Лицензирование УК и здравый смысл
Автор: Dmitriy Taralov 12.02.2014
В настоящее время активно обсуждается пакет поправок в Жилищный Кодекс, вводящий практику лицензирования управляющих организаций. Так вчера, например, данный законопроект обсуждался в Общественной палате. Трансляцию я, честно говоря, не смотрел, но в том, что там много говорилось о контроле, ответственности и Благе граждан, у меня сомнений нет.
Однако, этот законопроект сразу подвергся шквалу критики. Основных претензий две:
1) Законопроектом предусмотрено, что управлять МКД могут только лицензированные организации. А неотъемлимым приложением к лицензии является перечень домов, находящихся под управлением. Получается замкнутый круг — пока ты не управляешь домами, ты не можешь получить лицензию, пока ты не получишь лицензию, ты не можешь управлять домами. Вполне обоснованно выглядят предположения о том, что такие меры (как и предыдущий «рецепт спасения мира» — саморегулирование в сфере ЖКХ), являются, не в последнюю очередь, стремлением ограничить приход новых игроков на рынок.
2) Теперь за две административки у УК прекращают лицензию на дом. Если за год ГЖИ прекратили лицензию более чем на 15% домов, управляемых УК, то в суд подается заявление о прекращении лицензии компании.
По первому пункту все относительно понятно и просто. Вряд ли это действительно механизм, полностью закрывающий рынок управления МКД для новых игроков. Скорее всего имеют место нечеткие формулировки и некая недоработанность текста. Другое дело, что если эти формулировки сохранятся, то где-нибудь наверняка ими будут пользоваться для ограничения конкуренции.
Со вторым сложнее. В условной Германии, где законы понятны, чиновники честны, а бизнесмены законопослушны, эти нормы выглядели бы логично. Но в России, где, по моему стойкому убеждению, чиновники от ЖКХ ленивы и коррумпированы, а бизнесмены от ЖКХ жулики и воры, такие нормы обязательно станут великолепным инструментом конкурентной борьбы.
Не нравится конкурент — договорился с ГЖИ, ему налепили административок, отозвали лицензию и все — нет конкурента. Договорился с администрацией — и тебе по конкурсу ушли его дома. Ловкость рук. А уж когда УК (как у нас бывает) аффилированы с властными структурами…
Если УК «своя», то ничто не заставит ГЖИ даже рассматривать заявление об административном правнарушении. Буквально накануне, моя любимая Госжилинспекция г. Санкт-Петербурга скопом отклонила более 150 заявлений жителей о совершении управляющими организациями административных правонарушений, просто сделав вид, что они не заметили заявлений, а подумали что это жалобы на некачественно оказываемые жилищные услуги. А с жалобами — это в УК. Это как если бы вас ограбили, а полиция, вместо того чтобы принять заявление, ответила бы вам, что факт наличия бумажника в кармане, является, например, публичной офертой на займ денежных средств и нужно займополучателя сначала вам самим найти и попросить вернуть деньги. И только если он не вернет, тогда, может быть…
За 8 лет существования Жилищного Кодекса в него было внесено 16 пакетов поправок. По два в год. Сколько статей было добавлено, изменено — не берусь подсчитать. По два раза в год государство, немного или же сильно, меняет правила игры на рынке оказания жилищных и коммунальных услуг. А может быть нужно всего лишь унять зуд законотворчества и постараться сделать так, чтобы всеми, в т.ч. и госорганами, исполнялись уже имеющиеся законы?
Оригинал записи на «Эхе Москвы«
Комментарии
Добавить комментарий для Друг бомжа Отменить ответ
Комментарии
Скрепа
Замена получателей дивидендов
В Мурманской области задержали мужчину, откусившего нос оппоненту. Об этом…
Старый патриёт
Замена получателей дивидендов
Государственный внешний долг России — обязательства органов власти перед иностранными…
Историк со стажем
Замена получателей дивидендов
Глава спецназа «Ахмат» Алаудинов выложил видео, якобы про аят Корана…
Майор Чернобаев
Замена получателей дивидендов
+ Чекните индекс восприятия коррупции 2026. РФ побила очередной антирекорд.…
Чет я не понял ((( а вот если мы с жильцами решим тсж замутит, тут как? Это наше гражданское право, нам чо тоже лицензии покупать ? И почем будут?
Каждому жильцу по лицензии , но сначала обучиться на курсах и сдать экзамены:))
Ответы сложите в конверты и занесете:))
Да мути свое ТСЖ, лицензия относится к компаниям обслуживающим дома.
Твое право платить и не роптать, а цену лицензии нувориши от ЖКХ включат в статью, ремонт и содержание жилфонда. Кроме того в ближайшее время будут отчисления на » капремонт», межевание земельного участка дома(ов) , налог на землю, останется установка кубомера, учитывающее выход дерьма и налог на покраску травы. А какие бы вы еще платежи могли бы подсказать чиновникам?
Очевидно, что это последний гвоздь в крышку гроба жителей двухсот деревяшек. Поскольку капремонты делать не имеет смысла, а УК за свой счет не хотят их достойно содержать. То есть третья банкротная МУП Жилэксплуатация ногой перекрестится после этих административок и жители будут брошены на произвол судьбы.
Придется жилинспекциям самим управлять аварийным и изношенным жилым фондом, УК ашке дешевле отказаться от этих домов, чем платить за них штрафы и лишаться лицензий. Продолжение реформы, так сказать……
Все правильно, только УК теперь даже отказываться не надо- их по ЗАКОНУ лишат права управления. Остается только перестать вообще что либо делать на таких домах.
Так и отлично! К 100-летию Мурманска — город без «деревяшек»! Не слышали?
Слышал, слышал… К сожалению это вранье…ну или, как говорил многими тут уважаемый Субботин, намерения.Ведь для того, чтобы расселить заявленные 10000 жильцов необходимо построить как минимум сорок-пятьдесят двух подъездных девятиэтажек. А об этом даже речи не идет. Скорее всего запихают людей в разваливающийся 42 на Кольском, да еще благодарности попросят. Как то так.
На Кольский 42 не распихают. Как озвучил Вологдин очередную грандиозную идею нашей мэрии: на эту «падающую башню» израсходуют еще больше сотни бюджетгых лямов к тем 170 которые уже затрачены на её расселение, а затем….создадут первый мурманский доходный дом. Управлять которым собирается, естественно, тот кто идею и озвучил.
Представляете сколько там аренда «квадрата» должна будет стоить? Боюсь, что жители «деревяшек» такое «счастье» просто не потянут. Они же, как правило, не в «желтом доме» работают.
))))))) Молодцы, нечего сказать.А Вологдин, я смотрю, опять намылился в горсовет. На арктик тв с двумя такими же, как сам «экспертами» в ЖКХ и Ретунской пытаются радетелей за жильцов из себя изображать. Вот уже и остальные во главе с Белошеевым по помойкам прокатились. Скоро сентябрь……только что то не видно выполнения этим пустобрехом обещания прогнать в шею коммунальных баронов.
Каких таких «баронов»? Не, не слышал. У нас после истории Ланды с «шубой» только уважаемые предприниматели от ЖКК и честные-причестные РСО, которые на благотворительных началах на своих хрупких плечах держат (тащат) неподъемный воз старых проблем доставшихся им в наследство непосредственно от советской власти. Ну отдельные «отщепенцы», как бы ворующие деньги РСО, не в счет. Да вот ещё «собственники» этим уважаемым предпринимателям достались какие-то не такие. Не ценят такой заботы. Все чаще спрашивают про какую-то работу, качеством услуг интересутся. Уважения к себе требуют. Траты на благотворительность хотят контролировать. К чиновникам из ГЖИ по пустякам пристают. А сами-то чего в подвалы не залезут, а ли на крышу какую. Могли бы сами и трубы переложить, проводку поменять, стенки подмазать. Квиточки бы сами на принтере распечатали. А ведь не хотят. В общем и целом одно слово — экстремисты, а не граждане-собственники.
Что до г-на Вологдина в роли «независимого эксперта» на ТВ — это тоже самое, что г-жа Кузнецова в роли главы ГЖИ, которая кроме интересов МРИВЦа ничего вокруг не видит.
Я вижу в данном занокопроекте только одно — жить нам станет ещё хуже и ГРЯЗНЕЕ!!! Поясню свою точку зрения — всеми «любимые» наши УК, и некоторые ТСЖ, которые были созданы только с одной целью — выкачивать лавэ с жильцов, а по-русски это называется — заниматься ПИЗДИНГом, совсем прекратят вывозить мусор, убирать подъезды (хотя и так в лучшем случае 1 раз в месяц и то первые три этажа) ну и так далее, про ремонты можно вообще забыть (я имею ввиду про косметику). В УК и ТСЖ деньги поступают от жильцов, а именно по строке СиР, а при условии что обучение, сдача экзаменом и получение лицензии будет платным (причем скорее всего суммы будут серьезными), наши «жилищники» выйдут к нам с предложением об увеличении СиР (ну или в очередной раз подделают протоколы общего собрания, например как это делает СЖС — отличная у них практика на протяжении уже нескольких лет). Все здравомыслящие соседи да и Вы пошлете этих упырей, ублюдком и ….. (синонимов можно привести много) в …. (выбирайте сами куда) и правильно сделаете. По большому счету так называемое «лицензирование» — можно отнести к строке «повышение квалификации сотрудника», а это должно делаться за счет предприятия, а не за счет денежных средств, поступивших на обслуживание. Да и тем более в расшифровке строки СиР всегда сидит так называемая услуга по «управлению МКД» Но тех денег, которые поступают по этой строке не хватит, значит УК будут брать с текущего ремонта.
Если честно, я вижу здесь только два развития сюжета — все мелкие УК и «однодомные» ТСЖ и ЖСК уйдут в прошлое, останутся только монополисты в округах и очень крупная муниципальная контора, которая будет «кормиться» с муниципального бюджета; либо наша местная ГЖИ, а так же так называемые МЖК (муниципальный жилищный контроль) будут охреневать от взяток …. Ну как то так …. Одним словом — куда не глянь, один пиздец …
Интересно одно, все данные нововведения — соцнормы по воде и электричеству, лицензирование и т.д. — идеи А. ЧИБИСа, на данный момент замминистра строительства и ЖКХ РФ. Меня интересует, этот …….. вообще думает что творит и что предлагает??? этот …… совсем не думает о народе???
Мне кажется, что г-н Чибис не очень думает о том, что предлагает. Я уже несколько лет слежу за его инициативами и… Мы с ним, наверное, в разных странах живем.
А чё тут думать. Конечно в разных. У нас в Европе с ЖКХ всё оки-споки.
Иван не путайте ТСЖ с УК. ТСЖ- это товарищество собственников жилья, УК- это управляющая компания которая имеет право убирать дома. Это разные понятия.Если в твоем доме нет ТСЖ то УК берет обслуживание дома или по конкурсу муниципалитета, или обходя всех собственников дома и собирая подписи. Для чего такие введения с лицензиями, я так думаю здесь два хода. Первый это пополнить казну и обеспечить работой штат чиновников. Второй ход создать монополию расчистить поле от всякой мелочевки. Получится, что будет к примеру вместо 15 УК, всего две три. Ими управлять властям легче и поступление денег проверить легче. На мой взгляд, это очередное поле деятельности для корупции. Картина маслом будет типо драчи Першерона с Артиклайном. Обе крупные компании, кто нужнее власти, тот и будет лидировать. Надеюсь в драче между собой за лидерство УК не станут дома поджигать))))))
Марк, почитайте ВНИМАТЕЛЬНО предложенный вниманию опус и будет Вам счастье. Если нельзя лицензировать ТСЖ, но очень хочется, то можно. Так прямо и написано.
Потребитель пишет:
«Если нельзя лицензировать ТСЖ, но очень хочется, то можно. Так прямо и написано».
По-моему, крайне маловероятно заставить лицензироваться ТСЖ как изначально подразумеваемое некоммерческой организацией юридическое лицо. Считается, что лицензия — это специальное разрешение на занятие определённым видом предпринимательской деятельности, приносящей систематический доход. А ТСЖ (если только какой-нибудь креативный умник не сподобится вписать такую чушь в устав) изначально не подразумевает целью деятельност извлечение прибыли.
Чубрик, рекомендую все же прочитать творение Чибиса. Хотя бы по диагонали.
«Особенности лицензирования товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива установлены статьей 202 настоящего Кодекса» (предполагаемый текст ч.3 ст.192 ЖК РФ). По мнению авторов, для лицензирования ТСЖ значение имеет не статус «некоммерческой организации», а количество МКД в его управлении. Остальное всё до лампады. Правда, лицензиат не само ТСЖ (если больше 2-х МКД), а его Председатель. Плюс председатель должен иметь еще и квалификационный аттестат, в т.ч и ТСЖ где один МКД. Вот такие новеллы. То есть и создать ТСЖ можно,и председателя-то ТСЖ избрать можно, но…и дальше по тексту. Кто не согласен, будь добр заключить договор с УК имеющей лицензию.
Данунах всяких чибисов читать…
*зевающий колобок*
Не, ну можно конечно и не читать. Тогда зачем писать?
«Чукча, то есть, Чубрик, не читатель, Чукча, то есть Чубрик — писатель!»
*самодовольно ухмыляющийся колобок*
А сдача в аренду 1-ых этажей,подвалов,мест для рекламы- это не предпринимательская деятельность ТСЖ ?
«Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации) либо не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (некоммерческие организации).
Некоммерческие организации могут осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям.» (извлеение ст.50 ГК РФ)
Почувствуйте разницу.
Поэтому не платили ни копейки, а здание сохралось до сих пор — уберегли от обслуживания.
Ат зараза !
Дмитрий, я пропустил Ваш дебют на Эхе :-(
Всё-равно поздравляю !
Хорошо написали — читабельно, грамотно.
Так держать !
не дебют, ПД. Но спасибо:)
Чибис — Чубайс сегодня! Очередной «киндер-сюрприз». В отставку-у-у-у!!! Геть! И пожизненный «цик» на профессию, если она у него есть. После прокурорской проверки на наличие коррупционных связей. Надеюсь, опубликованный маразм и до обсуждения на Правительстве не дойдет. И куда только Мень смотрит? Оставил парнишку без надзора, вот он и резвится…
Зашёл на личку, глянул — три поста.
Нормально-нормально !
Значит буду ловить момэнты ;-)
Всё хорошо где есть конкуренция. А вот где её нет? Если всего одна УК работает на маленький посёлок и отозвать и неё лицензию и что тогда будет? Посёлок и так зарастает грязью, дома и в нутрянка не ремонтируется со времён постройки. Так что в пос. будут банкротиться УК и ЖЭКи потом создаваться новые с чистыми лицензиями, но вот только с теми же людьми. Так что ни говори, хрен редьки не сладче!
НАВАЛЬНЫЙ — УРОД МОРАЛЬНЫЙ !
http://echo.msk.ru/blog/navalny/1258178-echo/
Извините, Дмитрий, Валерий и Эдуард, но в этом случае я не сдержался …
Извините, а почему Навальный «урод» из ссылки, что Вы дали? Где можно прочитать его твит? А что Вы бы сделали с Навальным попади он к Вам в руки и если бы Вам за это ничего не грозило? Сразу бы убили или бы поиздевались?
Судя по последним событиям с «Дождём», теперь вот с обормотом Шендеровичем, «Эхом Москвы», власть наконец нащупала «духовную скрепу» способную сбить десятки миллионов в одно управляемое стадо — это ненависть, злость, истерия, образ «врага народа». Естественно не на Сердюкова или Шувалова, не на своих же местных князей, ненависть направлять, для этого есть более подходящие «жертвенные бараны». Происходящее в стране подобно массовому психозу 37 года, когда миллионы требовали рвать, жечь, убивать «врагов народа». Давайте сожгём Шендеровича, Навального, можно и Блоггера, в Олимпийском огне при закрытии Олимпиады, прям на глазах всего мира. В камере их замочить не так эффектно уже будет, а то и скандально. А тут господин Чаплин их исповедует и кинем прям тела смутьянов в олимпийскую чашу очистительного огня. Представляете как это будет грандиозно. Можно конечно ещё, для более усиления эффекта возмездия и народного негодования, перед сожжением сломать им конечности, отрезать язык, выколоть глаза. Это мероприятие несомненно сплотит народ, все отщепенцы тут же затихнут опасаясь такого сурового народного гнева и заживём тогда в мире и согласии!
Самое подлое, что вся эта травля, истерия, то же дело Блогера тому пример, ловко направляется сверху и посредством подобных Вам, уже несётся в массы. Бывает, когда происходящее уже начинает терять окончательно пристойный вид, появляются те, кто реально стоит за травлей и мило заявляет, что де они не причём и это всё неправильно. Старый зоновский приём, когда пахан сначала натравливает шестёрок, а затем видя, что всё принимает паскудный вид, сам же их осаживает, дабы выглядеть правильным и справедливым. Мерзко всё это.
Его твит можно увидеть в виде скриншота в селе самой статьи.
Вы действительно глупый.
А Вы умный? Вы и есть тут, кто является умным?
Представьте себе, одноразовый ник-нейм, — ДА, я умный !
Я не страдаю прогрессирующей либерастией головного мозга.
Вы другим страдаете — не осознанием собственной низости и подлости. Ведь в 37 году не Сталин расстреливал, издевался, травил, а палачи при поддержке миллионов подобных Вам. Кто дожил до дня нынешнего, больше всех и клеймят Сталина, дабы прикрыть свой срам того времени. Ничего не меняется и Вас ждёт тот же удел.
Да прекратите Вы этот вербальный онанизм …
Навальный коротко и чётко показал себя моральным уродом.
Либербольшевик, блять …
Вот и вся любовь.
Не выворачивайтесь наизнаку — нет смысла, всё понятно.
Эва как Вас колбасит :) Дело не в Навальном, чёрт с ним, а в подобных Вам латентных геях.
Ярослав Глупый, прочел все написанное тобой. Если ты внимательно читал, а не агульно орал, то понял, что многие здесь ругают именно местных царьков, а не эфимерных. Зачем же так всех под одну гребенку?Я лично с уважухойк Шендеровичу отношусь, умный дядька.В отношении бло, скажу так, мож он и лепит минусы кому то в угоду, так это его дело, его минусы на мое мнение, как и на мнение многих эт не действуют. Так что ты палку не перегибай.
Слышь ты чмо, напиши мне про латентных геев от своего основного ника, мышь позорная.
Такъ поговорим.
Развелось тут гомосёнышей морализаторствующих …
Ты в партию Навального своего воздыханного вступил ? Нет ?!
Так засунь хуй за щёку, закрой глазки и чмокай !
Борцун диванный, хуесосный.
ППД разошёлся не на шутку! )))) И это он ещё хуй начальника из-за своей щеки не вытащил и портянки не сменил! Ужос!
Да эти запутинские подпевалы всегда верещат если чтото какой то Навальный сделал не так,при чем это чтото никак не влияет на жизнь одного человека и молчат когда кремлядь тратит на постройку некоторого количества зданий и дорог в одном городе одну десятую годового бюджета страны, в то время как из-за низких зарплат из роддома в Чите уволились почти все врачи.
http://newsland.com/news/detail/id/1319899/
А еще нашисты и подпевалы молчат когда Навальный констатирует факты коррупции и задаёт вопросы. Ворью и подпевалам нечего сказать. Они любят говорить- » вот что вы их ворами называете? мол что, суд уже был?» Так какой будет суд если воры депутаны отказали в расследовании воровства Сердюкова? Какой будет суд если комиссия из воров снисходительно назвала ФАКТ коррупции вора Неверова — приобретением по некомерческой цене?
Ух, как потупчики завизжали! «Политический терроризм» усмотрели. То есть когда силовики по беспределу людей пиздят, сажают и т.д., то это ОК, а когда им по тому же самому беспределу ответка прилетает (да даже и не прилетает, а так — намекает на ненулевую вероятность прилёта по аналогии с Украиной), то это терроризм. Ну да, придурки, терроризм. Только вы первые его устроили. Я уже писал здесь, что если в стране начался беспредел, то он будет для всех. Навальный просто по-доброму предупредил.
Ух, как потупчики завизжали!
========================
Хуюпчики !
Головным мозгом пробуй думать, раз твоё поганое идолище этого делать не умеет.
Писал он .., писатель, блять …
Ты и тебе подобные пламенные идиоты от этого беспредела и ляжете.
Фу, корнет. Вы так быстро озалупливаетесь до своего естественного состояния тупого интернет-быдлана, что даже не интересно.
Нужно будет как-нибудь потыкать вас носом в эти ваши истеричные какашки, когда начнёте тут опять морщить лобик, изображая бесстрастного геополитического мыслителя. =)
ПД, а Jafar прав. Как говорил легендарный Беня Крик: «Спокойней, Маня, Вы не на работе!»
ППД читаю ваш ответ и в аху…., это пишит человек, который меня за такие же ответы разным пидрилам,носом тыкая в мой сленг?))))))))))
«Извините, Дмитрий, Валерий и Эдуард, но в этом случае я не сдержался …2
===
Дык и Навальный не сдержался. Кому-то вроде «пятерочку» назначили по беспределу совсем недавно. Не одобряю, но причина понятна.
О-хо-хо-х …
Если откровенно, то :
Эдуард. Ну Вы же понимете, что Навальный — известная публичная персона.
Вроде как «политик».
Начиная с завтра, его будут рвать за этот твит, и рвать справедливо.
Ну, Вас и подобных Вам, уж точно рвать не будут. Вас просто дерут, а это Вы подсознательно понимаете и тем сильнее ненавидите тех кого рвут.
Ох, и туп же ты,товарисч.Это вас дерут хором всякие ональные и швондеровичи.И триппер вы уже от них поимели.
А вороватая мразь ни копейки не ворует и не штампует бессмысленные законы как бегеный принтер. Мы вообще то видим что вокруг происходит потому что живём в России.
Закон в чистом виде направлен на удушение действующих ТСЖ и ЖСК. Государство, вместо того, чтобы доплачивать председателям товариществ и кооперативов деньги за каждодневный труд и общение с неадекватными людьми, обязывает их получать лицензии. Это нонсенс. Не ужели мы не знаем во что превращаются дома после «управления» их ЖЭКами и ЖЭУ.
Все-таки простому народу трудно сразу оценить всю глубину мыслей радетелей за народ.
Лицензирование УК это еще один способ решить проблему трудовой занятости.
Будут созданы департаменты и управления по лицензированию. В этих организациях появятся отделы по приему заявок на лицензирование, отделы по рассмотрению заявок на лицензирование, отделы по оформлению лицензий, отделы по выдаче лицензий и по отзыву лицензий.
Бюджеты будут ломиться от денег за выдачу лицензий. Наступит всеобщее благоденствие. УК, боясь потерять лицензии, будут вылизывать дворы и подъезды, ежемесячно проводить косметические ремонты, моментально устранять малейшую неполадку, будут исправно перечислять денежки за тепло, воду, электричество.
И все это благодаря гениальной (чуть не ошибся — гениТальной) идее — ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ.
Ради такого благолепия, чего ж народу не скинутся по тысченке на лицензии.
Сначала загоняли все УК в СРО. Высосали бабла немеряно, теперь придумали лицензирование. У любой УК РФ можно за пять минут найти около 300 нарушений, т.е. это 300 административных штрафов. Поэтому жулики и воры придумали лицензирование с одной исключительной целью- воровать деньги, убирая с помощью прикормленных чиновников конкурентов и неугодных. Сейчас в Мурманске очень много ТСЖ, которые привели дома в надлежащее состояние. Что будет с ними? Отдадут опять в УК, которые нихрена не делают, кроме набивания собственных карманов?