Министерство энергетики и ЖКХ Мурманской области продолжает издеваться над народом. Вышло постановление № 4 от 26.02.2013 согласно которому перерасчет по нормативам будет произведен со дня подписания постановления.
А как это? С трудом представляю как дружить с западом через Китай. Как дружить против Запада с кем то, понимаю.Это...
Вообще культурные пространства профессионально отличают маркетологи, и это можно по локализации проверить. Например тикток, мы китайцами (он их) определены в...
Россия, русские, и есть запад, Россия как и вся Европа, основана на греческой эллинистической культуре и римской государственности. У русских...
Россия станет все равно дружить с западом. Через тот же Китай
Вообще по хорошему, что есть национальная валюта в современном мире, после отвязки от метала.. А ничего, инструмент для спекуляций и...
В приморье китайцев меньше чем в мурманске зверей.
В стране, в которой судебная власть подконтрольна исполнительной власти, нет ничего частного, тем более частного бизнеса.
Деньги из страны не могут уехать как впрочем и приехать, сколько напечатали столько у государства и есть, рубль на счёте...
Управлять рисками к революции 17 года на западе уже умели, ничего они не потеряли. Чем выше риск тем больше прибыль,...
Здесь ответ, почему Потанин решил перенести свои активы в Китай. Вернее, начало ответа... https://www.youtube.com/watch?v=xxtCsa0j6eM&t=3524s
В организации «Трансперенси Интернешнл — Россия» выяснили, что за два года войны в суды поступили рекордные 40 требований о национализации...
Как говаривает один мой приятель- " очень хорошо" ))) Да...воздух станет чище а рассеюшка на полноправной основе становится...
Ну, и налоги Потанин будет тоже платить в Китае. Добывать никель и другой редкозем будут в Расее, а вся прибыль...
На радость дурачку Петрову, Петровше и прочим ботанистам.
Не о том печаль. Сейчас "сечины-ротенберги" и другие "ковальчуки" хлопают себя ушами по щекам о матом костерят своего главного гребца...
Да, жалко Толяна. Все просрал, что «заработал» фарцовкой финскими колготками в период «развитого социализма». А акциями «норки» теперь можно оклеивать...
Такое впечатление, что история ничему не учит. Сколько потеряли буржуи из Европы вкладывая в производство в царской России? Сколько...
Судьба Анатоля меня тревожит не на шутку. Тут одно из двух: либо ладимладимыч не оправдал его надежд и Толян пьёт...
Если выучит, как будет по-китайски «всё будет ка-ра-шо», сможет получать свои заслуженные 30 юаней в год.
И что, теперь Анатоль дивы дивные будет получать от Чайна Никеля, или от мёртвого осла уши?
Это получается деньги и сырье из страны ещё быстрее утекать будут, вместо того, чтобы они к нам больше денег привозили....
Наверное в Китае организовать такое не раз-два. Да и требования по той же экологии там наверное пожёстче. А...
Чего ж тут удивляться. Всё законно. Китайский сюзерен дал указание своему московскому вассалу, тот вызвал Потанина и велел исполнить желание...
Как минимум, воздух чище станет.
- Ребе, Моня пригласил меня на танцы…. - Какие танцы?!! Танцы – это грех, Тора танцы запрещает! - Ну а просто погулять...
Полное или частичное копирование материалов сайта разрешено только при обязательном указании автора и прямой гиперссылки (не редирект и не закрыта от индексации поисковиками) на сайт и с письменного разрешения администрации сайта
Гостевой пост
Дни подписания: 31.08.2012 г. постановления № 6 и 14.09.2012 г. постановления № 7.
И соответственно с 01.01.2013 г., конечно, расчёт должен быть выполнен по ранее действовавшим нормативам.
Прочитал о постановлении № 4 от 26.02.2013 Министерства энергетики и ЖКХ Мурманской области и, как советовали наши вожди, начал искать первоисточник. На сайте Минэнерго и ЖКХ http://minenergo.gov-murman.ru/bulleten/?show=all выложен только один документ от 8 февраля, ни до, ни после ничего нет.
Нашел на сайте под названием «Официальный электронный бюллетень Правительства Мурманской области» http://npa.gov-murman.ru/npa_iogv?field_publication_date_value%5Bmin%5D%5Bdate%5D=&field_publication_date_value%5Bmax%5D%5Bdate%5D=&tid_1=19
Прочитав документы, понял так, что «со дня подписания» означает 26 февраля 2013 года.
Однако, у меня создалось впечатление какой-то «химии», так как документ, отменяющий старые нормативы, подписан тоже 26 февраля. ВОПРОС: тогда на каком основании за январь месяц начисляли по новым нормативам, если старые отменили только 26 февраля?
Или, как говорится в фильме «Щит и меч»: «Вы должны знать только то, что вы ничего не должны знать»
Я спросил у УК. Ответ таков. Старой программы начисления нет, новая для таких перерасчетов не годится. Чтобы поменять программу — не меньше месяца.
Хуже другое. Какими нормативами пользоваться при расчёте платы за потреблённые коммунальные ресурсы тем мун. образованиям, в которых они отменены?
все нормально — имеется в виду со дня подписания постановления о введении нормативов, а не постановления об отмене их.
проблема в другом — рекомендуемые нормативы от 30.06.2012 г. вроде бы отменены решением Октябрьского суда по иску физика и соответственно применяться тоже не должны, хотя вроде там кассации не было еще
вот это здоровско! Сейчас у юристов мин.ЖКХ вообще репа лопнет,как выкручиваться из такого замеса. А в кассацию обязательно надо идти. Добиваться решения суда о перерасчёте платежей с 2008 года.
А там и нет юристов. Похоже по постановлениям, что Полиэктову в голову приходит, то и лепят. В Кольском же районе все помнят очень известного юриста Полиэктова. :-))
Какая такая кассация? И нахрена она нужна, если решение и так в пользу физика. Кроме того как Вы туда собираетесь попасть в обход второй инстанции =)
Решением Октябрьского районного суда г. Мурманска нормативы потребления на отопление утвержденные в 2007 г. Администрацией г.Мурманска, отменены с момента вступления решения суда в законную силу. В связи с тем, что истец был не согласен с моментом отмены нормативов он обратился с апелляцией в облсуд. Тот 27.02.2013 утвердил решение суда, то есть оно вступило в силу в той же редакции. Итого: нормативов на отопление в городе Мурманске нет, и если отменены новые и вернутся к июню 2012 г. это чревато последствиями, когда на основании решения суда о незаконности старых нормативов при их применении сейчас суды начнут признавать такие действия не законными. Поэтому так дело не останется и примут какие-нить новые-новые нормативы.
Кассацию должна была подават АГМ, так как это ее нормативы отменили, но только с момента вынесения решения суда, это был ноябрь прошлого года. Помните, когда выносили САС, а, АБВ говорил, что должны вернуть мурманчанам 330 миллионов, а вернули 180, про остальные потом — молчок. Кстати, Микичура на горсовете, когда депы проголосовали за пересмотр нормативов, так негромко задал вопрос Азбуке «А за это кто сидеть будет?». Азбука тут же с темы съехал грамотно…
А кто примет новые-то по теплу? АГМ нельзя — на сегодня это не их полномочия.
Это только Полиэктов с ГМО могут сделать, а они федеральные законы «чтут» и пока Минрегион не изобретет чего-то, как отопление-то начислять будут?
Во геморой ГМО нажила на ровном месте…
Кто-нибудь может подсказать: где судебные решения по тепловым нормативам можно почитать?
нет, решение суда Администрация города не обжаловала. ЕЕ вполне устроило решение с момента вступления в силу решения суда — никаких тебе последствий, никакой защиты прав заявителя. Ну а так то если бы с момента принятия, то такой бы гемморой был для города, вот они и не трогали решение
Текст решения есть?
Если руководствоваться жизненной практикой , то перерасчет будет не велик. Помните какие суммы платим за то же отопление летом? А перерасчет затем копеечный….Если деньги заплатил , то все ,забудь о возврате.
Ничего не понял. Переплаченные за январь деньги вернут?
Или учтут в следующем расчётном периоде.
Госслужащая Татьяна Абрамова укусила свою руку.
спасибо за госслужащую
постановление постановляет постановить…
Да клали мы на вас и ваши постановления!
И.о.министра — ишо один министр?…
Перерасчет будет копеечный и скорее всего пройдет мартом месяцем уж поверьте, еще ни разу на моей памяти ни одна Укашка не была в убытке после «ошибочного» начисления ну пересчитают от силы на руб.300 а остальное Бог простит. Я вот здесь на досуге было рассчитал сколько на мой 36 квартирный подъезд «затратили» х/воды в январе на общедомовые нужды, в перерасчете на ведра получилось 18000 т.е. по 48 ведер на 1 кв.м ну и что кто нибудь нам вернет за это деньги?)))))))
Народ, не пудрите мозги, с учетом ВСЕХ постановлений все же ясно:
— как заметил Денис, новые нормативы отменены с со дня подписания постановления об их введении нормативов.
— возможный перерасчет с 01 января 2013, т.е с момента начала их применения;
— деньги, естественно не вернут, но должны учесть при следующих начислениях, хотя по очередному головотяпству Полиэктова, порядок их возврата (учета) не определен.
Уже писал в другой ветке, что больше всего напрягает употребление слова «РЕКОМЕНДОВАТЬ». Как это слово отзовется в головах руководства ресурсников и укашек — поди пойми. С учетом опыта, если наверху ветерок хоть немного поменяется в другую сторону, могут и не прислушаться к «рекомендации».
Для информации Дениса и др. Как сообщили вчера на другой ветке, постановление Октябрьского суда об отмене нормативов не вступило в законную силу, поскольку было обжаловано самим истцом в облсуде (ему перерасчет не сделали с 2006 г.). Так что «отмененые» нормативы по теплу — действуют и поним будут считать. Когда облсуд это дело рассмотрит и как — вопрос открытый. Коллизия конечно интересная.
Уважаемые овечки. Пока вы будете платить вас будут стричь. Вы можете сколько угодно рассуждать здесь на форуме о двух или трех рублях, которые вам незаконно начислили в квитанции. Но, пока вы платите, эти рубли будут превращаться в сотни и тысячи и вы будете продолжать их платить попутно громко возмущаясь на форуме. На то вы и овцы, чтобы вас стричь.
Ирина, а ты, значит, волчица ?
Ты, значит, не платишь ?
В лесу живёшь, в землянке, вся из себя такая гордая и независимая ?
Не плачу. Вернее плачу раз в три года по решению суда. Но, там совершенно другие суммы нежели в квитанциях.
Да ладно врать-то! А то там другие нормативы и тарифы действуют! И вообще, оплачивать квартплату одним махом за три года — это, конечно, супер! Ты, Ира, не овца, ты, Ира, осел!
Представьте себе, в суд другие цифры предъявляются — более реалистичные, чем в квитанциях..
И, потом, Вы всерьез верите в инфляцию в 6 % в год?
бе-ее бе-ее… не стриги меня, ыра!!
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС!
Тут примчались санитары и зафиксировали нас…
Извините конечно, но назвать это «постановление» иначе как скудоумным «высером», нельзя. Хотя бы потому, что применить нормативы «…действовавшие по состоянию на 30.06.2012…», нельзя, поскольку новые Правила предоставления коммунальных услуг (354-е) не предусматривают расчет размера платы без применения нормативов на ОДН, даже при наличии общедомовых приборов учета!!! Таким образом, если следовать «рекомендации» Полиэктова, то управляшки должны будут нарушить федеральное законодательство!!! Т.е. взять на себя всю ответственность за бедлам устроенный высокопоставленными бездарями?!
Кроме того, как можно применить то, что ранее было в компетенции муниципалитетов и по рекомендации того же Минэнерго и ЖКХ было ими отменено? Ну, а если даже кто-то по холопской привычке решится прислушаться к «многомудрой» «рекомендации», что он будет делать когда появятся «новые нормативы», снова перерасчитывать?
Интересно, кто их на это надоумил?
Уважаемый Резонер. Вы же сами ответили на свой вопрос — «некомпетентность и скудоумие» , а еще, в некоторых случаях, жадность. А, главное, население у нас такое — покорное. Готовое оплатить любую бумажку, брошенную в почтовый ящик, а потом, отдав деньги, громко возмущаться.
Постановления пишутся не воимя…вот вам и повод поставить в позу УКашки…кто как сориентируется,такие счета и выставят,и при этом все будут виноваты,мол не так поняли правительство…)))
Мне тут другое любопытно. В городах, почти стопроцентно оборудованных домовыми приборами, новые квитки пришли меньше, чем обычно — плата меньше. Петухов из Североморска рассказывал. Они были довольны нововведениями. И вот теперь сделают бперерасчет по-старому, и они будут платить больше?
Североморску не повезло(((( для Североморска отмена нормативов это возврат к прежним более высоким нормативам.
Для тех у кого стоят ОДПУ — нормативы вообще не касаются, как и вся хрень, которая вокруг этого закрутилась. Они будут платить по счетчикам, как и платили.
Да, до той поры пока счетчик ОДПУ не «сломается». Да и сейчас он вам будет считат ВСЕ протечки (парения), левак и пр. прелести, типа канализации ОДН.
Кто не довольный будет то пускай выходит и митингует!
Достали! НА ВЫБОРАХ МОЁ МНЕНИЕ не учли -я Их мнение своими рублями учитывать не БУДУ
Ну вот есть что в приемную призидента отправить и Генеральную прокуратуру — дескать КЛАЛИ на ваши указания Мурманские власти вместе с Ковтун М.В.!!!!!!!
Да не клали они, а просто не знают что им делать. И так плохо и так ещё хуже. Из Москвы нет точных инструкций, вот власти и вертятся как грешники на сковородке.
Прежде всего в заднице оказалась Москва. Между прочим, то самое постановление, про которое Путин сказал Слюняеву «вы что, с ума сошли?!», он же и подписал. А теперь региональные чиновники, вишь, крайними оказались. Да, ситуэйшн такая, что нашему правительству не позавидуешь. И одной жертвой тут, видимо, не отделаешься. Зато сколько скотов, которые на нас наживаются, не упустили момента и попиарились как наши защитники и заступники! Веллер теперь в героях ходит, мол, вот мы выступили против нормативов, и их отменили. Ну просто интересно, а раньше-то где были все эти заступники? А то они не принимали участия в рабочих и контролирующих группах! А вообще, ребята, региональные власти так и будут всегда крайними. Потому что тарифы и нормативы увеличиваться не перестанут. Не перестанут до тех пор, пока цены на газ внутри страны не сравняются с ценами на него на европейском рынке. Ну, и потом, естественно, их постигнет та же участь, что и цены на бензин. В Европе ведь как: цены на нефть падают — падают и цены на бензин. А у нас они когда-нибудь падали? Да никогда! А потом новый виток… И так без конца. А вот с европейскими зарплатами у нас напряженно. Во всяком случае в регионах. Так что лично мне очень интересно, чем кончится вся эта история с ЖКХ. Правда, гораздо интереснее было бы наблюдать за этим не изнутри, а со стороны. Изнутри как-то страшновато.
Блогер задай опрос — кто собирается оплачивать квартплату? Пускай власть еще больше как угорь на сковороде крутится! Клядиш придумают как сократить затраты — хотя бы разгонят когонибудь МЭС или ТЭКОС и на том сэкономят! К ста те в Кандалакше опять жопа с запасами мазута! Пора Руководство МЭС — довай досвидание или или Зимин А.Л. снова будет плакаться во все инстанции, дескать ж/д виновата, поставщики плохо отгружают , а ты та на что такой такой красивый нужен, зарплату получать да интриги на предприятии плести!!!!
Вопрос по другому бы надо сформулировать. Естествено платить квартплату необходимо, само по себе жильё, без вложения в уход, ремонт, ресурсоснабжение и т.д., материальных средств существовать не может. Но, кто вот сегодня согласен платить тем кто за все эти годы исправно получая платежи, кроме как хаоса, ухудшения состояния жилфонда и на этом фоне, кроме как улучшения личного материального благополучия, фактически ничего больше не сделал? Кто согласен с нынешним идиотским жилищным законодательством, принятым в интесах прохвостов от ЖКХ, но не жильцов, как показали со всей очевидностью эти годы его действия, отношением власти к этой проблеме?
Вот даже с теми же счётчиками воды, ну не понятен мне их смысл для себя, как рядового потребителя. Почему только меня обязуют ставить счётчики, теребуя строгий учёт расхода воды, но при этом абсолютно нет не малейших требований к «водоканалу» по качеству воды, смены оборудования её отчистки, замены на новейшие трубы коммуникаций подводки к дому? По таким тарифам и нормам, из моих кранов должна бы «Боржоми» течь или как минимум пиво «Гиннесс». Ну, поставим мы общедомовые счётчики и что изменится, кроме как дальнейшего задурения мозгов и загон людей в целях экономии в скотские антисанитарные условия?
Правильно, Призрак. Если я поставлю счётчики, то пусть водоканал ставит фильтры воды общедомовые!
Да что там счётчики?! Вот уже двадцать лет, как эта банда захватила водоснабжение города и является по сути монополистом, и что вот за эти годы были заменены коммуникации, может установлено новое оборудование для улучшения качества воды, может построены новые современные системы для очистки канализационных вод? Вот что создано за двадцать лет этим «водоканалом», то чего бы не было до них? Зато живут там безбедно, знаю не по наслышке, а теперь выясняется, что этому состоянию коммуникаций, что достались на халяву от совка, нынешним их владельцам, отсутствие счётчиков, приборов учёта и что именно их установка пренесёт изменения ощутимые рядовыми потребителями. И так во всём практически ЖКХ, во всех поставщиках ресурсов, что ТЭКОС, что КРЭС. И нам предлагается теперь установить счётчики и уверовать в позитивные изменения. Это очередной идиотизм для оболванивания населения, чтобы отвлеч его действительных причин этого бардака, который на законном основании, такие вот законы напринимали в думах абормоты.
Ну вот, наконец и дошло дот народа, что дело-то не в счетчиках, а в девочках.
Уважаемый Призрак. Пока Вы и другие недовольные работой ЖКХ будут вещать, что людей обкрадывают, но «платить необходимо» беспредел будет продолжаться. Им плевать на Ваши рассуждения. Их интересует только денежный поток. А вот если им потребуется получать каждую тысячу через суд — это станет нерентабельно.
Вот буквально только что прочел:
«Специально для русских интеллигентов я ввёл бы одиннадцатую заповедь: не исправляй содеянного. Будет ещё хуже».
За два месяца «напостановляли» аж два постановления, а теперь «с перепугу» сразу два за день «наваяли»)))
Не с перепугу, на на всякий случай.
Полностью поддерживаю Вас. Еще пару повышений и остальные люди придут к таким же выводам. Большинство кандалакшан решили не платить после митинга в Кандалакше.
Ирине ответ*
В Тунисе, первой стране «арабской весны», беспорядки, закончившиеся революцией и расправой над «честно» избранным в десятый раз президентом и его камарильей начались с пустякового случая самосожжения обычным пареньком, которому запретили с лотка овощами торговать. Возмущение народа как прорванная плотина, остановить будет очень сложно. Люди уже собираться стали на площадях, принимают пока еще неагрессивные решения не платить, но энергия недовольства накапливается, никуда не уходит. Этот бардак с ЖКХ касается всех. Все жители у кого есть квартиры и которые платят за них, уже не равнодушны, озлобленны. Вокруг меня много людей, но никого нет, кто не заявлял бы свое недовольство. Маховик народного гнева запускается, и решения об отмене нормативов никого не успокоило, даже еще больше раззадорило. Продемонстрировало полный хаос в головах принимающих решения. Надо срочно что то менять, находить понятный и разумный путь, иначе последствия будут катастрофические.
+1500
Дурик, сравнение ситуации в России со взрывом арабского мира не совсем корректно по многим причинам — об этом сказано-пересказано всякими востоковедами и геополитиками достаточно.
У нас самосожжение торговца ничего такого жуткого не спровоцирует.
Были уже самосожжения. Даже прям в офисе ПЖиВ.
*****************************
К нам ЦАРЬ ГОЛОД прийти должен, вот тогда рванёт.
И рванёт, по обыкновению, страшно.
Думаю, что многих, не успевших сбежать, членов ПЖиВ физически перебьют.
Перережут. Забьют до смерти. Передушат.
Вот прямо так !
До люстрации, в таком варианте, они тупо не доживут.
Будут убивать без всяких разглагольствований, не слыша мольбы о пощаде и денежных посулов — молча, свирепо, крайне жестоко и бескомпромиссно.
***********************************
Всё это уже известно и классиками обозначено.
Такие дела …
Не фантазируй. Все будет проще, как всегда. По принципу- разделяй и властвуй. Добавят побольше бюджетникам зарплату и большая часть недовольных в благодарность начнет петь оды и дифирамбы власти, ну а оставшиеся недовольные много воды не намутят. Нам пенсионерам вообще положено платить за ЖКХ не более 10% от совокупного дохода, на остальное субсидии без задержек дают, главное раз в полгода бумажки отнести.
Разве первый раз подобные «неудобства » нам создают?
Добавят побольше бюджетникам зарплату …
=====================================
Пень, а ты в курсе, что Brent за неделю на 8$ подешевел ?
Это к примеру.
Происходит много таких негативных для России вещей, что вас — пенсов, бюджетников и прочих …, так мягко сказать, не приносящих прямого дохода в бюджет Государства социальных групп граждан, стране очень скоро не на что будет содержать ?
А ты посмотри , сколько раз за год колебания цен на все происходит. Так что это не показатель.
Показателем является то, что народ пар выпустил в очередной раз, покричав и помитинговав. Ему подсунули на растерзание «виновников беспредела в ЖКХ» и народ «осознав» свою победу притих и будет радостно делиться «победами над УК». А те , кто вносит действительный хаос в сферу ЖКХ, спокойно будут продолжать свое дело. Ведь фактически ничего не изменилось, все после очередного отскока, пойдет по восходящему тренду. Ну может еще какого нибудь «стрелочника» накажут.
Пять баллов, старый пень! Так оно и есть!
» не приносящих прямого дохода в бюджет Государства социальных групп граждан, стране очень скоро не на что будет содержать »
Эти категории будут от продажи «Brenta@ содержать, а вот в промышленном секторе точно могут проблемы возникнуть с оплатой труда.
Как известно история делает очередной виток и17 год не загорами и я думаю жахнут уже не из авроры, а чем нибудь покрепче, да и народ стал более злее.
Народ стал «более злее», зато теперь он более лучше одевается!
Хочу инсайд. Очень интересно кто согласиться теперь занять пост министра энергетики и ЖКХ?
Тот кто с этого маржу снимать сможет, того и поставят.
Щас Мончегорский комбинат чела подгонит! В МЭС подогнал, и сюда подгонит!
Я все понимаю. Не поняла только посыла блогера: «Правительство опять издевается над людьми!» А в чем издевательство-то? Хотели отмены новых нормативов — их отменили. Ну, будем жить по старым. В чем тут издевательство? Опять брехня из подворотни ради самой брехни? Несолидно!
Надо повесить всех т.н. «поставщиков мазута», забрать у них наворованное бабло, а на эти деньги купить мазут, чтобы тепло всем стало. И за это тепло никому не выставлять счет… На несколько лет хватит.