЖ , на каждый ТСЖ приходится некоторое количество улиц .
А главным председателем у всех 4 ТСЖ является один человек .
У нас ТСЖ это не товарищество собственников жилья в буквальном смысле , у нас мутантогебрид . Как сказать понятней ,если года 2 назад 80% принадлежит городу и лишь 20% собственнику .
Мутаногебрид это порождение реформы жкх! Это словечко очень подходит ко всему этому!
Если бы только в этом была проблема !!!! Конкретный пример , у нас по Кольскому полуострову есть такая штука как ЕРЦ или единый расчетный центр — этот центр получает платежи от населения и уже распределяет их между ресурсоснабжающими организациями .
Я хочу уйти от посредников и платить напрямую предположим своей котельной в городе .
И у меня ни чего не получится , так как уже есть ЕРЦ .
С другой стороны законом право дано (заключать договора на прямую ) , а вот реализовать я его не могу .
Если бы желание было у самой котельной моего города производить расчеты на прямую — тогда руководство предприятия само бы вышло на собственников с таким предложением .
А чтобы расчеты производить , нужна база знаний и программа специальная и юридически и финансово все это упаковать .
Выберете непосредственное управление своим домом и будет так как вы говорите. В чем проблема? Проблема в том что всем в доме все до лампочки, все ждут что добрый дядя придет и решит их проблему, и причем бесплатно.
Если бы только в этом была проблема !!!! Конкретный пример , у нас по Кольскому полуострову есть такая штука как ЕРЦ или единый расчетный центр — этот центр получает платежи от населения и уже распределяет их между ресурсоснабжающими организациями .
Я хочу уйти от посредников и платить напрямую предположим своей котельной в городе .
И у меня ни чего не получится , так как уже есть ЕРЦ .
С другой стороны законом право дано (заключать договора на прямую ) , а вот реализовать я его не могу .
Если бы желание было у самой котельной моего города производить расчеты на прямую — тогда руководство предприятия само бы вышло на собственников с таким предложением .
А чтобы расчеты производить , нужна база знаний и программа специальная и юридически и финансово все это упаковать .
Юристы и экономисты есть в каждой ресурсоснабжающей организации. ЕРЦ не нужен вообще.
Возможно , тогда зачем собственникам дали свободу выбора и с другой стороны ввели ЕРЦ ?
Какую свободу? Продавать и покупать жильё?
— Свободу выбора ,заключать договор самостоятельно или нет с
ресурсоснабжающей организацией.
Всё это не ново. А зачём это всё надо УК?, они работают не на результат который несёт за собой снижение затрат собственником на содержания своей собственности а не наглое выкачивания денег под любым предлогом из собственника. УК не хочет и не будет думать о собственнике как о своём кормильце. УК на данный момент это рекитёры которым дали власть и у них на уме только доллоры а не протечки в подвале и холодные батареи. Девиз один, «Соси бабло из титьки пока не потечет кровь» а потом можно будет и разбегаться. Вот что нужно менять, отношения УК к собственнику. Как только это будет изменено, то и подход будет совсем другой.
УК по ГК РФ является субъектом предпринимательской деятельности и основная задача ее по тому же ГК РФ, систематическое извлечение прибыли. Она ОБЯЗАНА иметь прибыль, а иначе должна подлежать ликвидации. Естественно УК должна оказывать услуги, оговоренные договором, надлежащего качества. В каком виде подписан договор управления и какие услуги туда включены, зависит от того кто выбирает УК , т.есть от собственников. Как к этому вопросу относитесь, то и имеете.
«Столица автоматически переезжает в Нью-Васюки». ))))
У чувака белая горячка.
у всего блога горячка и не первый день. Закончится глубокой комой.
УК имеют право быть, вот только никаких денег, кроме сумм за содержание и текущий ремонт, в руки давать нельзя, чтобы в грех не вводить :)
им в руки давать нельзя, ессесно
Тоже верно. А драть нещщадно за всё. Вплоть до запаха в подъезде.
Ну как Вы собираетесь их «драть»? Каким способом достаните? Расскажите, если сможете сформулировать, то по пунктам. Раз-два-три. Может чего и дельное подскажите. Пока вижу не в меру разбушевавшегося товарища по несчастью и много-много эмоций, впрочем как и у автора «новости».
через росжкх. Мне уже приходят письма и минжкх и роспотреба. Ранее через прокуратуру. получалось тоже вполне . Но только на счет подъезда и дома, в квартире я не желаю видеть этих людей.
Много эмоций, очень много и они абсолютно справедливые, за годы накопилось.
Ты наблюешь и наплюешь, и за это должна отвечать УК?
Не нравится досвиданияНе нравится досвиданияНе нравится досвиданияНе нравится досвиданияНе нравится досвиданияНе нравится досвидания
Ну его нафиг, в свете последних инициатив госдуры…
Мы живём в самой прекрасной стране на свете © поэтому для решения «проблемы №2» жкхашники будут наделены правом вламываться в ваш сортир в любое время суток в сопровождении участкового, приставов, омона и служебных овчарок.
Вы в воскресенье на митинге флагом помашете, а в понедельник к вам уже придут часа в четыре утра, проверить, не дуете ли вы в кран, чтобы счётчик отмотать. Заодно и наркотики поищут, и экстремистские материалы…
Только жосткие меры, в плодь до отрубания рук могут привести в чувства жуликов и воров в нашем государстве. Это касается всех без исключение. Но это утопие, а значит всё будет продолжаться и дальше по нарастающей в арифметической пропорцией.
Князь Горчаков : И что же происходит в России ?
Карамзин : Как обычно … Воруют-с …
Странно,что по прошествии 200 лет,это ещё кого-то удивляет!
Мама мия!
http://news.mail.ru/inregions/nordwest/51/economics/12161944/?frommail=1
Дорожные ремонты охватят весь Мурманск
Не верю!
Не верите во что? Я очень даже верю, что все выделенные деньги удачно распилят и асфальт будут укладывать по дождю и снегу!
Новости одна круче другой:
Машины и недвижимость в России придется покупать за безнал
http://news.mail.ru/politics/12163206/?frommail=1
Нет конечно ,но я говорю, что считать как моют это делать нужно и не трудно . И повторюсь имея данные по мытью полов можно делать дальнейшие расчеты .
Тут не все так просто,есть случаи когда промывку систем отопления включают в состав платы за содержания и ремонт .
А кто мешает раз в год мыть систему отопления через счетчик — ПОСТАВИЛИ В ИЗВЕСТНОСТЬ ЖИЛЬЦОВ ДОМА о том что через неделю промывка системы будет а расход что получился в следующем месяце раскинут как положено .
Нужен будет в идеале представитель от жильцов , чтоб работу проконтролировал УК .
И тогда не будет бумажных промывок систем отопления ( на самом деле не мыли а оплачивать надо ).
Да не вопрос !!! Оплатить по факту — случилась авария записали в специальный журнал , слили целый дом ,. сделали, запустили систему . Посчитать какой разовый объем конкретного дома по воде — да не вопрос .
И тем же путем — только тут можно решение за ранее принять . Можно прикинуть сколько раз ориентировано в доме сливаться вода , НА ремонт и заложить пару аварий в расход .Жильцы оплатят по месяцам в течении года конкретные объемы воды по конкретному своему дому !!! Если был в течении всего года лишь плановые процедуры слития системы и аварий не было — тогда получается запас платежа по конкретному факту . И уже совместно решается что с этим запасом делать -обычно этот запас перетечет на следующий год и прибавится к оплате .
Такой принцип расчета дает реально контролировать ситуацию жильцам , а для УК держать себя в тонусе .
В моем доме нет мусорокамер — я должен за них платить ?
Тоже самое по факту — тем более если где то данный вид работ выполняется на самом деле — я снимаю шляпу перед конкретной УК .
В чем проблемам ? Можно первое мытье делать с независимым представителями со стороны жильцов , примерный объем расхода воды получили и далее можно уже с этими данными плясать .
А то на улице БУратино мусоропровод есть, во всех домах, а на ул Дураков мусоропровода нет . Но норма для всех одна , моем ул Дураков .
Все правильно только в моем доме в подвале установили полимер везде на 100% и утечек по воде нет в принципе ( так оно и есть на самом деле ) и при должной эксплуатации здания и если не случиться техногенной катастрофы — в моем подвале утечек не будет еще лет 10 .
Что для моего конкретного дома норматив пересчитают ? нет
В КАЖДОМ ДОМЕ РАСЧЕТ ПО ФАКТУ — ЕСЛИ СЧИТАТЬ НЕКОМУ И ВСЕМ ПО ФИГ ПРИМЕНЯЕТСЯ ЭТОТ САМЫЙ НОРМАТИВ С ЕГО ДАННЫМИ НА ОБЩЕ ДОМОВЫЕ НУЖДЫ !!!!
Так для чего это все кому то считать если для этого счетчик предназначен? Все обойдется дешевле.
Что за дилетантская обывателькая точка зрения — ОДН — это только расходы на мытьё полов в подъездах? Ладно, когда так бабушки на лавочке думают, но мы же взрослые и, надеюсь, образованные люди?
К расходам воды на влажную уборку добавьте:
1) Расходы на ежегодную промыку системы отопления дома — объём там немаленький.
2) Сброс воды из внтуридомовой системы при ремонтных работах — когда меняют стояк, устраняют утечку в подвале, предварительно осушают всю систему.
3) Добавьте обязательную по правилам промывку мусорокамер, что, увы, не всегда делают.
И это всё тоже ОДН.
Конечно, даже эти расходы в итоге не равны тому нормативу на ОДН, который разработан.
Но если откроете формулу пресловутую 26 306-го постановления, там чётко написано — 0,0903 — расход холодной (горячей) воды на общедомовые нужды (куб. м в месяц на 1 человека), т.е. 3 л на 1 чел. в сутки. Вполне нормальный расход, думаю, учитывая те работы, про которые написал выше, никто с этим спорить не будет.
А вот весь остальной норматив — это, как сказано в правилах, «нормативные технологические потерь холодной (горячей) воды во внутридомовых инженерных системах».
Что это за зверь — никому не ведомо.
Но фактически это:
1) Перерасход воды сверх норматива теми, у кого не установлены ИПУ.
2) Махинации со счётчиками тех, у кого стоят ИПУ (заниженные показания, манипуляции с приборами и т.п.)
То, что и первое, и второе существует — думаю, тоже никто спорить не будет.
Вот и придумало правительство РФ только такой способ распределения этого перерасхода — на всех по площади. Справедливо, несправедливо — сказать сложно. А как сделать лучше?
Повесить весь перерасход на тех, у кого нет счётчиков — а вдруг тут приложили руку занижальщики показаний и манипуляторы со счётчиками? Тоже вроде несправедливо будет.
Выход только один, идеальный, и потому сейчас недостижимый:
1) установка во всех квартирах счётчиков
2) обеспечение невозможности манипуляции с ними (хоть в опечатанный сейф их помещать)
3) дистанционное одновременное снятие показаний
А как сделать лучше?
Успокоится. На воду то собственно все эти службы и чины плевали, понятно же что речь идет о деньгах. Лучше бы отремонтировали все текущие подвалы и трубы как обещали 10 лет назад
Я об этом писал в своих записках сумасшедшего — и путь снижения потерь и их минимизации высказал четкий .
Кто то в подъезде регулярно кидает предметы различные и всякую грязь в канализацию, которую еженедельно чистят и промывают. УК в этом виновата и за ее счет затраты?
ДЕТЯМ ЦВЕТЫ, женщинам… Депардье.
Мурманский депутат Сергей Габриелян предложил купить в столице Заполярья квартиру для актера Жерара Депардье.
«Мурманск очень привлекательный город. И если мы не можем, как президент Чечни, подарить Депардье квартиру, у нас своих очередников хватает, я готов из своей собственности выделить ему квартиру с ремонтом», — сказал Габриелян на заседании совета депутатов Мурманска в четверг.
Депутат предложил депутатскому корпусу пригласить актера, недавно получившего российское гражданство, в Мурманск 8 марта. «Это будет замечательным подарком для наших женщин», — отметил он.
В духе гос-на Габриляна. Давненько его что-то на экранах ТВ не было, ему бы ещё ушами шевелить научиться во время его монологов, то вообще цены бы ему не было. А гос-ну Депардье было бы здорово подарить квартиру в типовом жилье и сделать членом ТСЖ, или отдать УК, это несомнено стало бы сюжетом для его будущего киношедевра, где была бы отражена в красках вся нынешняя российская коммунальная трагедия.
Мягко скажу «странный» гражданин Габриелян , ведь денег он срубил достаточно и всегда умел (и умеет до сих пор) дружить с властью. Но его «фортели» или правильней «словесный понос»….это что-то ….эх Сергей Михайлович…осторожней нужно с «нюхателным табачком».
Я знаю где не дорого, рядом с природой, с хорошим видом на море можно купить квартиру. для французика. Это Туманка или Териберка. Можно конечно Пушной, но там не то, там лес есть и сбежит от туда быстро по причине того что рядом автодорога М8 А вот от туда не сбежит, поживёт и жизнь узнает.
У России во всём свой путь, зачем нам то что давно изобретено, нам надо самим накувыркаться, наизгаляться, а потом это всё осудить и осмеять. В Европе живут люди, там тоже есть собственность, там эту собственность как у Пехтина кто то обслуживает и думаю что не плохо обслуживает. А у нас управляющие в кремле дерут наверное с государства в три дорого. Пока граблями себе всю морду не разобьём, не поймём что дешевле обходится жить честно начиная с президента и кончая д. Васи дворником.
Когда речь идет о собственности не стоит забывать о стоимости самого жилья !!!
Конкретный пример :
Вы живете в идеальном мире , я про Мурманск — и про те города Кольского полуострова где однокомнатная квартира стоит не меньше миллиона .
Я живу в городе Полярном ,наше жилье стоит дороже чем у вас, по оплате за коммунальные услуги , без учета света, телевидения и интернета . А вот стоимость реальная жилья ( без супер ремонта ) обычная квартира трех комнатная — дай бог чтоб за 250 тыс взяли . У нас хороший гараж можно быстрее и выгодней продать .
В крупных городах да думаю и в Мурманске , я уверен есть замечательные ТСЖ и УК которые работают на общее благо — но это сработает только там где жилье стоит огромных денег ( и расположено в удобных климатических и индустриально процветающих точках ).
При любых других обстоятельствах без помощи государства проблемы не решить — а государство нас фактически бросило — предоставив возможность варится в собственном соку .
Стоимость квартиры ни как не увязано с её обслуживанием в России. Что УК хочет ободрать собственника богатой квартиры типа Лалиты, что в деревяшке 1956г. постройки. «Пока живут на свете дураки, то их обманывать с руки, на дурака не нужен нож, ему в три кораба наврешь и делай с ним что хош»
Конечно, если еще правоохрану прикупить, да с тремя буквами поделиться. И тащи спокойно.
А вот если не с теми поделиться, да не в том объеме, тогда уж как повезет. Ужасный Шубин уже отдыхает, и теперь его в лицо знают не только в МО.
Строится новый многоквартирный жилой дом с дальнейшим выкупом квартир. Так в этом доме устанавливаются в квартирах счётчики горячей, холодной воды, счётчик газа и электо энергии. В подвале дома общедомовой счётчик горячей и холодной воды а также отопления, а так же электроэнергии и газа. Устанавливаются счётчики на общедомовые нужды в подсобных помещениях и закладываются эти помещения в проек дома. Закладываются ли возле домовые парковки и парковки в подвалах или в цокольном этаже. Вот этого нет ни чего. За всё это в последстви приходится платить собственнику отдельно, и выбивать себе или машине место под солнцем, вернее возле дома.
Сирота вы живёте в новом доме в котром НЕ установлены счётчики? Тогда вас — кинули..( или вам — абы ляпнуть что-то?) Во всех новых домах они обязаны быть уже лет 6-7 как..
Что вы тут все на УК, да ТСЖ наезжаете?
Им не нужно повышение стоимости коммунальных услуг (по крайней мере, тем, кто работает честно). Мало того, что все эти собранные деньги надо отдать ресурсникам, так надо еще и со взбешенными жильцами разбираться. Видел я, как дикие бабульки рвут на части скромных бухгалтеров УК из-за стоимости воды, отопления, этих самых ОДН!
А какая-нибудь котельная или водоканал не хотят начать прием граждан по вопросам тарифов, нормативов, перерасчетов? Или проще кричать: «УК — воры! Мы вам воды дали на 100 рублей, а вы нам заплатили 70! Где тридцатка? Да мы в суд, да мы вас….». А то, что граждане платить не хотят, и УК только 70 с них и собрала, никого не волнует. Говорят: «Принимайте меры!».
А кому принимать? Снова бедной УК! Сочинять объявления, отключать свет, вести переговоры с жильцами. Т.е. прилагать усилия, нести расходы, тратить время, деньги, нервы, чтобы собрать деньги для ресурсников, и, не взяв из них ни копейки (!), в полном объеме с виноватым лицом принести им эти денежки, выслушать: «Почему так мало? Опять украли половину?» и снова бежать придумывать, как бы заставить наших граждан вовремя и в полном объеме оплачивать квартплату, пока «злые дяди» из РСО не подали в суд, да не привлекли к ответственности (по предложению нашего правительства — уголовной).
И еще добавлю: в конце прошлого года Медведев был очень зол, что задолженность УК перед РСО по России превышает 100 ярдов. Всем было поручено поднять на уши правоохранительные органы и всех-всех на чистую воду… Но не озвучили, что задолженность населения перед этими самыми УК по России превысила 300 ярдов! Т.е. проклятые воры из УК из собственных средств заплатили ресурсникам 200 миллиардов рублей!
Откуда у проклятых воров из УК есть 200 млрд. собственых средств, которые они якобы заплатили ресурсникам за подлое население? Источник их происхождения не подскажете? Какой интеллектуальный или материальный продукт, услуга стоят за такой гигантской суммой и почему они не ощутимы и неведомы подавляющему большинству в стране?
Так получается в нашей реальной жизни что мы с одной стороны ВСЕ ВИНОВАТЫ и С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ВРОДЕ И РУГАТЬ НЕ ЗА ЧТО .
Недавний сюжет про УК
http://http://video.tv21.ru/news/54700.webm
И про жильцов тоже сказать можно , года 2 назад бился чтоб ремонт в подъезде сделали , ящики д\почтовые в порядок привели да эл. щиты — в порядок привели .
Написал заявление собрал подписи по подъезду , вскоре пришел ответ :
Так как по вашему подъезду долг по оплате услуг составляет общий 620 тыс руб. !!!
мы не будем производить ни каких ремонтов — до полного погашения задолженности !!!
Я и мои соседи по площадке своевременно оплачивали услуги — в тот конкретный период времени . И мы получились заложниками ситуации , кто то не платит их наказывают таким вот способом а мой ребенок ходит по обо сраному и обо санному подъезду .
К нам на тот момент применили принцип коммунальной ответственности !!! а это бред
так как если один житель подъезда оплачивает услуги в полной мере и без задержек — он имеет право жить в соответствующих условиях .
А при таком поголовном -коллективном подходе к наказанию — у человека это право про подает само собой .
Ну так попросите возле своей двери покрасить, а сосед не платит, значит не надо возле него красить. И вся проблема. Где УК должна взять деньги, если ей не платят?
У тех кто не платит. Просто УК шевелиться неохота. Лучше ничего не делать и на должников списывать.
Антидепрессант, ух как Вы разошлись то. Государство придумало правило игры и написала законы. Эти законы были приняты правительством областей и краёв. Кто первый побежал создавать УК, тетё Поля из соседнего дома или всякого рода проходимцы. Вы так серого козла до бела отмоете. Почему эти бедные УК дерутся про меж собой за каждый дом. Людям приходят жировки даже от нескольких УК. Много ли директоров УК написало протестные письма в правительства России о том что по тем законам которые сейчас существуют не возможно востановить разрушенный ЖКХ России. Нет этого ни чего и не будет. Посидели в кабинетах правительства области, послушали как губер кричит да слюну пускает, поулыбались, после чего пошли сели на свои джипы и поехали по своим кабинетам дальше собирать дань.
Безусловно, поначалу УК создавали всякого рода мошенники и многие действовали по известной схеме «сбор денег за ресурсы — присвоение денег — банкротство», но ситуация несколько изменилась и на рынке управления домами появились честные игроки.
Однако, цены на коммунальные ресурсы растут, тарифы и нормативы на них устанавливаются законодательно, а вот источник дохода УК (содержание и ремонт) необходимо выпрашивать у собственников, т.е. потребителей этой услуги.
Если Вам в магазине скажут: «Платите за хлеб, сколько считаете нужным», маловероятно, что Вы будете стремиться назвать максимальную цену.
И еще — обращу внимание, что я написал прежде всего про ЧЕСТНЫЕ УК (которых вообще-то не так уж и мало).
А миллиардные долги копились, конечно, не год и не два. А средства для погашения «несвоих» долгов УК зарабатывали на прочих видах деятельности (например, оказание платных услуг населению, аренда транспорта, обслуживание объектов нежилого фонда и т.д. и т.п.)
Ни в коем случае не настаиваю на том, что все УК мошенники, но когда мы предложили расплачиваться напрямую с поставщиками коммунальных ресурсов, минуя р/с УК, нам сказали «конечно-конечно» и быстро свернули тему.
Это решение может принять только общее собрание собственников или же избрание формы непосредственного управления.
А зачем мне как простому собственнику помещений лезть в разборки между УК и ресурсниками? Не объясните? Может ресурсники мне скидку дадут на оплату комуслуг? Тогда со всей душой. А так уж лучше я со своей УК разберусь, чем спорить с монополистами, за спиной которых ну о-очень большие тети и дяди. Или Вы думаете ресурсники за народ? Сщаз…
Так откуда всё-таки 200 млрд. руб. у УК?
Выше написан:
Но мне тож кажется, фигня какая-то. Хотя в масштабах все России за несколько лет может и быть
Не может. Без ссылок на источник — вранье.
Про честность заговорили!!! Давайте поговорим. Где были глаза у УК когда они печатали жировки на январь и где были забиты тонны воды для ОДН?. Ой извините не увидели, зрением слабы, или умишком. УК и подставили губершу и Мичикуру. Кто из честных Ук писал, бил в колокола что так нельзя делать, что это всё может не хорошо обернуться? Да ни кто. Все честные УК думали о наживе.
Так в чем нажива-то? Если деньги за ОДН не в карман УК идут?
Закон принят, УК исполняет. Или надо было за ОДН в квитанции людям 0 поставить, а самим за эту воду платить, как по закону положено?
Как Вы вообще себе представляете, чтобы УК требовали не принимать закон? Да еще с устоявшейся репутацией воров и мошенников!
Особенно смешна Ваша мысль, что УК подставили губершу и Микичуру! Не разъясните, как это они подставили? Нормативы что ли рассчитали? Или наврали, что на мытье подъезда тонна воды в час уходит? Вы что, верите, что кто-то из правительства вообще хоть о чем-то интересовался у УК?
Все эти нормативы и тарифы на ком.услуги исключительно в интересах РСО!
Если УК сделает начисление не по установленным правилам, она будет наказана и ее обяжут за свой счет все пересчитать. Вопрос явно не по адресу. Спроси того кого выбирали в прошлом году.
Тут соседняя тема про живые дома, нечего выбеливать козла, как тут правильно сказали
За всё что произходит в моём доме несёт ответственность УК. Она добровольно всяла управлять моей собственностью. И я должен спрашивать с Ук а не она с меня. Если я что то не доплатил, то пускай подают на меня в суд.
Позиция как квартиросъемщика верная.
Но разговор ведь о роли УК в повышении нормативов!
Так вот как раз УК здесь никакой роли не играли. Разве что роль козла отпущения….
Сирота, с «подставой» Микичуры со стороны УК — это сильно. УК нормативы на ресурсы сейчас до лампады. Не они же платят за это. Как раз порядок расчетов в 354 как раз то, что надо. Против чего протестовать-то.
Антидипреснт, не первый раз слышу про якобы наличие в Мурманке «честных» УК, но как прошу дать явки в студию — молчок. Может поделитесь?
Употребления Вами слова «выпрашивать» — настораживает и в отношении вашей честности.
Лично я в сфере ЖКХ не работаю, но некоторое время разбирался в хитросплетениях этой сферы.
И я видел, если Общее собрание проводится с соблюдением всех требований, представители УК вынуждены уговаривать собственников поднять тариф на содержание и ремонт, даже если повышение обосновано, они действительно прямо-таки выпрашивают: «Давайте поднимем тариф на 2 рубля» (обосновывают — это стоит столько-то, это подорожало, добавилась такая-то работа), а им говорят: «Вы все врете! Денег Вам хватает! По телеку сказали — вы все воруете!» и т.д.
P.S.Перечислять честные УК не буду, поскольку во-первых, с некоторыми могу и ошибиться, а во-вторых, остальные подумают, что я их обвиняю в нечестности.
Да хоть на 0.01 рубль. Я бы тоже возмутился! Люди арендуют фактически свое жилье и каждый год им повышают убеждая что все вот теперь заживете, а тут говорят давайте деньги мы сделаем то что было обещано давным давно. Любой бы послал и нечего тут жаловаться, не нравится — досвидания
http://nazarovdn.livejournal.com/2793.html
Кто такие вообще РСО? В конечном счете, это же наши «Газпромы» и «Роснефти», а остальные лишь посредники, покупающе мазут, газ.
Они влияют на политику, по их лоббировнию принимают тарифы и нормативы все выше ивыше.И уних есть возможжность через сво СМИ создавать имидж укашек как воров. Квартплата растет, народ ругаетсся, нужен крайний Кто им будет. Конечно, не РСО! Почитайте газеты — все украли управляющие!
А Рсо без лишнего шума сложит денюжки в кармашек,
Уже не положат в кармашек и тумбочки слегка прихлопнут, если САМ в очередной раз не даст задний ход. Управляющий, а кто мешает УКашкам, через свое РСО разобраться с регионалами и ресурсниками. Вечерний Мурманс через Веллера подключите, «Блиц» — уверен, поддержат. Дайте отпор супостатам. Пусть сами свое д…. кушают вместе с щучей ухой.
Не надо путать РСО и СРО.
А что от этого изменится?
Так уходите с этого бизнеса, чего плакать то? Никто же не привязал. Правда не знаю где еще можно себе премии по 4млн. выписывать.
По другому , это можно назвать как ,
иди убейся об стену……
http://www.russianrealty.ru/analytic/articles/media/374670/
http://www.russianrealty.ru/analytic/articles/rr/375732/
читаем внимательно особенно между строк …..
2010 год
» «У жильцов, дома которых находятся в ведении УК «Жилищник 6», на мой взгляд, вопросов по прозрачности структуры тарифов, не возникает, — говорит Александр Михайлович. — Потому что каждый второй понедельник месяца мы собираем старших по подъездам, которым экономист раздаёт поквартирные лицевые счета. И в каждом документе подробно расписаны общедомовые и индивидуальные доходы и расходы. То есть каждый месяц наши собственники получают эту самую структуру тарифов «с доставкой на дом». Поэтому и вопросов нет».»
Источник : http://www.omsk.aif.ru/money/article/17436
— Это приятный скромный пример взаимопонимания УК , с жильцами и собственниками конкретного дома . Когда налажены такие отношения то и внедрять идеи на взаимовыгодных условиях проще ………
«» И в каждом документе подробно расписаны обще домовые и индивидуальные доходы и расходы «».
Особенно радует
— доходы и расходы …..
Значит можно быть и в плюсе !!! если вести дела с умом — заниматься управлением дома .
Да конечно можно. Никто невыгодный бизнес вести не будет, да еще за «место под солнцем» глотку перегрызать конкурентам. Про «убыточность» УК это все крокодиловы слезы в попытках скушать кусок еще пожирнее. Можно кормильцев своих уважать. Все можно, если заниматься бизнесом, а не покупкой шуб.
Вложение денег в ЖКХ — это есть не сиюминутный доход , сегодня вбухал и дай бог лет через 5 или 10 получишь прибыль , если к тому времени ни чего не случится .Это большой риск — быть честным .
Скорей всего по этому играть по правилам соглашаются единицы.
Это я так думаю .
А когда не знаешь толком что завтра будет , так вообще стремно станет
Так так в любом бизнесе, кроме игрового.
Наверно пришло время поставить жирную запятую и подвести черту над сказанным .
Как не крути я лишь потянул одну из нитей в клубке коммунального бардака , сознательно не трогая другие темы . В дальнейшем такой обзор планирую сделать и по другим направлениям :
1) ОДН — на отопление ( я уже сделал статью по этой теме и обратился с просьбой внести ясность к своей управляющей компании , жду ответ ) — и в расчет взял только одну из под тем ( наличие или отсутствие отопления в местах общего пользования ).
zatodaneto.ru/index.php?option=com_conte…le&id=127:-q-q-q
2) Плата за подогрев воды — тема мутная и требует детального разбора полетов .
3) Площадь дома , жилая не жилая . от каких данных идет расчет ? (bloger51.com/2013/02/40981)
4) Зоны разграничений или балансовая принадлежность — четко определить понятия и понять принцип их применения на практике .
5 ) Плата за ОДН — освещение мест общего пользования ( подезды , подвалы , чердаки , уличное придомовое освещение , лифты ).
6 ) Нормативы на все виды услуг _ необходимо четко понимать из чего они состоят !!!!
7 ) Тарифы на все виды услуг — необходимо четко понимать из чего они состоят !!!!
8 ) формулы формулы формулы — .
***********************************************************************
Реализация идеи …., любой идеи в сфере жкх , так сказать из под палки — рано или поздно обречена на провал.
Важно чтоб жильцы дома ( тсж ) и управляющие компании всегда шли на встречу друг другу , должно существовать взаимопонимание одних и тех же проблем и желание решать их совместно .
Бадание на мосту — это лишь потеря времени, сил , нервов и доверия друг к другу .
В принципе УК важно получать деньги от жильцов , жильцов интересует что бы за те деньги которые они платят получать достойный уровень жизни и качественные услуги . А вот РСО — ресурсонабжающим организациям абсолютно насрать какие там отношения у управляющих компаний с жильцами ( доверительные или нет ) . Задача РСО — получит деньги от УК в полном объеме за поставленную услугу . при условии что РСО не занимается махинациями и не выкручивает руки УК . а управляющие компании перечисляют средства РСО в полной мере и деньги не оседают в карманах УК.
Что в итоге получается ? связка ЖИЛЬЦЫ — УК — РСО , если простейшие принципы взаимо уважения соблюдаются , если каждая из сторон честно выполняет свои обязательства . Тогда и несовершенство законов и их абсурдность в (некоторых моментах ) — будет отступать на второй план .
********************************************************************************
Вы только представите себе — насколько станет жить легче если мы сможем добиться следующего :
Придти к единому мнению в рамках одного дома можно ( единое мнение — это когда 95% согласны ) .
Спорных вопросов очень много но есть ключевые — основные в рамках ЖКХ
1) **************
2) *************
3) **************
4) ***********
5 ) Плата за ОДН — освещение мест общего пользования ( подезды , подвалы , чердаки , уличное придомовое освещение , лифты ).
6 ) **************
7 ) **************
8 ) **************
Так вот, возьмем проблему № 5 и рассмотрим ее в рамках не одного дома а трех улиц .
На каждой улице по 30 домов , всего 90 домов , Вы только представьте если в этих домах люди будут одинаково понимать проблему №5 , представьте ,если решение проблемы №5 для жильцов этих трех улиц очевидно в одном направлении и это всех устраивает и ЖИЛЬЦОВ И УК !!!!
Да у меня возможно через чур идеальное представление , но именно к этому глобальному пониманию тех или иных вещей нужно стремиться !!!
Дорогие читатели , расслабляться не советую – тема по воде не закрыта .
предлагаю к прочтению :
Вода на общедомовые нужды: в поисках коллективного крана
“”«Общедомовая вода — та, которая тратится на общественные нужды. Значит, и лестничную клетку надо мыть ею», — логично рассудила я и, прихватив ведро и швабру, отправилась на поиски заветного краника. Бодро прогромыхав пустой посудой все 9 этажей панельного дома, я обнаружила, что наполнить-то ее и негде. Специального крана нет, в подвал тоже попасть нельзя — он у нас давно на замке: чтобы асоциальные личности не лазили.
Искать общественную воду я отправилась в обычную калужскую «хрущевку» на улице Кирова. У меня была робкая надежда, что обделенными оказались только панельные многоэтажки. Оказалось, что заветного крана нет ни в «сталинках», ни в «хрущевках». «Из батареи, что ли, сливать положено?» — недоумевала я. Но вообще-то батареи для наполнения пустых ведер не предназначены. Кран в подъезде нашелся только в доме одного из моих знакомых. Оказалось, в зданиях, построенных совсем недавно, в последние пару лет его все-таки устанавливают. “”
Источник : http://www.energovopros.ru/novosti/2327/28534/
Я позволю еще раз процитировать фразу :
Оказалось, в зданиях, построенных совсем недавно, в последние пару лет его все-таки устанавливают. “”
Все просто , новые дома, строят с учетом данных нововведений , а дома в которых мы живем им от 15-20 лет и больше . И тогда в те времена требования к зданиям были просто другие ( и мы знать не знали про счетчики ).
Наверно забыли или ЗАБИЛИ на то что нужно просто счетчик для уборки мест общего пользования в старые дома поставить ????
http://gkh-zato.fo.ru/blog
Народный ЖКХ Контроль в Зато Полярный