1 млрд рублей в никуда
Автор: sadie_sponge 04.07.2013 3 882
Недавно я писал о визите в Мурманскую область полпреда президента по СЗФО Владимира Булавина и о том, что ему наговорил первый заместитель губернатора Мурманской области Алексей Тюкавин.
А наговорил он примерно следующее: госдолг региона растёт катастрофическими темпами, растёт зависимость от дотаций, появляется риск невозможности обслуживать кредиты.
С той поры прошла неделя, и вот на сайте госзакупок региональный Минфин разместил два конкурса на право заключения контракта на оказание услуг по предоставлению кредитных средств областному бюджету Мурманской области для финансирования дефицита областного бюджета. Цена контракта по каждому из конкурсов составляет 142,5 млн рублей.
Объём предоставляемых кредитных средств составляет 500 млн рублей по каждому конкурсу на срок до 3-х лет. Процентная ставка по кредитной линии составляет 9,5% годовых.
да когда же они наворуются ?
Никогда
И что?? Обыкновенная практика привлечения кредитов. Используется в 90% Российских регионов. Если в чём-то не разбираешься, то нехер «сенсации» придумывать. Просто п..ц, а не новость)))
Тоже мне новость.. Кредитные средства привлекают практически все субъекты Федерации. И если ты думал, что это суперсенсация, то ошибся. Только бабушки на лавочках может оценят твою «бомбу» )))))))))
ну и прочие комментаторы ресурса, которые нихера не разбираются в проблеме, но считают долгом отписаться по проблеме.)
Иди на хуй
первого эксперта ни пришлось долго ждать)) ждём остальных)))))
Но почему народ невежествен? Потому что так надо. Невежество — хранитель добродетели. У кого нет надежд, у того нет и честолюбия. Невежда пребывает в спасительном мраке, который, лишая его возможности видеть, спасает его от недозволенных желаний. Отсюда — неведение. Кто читает — тот мыслит, а кто мыслит — тот рассуждает. А зачем, спрашивается, народу рассуждать? Не рассуждать — таков его долг и в то же время его счастье. Эти истины неоспоримы. На них зиждется общество.
В. Гюго «Человек, который смеётся»
Аксиома Коула гласит: «Общая сумма разума на планете – величина постоянная, а население растет».
ИДИ НА ХУЙ ДВА РАЗА
На редкость содержательный пост.
Петрович, это похоже больше на обычное информирование форумчан.
Тип *тоска объявлений* ))
Но с подозрениями, обозначенными в заголовке «в никуда».
Бложик имеет же право на подозрения ?
Остаётся одна надежда что бы не гасить такие кредиты это «Или банк накроет медным тазом, или произойдёт революция гдё всё опять же накроется медным тазом, или нас кто то из богатеньких выкупит с домочадсами и собаками.
Владимир Владимирович спускает в регионы все новые и новые обязательства по выплатам, не подкрепляя свои указы о всевозможных повышениях всем и вся реальными деньгами или хотя бы источниками этих денег. А местным важно эти указы исполнять вот и залезают в кредитную кабалу, а то с должностей полетят.
Политика бюджетного централизма обескровила регионы, при этом декларирование «перераспределения» средств через фед. бюджет на деле реализуется очень криво. Кто что урвет из федералов тому и рады. Федеральный же бюджет расходует собираемые со всей страны средства по своему усмотрению: Чечня, олимпиады, мосты к самитам, глонассы и прочие «необходимые» живущим на жилстрое в Мурманске траты.
Всё верно на 100%. Подписываюсь под каждым словом.
И что самое забавное ,спустя некоторое время Владимир Владимирович взгреет на всю страну «нерадивого губернатора» своим суровоотеческим взглядом -«Как так ?» , «Да что у вас там творится с финансами ? », а губер будет жалко что-то лопотать в своё оправдание . На главного виновника – на центр ведь не покажешь. Вот такая она вертикаль.
_______________________________________________________________________________
Для справки- дефицит бюджета МО на 2013 год более 7 млрд. рублей.
Кстати, хотелось бы увидеть здесь господина Низельского.
Андрей, чего Вы так редко на Бложике бываете ?
Вот, расскажите Станиславу Аркадьевичу про регионализм.
Ваша ведь тематика, Вы много по ней работали.
Не стесняйтесь.
Истинные патриоты России должны озаботится об изгнании нечистой силы в окружении нашего Президента. Вот мнение президента Института национальной стратегии С.Белковского: «Геи в окружении Путина носят женские платья.» «В последнее время все больше наблюдателей склоняются к тому, что президент РФ Владимир Путин типа пошел вразнос», — пишет Белковский. «Действительно, ну как так можно? Проповедовать неизменный консерватизм, строго замешанный на семейных ценностях, учреждать «Народный фронт – за Россию» (НФЗР), он же – еще нехорошо забытый Общероссийский народный фронт (ОНФ), эти ценности проповедующий как главные и чуть ли не единственные…», — продолжает автор. «И одновременно – публично заявлять о разводе с женой. За пять дней до учредительного съезда этого самого сверхсемейного ОНФ – НФЗР», — указывает он. «Проталкивать закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних. И одновременно держать в высоком руководстве собственной администрации и подведомственного правительства открытых геев, умудряющихся даже появляться на вечеринках в женском платье (!)», — рассказывает Белковский. Оппозиционный политолог неоднократно заявлял о наличии высокопоставленных геев в руководстве России. В частности, он уже называл имя заместителя главы администрации президента Вячеслава Володина. Белковский также говорил о гомосексуальности Владимира Жириновского. Любопытно, что сам Путин упоминал о неких геях в руководстве страны, которых никто не дискриминирует: по его словам, они делают свою работу и продвигаются по службе. » Потому что руководство администрации президента в лице первого и второго лиц, правительство в лице нескольких ключевых его фигур, безусловно, относится к гей-сообществу. «Я не вкладываю в это никакого отрицательного смысла, потому что я сам к гей-сообществу не принадлежу, но не испытываю к нему никаких негативных эмоций. Но в стране, где геи играют ключевую роль, а особенно контролируют несколько важнейших корпораций, например, Газпром, принимать закон о запрете пропаганды гомосексуализма – это, скорее всего, недобросовестная конкуренция. Видимо, люди не хотят, чтобы гей-сообщество пополнялось, потому что тогда сократится социальная база гей-сообщества, то есть вырастет конкуренция «.
Я лично только этим могу для себя найти объяснения того феномена, что вчера Гос.дума лихорадочно приняла в окончательном варианте закон об амнистии, хотя силовики были категорически против, это значить, что 10.000 воров и казнокрадов окажутся на свободе, да и гибель Протона-М вместе с гос.корпорацией «Рос.космос» — это следствие плясок вурдалаков в Кремле-прямо таки мистика по Мастеру.
Этот .., как тебя там ? Народный контроль, ты где, Анатолий опять безбожно флудит !!
Где твоё гневное *негодуе* ??
Или всё ? Провокатора слили, можно булки расслабить ?
Твори чё хошь на сайте ?
Хоть бы плюсик поставил..
Анатолий, поставил только что !
На всякий случай на оба коммента ))
Мы работаем выборочно, на каждого флудиста и дурака-провокатора просто времени
нет ;) Слишком много их развелось на блоггере ;)
Мы работаем выборочно, на каждого флудиста и дурака-провокатора просто времени
нет
===================================
Да ладна !
Просто скажи, что за троллинг Анатолия тебе денег не платят — мы поймём, чо ?
Если бы нам за каждого провокатора-шизоида платили, мы были бы давно миллионерами ;)
Вы, Народный Контроль, как мне помнится, ратуете за распад России.
На кого работаете ?
Чьи интересы озвучиваете ?
Провокатор ПД, нет смысла ратовать за то, что УЖЕ происходит с россией. Вы лучше спросите у своего нацлидера (главного галерного раба) Путина, на кого ОН работает??? ;))
Анатолий.
Если есть сейчас свободные полчаса, напрягитесь, прочитайте вот это вот эссе
http://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/1107934-echo/
Лучше из таких текстов «рефераты» делайте.
Попробуйте. Надо Вас переводить на уровень выше.
ПД-шизоид,тебе сказали,хватит сюда всякую муйню с Уха таскать…
Браво, РНЕ! Давно пора дать по ушам этому фальшивому «Кузмичу» (бывшему шизоиду ПД) ;))
Оооооо, взгоношилась сладкая парочка изменников Родины !
Что и требовалось спровоцировать …
да,да…и это заявляет фанат просимитского Уха мАсквы?
Так ты ж сам еврей !
Чё гонишь-то гонево ?
Шифранулся он, типа под ником РНЕ, ага :-))
«моя мама — русская, папа — юрист.» (В.Жириновский)
Станислав Аркадьевич 04.07.2013
«…А местным важно эти указы исполнять вот и залезают в кредитную кабалу, а то с должностей полетят.»
=====
Были бы избранными (по настоящему избранными, без «фильтров») , по другому себя вели. А так в рот заглядывают своему единственному Избирателю и выполняют все его капризы.
не раскачивайте лодку! Вы хотите сказать: «Чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву!» (Кутузов М.И.) Сейчас появился другой вариант: «….Кавказ» — но имхо это полумера,первый вариант более привлекательный.
В залог душы Мурманчан?! Чем платить по долгам будут? Ставка супер 9.5% годовых мечта любого комерсанта, и банки наверное в очередь выстроятся. А как коммерсанту так 16-24% еще и залог с дисконтом под50% , кстати как там ФОРМАП работает?)) . Больше всего нравится когда в залог идут гарантии Правительства МО ))) надоже такое доверие?)))
Ставка супер 9.5% годовых мечта любого комерсанта,
============================================
Лом, я бы уточнил : НЕСБЫТОЧНАЯ мечта.
Я вот недавно еле-еле рассчитался со Сбером за 4,5 млн. под 16 %.
Чуть не «издох» ;-(
Для малого бизнеса — да.
Кстати, 16% — это еще нормально. Альфа — 17-18, СКБ — от 20, список можно продолжать… А Сбер перевод оборотов требовал?
Да, Гость, я знаю, что 16 % считается высшим проявлением кредитного гуманизьма в отношении коммерсов :-[
Обошлись без оборотов — у нас была недвижимость в обеспечении.
Сейчас есть ставки и по 6-8%, так что 9,5% — это еще не дешево. Механизм очень простой, объясняю популярно. Федералы создают банк развития регионов, дают ему денег за очень дешево (примерно под 4.5-5%), этот банк набирает банки поменьше в качестве агентов (то есть применяется та же схема, как у АИЖК, например, только цифры и проценты отличаются). Эти банки-агенты бьются за право дать субъектам федерации фактически бюджетного бабла с маааленькой маржой — почему бы и нет, деньги-то все равно не свои.
Потом рано или поздно регион теряет возможность обслуживать долг. То есть регион не может вернуть деньги тому же государству. Тогда он приходит к тем же федералам и говорил — все, приплыли. Федералы выделяют субвенцию, регион возвращает кредит банку-агенту, банк-агент возвращает банку развития, банк развития возвращает в бюджет. Или не возвращает, но это уже как договорятся.
Круговорот бабла в природе. Это вообще деньги из пальца высосанные, так что и обсуждать их смысла особого нет.
ну,как сказать…http://www.brr.ru/index.php/o-banke/o-banke-2 Банчёк с «головой» во Владикавказе,не внушает большого доверия.
Не тот.
Надо бы министров личные поручительства перед банком обязывать подписывать, тогда и сочетать начнут получше))) и кредиты брать пореже)))
Лето. И у авторов бложика сказывается недостаток тем. Или ума, знаний и опыта? Рядовую операцию превратили в сенсацию лишь бы побазлать.
«Тоже мне новость.. Кредитные средства привлекают практически все субъекты Федерации. И если ты думал, что это суперсенсация, то ошибся. Только бабушки на лавочках может оценят твою «бомбу» )))))))))
ну и прочие комментаторы ресурса, которые нихера не разбираются в проблеме, но считают долгом отписаться по проблеме.)»
Молодец, Петрович! И не базарь больше на эту тухлую тему, не стоит того.
Операция может и рядовая, тока тенденция однако. Полностью согласен с оратором по имени Станислав Аркадьевич, высказавшемся выше.
Проблема эта лежит на поверхности и всем общеизвестна. Тому в подтверждение «+» к моему комменту от френдов. Однако ж нашелся таки ОДИН (пока) отреагировавший на очевидное «-«. Интересно вот посмотреть на этого человека, узнать род его занятий, увлечения, пищевые предпочтения.
Я Вам поставил плюсик за Ваш комент, но надо продолжать быть патриотом своего государства и искать новые объяснения многим алогичным событиям…
А известно ли уважаемым френдам, что закредитованность жителей и предприятий области уже превысила 80 миллиардов рублей. А это два бюджета самой Мурманской области. И как спрашивается будем отдавать? Только лишь пролонгацией, и дальнейшим падением в долговую яму? Если только что бы по процентам расчитаться и то денюшек в обрез. А еще вроде как жить на чтото надо. Ой, коллапс не за горами, истино гутарю. Банки то точно накроет тазиком.
Нужно смотреть просрочку
Дурик, откуда цифра?
На 1 мая —
Физикам http://www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?Month=05&Year=2013&TblID=302-02M&pid=sors&sid=ITM_12916
17.6 в рублях
Юрикам http://www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?Month=05&Year=2013&TblID=302-03&pid=sors&sid=ITM_810
16.5 в рублях
http://www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?Month=05&Year=2013&TblID=302-04&pid=sors&sid=ITM_25040
в валюте — 1.2
Итого на 1 мая — 17,6+16,5+1,2=35,3 млрд. рублей. Повторюсь, это официальные цифры на 1 мая, более новых и более точных просто нет.
Еще раз вопрос — Дурик, откуда цифра?
Да какой то отчет недавно просматривал, филиала центробанка по МО чтоли. Да он открытый, в печати был.
Значит, Вы на память попутали цифры. Официальные цифры ЦБ я привел выше со ссылками. Вы — нет.
Не напутал, точно помню, еще пометочку для себя сделал, сейчас поищу.
Или вот тоже самое http://http://www.hibiny.com/news/archive/40458
Вот ссылку нагуглил http://http://murmansk.bezformata.ru/listnews/itogi-razvitiya-bankovskogo-sektora/9725245/
Гы гы))) наивно полагать, что накроет банки. Банки накроют нас,заемщиков и привет, всех на досрочку. Пукнуть не успеете, без вашего присутствия суд выдаст банку правильный приказ, эхх)
Прав и еще раз прав Станислав Аркадьевич. И пока эту правду мы не поймем и не признаем и не начнем двигаться в обратную сторону от централизации к децентрализации и регионализации экономики, ничего не будет. Ни решения проблем бюджета, ни Жкх ни теплоснабжения, долгов и тд. Проблема Мурманской области еще и в том, что она не в состоянии зарабатывать сегодня столько чтобы жить нормально в том размере и в той структуре в каковой она сегодня находится. На ее реструктуризацию нужны деньги. Внешние. Но они тратятся в других местах. Причем совершенно правильно — жителям Жилстроя да и полстраны очень «нужны». Но мы не одни. Все мы видим что представляет из себя страна проезжая по дорогам в отпуск. Разруха. Менять надо приоритеты и подходы. Не работает эта модель и это уже ясно всем. Тюкавину в первую очередь. Поэтому он и пытается об этом говорить в формате возможного сегодня политически разговора.
Болотной повеяло….Может возьметесь за национализацию?
Алексей Викторович! Модель централизма и разумного перераспределения не так уж и плоха. Пока крайней мере в мире она действует повсеместно. Неээфективность расходования ресурсов (материальных и нематериальных), в угоду сиюминутным хотелкам. Мы больше 20 лет живем в состоянии реформирования всего и вся. И каждый раз: «хотели как лучше, а получилось как всегда». Страна погружается в техногенный коллапс. До сих пор мы живем на запасе прочности, доставшемся от СССР, от выгребных ям до атомных станций. И первое и второе пока выполняет свои «функции». А что будет потом, когда ямы переполнятся а станции………..
Станислав Аркадьевич, централизм централизму рознь. У нас не централизации и перераспределение разумное и согласованное, у нас неразумная вертикализация и монополизация всего и вся. Начиная с компаний типа Россетей и заканчивая бюджетом и решениями в социальном плане. Скоро будем Госдумой принимать законы во сколько свет выключать и спать ложиться. Нужно возвращать федерализм и Ельцинские лозунги берите суверенитета сколько хотите. Утрирую но близко к истине. Иначе все — коллапс не только управленческий но и реальный обеспечен в перспективе 3-5 лет. И не только в Мурманской области
Так это и так уже происходит, в смысле во сколько спать ложится :(
Но такие факты вызывают только усмешку. Если вертикаль заключается в Путинском обращении к Дерипаске: «ручку верните», то основана она на страхе, а проблема загоняется на кухни, как в совветские времена
Да у нас вся страна не может заработать , чтобы жить нормально. Видимое благополучие некоторых регионов объясняется исключительно тем , что им достаётся сырьевых доходов поболе , чем другим. Промышленность , сельское хозяйство ,и так исторически отсталые от современного уровня, задавлены во всех регионах налогами и поборами и вместо того , чтобы ослабить этот гнет и , раз такое счастье выпало, воспользоваться рационально нефтяным дождем , у нас доходы последнего десятилетия закопаны в амбициозных стройках и в дорогих ненужных проектах , да и просто проедены и разворованы.
Не, Алексей Викторович, а с чем конкретно Вы не согласны? C итогами ваучерной приватизации гос.собственности и залоговыми аукционами? У Вас лично что-нибудь украли при этом — газеты, заводы, пароходы? Нет, так как они Вам не принадлежали. Возмущения по этому поводу считаю необоснованными. Почему у нас не так, как в Кувейте, где граждане на доходы от нефти живут при коммунизме? Дак тамаче феодальный строй, а нам дали свободу (это сладкое слово!) и освободили от совести и морали, от денег тоже. Теперь граждане сами должны решать все свои проблемы в городах с жильем, дорогами, медициной, образованием — на всех денег с природной ренты все равно не хватит. В 2012г. чистый отток капитала из России 80 ярдов зеленых американских рублей, ну пачему граждане не верят в свое государство? Вот он корень всех наших проблем — отсутствие обще объединяющих духовных скреп в обществе вокруг ЕР, срочно надо что-то делать, а иначе быть беде.
Анатолий, я недоволен тем, что в стране стало все труднее и труднее что-то делать. Проблем вал, а решить что либо на месте вообще стало невозможно. А на федеральном уроне задачи совершенно другие. Из года в год говорятся вроде бы правильные слова, но вместо дел — имитация и мимикрия. Везде и во всем. Близкая мне тема дисбалансов в тепле. Ее невозможно решать единообразно по всей стране, уже потому что рынки тепла локальны по своей природе. Тем более что в каждом регионе свои особенности, а у нас — самые тяжелые факторы в сочетании: длинная зима, мазут, отстутствие когенерационных станций по выработке тепла и электроэнергии, крайне высокая доля централизованного теплоснабжения, с сетями, построенными 50 лет назад. Результат — высокие тарифы, но по-прежнему необоснованные экономически, плюс относительно высокие нормативы и соответственно платежи за тепло, которые большинство населения еле тянет, поскольку зарплаты не растут так как хотелось бы. А не растут потому что нет роста экономики, есть стагнация и даже рецессия. У поставщиков — убытки и неплатежи. Вот недавно опять про МЭС писали. Несмотря на всяческие успехи в снижении цен на мазут, экономика за год кардинально ухудшилась. Уверенной поступью движется к банкротству. Наверное в этом была причина того, что Сергей Жуков не смог сдержать своего обещания и отработать 2 года.
Что делать? Запускать субсидируемый рынок, позволяющий свести концы с концами. Субсидии должны стимулировать модернизацию теплоснабжения, что приведет к ограничению роста платежей населения и разрешит кризис неплатежей. Как это сделать? Нужны региональные решения и помощь из федбюджета. Примерно 4-5 млрд. руб. в год. Федбюджет и слышать об этом не хочет, у него другие приоритеты — армия, силовые органы, олимпиады, спартакиады, саммиты и чемпионаты. Это надо, наверное, но после того как в целом решены базовые вещи — обогреть свое население доступными ему способами. Между тем проблема нарастает и не решается. Можно конечно некоторое время говорить, что все дело в воровстве и искать козлов отпущения. Они есть, козлы эти. Но они не главные. И рано или поздно это станет ясно не только специалистам.
Да, уважаемый Алексей Викторович, уж еже ли даже Вы — уважаемый авторитет с большим стажем работы в энергетике, знающий изнутри все системные проблемы теплоснабжения региона, делаете такой вывод, то у меня в сознании вертится только один старый анекдот в тему. Сошлись трое в тюремной камере, знакомятся. Один говорит:
— Я вор, статья за кражу».
Другой: — Я шофер. Авария.
Третий: —А я сантехник. Политический.
— Как это???
— Да пришел в обком партии кран чинить, посмотрел и говорю: «Здесь не только кран, здесь всю систему менять надо!
Еще раз спасибо за Ваш развернутый комент, уверен, что многие, кто прочтет, лучше будут представлять сегодня ситуацию в регионе.
учитывая профессионализм региональной власти. считаю, что им давать деньги без контроля нельзя. А Москва давая деньги в регион их пытается контролировать. А не дает деньги причина проста, не может губернатор придумать и обосновать потребность в ресурсах. Поэтому дефицит бюджета растет и превысил уже 12 млрд. руб. который пытаются залатать коммерческими кредитами, но это долговая яма ибо налоги в области не растут и отдавать можно будет только деньгами которые уже запланированы на здравоохранение или образование. С МЭС он деньги не заберут так как это их кормит, судя по закупочным ценам.
самое интересное наступит, когда население на выборах губернатора дружно проголосует за оппозиционного кандидата — центр ему скажет: у тебя тут долг 80 ярдов, расхлебывай сам. и проценты тикают в размере бюджета. Куда народному избраннику будет деваться? на коленях приползет и слова не вякнет. безумное кредитование — Это политика, начатая при назначенном губернаторе Дмитриенко и расчет на подчинение региональной власти с помощью долгового рабства. Деньги как говорит Guest в круговороте, а центр — с политическими дивидендами
При Дмитриенко погашались ранее полученные областным бюджетом ссуды, а Ковтун хватает кредиты, как собака блох. Почему? Да, потому что Дмитриенко имел влияние в федеральных структурах, и клерки в Минфине знали, что лучше исполнить просьбу губернатора — чем, без вазелина, Медведева.
Ковтун, по комсомольской выучке, просить денег не только боится, но и вообще (если бы это было возможно) прикинулась ветошью и не отсвечивает, особенно после пистона Президента про 225%. Даже Госсовет по ЖКХ пропустила.
Кредит пытался получить Дурягин — но его так послали, что теперь, наверное, на на всю оставшуюся жизнь забудет вход в Минфин (о чем он косвенно и признался депутатам ОблДумы).
вы правы, именно в этом и причина получения кредитов, в Москве не могут обосновать хотелки. Почему? Или хотелки смешные или грамотности не хватает у профессионалов. А у мадам связей
===Дмитриенко имел влияние в федеральных структурах===
Правда что ли? Тогда почему ему пинок под жопу сразу после выборов дали, несмотря на неплохой результат за ПУ?