Битва титанов
Автор: Sandwatcher 18.12.2015 31 007
Конец года традиционно ознаменовывается очередным забавным скандалом с участием сильных мира сего. На этот раз, правда, никто никого бутылками по голове не бьёт. Полагаю, лишь за счёт того, что действующие лица друг до друга физически дотянуться не могут. Тем не менее, выглядят они все весьма комично.
Итак, действующие лица очередной битвы:
Губернатор Марина Ковтун: 1 шт.
Глава Мурманска Алексей Веллер: 1 шт.
Пенсионерка: 1 шт.
Михаил Ходорковский: 1 шт.
Место действия: интернет, где кто-то всё еще не прав
Начало сего занятного действа началось ещё позавчера. Михаил Ходорковский выложил в твиттер интервью на РБК с собой любимым и написал: “Я горжусь, когда меня называют государственником”. Про ЕГЭ и наши задачи”.
На эту публикацию остро отреагировала пенсионерка Александра Кожухова из Мурманска, которая очень любит ретвитить главу области Марину Ковтун и ОНФ, Александра Кожухова. Она в реплае Ходорковскому уточнила: мол, не “государственник” он, а “беглый зек”.
Что щёлкнуло в голове у олигарха — доподлинно неизвестно. Однако он решил помериться первичными половыми признаками с бабулей и отметил, что “в Мурманске все — потомки либо зеков, либо “вертухаев”.
В интернетах разгорелась перепалка, которая так и могла бы оказаться обычной ссорой из разряда: “Это вам интернет. Здесь и на йух послать могут”. Однако в процесс меренья “у кого больше и увесистей” вмешалась тяжёлая артиллерия в виде оскорблённой до глубины души Марины Васильевны Ковтун (кстати, давно продавшей жилье в Мурманске) Разгорелась занятная переписка.
Итогом мог бы стать последний твит Ковтун.
Но нет. На поле боя прибыл глава Мурманска Алексей Веллер. Причём “по взрослому”, “ин риал лайф”. Интернетные разборки Алексей Борисович оставил новичкам и окрестил Ходорковского “либо дураком, либо негодяем” прямо на заседании горсовета )
— Подобные высказывания вызывают крайнюю степень удивления. Пока господин Ходорковский владел предприятием на территории Мурманской области, жители его устраивали. А сейчас мир для него сузился до восприятия двух категорий: либо зек, либо надзиратель.
Можно лишь выразить сожаление, что в прошлом известный яркий человек сегодня мыслит такими категориями.
Я считаю, что подобными высказываниями господин Ходорковский оскорбляет жителей как города Мурманска, так и всей Мурманской области.
Как глава муниципального образования, который, кстати, родился в этом городе, я приглашаю господина Ходорковского к нам в город Мурманск, гарантирую ему обеспечить общение с большим количеством мурманчан, которых он так огульно назвал потомками зеков и вертухаев.
Но я понимаю, что вряд ли Михаил Ходорковский приедет к нам в гости. Поэтому остается от имени всех мурманчан предположить, что совершенный поступок – это поступок либо негодяя, либо дурака.
Отполировал градоначальник своё выступление коллективным заявлением депутатов:
Ответных аргументов со стороны “элиты в эмиграции” пока не последовало. Однако самое любопытное тут конечно же то, что Ходорковский не так уж и не прав.
Например, вот вам цитатка из романа “В тупике” Валентина Пикуля, памятник которому стоит на пересечении Тарана и Буркова:
Вагонов на всех не хватало, и жители дрались. Остервенело и дико бились они под сполохами полярной ночи. Отвоевав вагон, тащили в него печку, воровали доски, чтобы создать уют — дешевый и топорный.
Отступившие налаживали жилье из английских ящиков чайной фирмы «Липтон» — тонкую фанерку простегивало морозом и ветром.
Но это была уже жизнь — вполне хозяйская, самостоятельная. Домики из ящиков назывались чайными; если там поселялась женщина, у которой ночью не гаснет свет, то ее называли баядеркой. Все было ненадежно, словно ненастоящее: фанеру раскидывал ветер с океана, маневровый безжалостно пихал вагоны с жителями, перегоняя их по путям куда вздумается диспетчеру. Иные вагоны обросли столь дивными сталактитами нечистот, что примерзли к рельсам намертво. Здесь жили счастливчики: они имели постоянный адрес, и таких мурманчан почта уважала. Это уважение само собой заканчивалось весною, когда сталактиты безжалостно и зловонно таяли, а вагон вдруг в одну из ночей срывался с места и его загоняли к черту на кулички…
По ночам с берега стучали выстрелы, метались в сугробах визги пропащих баб, долго тянулось над рейдом ветхозаветное: «Карау-ул, убива-аю-ут…» Бандитизм на Мурмане был махров, жесток, пьян; сезонники, зашибив деньгу, швыряли сотенные, шпана кутила тысячно. На самом отшибе России, осатанев от полярной тоски, даже офицеры гарнизона теряли воинскую честь: тоже грабили, резали, насиловали”.
По сравнению с такой историей можно сказать что Михаил Ходорковский выразился весьма мягко.
Однако есть и другая сторона медали. В своих измышлениях “государственник в законе” немного “забыл” про то, что в 60-70-х в Мурманск началась настоящая миграция из средней полосы России и Украины. Люди ехали массово учиться в МГТУ и ходить в море. Сейчас большинство — именно “потомки” этих граждан и, собственно, они сами.
Таким образом, можно сказать, что ни правых, ни виноватых в истории нет, а гавканье велось чисто из спортивного интереса. Умом и сообразительностью блеснуть не удалось ни одной из сторон, однако, на мой взгляд, за численным перевесом победа досталась местным деятелям. Впрочем, я могу быть предвзят, потому, судите сами.
Высказывание Ходорковского бессмысленно само по себе, я б сказал в стиле поздней Новодворской. Чувак к диалогу не готов, стране нужен диалог, а не очередная перепизьдь населения по идеологическим соображениям.
Меня вот такие вещи печалят. Бляди мечутся под предлогом прозрения и будут заниматься тем же самым
https://openrussia.org/post/view/11246/
«реальность, льющаяся с экрана», «обстановка была раскалена»,»эмоции конечно зашкаливают», «линии коммуникаций с людьми», «плыть по течению, прямиком в болото,» призываю всех, в ком ещё осталась искра, из которой разгорится пламя, применить все свои силы».
Ну так от кормушки к кормушке…
Можно уже мануал печатать.
Очень точная статья про таких:
http://lurkmore.to/Журнализд
)))))) Гор совки наши красава))))) Сразу на срачник питицию накропали))) Заботливые епть))) Да лучше бы они в память потомков учителей, врачей, рыбаков, выполнили программу » к 100 летию без деревяшек»)) Льготы пенсионерам ветеранам не урезали, пенсии достойные сделали, ЖКХ тарифы не обоснованные не поднимали, что бы не обдирать всех потомков врачей, учителей, рыбаков. Епть позорище)))))
Так не мешки ж ворочать )))
вот полностью с Марком согласен. ну почему у наших больших руководителей нет ума? все топорно стыдно за них
МЫ ПОТОМКИ
(этот пост совсем не за МБХ, а про дешевых сытых шавок из парадных подъездов)
Мы потомки молодых специалистов, распределенных на Кольский полуостров в 50-ые и далее. Но, военную, промышленную, городскую и инфраструктурную основу для них строили заключенные и это факт. И их было не просто много, а очень много и очень долго. И они были чьи-то отцы и дети. СЕГОДНЯ ОБ ЭТИХ ЛЮДЯХ СТЫДЛИВО МОЛЧАТ. А зачем вспоминать плохое. Не тема. Тема это патриАтизм. Телевизор. Крутые вежливые парни без опознавательных знаков и зритель-обыватель в майке. Это наше фирменное — мы в зассаном подъезде рассуждаем о том, какие все дураки вокруг, засовывая бычки в консервную банку и плюя себе под ноги. МЫ ВЕЛИКИЕ. Нам Сталина давай. Зеков с виртухаями у нас не было и быть не могло, а если и были, то…..»слушай, давай о чем нибудь другом, да, кстати, как там……?». Мы умеем выкручиваться, да и как не уметь с такой школой и такими вождями и их сытыми политшавками.
CЛОН ОГПУ- Соловецкий лагерь особого назначения.
Дислокация исправительно-трудовых лагерей на территории Кольского полуострова 1929-1960 гг
Ст. Энгозеро-Кандалакша — раз. Белый. 3-е отделение УСЛОНа. Дорожное строительство и лесоразработки.
2. Апатитовые разработки. 6-е отделение УСЛОНа. (Число заключенных 10500 человек).
3. Раз. Белый-Мурманск-Териберка. 11-е отделение УСЛОНа. (Число заключенных 6200 человек). Дорожное строительство, лесоразработки, рыболовство.
4. Пос. Нивский. Лагерь. Строительство Нива-ГЭС. (Число заключенных 34600 человек).
5. Кола. Управление 7-го отделения ББК (Беломоро-Балтийского канала) НКВД. Строительство Нижнетуломской ГЭС. Березовский ИТЛ (исправительно-трудовой лагерь).
6. Мончегорск. 8-е отделение ББК НКВД.
7. Мурманск. 12-е отделение ББК НКВД. Строительсво военных объектов на побережье Кольского п-ва. Число заключенных 7700 человек.
8. Ст. Пулозеро. Лагерь. Лесоразработки, дорожное строительство.
9. Мончегорск. ИТЛ комбината «Североникель» НКВД.
10. Ст. Ручьи Карельские-Алакуртти-Куолоярви. 105-я стройка НКВД. Строительство шоссе и железной дороги.
11. Ст. Пинозеро-Уполокша-Ковдор. 106 стройка НКВД. Строительство шоссе и железной дороги. Число заключенных 58200 человек.
12. Ловозерский комбинат. Лагерь.
13. Пос. Многолюдный. Лагерь. Слюдяной рудник.
14. Пос. Поной. Лагерь. Строительство военных объектов.
15. Кандалакша. Лагерь на 15000 человек. Строительство алюминиевого завода и Нива ГЭС.
16. Кировск. ИТЛ комбината «Апатит» МВД. Лаготделения в поселках Лоухи, Энгозеро (сев. Карелия), п. Шонгуй.
17. Пос. Апатиты. ИТЛ «Белречлаг». Лаготделение в пос. Кильдинстрой, пос. Чупа.
18. Аллуайвский ИТЛ, его управление находилось в г. Ковдор. Заключенные (2200 чел.) Строили Аллуайвский феррониобиевый комбинат, ИТЛ (1200 чел.) при Енском рудоуправлении треста «Союзслюдакомбинат» МВД.
19. Ст. Титан — п. Иоканьга. 509-я стройка МВД. Строительство шоссе и железной дороги. Дорога не построена.
20. Пос. Капустное. Лагерь. Лесоразработки.
21. Село Княжая Губа. Лагерь. Строительство Княжегубской ГЭС.
22. Мурмаши-Никель-Печенга. 511-я стройка МВД. Строительство железной дороги Кица-Печенга-Лиинахамари и дорог к аэродромам ВВС. (Число заключенных 5400 человек).
23. Пос. Ревда. Лагерь.
24. Оленегорск. Лагерь. Заимандровский ИТЛ. (Число заключенных 1200 человек).
25. Пос. Серебрянка. Лагерь. Строительство Серебрянской ГЭС.
26. Остров Кильдин. Лагерь.
27. Остров Олений. Лагерь.
Основу нашей промышленности на Кольском полуострове построили сотни тысяч заключенных. И мы — потомки всего хорошего и всего плохого в истории нашей страны.
Ну и посчитайте — 30 лет. А в некоторых лагерях — 1200, 5000 человек. И не все из них — политические. Сколько в год? А сколько лагерей «кочевало»?
Так что не надо принижать труд вольнонаёмных, приехавших за рублём, в том числе и «длинным рублём».
Ну, это, кстати, характеризует работодателя как недальновидного и неумного, в первую очередь. Вряд ли Валеев самостоятельно сподвигнулся на «клеймление» позором недавних коллег. Скорее, этого потребовал топменеджмент того же Ходора. Типа «чтобы объяснить слепой общественности, почему Тимурка резко поменял лагерь и доказать верность линии новой партии» заодно. Однако никто не подумал, что такие метания будут восприняты тем же обществом, в первую очередь, как лядство, и лишь во вторую — как прозрение. Результат — подобный высер. Журналист окраски не должен иметь. Никакой. Ни либеральной, ни проправительственной. Тем более что, чем больше имеешь дело с этими гражданами, тем лучше понимаешь, что хрен редьки, на самом деле, не слаще. Политика, какой бы направленности она ни была — всегда одни и те же приёмы, та же грязь, та же игра. И те, кто в этом варятся, не столько журналисты, сколько разгребатели грязи. Работают по принципам, озвученным ещё Пенн Уореном. Номер раз: «Право — это узкое одеяло на двуспальной кровати, когда ночь холодная, а на кровати — трое. Одеяла не хватит, сколько его ни тащи и ни натягивай, и кому-то с краю не миновать воспаления легких» и номер два: «Человек зачат в грехе и рожден в мерзости, путь его — от пеленки зловонной до смердящего савана. Всегда что-то есть».
Ну вот опять. Не нашли американцы воду на Марсе.
Показать комментарий.
Коля, для таких вещей существуют судебные разбирательства. Как я понял, ты уже провел опрос свидетелей, сформировал обвинительную базу? Нет?
Показать комментарий.
Коля, например, есть расследование Навльного про Чаек, там все с цифрами, видоефактами, выписками из реестра и тд. Ну и в качестве вишенки на торт: Ходорковского посадили именно при ВВП и почему-то не предъявили ничего по залоговым аукционам. Так что можно сразу, основываясь на твоих фактах, обвинить его в пособсничестве или преступной халатности. Пойдет?
«Стоимость только наиболее дорогих и стратегически значимых шести аукционов в 1995 г. была умышленно занижена в 20 раз и составила лишь 1 867 млн долларов. всего через 1.5 года акции этих предприятий на свободном рынке уже стоили 39 713 млн долларов»
…
ВВП в самом начале своей премьерской карьеры (а затем и президентской) говорил, что он не делает этого «ради стабильности» или типа того.
Может быть он был еще слишком слаб тогда, или решил это сделать много после — я не знаю. Сегодня поезд ушел за сроком давности.
Но я уверен, что этот вопрос ему будет задан еще не раз.
Но это что касается ВВП, а мы говорим о Х.
Х — негодяй.
И это этическая оценка, а не правовая.
…..
Что касается Чайки, то есть закон о госслужащих, есть понятие конфликта интересов и личной заинтересованности.
Если правда те факты, что в фильме — то ГП нарушает закон. И должен быть отставлен, и подвергнут проверке.
…
Я не дифференцирую на «своих» и «чужих» как некоторые.
1. Стоимость только наиболее дорогих и стратегически значимых шести аукционов в 1995 г. была умышленно занижена в 20 раз и составила
Я же могу точно так же написать по поводу одного из складов.
2. Твое личное мнение это понятно. Кстати, он один такой негодяй или есть список?
3. Ты как раз дифференциируешь. Эпичный пример — твои высказывания о ЦБ.
Но ведь отставлен он не будет… ибо из касты неприкасаемых. Как и все подобные. Forbes как-то публиковал подборку деятельности родственников наших чиновников — все такие успешные, обалдеть можно. Одна квартирка дочи Яровой чего стоит.
Я не поклонник Ходора, но удивляет то, что его объявили чуть ли не главным злодеем и вором. Не менее худшие сидят подле ног вашего императора и лижут ему пятки, за что имеют иммунитет. Охраняют всю эту блажь щедро одариваемые силовики.
Поэтому давайте не будем делать негодяя больше, чем он есть на самом деле.
— А меня сейчас ограбили.
— Вы здесь, вероятно, новичок, — сказал бармен, взглянув, наконец, на Гудмэна.
— Я недавно прилетел с Земли.
— С Земли? Как же, слышал, такая нервная, беспокойная планета…
— Да-да, — сказал Гудмэн. Ему уже начал надоедать этот однообразный припев. — Как может не существовать преступности на Транае, если меня ограбили?
— Так это понятно. На Транае ограбление не считается преступлением.
— Ограбление — всегда преступление!
— А какого цвета у него была маска?
Гудмэн подумал.
— Черная. Черная шелковая.
Бармен кивнул.
— Значит, этот человек был государственным сборщиком налогов.
— Странный метод взимания налогов, — пробормотал Гудмэн.
Бармен поставил перед Гудмэном рюмочку «Транайского особого».
— Попробуйте взглянуть на это через призму общественного блага. Какие-то средства правительству в конце концов нужны. Собирая их таким способом, мы избегаем необходимости вводить подоходный налог с его юридическим крючкотворством и бюрократией. Да и с точки зрения психологической гораздо лучше изымать деньги при помощи кратковременной и безболезненной операции, чем заставлять граждан мучиться целый год в ожидании дня, когда им все равно придется платить.
Гудмэн залпом осушил рюмку, и бармен поставил перед ним другую.
— Я думал, — сказал Гудмэн, — что ваше общество основано на идее частной инициативы и свободы воли.
— Верно, — подтвердил бармен. — Но в таком случае правительство (в его здешнем урезанном виде) тем более должно иметь право на свободу воли, как любой гражданин, не так ли?
Не найдя, что ответить, Гудмэн опрокинул вторую рюмку.
— Можно еще? — попросил он. — Я заплачу при первой возможности.
— Конечно, конечно, — приветливо сказал бармен, наливая еще рюмку Гудмэну и ставя другую перед собой.
Гудмэн сказал:
— Вы интересовались цветом маски незнакомца. Почему?
— Черный цвет — государственный. Частные лица носят белые маски.
Р. Шекли «Билет на планету Транай»
)) Шекли — любимейший! Ростом где-то со Стругацкими, просто другой…))
Даю версию лютой ненависти Путина именно к Ходорковскому:1)Выходя с одного из совещаний у Путина тот высказался, что тот полный 0 и предложил полушутя Потанину баллотироваться на должность президента, себе оставив должность премьера, 2)на совещании у Путина предложил построить совмещённый нефтегазопровод в Китй за сумму , втрое меньше , предложенной Газпромом только за нефтепрововод.Был обвинён в непатриотизме, а нефтепровод был таки построен за тройную сумму.Это перевод статьи одной из зарубежных газет.Зная мстиельность Путина, уверен в правде этого.
Выходя с одного из совещаний у Путина тот высказался, что тот полный 0
===============
Кем же тогда оказался сам Ходорковский, коли его закатал на десяточку «полный ноль»?
Чтобы Вам было понятно, Николай, в России на сегодня вся частная собственность на пром предприятия получена преступным путём любую можно национализировать, но ВВП амнистию объявил и отказался пересматривать итоги приватизации вот как-то так
На этом ресурсе про многих персоналий говорят, что они люди не очень хорошие, что характерно, без всяких доказательств. На сколько я помню, вы в этом также участвовали и не один раз. Но в случае с Ходором вам требуются доказательства.
Мне стоит просто объявить вас не очень хорошим человеком или предъявить доказательства?
Можно, пожалуйста, пруфы? Где я так вот бездоказательно. )))
Какие наши доказательства
https://bloger51.com/2015/12/59055
Ignat 16.12.2015 10:57
Дмитрий, ну забывать или нет тот факт, что ваши деньги были украдены это ваше личное дело. Я просто утверждаю, что особой исключительности Ходорковского не существует (за исключением, разумеется того, что он стал политической жертвой). Особых достижений нет в том, что бы взять наиперспективнейшую нефтяную компанию и не просрать ее. Остальные его коллеги-собственники промышленности так же показали вполне нормальные результаты.
По поводу ротихбергов, чаек, сечиных и ко: это социально-опасные паразиты, Ходорковский и рядом не стоял.
Ай-яй-яй. Вот так вот, бездоказательно, вас же совесть замучает!
По поводу Ротенберогов есть Платон, по-поводу чаек есть фильм с доказательствами, по поводу Сечина есть печальная статистика потрошения бюджета в прошлом году, как раз когда рухнул рубль. Так что поищите еще, пожалуйста )))))
Коля хрень не неси. Тогда пусть весь кооператив озеро и иже с ними сознаются, что они не законно завладели всем , как ты там нарисовал- в результате беспрецедентной по масштабу коррупционного заговора — величайшего в истории человеческой цивилизации. )))) Че на одного Ходора ток бочку катить))
На Ходорковского — привычнее )))
Эт точно, на него одобрямс получено)))) а вот все остальное табу, тут случай что и огрести можно))))
ну я по этому поводу бы Колю не обвинял )))
Почему на одного Х?
Не на него одного.
До недавнего времени и на Прохорова. Остальные молчат.
И потому, что россиян жизни учат.
Я думаю, что такие как они должны молчать и молчать.
Радуясь, что вышел срок давности.
Разберемся в своей стране (которую они ограбили) без них.
Коля, право высказать свое мнение имеют все, ты, как сторонник гражданского общества должен это помнить. ))))
«Разберемся в своей стране (которую они ограбили) без них»
………………..
Поддерживаю , Николай . И первое- Для начала предоставим Навальному должность ведущего в новой двухчасовой передаче Первого канала » Поговорим о президенте» .
ВМЕСТО ЗАГОЛОВКА:
ФРС — ДОЛЛАР — НЕФТЬ — ИРАН — КОНГРЕС — НЕФТЬ — ЭКСПОРТ- ВСПЫШКА СЛЕВА — ВСПЫШКА СПРАВА — НАДО ПОРАБОТАТЬ ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ — ПОСМОТРИМ — ГОЛИКОВА — МИНФИН ЗАМОЛЧАЛ
ГЛАВНОЕ правило пиара что гласит: «Неважно ЧТО о тебе говорят, важно, чтобы О ТЕБЕ ГОВОРИЛИ».
По факту Ходорковский постепенно входит во внутреннюю повестку дня РФ. Вскоре у него появится специальный человек «усы ходора» который будет разъяснять, что именно имел ввиду сказать МБХ.
Если бы он был дохлым львом, котом или кому как больше нравится, то Кремлевские не отслеживали бы его политактивность, о чем откровенно сказали намедни «усы пескова» — докладываем мол Президенту, докладываем. И дело тут вовсе не в выборах. Не выборы теперь в РФ определяют кадровые решения. Сами создали систему.
СОЗРЕВАЕТ ОЧЕРЕДНОЙ ДОМАШНИЙ СЕРИАЛ
Бло, безусловно, с высоты пройденного тобой имеешь полное право надавать подзатыльников таким вот неофитам!)) Но люди разные, судьбы и обстоятельства у них тоже… Медиа-сфера вообще штука блядская, а российская, учитывая генную память нескольких поколений, еще и в квадрате! А вдруг и правда прозрел, почему нет? А может всегда ненавидел ту кухню и настоебло? Или цинично просчитал, что пора сваливать? В сухом остатке — в команде Ходора еще один профессионал и это хорошо!))
На костях построенный Норильский никель «ушел» от государства в результате той же самой аферы, что и ЮКОС (в карман Х) — залогового аукциона.
Об этом Х в те славные времена не говорил.
кстати, Коля, Ходорковский как раз в твоем стиле высказался: пафосно и всех под одну гребенку ))))) забавно )))
Я не литератор, художественным слогом не владею. Пишу как умею.
А что значит «под одну гребенку»?
Здесь они тоже все «под одной гребенкой».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Залоговые_аукционы_в_России
За залоговые аукционы не ответил вообще никто.
И это тоже ставит всех «под одну гребенку».
да я не про художественный слог, а про популизм )))
кстати, хорошая новость, Коля, наконец-таки среди владельцев самых дорогих яхт в мире доминируют русские, нечеловеческим напряжением сил обогнали-таки амириканцев.
Думаете для меня это хорошая новость?
Если среди них есть яхта, скажем, Касперского — то только рад за него.
А если эта яхта — реинкарнация российских недр или части бюджета — то вот реально — радости не вижу.
Среди них яхты Касперского, скажем, нет. Яхты куплены относительно недавно, как раз на заработанное за последние 15 лет. Есть мысли чьи это яхты?
Откуда я знаю, чьи это яхты?
Светскую и лакшери хронику не читаю.
И мне, если честно, до лампочки.
Правовая система в России, созданная при ЕБНе, не позволит наказать ни одного вора — героя приватизации или залоговых аукционов.
И яхты эти будут ходить по морям вне зависимости от моего мнения об их владельцах.
Коля, вот странно получается, детей от заморских пидорасов защитили за какую-то неделю, как только список Магнитского появился. Побор Ротенберга провели за 5 секунд… А тут 15 лет за сраку олигархов взять не могут ))))
гнаша,выдвигайся в Госдуму(мы,ессно,все за тебя)Там ты их и за сраки,и за остальные места сразу возьмеш.
мурзик, у нас выборы в Думу проходят по пропорциональной избирательной системе ))) ты опять не знал? )))
То есть всей нашей мощнейшей поддержки не хватит,чтоб тебя в Думу пропихнуть?!..
нет, уж лучше ПД… Жириновский-то стареет
А вместо Зю мурзо можно, во оторвутся на пару…)) Для омерики сюжет, конечно, катастрофичный, да хуле так далеко — даже для Финляндии!)))
А Шмакова Славой заменить.
Хуже не будет, Саныч. Да и лучше тоже.)
Нармальна! Оне стабильность любят.
С коляндрой беда — по айкю не проходит. Высокий слишком…
Дак он же в Сенат идёт. Там дверные проёмы позволяют, протиснется.
Как бы в проеме верхушку башки не снесло, там весь ум как раз в темечке. Уверен в проемах-то?
Ну, всяко может быть, канешна…
Лан.
Если верхушку снесёт, то можно будет его в Апщественную Палатку двинуть: почёт и уважение те же, а ответственности — никакой.
Или вот ещё решение. Можно под него слегка изменить структуру федеральных органов исполнительной власти и создать что-нибудь навроде МинЦветЧерВторМетАплРазделка. Или командировать его доразвалить Академию наук. Да много ещё чего можно будет придумать для Николая.
Тут вот какой думкой терзаюсь: кого на пионерию двинем? А то прокукарекали с месяц назад о всероссийской школьной организации и замолкли. Нас уже Новороссия в этом плане обгоняет.
«В самопровозглашенной Донецкой народной республике создали детскую организацию под названием «Захаровцы».»
http://slon.ru/posts/61498
Бутербродное обеспечение там слабее, боюсь взбрыкнет.
Жуть какая про захаровцев — инкубатор «русского мира»… Речевки типа «завалил хохла — получил бабла»? Бляха, страшный путенюгенд какой-то, не отрабатывается ли модель?
Показать комментарий.
Ходорковского подвело высокомерие и заносчивость. Отмазки вызывали грустную улыбку.
ПД ты полюса не путай)))) Как раз заистерили наши а не Ходор)))
Показать комментарий.
ПД пиарятся выполненными делами епть, а не дешовским срачем с непонятно намалеванными заявлениями)))
Первой в этой ситуации попиарилась пенсионерка Александра Кожухова с ремаркой в стиле Пальченко в адрес Ходорковского. За что и получила ответку. У нас же ПД и Мурманчанин тоже первыми срач не начинают, а только в ответ, когда их обижают. Ну, и тут та же фигня.
Не катит,Саныч.То,что Главнейший Борцун с Путинизмом оскорбился,когда ему обьяснили,кто он на самом деле,это понятно.Но указала ему его место только ОДНА бабушка-пенсионерка,а он «ответку»прислал на всю область.Мы с ПД в подобных случаях,мечем каки только в зачинателей срача.Разницу понимаете?
))))) мурзик умилителен и непосредственен в своих мыслях )))
кстати, мурзик, на расскажешь как Ходорковский бежал из зоны, раз уж он беглый зек?
Ходорковский был помилован указом президента и вывезен за пределы России. Так что пенсионерка со своим «беглым зеком» банально подставилась под клевету и оскорбление.
гнаша,»умилительный» ты наш,спустись чуть ниже по ветке,мож просветлеет в лобной кости…
)))) мурзик, то есть, ты опять нафантазировал? )))) знакомо
Фантазия в чем,дураша?В том,что я заметил обиду МБХ на мурманскую пенсионерку? Дааа,в лобной кости не просветлело…
Марк, не изображай из себя эльфа — пиарятся всем, чем получается.
ПД, справедливости ради необходимо отметить, что Ходор тоже не «беглый зек». Отсидел десять лет и с зоны он не убегал.
Ну.., так-то да :)
Хорошо, беглый обвиняемый, или подозреваемый — как у него там статус сейчас по убийству Петухова, не помню.
Согласен,ПЕРО.Если Ходорковскому от этого полегчает,давайте именовать его небеглым зэком.А вообще заметил интересную особенность.Наши либералы очень любят клеймить ворюг,но стоит кого-либо из этих ворюг посадить лет на 10,как они становятся светочами демократии,и пр. и пр. Парадокс,однако.
Ну вот госпожу Васильеву посадили и чет тихо было, наоборот, даже ездили проверяли: сидит ли? ))) так что плохо ты замечаешь ))
гнаша,а может с Васильевой-это то самое исключение,которое только подтверждает правило,а?
Каждый поучаствовавший в перепалке показал свой уровень умственного разватия. О Ходоре был всегда лучшего мнения. Зря он вступил в полемику и стал отвечать ковтуновскому придврному троллю.
Марина Антал. Ну епта, как жеш без нее то.
А вы, Совесть, показали свой интеллектуальный потенциал написав данный комментарий, а могли бы ведь и промолчать;)))
Помнится, доверенным лицом Ходорковского в Мурманске был Бергер. Наверное, памятуя, с кем общался, он эту фразу и выдал.
)))) КПСС ты дедушку Бергера не тронь))) не забывай, за бергером муся стоит, а муся всю городскую компуху по ходу имеет)))
Очкуешь,или шутишь?
М.Ковтун и А.Веллер нужен рейтинг
А.Кожухова сплясала на спине МХ
пинать МХ святое дело, сразу в ТОП новостей
включились референты, масштабы дырки не поняли
теперь тралфлот норникель и пр и тд будут отмываться от гулага
Ошибаетесь губернаторам и Ковтун в том числе рейтинг не нужен им нужно красиво показывать руководству администрации Президента нужный прогиб позвоночника, а рейтинги им нарисуют и без них и без народа
Ну да, Ходорковский сморозил редкостный бред. И что? Не больший, чем Путин на пресс- конференции
Что за Ходорковского что за Марину Васильевну пишут специально обученные люди, так что эта перепалка от имени и по поручению
Лижет ногу, лижет руку,
Лижет пояс, лижет ниже,
Как кутёнок суку лижет,
Как котёнок кошку лижет.
А язык на метров тридцать
Догонять начальство вылез,
Мыльный весь, аж можно бриться,
Даже кисточкой не мылясь.
(В.В,Маяковский).
*из тупика* же..ну что за дерьмо.
А у нас только цитировать мастера. «МНОГОБУКОВ» — считают поклонники контика.
Дислокация исправительно-трудовых лагерей на территории Кольского полуострова 1929-1960 гг.
http://www.kolamap.ru/library/murlag.htm
Заполярье строили зеки.
http://www.b-port.com/smi/3/1417/27241.html
И всё, Саныч, и всё же по понятиям Ходор в корне не прав.
Есть же разница между «всеми» и «значительной частью» — когда он уже на попятную пошёл.
Так что бросьте беглого оправдывать, не тратьте время по напрасну.
Обстоятельная и жуткая инфа и о тралфлоте 30-х и о мурманском УСЛАГе в великолепной книжке Чернавина «Записки вредителя. Побег из Гулага.»
И не только север,по всей стране были лагеря. Вы здесь все пишущие знаете об этом,но почему то скромно помалкиваете,пару дней назад многие требовали ставить метки на домах где проживают» вертухаи,»они исполнители и только.Может кто ни будь вспомнит фамилии этих начальников лагерей?Ходорковский и они одной крови так,что задумайтесь.
Заполярье строили все. Коммунисты, комсомольцы, инженеры, вахтовики, военнобязанные, и т.д.
А у дебилов её строили — Зэки.
Достаточно заглянуть в соответствующие заведения и убедится в культурно-нравственном уровне подавляющего большинства зэка, чтобы понять какой лютой силы этот бред.
Про царя забыли.
Столетие собираемся отмечать в следующем году, но начинаем почему-то то с з/к, то с коммунистов теперь.
А он ведь так и назывался сначала — Романов-на-Мурмане.
Михаил почитайте нашего краеведа Киселева А. «ГУЛАГ на Мурмане: репрессии 30-50-х годов на Кольском полуострове» или хотя бы полистайте Книгу Памяти репрессированных в 30-50 -х гг., вышедшую в 1997 году под редакцией кандидата исторических наук С. Н. Дащинского и под личной инициативой тогдашнего губернатора Ю. Евдокимова. Стыдно и за губернатора Марину Ковтун и за мэра Веллера, которые в своем примитивном, ханжеском чинопочитании не знают дна.
Интересно дело, в Твиттере МарьВась, как главе региона значит обидно и больно за мурманчан, а то, что по мародёрски вместо лимита 4% повышения на ЖКУ задрали «мама не горюй» это значится ей не обидно и не больно. А то, что и сегодня большинство нас зеки, как и наши прадеды, деды, что по сути так и осталась зона с её нравами и понятиями, устоями, частью которых и МарьВась является, значит не обидно и не больно?
Демонстрация самого настоящего идиотизма, причём публично.
Ходорковский то(в чём я сильно сомневаюсь) пишет в Твиттере с Швейцарии будучи, где ему уже не больно и не обидно, а мы с региона МарьВаси, где ей «больно и обидно» за всех нас, сечёте разницу?
Марине Васильевне 8 процентов удорожания ЖКХ вместо 4 указанных Президентом не «больно и обидно», а «вкусно и сытно»
В тырнетах проще рвать на себе тельняху, защищая своих земляков, да и в москве положительно оценят гнобление мишки ходора. Так что плюсы есть.
Опрос некорректный. Правильнее спросить «кто в этой ситуации проявил себя бОльшим дураком?». Хотя чего спрашивать — понятно, что Веллер. =)
Очень интересно наблюдать, как люди, которые знают историю своей семьи и генеалогическое древо, максимум, до четвертого колена (уровень прабабушки тридцатых годов прошлого столетия) спорят в 2010-2020 ых годах, чьи они потомки. Уверен, 99 процентов обсуждающих, дальше своего прадеда историю своей семьи не знают. К сожалению.
А что Вы хотите? Мы дети и внуки тех, когда был «не телефонный разговор», «сомнительные знакомства», » попрошу… тут же дети, они всё слышат».
Зато мы знали историю КПСС, знали, что товарищи Черненко и Суслов батрачили с 6 лет и всю их официальную биографию.
Самая страшная правда и память для государства Российского и власти, это семейные. Где без прекрас и официального патриотизма, патетики, порой в пол голоса, порой только при принятии на грудь для раскованности, во время застолья на кухнях, рассказывалось, передавалось, с некой оглядкой, как оно в действительности было и очень часто о довольно нелицеприятных сторонах существования в нашей стране, что явно расходилось с официальной идеологией.
Сама политика государства, в том числе и сегодня, направлена на то, чтобы вытравить в человеке память, какие то воспоминания о своих предках, очень часто это не укладывается в рамки власти дня нынешнего.
Поэтому «уверен на 99%» больше звучит, как желание унизить других, опустить их до уровня дворняжок, но уместно ли это?
Вадим, Вы не правы. Не нужно думать, что прямо так все «пытаются унизить». К сожалению, я лично, не знаю ничего далее в своей семье, чем два репрессированных и реабилитированных, менее чем через год прадеда. Один на Севере, второй в Черноземье. Реабилитировать — реабилитировали, но на детях клеймо «детей врагов народа» висело долго. Деды погибли на войне, хорошо хоть бабушки успели что-то рассказать. Но правы Вы в том, что о многом рассказывать «было нельзя». А теперь и родителей уже нет. Где и как узнать более подробно — понятия не имею.
Из родословной Марины Ковтун мы знаем, что её отец — Василий Козлов родился 24 октября 1931 года в селе Старое Дёмкино Пензенской области СССР. В Мурманской области с 1955 года. По какой причине он оказался у нас на Севере умалчивается. Но известно, что эрзя-село Старое Дёмкино основано ясачной мордвой.Численность населения в 1926 – 3856 человек. Большинство хуторян было раскулачено или бежало в начале тридцатых годов.
А ещё известно, это можно при желании даже подтвердить документально, что в Тралфлоте тов. Козлов отходил не 44 года, а довольно меньше. Что довольно приличное время, будучи «Героем Соц.труда», членом КПСС, он сидел при парткомах, комиссиях, дисциплинарных, по визированию и т.д. Про отзывы тех кто его знал, лучше писать не буду, дабы не омрачать светлую память и не затрагивать чувственную душу госпожи Ковтун.
Как становились в СССР «Героями Соц.труда», по каким критериям, что за этим было в реальности, это отдельная тема.
Вероятно видя такой пример с детства, Марина Васильевна и быстро поняла, что партийно-общественная деятельность, бесспорно приносит больше девидентов, чем трудовая и не прогадала, как показала жизнь.
Слушай Призрак, у тебя, мерзавец, у самого нет ничего святого и думаешь можно языком своим поганым пачкать память достойного человека. Тралмейстер Козлов ни в каких парткомах не сидел, пахал вместе со всеми, с матросами стоял рыбу шкерил. Человека нет в живых уже давно, от пахоты такой рано умер. Сволоч ты изрядная, если ты в море ходил, то никогда так о тралмаере не скажешь. Таких как ты в команде ненавидели и в рейс старались не брать.
Ну наконец, ожидаемо.
А теперь засранец,
Во-первых, где ты углядело, что я хоть как то затронул память? Читай и тогда вменяй.
Во-вторых, даже не обращаясь к архивам, до 68 годов «Герой соц.труда» рыбу шкерил?
Ты хоть представление имеешь о работе «майора» на судне?
В-третьих, ты не сволочи, ты само то ходило? С кем я ходил, в том же Тралфлоте, они хоть «Героями Соц.труда» не были, но вот их действительно в живых нет. У меня кстати отец дедом отходил не один год.
Команда это у футболистов, а в экипаже за двадцать лет моря как то проблем не возникало.
Я понимаю, чем вызвана истерика и кто примерно под ником «старпом».
насчёт всего остального даже браться не буду, иначе …
а вот мимо этих не пройду:
партийно-общественная деятельность, бесспорно приносит больше девидентов, чем трудовая
это если тырить, то наверное. И то, вряд таким угнаться будет за теми, кто рыбу тырит.В любом случае, зачем свою психологию переносить на кого-то?
Просто нет слов! Призрак ТЫ окончательно опустился!
Ниже подобного тебе, канализации и подвала, вряд ли можно опуститься.
Ув. Призрак, для меня Вы по-прежнему самый авторитетный человек на бложике, хоть для Вас это, конечно и не имеет значения. И Вы, конечно, вправе самостоятельно выбирать те слова и выражения, которые Вы употребляете. Но все же, Вам, наверно не стоит опускаться до уровня Хмурого-Сердюка или великого полководца Марка. Ещё раз приношу Вам свои извинения.
С уважением, Б. Каминский.
Спасибо, да понимаю. Это не есть правильно опускаться до уровня оскорблений в свой адрес, умом понимаю, но эмоции порой берут верх.
Что касаемо вышеизложенного, я знал людей, доходилось ходить вместе, тех кто ходил, знал тов. Козлова, я не судья тем более человеку которого уже нет. Все мы не ангелы, но справедливости ради, тем более такая реакция, как Вы понимаете, даже не в нём причина, вот смотрите даже из того немногого, что есть в Интернете:
Василий Тихонович Козлов
Родился в 1931 году в с. Старое Дёмкино Пензенской области. После службы в армии в 1955 году пришел в Мурманский траловый флот, где с 1955 по 1957 г. работал матросом, с 1958 года — мастером по добыче рыбы, с 1963 — старшим мастером добычи рыбы. В 1963 году награжден правительственной наградой «За трудовое отличие», в 1970 — медалью «За доблестный труд» и присвоено звание «Лучший по профессии», в 1971 году — орденом Трудового Красного Знамени. В 1973 году за выдающиеся успехи, достигнутые в выполнении задания пятилетки и принятых соцобязательств, большой вклад в увеличение производства рыбной продукции, В.Т.Козлову присвоено звание Героя СоцТруда с вручением ордена Ленина и золотой медали «Серп и молот». За время работы на судах флота проявил себя в общественно-массовой работе, неоднократно представлял регион на съездах рыбаков, занимался обучением молодых специалистов. В 1989 году вышел на пенсию по возрасту, отработав в Траловом флоте более 44 лет.
http://www.mtf.ru/index.php?menuid=31
Вы понимаете, вот были в Тралфлоте такие идолы, как капитаны, товарищ Евграфов, Гуцкалов, в реальности эти люди ничего общего не имели с официальной легендой о себе. Флот есть флот, там не утаить, люди которым довелось ходить с ними и не один рейс, знал таковых, рассказывали потом довольно неприятные вещи, что творилось на их судах, какие были нравы и порядки.
Ну а как пол флота на их «рекорды» пахало, это был не секрет для большинства.
Оставь в покое память Козлова. Не тебе о нем рассуждать. Человек он был простой, в высшей степени скромный. Очень стеснялся внимания к себе. Тралмейстер был от Бога. Оставил о себе добрую память.
Это было не только в Тралфлоте. Мне рассказывали, что на многих «рекордсменов» СССР работали целые коллективы. А Козлов? Думаю, что он если кому-то реально и интересен, то только своей дочери.
А каким образом я затрагиваю память тов. Козлова? По моему это не я ему покоя не даю.
И опять повторяю — не я ему судья. Ты только себя читаешь?
Но мне просто интересно, даже из того, что официально и что не раз заявляла госпожа Ковтун — в 1955 году пришел в Мурманский траловый флот,
В 1989 году вышел на пенсию по возрасту, отработав в Траловом флоте более 44 лет.
Если ты реально судоводитель, а не выпускник торгового техникума, до объясни для начала, как между 1955 годом и 1989 г. вместилось 44 года? И ведь это не опечатка, это не раз утверждалось удачливой и состоявшейся на ниве партийно-общественной деятельности дочкой. Так, с таких деталей и создаются легенды.
Хотя и 34 года моря это достойно уважения, если человек отходил.
У тебя одно мнение, у других людей, от кого я слышал отзывы, абсолютно другое и то, и другое имеет место быть. Я не собираюсь ничего озвучивать, излагать чьи то там воспоминания, но и на своё мнение я имею право. Никого трогать, ворошить память не собираюсь.
Интересно, в кого же дочь пошла тогда своей скромностью и стеснением внимания к своей особе? Губернатор она явно не от Бога, мягко говоря, а от ИзберКома.
А ведь точно. Читаем официальную биографию героя. Василий Козлов в Мурманской области с 1955 года, сразу после прохождения срочной службы. Работал сначала простым матросом, затем мастером по добыче рыбы, а с 1963 года — старшим мастером по добыче рыбы на рыболовных траулерах «Минусинск» и «Веха». На пенсию Василий Тихонович вышел в 1989 году, отработав в Мурманском траловом флоте 44 года вместо 34!). Мало того, что историю не знают, так ещё и считать не умеют, е-моё!
44 года это на самом деле не ошибка, это всё из серии «20 тыс. официального дохода супруга Васи», это какое то просто пренебрежение и недалёкость, мягко говоря. Ну лепишь ты легенду, так лепи хоть более менее достоверно.
А тралмейстером он проходил в МТФ всего 23 года! Когда тебя просят максимально честно отвечать на поставленные вопросы, это значит, что обязательно надо врать — и врать нагло)))
А вот подобные «неточности» и казусы, и есть самое настоящее неуважение к памяти, да и вообще к своим близким, используя их по сути в своём пиаре.
И почему присутствие в комиссиях, проявлять себя в общественно-массовой работе для тов. Козлова оскорбительно, а для дочери, которая этим занимается всю сознательную жизнь это предмет гордости, биография государственного деятеля, , как это указано в Векипедии даже?
так просто, навскидку, — а если админ сайта тралфлота ботаник во всём и перепутал цифру, но не ту, а дату выхода на пенсию? Не 1989 в 58 лет, а 1999 — в 68, что, кстати, гораздо правдоподобнее выглядит? А вы тут заплясали…
Причём тут админ? Куснуть уже не знаешь как из подворотни?
— Выборов я не боюсь. Родилась, выросла и живу в Мурманске, мой отец 44 года ходил в «Тралфлоте» в море ловить рыбу, стал Героем Социалистического Труда. В выборах буду участвовать честно и выиграю их.
http://citysever.ru/novostiq/?newsid=1741
ну и всё верно тогда она говорит — начал трудовую деятельность в 1955 г., вышел на пенсию в 1999 го., в 68 лет, отработав 44 года. Чё с мозгами, ваще куку?
Во-первых, в 99 году не было уже как такового Тралфлота, вернее он был растащен на куски.
Во-вторых, последнее РТ, ушло на иголки в первой половине 80-х, за исключением
водолеев. И куда «Героя Соц. Труда» шуксовика девать? На БАТы? «Омуля»? «Моазунды»?
В-третьих, труд тралмейстера, это не чесания яиц профсоюзного деятеля, в 68 годов человек просто физически им не способен быть, хотя слышал исключения были.
А вообще есть архив МТФ, если он правда после таких дебатов не будет скорректирован.
мне щас за труд тралмейстера затирать не надо, я только внимание обратил на то, что вы рановато заплясали на нём, или наоборот поздновато. А отдышавшись после пляски начинаете мне за его труд тереть.
А я вам просто навскидку, одну из версий предложил, может это и не так, но пока вы в этом не уверены, то в любом случае прекращайте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Козлов,_Василий_Тихонович
Тут тоже админ?
Не в коем разе действительно не хочу затронуть память об этом человеке, действительно связавшим жизнь с морем, но это некрасиво подобным образом пиарится за счёт него, передёргивая.
стаж посчитали с полярками, ))))) все успокойтесь
Слава, так не мы же биографию её отца писали. Она официальная. Причем тут админ сайт Тралфлота? Все неточности уже можно было за три года губернаторства Марины Ковтун — исправить.
Да,ув.Призрак.Хмурому очень не нравится,когда некий каминский(якобы)постоянно использует в своём лексиконе слово «унтер».Имеется в виду унтерменш-недочеловек.пропагандистский расистско-евгенический термин из идеологии немецких национал-социалистов. Немецкое слово «Mensch» буквально означает человек. Нацистская пропаганда использовала его производное с приставкой Unter-, чтобы описать согласно со своей концепцией «низших людей» — евреев, цыган, славян[2][3][4][5][6] и других народов.Так что,честно говоря,могу сказать с некой гордостью,,что постоянно,практически единственный оказываю отпор этой фашиствующей твари.
О Господи! Хмурый, но Вы то! Вы явно не из босяков подобно меня, человек явно интеллигентный, Вы то почему мне уподобляетесь в своих эмоциях?
В плане выдержки, я ведь далеко не пример для подражания, это не самокритика, а осознание себя.
Ув.Призрак,да я же не Вам это написал,а этой твари.
Какие уж там дураки. Успехов в управлении областью и городом ноль, это уже очевидно и вызывает неприятные вопросы наверху. Чтож, давайте попинаем полудохлого оппозиционного льва, хотя бы покажем свою преданность и лояльность. Но и здесь как то все убогонько, частным порядком . Где митинги возмущенных трудовых коллективов? Где гневные письма общественных организаций? Ничего этого нет, организационная анемия, всех сил осталось на клаве настучать пару не особо умных словосочетаний.
Власть стала на защиту..смешно.. опять бла..бла.. язык без костей..
Вот я.. мать хохлушка.. отец из семьи реприссированных крестьян.. назвали кулаками так как было 2 наемных трудяги и семья девять детей.. сослали в архангельскую губернию..это о прадеде ..т.е в отношении меня Ходорковский прав ? и таких сто мало ?
Моего прадеда (по отцу) с Архары сослали на Южный берег Баренцева моря… А дальше уже некуда было
Пусть из комментаторов всяк вспомнит, есть ли среди его родственников хоть один репрессированный, многие удивятся, узнав правду, что есть.Мой дед , простой колхозник, пропал в 1938 году после нескольких нелестных слов в адрес усатого упыря.Отец всю жизнь искал его следы и не нашёл.
А вот викторина по составу совета депутатов: и здесь далеко ходить не надо,у кого дед-ветеринар за вредительство по 58 статье расстрелян в питере в 37-м, по 58-ой статье и не реабилитирован, так как признал свою вину на следствии
И мой прадед по 58-ой, но за контрреволюционную агитацию, стал шпионом Японии(фото с калмыком во время командировки по землемерным работам в Элисте), реабилитирован в 1986 году, умер на строительстве плотины гэс в мурмашах и где могила-кто знает?
В сухом остатке имеем то что МБХ обозвал Ковтун шавкой и скотиной. Да уж…как ни прискорбно но так называемые либералы если что-то не их нраву быстро опускаются до уровня примитивного быдлосрача и прямых оскорблений оппонента. Где этика научной дискуссии господа либералы?
а как с режимом можно либеральничать ? они в тюрьмы а их ласково корить ? только так грубо и правдиво..
Менты разогнали гей—парад. При этом обе стороны обзывали друг друга одними и теми же словами.)))
Насколько я помню прессу тех дней, Ходорковского посадили за то, что он нарушил договорённость между властью и назначенными на должность олигархов — деньги зарабатывай, но в политику не лезь. В сущности мы же видим, как и после своего выхода он также нарушил договорённость, так что версия, видимо, правдива. Вон Прохоров сунулся в политику, да и слился, не доводя до греха. Меня это сторона дела совершенно не колышет.
Другая составляющая претензий, то что Ходорковский попытался передать контроль над ресурсами американцам. Вот за это нужно прессовать любого, кто бы он не был.
Изначально тетечка наехала на г-на Х. Поэтому то, что прозвучало в ответ, не слишком-то удивительно.
Больше изумляет мерзкий PR всей этой истории — мало ли что в интернете пишут? Ну и забили бы мпх на г-на Х., делов-то на копейку. Нет, устроили поросячий визг, пенсионерка, наверное, от себяполезности и известности теперь героиня подъезда как минимум — так-то нафиг же ж никому не нужна, а тут вон оно чо — прямо как с историей про «Яяяя-зьььььь».
Ну и наше руководство туда же… Выступило с типа «защитой чести», в то время как подавляющее большинство не то что про фразу Х., про твиттер-то не знали.
Посему — свой вариант: раскрученный самопиар на пустом месте.
Ходорковский кидается словесами безбоязненно, так как пока не в России и не взяли под белы рученьки. А фраза «потомки зеков и вертухаев» действительно звучит оскорбительно. У большей части населения нашей необъятной Родины предки действительно либо сидели, либо сторожили тех, кто сидел. Но сидели-то не всегда преступники в прямом смысле — убийцы, мародеры. Мой дедушка был посажен по доносу соседей — неправильно о советской власти выразился, так что я потомок, но не допускаю слово «зэк».
Слово «зек» — сокращенное от слова «заключенный», т.е. лишенный свободы. По политическим мотивам в то время сидели 1/3 от общего числа лишенных свободы, а ещё была «кулацкая ссылка» и много чего другого, а это согласитесь не убийцы и мародёры.
вообще-то мы с вами говорим об одном и том же, только разными словами. и я считаю слово зэк оскорбительным, и да, я знаю что оно обозначает. Только в самой фразе Х. это отнюдь не похвала.
Возможно, в библиотечной среде, слово зэк, является чем-то вроде похвалы или одобрения)) я прав?))
Это историческая правда. Нравится это кому-то или нет. Прав Владимир Петрович, мы стыдливо умалчиваем о своей истории, пытаясь убедить себя что мы великие и все сплошь дворянских кровей, а между тем посмотрим на карту ГУЛАГА в СССР:
Ну что вы такое говорите, нет мне нечего стыдиться — я не знала своего дедушку, так как из МЛС его отправили на фронт (как я уже писала посадили по доносу соседей), там он дважды получал тяжелые ранения, и после войны прожил уже не долго. Но мама его помнит как хорошего отца — ни одного слова отрицательного про него никогда не произносила. Да я уверена, что он был замечательным человеком. Так что ничего мы не умалчиваем и не стыдимся своей истории, тем более, что немало есть тому документальных подтверждений в общем доступе. Не нужно так огульно говорить за всех.
Белка, копните историю своей семьи глубже, а не пишите тут бравурные речи. Ответьте хотя бы, откуда родом ваш дедушка? Чей он сын? Кто его родители? Откуда они родом? Как оказался в Мурманске? Дедушка/бабушка это слишком недавняя история, а что было пару поколений назад — уже не знаем.
Мои(например)дедушки и бабушки 1903-1911 годов рождения.Система лагерей и город Мурманск помоложе будут.
Так откуда они родом?
С Кавказа,Украины,Подмосковья.Какое это имеет значенье?
Большое это имеет значение, потому что сидели в разных краях люди, раскулаченных с Украины тоже очень много было. Каким ветром их сюда занесло тоже любопытно было бы узнать. И дискуссия касалась именно предков нашего края, а если твои предки с Кавказа и Украины, значит у них там была своя история.
Слово «зек» — сокращенное от слова «заключенный», т.е. лишенный свободы. Если быть более точным — заключенный каналоармеец
«..(кстати, давно продавшей жилье в Мурманске)..»
тут вспомнился этот персонаж, продавший родину))
ну и мишка тоже хорош
ну а этого вообче хрен переплюнешь
очень хорошо себя показали депутаты горсовета. почему то они не выступали с заявлением о повышении тарифов в ЖКХ, о снижении реальной зарплаты, о «Платоне» и т.д. Это, видимо, мурманчан не оскорбляет и не волнует… А вот опальный олигарх — тут наши депутаты смелые
Согласен с каждым словом.Мурманчан оскорбляет, но они не имеют возможности высказаться,это беда.Благодетели наши,как всегда на халяву пытаются поднять свой рейтинг.
Ходор сам из вертухаев, дослужился аж до старшины. Знающие люди поведали о нравах его службы безопасности, как и через кого тырили деньги когда его прессанули. Поэтому и закончит как жулик и беспредельщик, пример Березы ничему не учит. Просто не надо обращать на него внимание.
в европе он создает вокруг себя амплуа солженицына, политический, путиным анально изнасилованный и пр, но мы то знаем с вами, что это за персик-твитерраст;)
вполне возможно, что он сам в интерентах не сидит, а это делает специально обученный человек, просто забыл перелогиниться. Не думаю, что у Ходорковского столько свободного времени.
Похер веники.
Мурманский твиттер настолько уныл, ничего не происходит, что решили раскрутить Ходора через бабку-петросянку с ретвитами. Губер подтянулся. Шавки с бипорта, смотрю, засветились.
Вам не пофиг, что он там ляпнул? Не парьтесь, короче.
Напомню-
30 октября 2013 года проходил День па́мяти жертв полити́ческих репре́ссий — памятный день, в который россияне вспоминают и чтят своих безвинно погубленных соотечественников.
30 октября 2013 года губернатор МО ни словом не вспомнила о миллионах россиян пострадавших от режима . В этот день она весело размахивала олимпийским факелом проводя помпезную олимпийскую эстафету.http://gubernator51.ru/aktualno/fornews/?newsid=91001.
Надеюсь никого не напряжет мое участие в дискуссии? ЗК — термин возникший к той части Карелии, которая ранее, вместе с Мурманском, относилась к ленинградской лагерной системе и означал он «заключенный канала». Какого канала пояснять не надо? Так что я использовал точную формулировку. Впрочем ее содержание не мое, а Анны Ахматовой. Теперь про ЮКОС. Когда я получил на залоговом аукционе 45% за 159 млн дол, то сам ЮКОС владел лишь 37% производства (то есть 15% за 159 млн) и 3 млрд дол долгов только но налогам, при этом производил 35 млн тн нефти. Когда я его оставил, производство было 80 млн, долгов ноль, запасы удвоены. Чем горжусь.
Это что это — настоящий МБХ к нам заглянул?!
А почему никто не реагирует уж час как?
Чё делать-то будем??..))
Да, настоящий.
А настоящая Ковтун, в полемике с МБХ заявившая -«Не буду пускаться в полемику», появится здесь ?
Так и хочется её спросить — что её так задело . Публичное напоминание о наличии среди современных жителей полуострова потомков зыков или потомков вертухаев ?
само напоминание о наличии региона ))))
А я бы её спросил — кто всё же больше оплевал жителец региона?
Она, своей деятельностью, будучи главой региона или эмигрант Ходорковский своими твитами с неведомой для большинства тут, Швейцарии?
Мне нравится швейцарский шоколад, приходилось пробовать и очень не нравится «Дарницкий хлеб», который разваливается на какую то субстанцию через четыре часа после приобретения. В этом смысле я наверное совсем не патриот.
И ещё, вчера глава государства господин Путин, на пресс-конференции отвечая на вопрос о высоких дохлдах представителей власти, посоветовал им их часть отдавать на благотворительность. Не с бюджета благодетельностью заниматься, а со своего личного кармана, который набит тоже деньгами с бюджета, отдавать на благотворительность. Понимаете? И тишина, это явно не тот посыл для МарьВаси и других вельмож, которые явно не могут служить примером аскетизма и благотворительности, как и нет особо успехов от их руководства. Преуспели пока только в личном пиаре и доходах.
Офигеть…»Он настоящий…»(с)И как же это Его Светлейшейство снизошло до общения с «потомками зк и вертухаев»?
Есть такая фраза — «любые обобщения ложны, включая и это». Ту мысль, которую МБХ решил продвинуть в отношении Мурманской области, насчёт деления граждан всего на две категории — з/к и вертухаев, с тем же успехом можно сказать и о все
о всей стране, — степень достоверности та же, мысль остаётся прежней.
О, вот!
Михаил Борисович, свою крайнюю статью, приуроченную ко «дню Конституции РФ» http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1677858-echo/
Вы резюмируете следующей фразой //Когда в России наконец сменится власть, мы должны быть к этому готовы//.
Подобного рода фразы звучат от Вас в публичном пространстве уже не первый раз. На что Вы намекаете публике — на дворцовый переворот? С последующим занесением Вас, Навального и прочих революционных персоналий по списку, в Кремль?
Выглядит именно так: держитесь, мои сторонники/противники режыма, готовьтесь (морально, да? более от них ничего не требуется) скоро власть будет (волшебным образом) наша.
Вы, и силы стоящие за Вами, готовите государственный переворот в РФ, чего особо даже и не скрываете? На законную смену власти в стране ставка не делается в принципе?
Разъясните этот вопрос, пожалуйста.
Ничего не ответила историческая личность :(
Два варианта: либо сейчас полгосдепа работает над вариантом ответа, либо решили проехать столь интимную тему :-)
Скорее не обратил внимание.;)) Потому что никакого переворота извне не будет. Только внутри Кремля.
Обратил, обратил — не я первый ему такой вопрос задаю.
Сугубо внутри Кремля быть не может. Внешнее воздействие, влияние, поддержка заговорщиков, гарантии им — обязательны! И не спорь со мной :)
Вы, и силы стоящие за Вами, готовите государственный переворот в РФ, чего особо даже и не скрываете? ПД а че это тебя так сей вопрос волнует?)))) Хочешь подстраховаться что бы знать, случись чего на какую сторону переметнуться?))))
Дурак ты, Марк!
Я по-доброму, если чё :-)
Пд? Как ты мог даже подумать, Марк! В том беззвестном окопе в подмосковном лесу рядом с той вертолетной площадкой, откуда будет улетать последняя «восьмерка» с последним ярдом в кэше последнего из Роттенбергов, клятая либерастня обнаружит хладеющее тело настоящего патриота… В руке пустой ТТ и дырка в виске. Плачу.
Ооаай… Тебе проще, ты идиотъ.
А я не по.. А че не так? В той последней и император дрыснет, нешто Царя предал? Уже сейчас и заранее? Ну ты поц.
Самое забавное в этой ситуации, что господин Ходорковский, что госпожа Ковтун, это всё «яйца» из одного комсомольского номенклатурного инкубатора.
И дай Михаилу Борисовичу шанс — отмотать время назад, сделав выводы, уверен — и нынче бы они опять были однопартийцами. То, что они нынче внешне по разные стороны, говорит не об их каких то выстраданных убеждениях, принципах, идеалогических разногласиях, а лишь о том, что оба сделали ставку после 90-го на разных лошадок, а один вообще себя возомнил жокеем, а то и Пегасом, не оценив иподром, да оказался в скотниках на долгие годы. Нынче он в образе полтт-каторжанина, но если взглянуть, то принципиальной разницы между ним и его официальными оппонентами, ныне во власти — нет.
100%
Комсомольское прошлое МБХ — настолько непродолжительный эпизод по сравнению с его дальнейшей школой жизни, что сравнивать его с нашей овощной губершей считаю некорректным.
Попробовать «отмотать назад» шансы были. 10 лет было, чтобы встать в привычную многим бывшим коллегам по комсомолу «коленно-локтевую».
А сколько стоили на мировом рынке компании с такими же запасами нефти и с похожей себестоимостью?
Уж явно не таких же денег за какие был «куплен» ЮКОС.
И почему то никто в мире от нефтяных активов в то время срочно не избавлялся. Все видели рост инвестиций в экономики Китая, Индии и не только.
…..
Проблема наших «либералов» в том, что они россиян за идиотов держат.
Почему бы Ходорковскому, ради справедливости, не объявить америкосов потомками бандитов и воров? Вряд ли они должны обидиться, иначе: «Это какой скотиной надо быть, чтобы считать оскорбительной биографию миллионов? Предков своих земляков! (с) — Ходорковский»
Так то американцы потомки сектантов(религиозных репрессированных). Простых воров и бандитов за три моря никто не вез. И они этим гордяться. Есть огромный и очень посещаемый музей, есть подробнейшие открытые материалы. К слову я, вместе с директором библиотеки конгресса (прекрасный специалист по России) делал на их материалах историю Сибири.
Австралия . Британская корона везла своих ЗК даже на другой конец света.
странный вы однако.. что Джека лондона не читали, Чарли Чаплине не смотрели… весь мир знает как и кто Америку завоевывал и организовывал… это только у нас дворяне… правда есть и Степка Разин и Пугачев.. и т.д
а что то фильмов как строили и кто строил норильский никель не помню.. правдивых..
Правда это или нет — не суть. Можно было бы заявить «в ваших краях все — потомки обезьян». Возможно — так и есть, но звучит абыдна, да?
Не страшно потомком обезьяны быть. Стыдно предком обезьяно стать.
Возможно — так и есть, но звучит абыдна, да?
Дв вы, батенька, толераст? =)
По поводу заваленной гниющей рыбой — территории Мурманской области, со стороны МВ комментариев в твиттере не было, а такое отношение пришлых со стороны к нашей природе и жителям и экономике мне кажется гораздо более обидным и существенным.
Это меня и обозлило, честно говоря. В наших краях фраза «среди твоих предков ЗК» не может звучать обидно!
Это печальный факт нашей общей истории. Моя жена никогда не говорила моим маленьким детям, что «их папа летчик». «Ваш папа в тюрьме. Он достойный человек» так они воспитаны. Чего и всем желаю.
«среди твоих предков ЗК» и потомок ЗК — разные вещи.
Мне кажется, что очень опрометчиво так неоднозначно высказываться, особенно с учетом обозленности людей практически на все. Только усилить взаимную ненависть, а ее и так достаточно.
первое — утверждение, которое может с большой вероятностью оказаться правдой, второе — клеймо.
От того,что нам так часто говорят ,что опрометчиво не надо говорить,мало ли, что люди подумают, мы вот так и живем.
Извините, но на мой взгляд, это вкусовщина.
По сути меня назвал ЗК пытаясь обидеть. Я не обиделся, но напомнил исторический факт мыслю Ахматовой. Ваш губернатор публично заявила, что потомок ЗК это оскорбление. Я в ответ напомнил ей историю края и, признаюсь, выразился не вполне деликатно. За что, конечно, извиняюсь.
Ну наш губернатор много чего публично заявляет, если на все это еще и внимание обращать…
Вас этим уже не обидишь. Во-первых это правда, во-вторых, Вы и сами не считаете это чем-то обидным.
Но вот жителей называть потомками з/к или вертухаев — это ставить клеймо, даже если у них в роду действительно были те или другие, а то и те и те. Почему, интересно,они не потомки победителей в ВОВ например?
Честно говоря, одно другому не мешает. Почему потомки з/к и потомки «вертухаев» не могут быть потомками победителей в ВОВ, потомками римских легионеров или даже потомками охотников на мамонтов — даже мне не понятно. Всё ж человечеству миллионы лет и кого только в генеалогическом древе не было. Я вот историю своей семьи (по бабушке по отцовской линии) знаю лишь до бабушкиного прадеда, то есть, до середины-конца 19 века, примерно. И даже за столь короткий промежуток, в генеалогическом древе путь прошёл от раскулаченной семьи придворного-гусара, через воинов ВОВ, до отца-моряка. Прадед, по отцовской линии, кстати, побывал в лагерях политическим. Итого, я, получается, как раз тот самый потомок з/к — победителей ВОВ. ;)
Видите, Sandwatcher, Вы сами по полочкам всё разложили, только чуть-чуть до логического конца не довели. Кого только в роду не было, всеми можно гордиться, был в том числе и з/к, но ведь не это характеризует Ваш род, чтобы так вот взять, всех отбросить в сторону и поставить клеймо как на потомке з/к, что вроде как характеризует, что весь род при любой власти и любых временах сидел по тюрьмам, и от Вас, как от потомка рода, ждать больше и нечего.
Или же весь род — род вертухаев с привычной в народе характеристикой, причём для такого специфического взгляда, при котором можно разделить всех на з/к-вертухаев(читай: мусора-пацаны), все потомки вертухаев должны себя чувствовать неуютно в компании потомков з/к, если у них в роду был хоть один представитель государства.
Это такой искажённо-упрощённый взгляд, с которым выходят на свободу.
причём, уровня «малолетки» (в смысле зоны для несовершеннолетних), — «красное на свиданку не надевать, бананы не передавать».
Слава, а кто тут недавно как малолетка с Призраком друг другу морды били? Почему в отношении своей дискуссии с оппонентами вы допускаете подобное поведение и осуждаете другого человека, которому какая-то женщина нахамила и он ей резко ответил? Причем еще раз подчеркиваю его ответ — это историческая правда. Что касается ВОВ, то хватит уже тешить себя иллюзиями, что это какая-то Великая Победа. Да, формально это победа, а вот по существу — много вопросов. Мы воспитаны на пропаганде, к сожалению. Не знаем истории. Архивы закрыты.
Победа в Великой Отечественной Войне — иллюзия и пропаганда? Отвратительно.
Читайте внимательно то, что написано, а если смысл не понимаете, то возможно не стоит комментировать.
Ответ не является исторической правдой, заявление о потомках не соответствует действительности, всю неверность логики высказывания я ниже показал. Вот на чём лично я сконцентрировался, если не заметили, не на качествах МБХ и не на его непосредственно персоне, а о смысле, мысли и духе самого высказывания. Это же и ключ к пониманию «мордобоя» с мореманом.
Слава, а вы как себя вели с Призраком? Не как мореман с мордобоем? Вы же профсоюзный лидер какой-никакой, так почему такое поведение? Мы строги спрашивать с других, но никак не с себя. Давайте разберем вашу родословную, чтобы показать, что ответ МБХ — историческая правда. Лично я не скрываю, что я потом раскулаченных переселенцев. Что есть, то есть, хотя в роду были и священники и герои ВОВ.
какое поведение?
дать обещание при встрече спросить с него — это не по-православному, конечно, каюсь.
))))) Еееепть, Славон если профсоюзы все такие, то у меня нет вопросов))))
Да,МВА,»иллюзия,что это Великая Победа»…Я думаю,что господин Ходорковский уже обратил на Вас внимание:такие ему наверняка нужны.
Да, именно так, Мурманчанин, я не считаю, что это Великая Победа, потому что население нашей страны уменьшилось на несколько сотен миллионов людей.
«По поводу вот этого «Не трожьте святую нашу победу». Я очень рада, что этот вызвавший такой скандал вопрос на канале «Дождь» «Надо ли было сдать Ленинград, чтобы сохранить миллион человеческих жизней ?» позволил поговорить о блокаде Ленинграда как о новости. Я для начала хочу напомнить, что в Ленинграде погибло не то 600 тысяч человек (641 тысяча – официальная цифра), не то один миллион. Точных цифр нет. Вот, пункт первый. Господа, если власть не может назвать цифру погибших с точностью до 400 тысяч, причем это не в каменном веке, не тысячу лет назад, не в поле, а в городе, где всё переписано (вообще в Советском Союзе всё переписано было), то, пожалуйста, не рассказывайте, что это для вас великая трагедия. Вы даже не можете назвать имена этих людей – вот, как вы к ним, на самом деле, относитесь. Это показатель вашего отношения» (с).
Да понял я,что Вы так считаете.И МБХ,наверно,тоже понял.Вы решили еще раз повторить,чтоб уж наверняка?
А что касается Великой Отечественной…Так потому и война Великая и Победа тоже Великая,что столькими жизнями оплачена.И задайте себе простой вопрос:что случилось бы,если проиграли мы эту войну,как поступилиб «просвещенные арийцы» со «славянскими недочеловеками»? Никогда не задумывались? А зря.
Ну и про «несколько сотен миллионов»-это…
Мурманчанин, честно признаюсь, что я не знаю настоящей истории своей страны того периода, так как архивы до сих пор закрыты, поэтому не могу вам ответить на эти вопросы. Пусть откроют архивы. Пусть историки их проанализируют, а потом будем делать выводы. Тоталитарная пропаганда на которой я воспитана не внушает мне доверия.
Я думаю,что господин Ходорковский уже обратил на Вас внимание:такие ему наверняка нужны.
Там бы уж к кому-нибудь, лишь бы куда-нибудь, такой талант пропадает))
Ариец, читая ваши комментарии, понимаешь, что «вертухаи и зеки» — это не прошлое — это вполне себе российское настоящее. Мэр в очередной раз показал свою невоспитанность, агрессию, страх употребив такие выражения как «негодяй, дурак». Ему не привыкать — какими категориями мыслит — такими и говорит. Надо было ещё сказать, что он «чмо» под рукоплескание депутатов горсовета с педагогическим образованием. А ещё Веллеру бы писарей своих поднапрячь, так они вообще бы из Ходорковского слепили образ какого-нибудь педофила или педераста, но видимо не в этот раз. Губернатор зашлась в бабской истерике, уподобившись тому образу, который описал в своей книге В.Пикуль. Не дворянских они кровей….Это уж точно.
У вас, неуважаемый все в порядке с головой??? Желали бы жить под фашиками?!
Белка,если это мне,то Вы не поняли смысла.А если Правде,так она дама.
Белка, вы случайно не церковно-приходскую оканчивали? Настолько глупы ваши комментарии. Писать/читать вас научили, а понимать написанное — высшая математика.
Не вам, мурманчанин. Писаке по имени Правда
Вы бы мадам правда не хамили, ваша точка зрения понятна, но то, что вы пытаетесь ее навязать всем, это уже лишнее.
За 16 лет правления у Путина 2 достижения: нефть по 120 и победа в Великой Отечественной…)))
У вас, неуважаемый все в порядке с головой??? Желали бы жить под фашиками?!
По многим классическим признакам мы уже… Многим пока нравится. =(
А у меня в предках есть и вертухаи и ЗК, причём это один и тот же человек мой прадед в Магадане офицером на зоне служил, а потом сидел на этой же самой зоне, там и сгинул , а сел за то,что по человечески к сидевшему священнику отнёсся, так что для меня исторический факт моего рода не явился оскорблением
ГЛАВНОЕ ДОСТИЖЕНИЕ ВОЖДЯ (кроме Ротенберга)
Уровень бедности в России в 2016 году вернется к показателям 2005 года, а в будущем в категории малоимущих окажется до половины населения страны. Об этом пишет в пятницу, 25 декабря, «Коммерсантъ» со ссылкой на выводы экспертов Аналитического центра (!) ПРИ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РФ (АЦ), Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте РФ (РАНХиГС)
В АЦ и РАНХиГС предупреждают, что в категории бедных в будущем может оказаться от 30 до 50 процентов населения России — прежде всего дети, пенсионеры и их семьи, а также частично занятые.Опубликованное днем ранее исследование «Общественное мнение» (ФОМ) показало, что почти половина граждан (49 процентов) констатировало ухудшение материального положения по итогам 2015 года. В целом настроение большинства населения можно характеризовать как «ЖИЗНЬ В ОЖИДАНИИ КАТАСТРОФЫ».
Ждем уже абсолютно потешного коляндру. Лихорадочно хуярит в сети по поводу еще более ужасающей ситуации в штате Небраска…)) Ну или, на худой, во Львiвщине.))
кстати, ЮЗ Бергер не стесняется, рассказывая, что его папа был начальником женского лагеря. А мои предки ссыльными. Моё им уважение, Много чего построили и в каких условиях выжили! Что нам стесняться. И прав МБХ, называя нас так. Не считаю это оскорблением.
Браво. Хотел написать, но не был уверен — где-то в литературе мелькнул мурманский лагерный начальник Бергер, тогда отметил, но детали забыл напрочь. Давно было. Почему-то вспомнилось, когда Бергер по телевизору (тип «люди нашего города») лет 5 назад хвастался уникальной коллекций раритетных наручных часов, тогда прям резануло… Неужели?
У него еще и яйца в коллекции есть)))) Теперь понятно почему у этого иуды ни совести, ни чести.
Читаем книгу «. Эта книга — свидетельство человека, видевшее воочию повседневную жизнь Соловецких лагерей особого назначения. Воспоминания написаны не бывшим лагерником, а лагерщиком, наблюдавшим жизнь со смотровой вышки. Николай Киселёв был один из беглецов, сумевших вырваться за границу и опубликовать свою рукопись. Книга посвящена памяти людей, навсегда оставшихся в болотах Соловецких островов. Там есть раздел «Участь женщин». Почитайте и все поймете про папу Бергера и его самого.
http://www.e-reading.club/book.php?book=129424
Читаем книгу «С.Л.О.Н. Соловецкий лес особого назначения». Эта книга — свидетельство человека, видевшее воочию повседневную жизнь Соловецких лагерей особого назначения. Воспоминания написаны не бывшим лагерником, а лагерщиком, наблюдавшим жизнь со смотровой вышки. Николай Киселёв был один из беглецов, сумевших вырваться за границу и опубликовать свою рукопись. Книга посвящена памяти людей, навсегда оставшихся в болотах Соловецких островов. Там есть раздел «Участь женщин». Почитайте и все поймете про папу Бергера и его самого.
http://www.e-reading.club/book.php?book=129424
Если ты МБХ ,мысли своей головой не Ахматовой,не умничай.
Ну так извинитесь там, где вы выложили свою фразу
Извините за опечатки. Клавиатура неудобная.
Давайте тогда сразу уж разделим всех на потомков Каина и Авеля.
Затем останется только повторить » дополняйте же меру отцов ваших», что в данном контексте будет означать одним садиться в тюрьмы, а другим идти их охранять.
Почитал ветку и честно удивился.Все жители и граждане страны где само существование это всегда борьба за место под солнцем и здесь ба…все оказались с такой ранимой и трепетной душой? Да лично мне фиалетово, что и как сказал Ходор,тем более отсидев 10 лет. Понятно, что это так же отложилось на его моральных и волевых качествах. Кто ходил в море понимает, как проведя пол года в рейсе и придя на берег на тебя первые недели близкие смотрели как чела, который многое мог высказать мягко скажем не впопад.А тут не пол года, а 10 лет.повтрось ,что и как он считает Ходор ,это лично его мнение и не более.А первым лицам области и города это вообще смешно, Вы же бедолаги всегда говорите что у вас ни на что времени нет, так как работа 24 часа сутки и здесь развели полемику ни о чем.
Рыба,так он уже не недели на воле,пора и «впопат» высказываться.А про наших областных и прочих «вождей»…Повели себя,как клоуны,впрочем не первый раз.
да весь смысл не в том, что сказал, а как сказал!
Вообще респект МБХ, что осмелился дискутировать на форуме! Ни Ковтун, ни Веллер и носа не высовывают сюда. Помнится, как-то вылез Веллер и убежал хвост поджав. Это не горсовет, тут хлопать в ладошки не будут.
Ласточка, ты храбро сражалась :-)
Как всегда была резка на поворотах, но… характер такой, не переделать тебя, верно уже, да?..))
А что у нас тут поле битвы?))))
Поле битвы — Земля.
Ага, а ты стариковский воин света. Чтоб всю планету в Даунбас превратить. Дустом вас нах, что вся планета и делает.)))
Нравится Ходор, не нравится… Хорошо, что он есть. Без таких как он российская политическая физиономия стала бы совсем унылой — как у мурзо в субботу утром…
А никто и не спорит, как сказал не далее, как вчера наш кормчий: «Это не факт, что человека надо убивать.»
Ходорковский не угроза нынешней власти, а по сути реквизит.
А вот если действительно появится, не просто фигура, коих навалом, а явление, то наш Понтий Пилат не по детски тогда заколбасится. А так — развлекуха в Интернете на фоне унылых будней.
А вот тут бог его знает, Призрак — Ходор великолепный организатор, умен, с волевыми все нормально, имеет серьезный политический бэкграунд, да и лично чувак крайне мотивирован.
Вы понимаете в чём проблема, скажем так радикальной оппозиции?
Вот были большевики, ВКПБ. По разному можно их воспринимать, давать оценку, но мне вот трудно представить, чтобы находясь в эмиграции Владимир Ильич вещал о наличии у царской семьи незадекларированых богатств, а генеральный прокурор Святого Синода отгрохал себе пять доходных домов в столице. Это настолько было мелео для них и не рринципиально. Цель то была не Николая на Петра или Фёдора сменть, а власть и смена строя. Смена самих основ строя, а не лиц во власти. У них ведь были не только свои кандидаты во власть, а принципиальнач программа, какая должна быть власть, её основы, идеалогия. Победить в то время идеалогией ту же религию, это надо иметь такие убеждения, силу веры, что заразить и многих ими.
Ну да, «хороший организатор», интеллектуал, амбициозен, но этого мало, нужна и «искра Бохья», то, что рождает миллионы последователей, а не миллионы зевак с попкорном у мониторов.
На всякий случае, я не сторонник коммунистической идеи.
Ребята, пока мы дождемся «искры божьей» нас уже не будет. Политика — это искусство возможного. Здесь и сейчас.
Да нас уже нет по большому счёту. Остались только ники и буквы. Речь вообще уже не о нас должна быть.
Извиняюсь за многочисленные опечатки. С моими пальцами в гаджетах только и писать :)
Все так, но в нынешней ситуации смена плешивого и есть смена всего и вся. Масштабы изменений будут недалеки от февраля 17-го, главное, чтобы Октябрь потом не пришел… А особняки Ходор не считает — для этого есть не менее симпатичный Леха.))
Показать комментарий.
Это кто же знает, что ожидать дальше, а? Весь мир не знает и от этого в ужасе, а колек с «людьми» знает!)) Ну раз в курсах, доложи где следующая война по плану или на сколько и когда тарифами тех «людей» планово придушат, какой очередной статьей Конституции подотрутся? Мы во внимании… Пожалуйста, с датами и масштабами разрушений!))
ДО БЕЗОБРАЗИЯ ПРОСТ
«Люди голосуют за действующую власть, потому, что от этой власти они знают чего ожидать».
Это точно. Основные пункты ожиданий:
1. Рост цен на коммунальные услуги (если это можно называть услугами)
2. Сокращение работников бюджетной сферы
3. Заморозка индексации зарплат бюджетникам
4. Лишение пенсии работающих пенсионеров
5. Повышение пенсионного возраста для тех, кто собрался на пенсию
6. Сокращение бесплатной медицинской помощи даже при скорой медицинской помощи
7. Сокращение бюджетных мест в высших профессиональных учебных заведениях
8. Повышение тарифов ОСАГО
9. Повышение стоимости проезда в городском общественном транспорте
10. Специальная забота об отдыхе северян и жителей Сибири
11. Рост цен на товары и услуги
12. Сокращение рабочих мест в сфере производства товаров и услуг
13. Создание пионерской организации
Основные пункты ожиданий друзей любимого друзьями вождя:
1. Гарантированно высокие должности в госбанках и госкорпорациях для их детей и близких родственников
2. Постоянные крупные госзакупки и строительные подрядные работы (мосты и дороги только для бывших спортсменов)
3. «Мигалки» по жизни от любых непредвиденных случаев
4. Улыбка вождя
Даже если бы ваш список был бы объективен на 100%, то где гарантия, что при оппозиции было бы лучше?
И список «ништяков» 90-х все равно не переплюнуть,
С такой властью и оппозиции не надо. Владимир Петрович против оппозиции и критики отдельных действий существующей власти. Против принципиально и осознано. Пусть делают то, что делают, не надо им мешать. Наоборот, надо поддерживать и усиливать предлагаемые властью на всех уровнях идеи решений, уверенно подтверждать их объективную необходимость и своевременность. Дальновидность и прозорливость автора. И хлопать в ладоши , кивая головой со сжатыми в серьезную дудочку губами, прямо глядя в глаза очередному клоуну. Пусть так и продолжается. Не надо их отвлекать. Не надо.
Клиника.
Это к тяжелому из вон той палаты кольку…)
А ВП, как всегда, кинул джокера..))
Сохраните шаблон, В.П.
Через годик после майдана на Красной площади и заноса в Кремль Ходорковского с Навальным им можно будет воспользоваться, ничего не меняя.
Вплоть до «улыбки вождя» :-]
«Я жил в матрице»
Исповедь бывшего путиниста.
http://www.svoboda.org/content/article/27436322.html
Ссаныч, для тебя и всех остальных. Сегодня на НТВ в 20-00 Русские сенсации. Зам. Ред. «Эхо Мацы» Леся Рябцева расскажет о Ходоре, Начальном, Мише2% и т.д. НТВ, конечно, мерзкий канальчик (и всегда был таким), но Леся-то прелесть! Для тех, у кого нормальная сексуальная ориентация. Гомики могут не смотреть.
Дык было уже. Повторение — мать учения? Согласен :-)
А что, Бронислав, думаете: Рябцева отработала там как внедрённый агент?
А агент кого? Точно наших?..))
Потертый,ты то в субботу весел,да?Только по понедельникам смурной?..
ПОЛИТПСИХИАТРИЯ
Глава 3. Важнейшие навыки взаимодействия с душевнобольными людьми
Эти навыки полезны всем, кто контактирует с больным, но особенно они важны, если вы живете с таким человеком вместе в одном доме (стране) : ведь в этом случае речь идет о качестве вашей жизни и жизни вашей семьи. Внутренний мир больных полон хаоса и беспорядка, они не способны делать то, что вполне обычно для других. Поэтому жизненно важно относиться к таким людям УВАЖИТЕЛЬНО. Необходимо всегда стараться проявлять уважение и учитывать, что имеете дело со взрослым человеком, — даже когда спрашиваете, не забыл ли он почистить зубы, или уверяете, что почесали руку совсем не в связи с тем, о чем он только что подумал.В разговоре сохраняйте спокойствие, четкость и прямоту. Помните, что больной может слышать странные голоса и видеть странные вещи, мысли его скачут, одновременно он испытывает самые разнообразные чувства. Так что многословные эмоциональные фразы, скорее всего, поставят его в тупик, а более понятными будут короткие фразы и спокойная речь.
Полезно всегда иметь в виду два общих принципа: во-первых, пусть человек как можно больше делает самостоятельно, и во-вторых, постарайтесь сделать так, чтобы он чувствовал вашу любовь и поддержку (именно поэтому такие высокие рейтинги). Часто с тяжелым чувством приходится наблюдать, как больной пытается что-то сделать, но у него не получается, как надо. Первое побуждение — вмешаться и помочь. Не надо. Душевнобольных людей необходимо уважать и предоставлять им возможность формировать новые навыки, совершая собственные ошибки. Здесь возникает проблема поиска тонкого равновесия между поощрением человека к новым попыткам, с одной стороны, и повторяющимися неудачами — с другой. В конце концов, с годами, стремление попытаться сделать что-то новое уменьшается.
ПИТАЙТЕСЬ ГРИБАМИ
( на 55 мин 53 сек)
Шикарную иллюстрацию типичного активного «политбойца» выложил уважаемый Мыкола Пальчик.
https://www.youtube.com/watch?v=DpdvJbpoBSw
Представитель власти, депутат или кто он там — типичный случай активного маниакального синдрома, дополненного проявлением паранойи, т. е. навязчивых идей о преследовании, неправильном отношении и т. д.. В данном конкретном случае имеет место и проявление дополнительного осложнения — онейроидная мания, которая проявляется в нарушении сознания, результатом которого является появление галлюцинаций. Человек обвинил народ в предательстве государства в 1991 году, в поддержке народом оккупационной Конституции, в использовании рублей как средства платежа для поддержки оккупационных властей и тут же предложил выход: бороться с оккупационным режимом органов госвласти, призвал народ поддержать не имеющего реальной власти Президента в его борьбе с оккупационным коллаборационистским режимом для восстановления суверенитета России. Попросил прийти по просьбе Президента на площадь. Человек в течение долгого времени настойчиво предлагает поменять систему, хочет победить врага, спасти отечество. Типичный случай маниакального синдрома, дополненного проявлением паранойи на примере устойчивой зависимости от политической тематики.
Раздражать таких пациентов не следует, надо вести с ними уважительную дискуссию, тем более, что они все равно вас не слышат. Они живут в мире зависимости от бреда поглотившей их разум идеи. Люди с маниакальным синдромом не осознают или чаще не хотят осознавать своей болезни, потому часто лечение может быть только принудительным.
Ну это не к мурзо, ВП, хмм, как бы эдак по-деликатнее, простоват он, короче.) А вот пд — тут в десяточку, лакомый кусок для дружного коллектива Канатчиковой дачи…
Андрей Орлов
2 ч ·
СТЕНОГРАММА
Вошёл. Весь зал, конечно, встал.
Он снял часы. Песков — не стал.
Двойник? Да нет, похоже, тот:
— Вот, для начала, анекдот!
Ну, анекдот — довольно плоский —
Про то, что наша жизнь — в полоску,
Как зебры тело — чёрно-бело.
Весь зал подумал: «Это — смело!
Вот так, с порога, резко — р-раз!
Про трудности, не в бровь, а в глаз!»
Не отвлекаемся! Песков,
Глядел, как кот на хомячков,
Джокондовой лучась улыбкой,
И ткнул свой пальчик без ошибки
Для задавания вопроса
В латентного единороса,
Державшего в руке табличку
«Коррупция и обналичка».
И — понеслась кривая в щавель!
Вовант на место всех поставил,
Для всех нашёл по два словца,
При этом не менял лица,
Не нервничал, не горбил спину.
Вот, например, про Украину:
— Мы никогда не говорили,
Что мы туда не заходили,
Что там военных наших нет!
Взорвался смехом интернет,
Я лично под столом лежал,
А он при этом продолжал
Спокойно и проникновенно:
— Там ряд некадровых военных
Забыв про службу, жён и дачи,
Решают разные задачи,
И боевые — в том числе.
Потом, с улыбкой на челе,
Напомнил, что Саакашвили
Американцы подрядили
Разрушить бывший наш совок,
А это, стало быть, плевок
В лицо любимой Украины!
…Я понял меньше половины
Того, что он в тот день сказал.
При этом мне казалось, зал,
Держа над головой таблички,
Башкой кивая по привычке,
Был весь как будто под гипнозом,
Внимая шуткам и угрозам:
«Мы отовсюду всех достанем!»,
«Мы базы создавать не станем»,
«Американцам турки лижут»,
«Не страшен кризис, как я вижу»,
«Дочь не училась за границей»,
«Сирийцы больше, чем сирийцы»,
«Мы перекроем с газом трубы»,
«У Турчака украли шубы»…
Глядел и думал: не пойму!
Ему — вопросы про Фому,
А он без страха и без стрёма
Им отвечает про Ерёму,
На «дили-дили» — «трали-вали»:
— Мы вам не врём, что раньше врали,
А раньше врали потому,
Что мы не врали никому!
Закончил он. И, как ни странно,
И люди у телеэкранов,
И журналистский холодец,
Сказали дружно: «Молодец!
По полочкам! Толково! Внятно!
Теперь и дураку понятно,
Что мы… короче… в общем… где-то,
Что есть успехи и ракеты,
Что брент и юралс — ерунда,
Что курс и цены — не беда,
Грузины правят Украиной,
А те, кто против нас — скотины!»
Он встал. Надел часы. Ушёл.
— На нас минуты не нашёл! —
Воскликнул журналист испанский
Собчак в рубашке арестантской.
— Зато он поглядел на нас! —
Табличкою JE SUIS KAVKAZ
Ему с улыбкой помахал
Чеченской прессы аксакал.
Все стали делать селфи с Вовой,
Но не с «самим», а с Соловьёвым,
А самому (на ухо, лично)
Песков сказал: «Прошло отлично!»
Что ж, в заключение, народ,
Хочу напомнить анекдот,
Что рассказал гарант в начале:
Вы никогда не замечали,
Что тело зебрино, увы,
Начавшись с дивной головы,
Как ты тельняшечку ни штопай,
Всегда заканчивалось жопой…
!)))
честно тоже много не догнал… сказал что ВВП падает..но начался рост и промышленности и сельского хозяйства и всего всего..а почему ВВП падает не понял…
Объявить Ходорковскому местечковые областные санкции ))) и не пускать его на рыболовные базы для иностранцев , где ещё не больная рыба ( Поной , Варзуга , Умба ) ,куда ещё не дотянулись алчные костлявые руки импортозамещенцев .Пускай мучается и страдает . Зачинателя срача наградить — присвоить звание Почётного Тролля ( областного значения ) с вручением грамоты и золотой клавы от Ундервуда ( она ей привычнее )
Лучше уж сразу Орден за заслуги перед Отечеством I степени!;)))
А МВК наградить Орденом за Коммунальные Заслуги VIII степени ( 8 %) .
Пасхалец, Вам теперь мышку с клавой полгода нельзя мыть ;-))
С о. Пасхи — замечательно! К санкциям присоединяюсь. На полгода. А за резкость извинюсь. Тех в России, кто будет оскорбляться на слова, что у них в предках могли быть ЗК не уважаю. За эти дни полазил по историческим материалам про репрессии, завелся на всю катушку. Ссылки дал в фейсбуке. Почитал, что люди пишут про своих предков-сидельцев. Это надо знать и помнить. И при слове ЗК думать о миллионах невинных жертв, а не о соседе пропойце.
Я так думаю.
Дошел до работы. Извините, отключаюсь.
Варлам Шаламов призывал не только помнить и знать, но и не простить и отомстить, а сейчас те же вертухаи и их потомки страной и рулят, партбилеты на мандаты сменив, а потому всё и остаётся без изменений в вопросах зк…
МБХ не желает видеть разницы между «потомки зк» и «в предках могли быть ЗК». Вот и всё, в общем-то.
Вернее даже не так, — видит, потому что сам и переиначил свои слова. Второй раз уже настаивает, что сказал: «в предках могли быть ЗК».
В то время, как прямая речь: » все потомки либо зеков, либо вертухаев». Чётко делит надвое.
Путину привет передайте и Наполеону тоже
Эх, мать-перемать…
Во-первых, строили Мурман люди. И, в основном, в целом и значительно большей частью — вольнонаёмные, как бы этого не хотелось кому-то. Просто потому, что «сидельцев» было мало и использовались они в основном на неквалифицированных работах. В основном, подчёркиваю. Потому что были и любопытные исключения.
Во-вторых, ГУЛАГ — это не политическая тюрьма. И уже по этому Ходорковский не прав, приравнивая зэка
в ГУЛАГЕ к репрессированному. ГУЛАГ — это лагеря, в которых сидели насильники, убийцы, мужеложцы-гомосексулисты (привет Тьюрингу, ага), воры, грабители, бандиты, проворовавшиеся завхозы, начальники, превысившие свои полномочия, несуны с производства, самогонщики, уличная шпана, и, наконец, осужденные по «политическим» статьям.
В-третьих, сколько было тех, кого на самом деле можно назвать репрессированными? Есть в сети справка ЦК КПСС, в которой за 30, емнип, лет названа цифра в 5 с чем-то миллионов. И это действительно, печально много.
В последних. Всё это не даёт права говорить о том, что зэка — это почётно. Просто потому что зэка — очень разные и далеко не все из них «политические». И далеко не всё построенное в стране в те годы — построено руками заключённых, которых исправляли трудом.
А, ещё. Сама идея о том, что заключённых надо исправлять трудом — далеко не наша. Хотя в целом — социалистическая, да.
МИнусовщикам. 5 миллионов 600 тысяч репрессированных за 30 лет — это очень дохрена, особенно с учётом того, что некоторые из них отсидели не по одному разу. А около 900 тысяч были расстреляны. Но не только руками этих репрессированных были построены стройки СССР. Потому что вклад заключённых — гораздо скромнее, чем описывает тот же публицист (не историк, вашу тудыт!!!») Солженицын.
А вот сама проблема ограничения политических прав — сложнее и многограннее. Примерно на уровне химической кастрации гомосексуалистов в 50-е годы в Великобритании, искусственного «охолощения» социально неблагополучных людей в Швеции…
Этот западный рай тоже строился на чьих-то костях… Даже старина Хэмингуэй про это писал.
Вообще, вся реплика про то, чего может стоить успех…
Минусуйте, чего уж.
А, ну да и про строителей:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2531/2531737.htm
http://c-portal.ru/books/read/626/418
==============
Некий Трушляков, в прошлом советский лейтенант, контуженный в Севастополе, взятый там в плен, протащенный потом через Освенцим и от этого всего как бы немного затронутый, — сумел из лагеря предложить что-то такое интригующее, что его привезли в научно-исследовательский институт для заключенных (то есть, на «шарашку»). Тут оказался он настоящим фонтаном изобретений, и едва начальство отвергало одно — он сейчас же выдвигал следующее. И хотя ни одного из этих изобретений он не доводил до расчета, он был так вдохновенен, многозначителен, так мало говорил и так выразительно смотрел, что не только не смели заподозрить его в надувательстве, но друг мой, очень серьезный инженер, настаивал, что Трушляков по глубине своих идей — Ньютон XX столетия. За всеми идеями его я, правда, не уследил, но вот поручено было ему разработать и изготовить поглотитель радара, им же и предложенный. Он потребовал помощи по высшей математике, в качестве математика к нему прикомандировали меня. Трушляков изложил задачу так:
чтобы не отражать волн радара, самолет или танк должен иметь покрытие из некоего многослойного материала (что это за материал, Трушляков мне не сообщил: он еще сам не выбрал, либо это был главный авторский секрет).
Электромагнитная волна должна потерять всю свою энергию при многократных преломлениях и отражениях вперед и назад на границах этих слоев. Теперь, не зная свойств материала, но пользуясь законами геометрической оптики и любыми другими доступными мне средствами, я должен был доказать, что так все оно и будет, как предсказывал Трушляков, — и еще выбрать оптимальное количество слоев!
Разумеется, я ничего не мог поделать! Ничего не сделал и Трушляков. Наш творческий союз распался.
Вскоре мне, как библиотекарю (я был там и библиотекарь), Трушляков принес заказ на межбиблиотечный (из Ленинки) абонемент. Без указаний авторов и изданий там было:
«Что-нибудь из техники межпланетных путешествий.»
Так как на дворе был только 1947 год, то почти ничего, кроме Жюля Верна, Ленинская библиотека ему предложить не могла. (О Циолковском тогда думали мало.) После неудачной попытки подготовить полет на Луну, Трушляков был сброшен в бездну — в лагеря.
не удержался и поставил минус. прост. чтоб не ныл.
Конформист. Плыви по течению и делай, что тебе скажут.
Ну хорошо, я и мне подобные, потомки «зеков», которыми их сделала советская власть, по причине их классовой несовместимости. Ладно, мы отбросы и т.д.
Но где, покажите мне эта самая элита, её высоконравственное потомство, которое мы должны принять за образец?
Где все эти элитные, образованные, благородные, патриотичные, духовные, любящие страну, сограждан, готовых к самопожертвованию, потомство губернаторов, чиновников, депутатов? В столице и Англиях, пока их высокопоставленные папаши и мамаши обижаются за «родной край» от имени всех нас? Вещают нам с трибун о любви к нашему региону, городу, призывая наших ребят не уезжать и при этом подобно матёрым грызунам спрятав своё потомство подальше от места своего обитания и кормовой базы? Подальше, где руководящая деятельность их папаш и мамаш, неизвестна и не будет хоть как-то задевать и их?
И кем тогда честнее быть? Потомком зека, который тут защищал, отстроил регион, где без всякого пафоса и живут его потомки? Или потомком «Героя Соц.труда», секретаря, чиновника, депутата, рассматривая регион, город, как кормовую базу и не более?
Вот и на последней пресс-конференции опять же, был затронут вопрос о элитном потомстве, их шалостях и имеют ли они право, как их высокопоставленные родители, на все эти безобразия, элитарную неприкосновенность, наследование титулов, мандатов, должностей, а не только сомнительного происхождения материальных ценностей?
На что Владимир Владимир нечто промычал — и да — и нет, надо смотреть, я всегдо бережно отношусь к людям…..
А ведь было, было время.
Одним из самых блестящих и привилегированных полков русской армии, была гврадейская тяжёлая кавалерия – кавалергарды. Во время войны 1807 года под Аустерлицем два эскадрона русских кавалергардов получили приказ атаковать французское каре. Эскадроны пошли прямо под обстрелом французских пушек, на выручку Семёновского полка, с трудом отбивавшегося от конных егерей французской гвардии и мамелюков. Семёновскому полку, состоявшему в основном из крестьянских детей, грозило окружение и полное уничтожение. Кавалергарды же – самый цвет русской нации, брали туда исключительно детей дворян, да не простых – через одного князья, графы, бароны. Погибли почти все. Единицы, сбитые с лошадей, попали в плен, но Семёновскому полку удалось отступить и сохранить боевой порядок. Наполеон тогда сказал, что никогда не видел такой красивой и бессмысленной атаки. Уцелевший офицер-кавалергард ответил, что эскадрон получил приказ и должен был его выполнить.
Россия всегда была сильна элитой, способной постоять за свой народ. Где честь, порядочность, долг, репутация, ценилось намного больше жизни. Но в двадцатых годах прошлого столетия всё изменилось, российскую элиту большевики вынудили покинуть страну, других загнали в лагеря. Кто отказался уезжать, тех уничтожили, издевались, ссылали. Страна развалилась, как Иудея. Нет, элита конечно у нас появилась новая, по крайней мере, к ней себя причисляет многочисленный слой чиновников и депутатов. И в результате имеем вот таких вот наследничков власти. Для меня не стоит принципиального вопроса кто там потомок вертухаев, а кто зека, это всё настолько нынче очевидно. Современная генетика российской власти.
http://prizrak777.livejournal.com/142545.html
Ну да забот у мурманской илиты видать больше нет что у них так бомбануло и потомок моисея целое заседание горсовета посвятил ай-яяяем на ходора.
Вот баба Саня чирикнула. Три дня дебаты не утихают. С участием губернатора , мэра и депутатов.
А бабушка, божий одуванчик, дует себе на блюдечко с чаем и улыбается.
Что-то смотрю не задалась у нас сегодня беседа с исторической личностью ;(
Я знаю, это всё Игнат виноват!
Занял, понимаешь, двойственную позицию — дезориентировал коллектив!
;)
Ну так что? Характеризует его, однако — извинился перед бабой. И мы бы с тобой так сделали, нет?
Эти извинения лишние. Выглядит, как отступление. Проиграл. Слабак.
Сильный человек может себе позволить роскошь извиниться.
Сильный человек, если сказал, то слово своё держит, даже если его позиция спорная, а вот эти туда-сюда-обратно говорят о слабости.
А ещё, сильный человек умеет признавать свои ошибки…
Обратите внимание на то, кто его назвал «негодяем и дураком». Дело Веллера https://my.mail.ru/mail/zelenkvartal/photo/150 … Перед кем извиняться-то в принципе?
Ух ты, крутяк…
Дотянулся, … Пютсеп..))
Надо, наверное, доки скачать, а то вряд ли оне там долго провисят..))
там нет никаких «доков», ПД, там документооборот по заявлению Пютсепа.
Да я уже разглядел, Слава. Думал сенсация, а там..((
Слава, дыма без огня не бывает. Хотелось бы уже каких-то подтверждающих или опровергающих эту информацию документов. Воспоминания одноклассников Веллера, директора этой школы и тд. Слухи об этой грязной истории ходят в городе уже не один год.
эта ссылка по сути по своей такая же чернуха, как и та газетка, которую Вы хорошо помните. Ни одного доказательства, сплошное фом.
Нет, Слава, тут вы не правы. Пютсеп А. заявление Чайке отправлял, а это уже запрос, только ответа не последовало. Чернуха — это когда написали анонимно гадость исказив суть моих высказываний, написав пару своих мерзостей под моим ником и подписав всё выдуманной педагогической общественностью. На бюджетные деньги.
А кто такой Пютсеп?
не любитель спорить, обменялись мнением и ладно, но замечу, что подобное заявление можно написать на любого, чей статус обязывает реагировать, и дальше пойдут все те бумажки, что там выложены, только вовремя подстёгивай.
Александра всегда очень уважал за его бойцовские качества, умение и смелость пойти «против всех», приходилось даже защищать его на синем форуме, но в данном случае с тем же успехом можно было написать заявление с любым обвинением, документооборот от этого нисколько бы не изменился. Остальное — детали.
Ох и «дело»! Сами-то читали?
Да ну, Марина, ты чё-то взвинтилась излишне…
Не да ну, а так и есть….
Марина, ну нельзя, решительно невозможно человеку с мировым именем (как к нему не относись) обзывать другого публичного человека, не суть какого уровня.., но всё же уровня главы региона Российской Федерации!, простите, «скотиной», «шавкой» и т.п.
Дорогая моя, это называется нервы не к чёрту… Ты что, сама подумай.
Пусть лучше нервы будут ни к черту, зато честно. Надоело ханжество.
Показать комментарий.
Добрая вы. Наверно через чур.
Очевидно — в России в 1993-м создали самую «эффективную» коррупционную правовую систему для того, чтобы такие как МБХ смогли разграбить Российские активы и недра.
И мы до сих пор живём в этой системе.
До сих пор — потому что попробуй не изменить!
Но лично я оптимист.
Твой уровень вести диалог максимум с кассиршами «магнита», это твой потолок, и кого ты там уважаешь-неуважаешь никого кроме тебя не интересует.
Это же дама.
Зря вы так.
Не каждую бабу можно считать дамой. Для дамы характерно не вмешиваться в пустые мужские разговоры.
Правильно Славон, вот и нефиг тебе в мужские разговоры влазить))))) не твое это дело)))))
Показать комментарий.
А еще и такие бронтозаврихи есть и до хера их, к сожалению… Александровна, наберите слово «пехтинг» и получите ушат патриотизма!)))
Дааа Валентина Александровна, читаю вас и понимаю почему едросы постоянно на выборах побеждают)))))
Марик, а ты понимаешь, почему первый штурм Паншера не удался? Ты объяснил это министру обороны СССР?
славик долго терпел и, наконец, высрался по полной.
Гнат, да ты че? По какой полной? Я только начинаю.
))))) Гавнистый ты Славон)))) Зачем же на весь блог фунять, воняет же))))) Тут тебе не заседание профсоюзов, ты перепутал))))
Марк. Вы кому пишете — Брониславу?
«Да какая разница!»(c) )))
Да вам-то понятно — у вас повестка дня одна и та же из года в год.
Дак и у вас объект один и тот же, языков токо дохера, парень в Кремле уже спать не может, зализали дырку.))
Вот потомки героической истории:
http://www.youtube.com/watch?v=CE9AqrJ4EeM
Не то. Я жду, когда Марик свои мемуары о Третьей Галактической опубликует. Уж очень меня волнует, почему во время сражения в Туманности Ощипанного Лебедя, космофлот либеральной Империи потерпел паражение от вчетверо меньшего космофлота тоталитарной Республики. Нужен глубинный анализ.
)))) Слыш блохастый, ты чет видать не догоняешь)))) Ладно Броня Менгельсонский с профсоюзным уклоном, не хочешь блох выводить, ну хоть прививку от бешенства сделай)))
Каминский, оказывается, с профсоюзным уклоном? Пачиму ни знаю?
Да, Слава. Я возглавляю профсоюзное движение блогеров-многостаночников.
а, понял. Такие были тоже. Приходят, говорят, — так мол, и так. Мы организовались, объединились, готовы. Да даже скажу, кто — Колателеком. Доверчивость на этот раз подвела. Только и надо было людям, чтобы я официально известил руководство о создании профсоюза со всеми вытекающими. Полгода не прошло(или около того), как т.н. «председатель профсоюза ОАО «Колателеком»» оказался в собственном офисе в самом центре города с собственным бизнесом. По месту основной работы уволен, само собой, долг по профсоюзным взносам, а самих профсоюзных взносов было что-то около 2 (двух) тысяч рублей. Вот он, — стартап!-)))
дада, прочитайте, пацаны!
Ходор — это уже прошлое. Да и интерес он вызывал до тех пор, пока сидел. А теперь он где-то в одном ряду со Станкевичем и Хакамадой. Отставные политики. И не стоит топырить перья и изображать орла. Сегодня актуален один Навальный. Если Ходор этого не понял, то значит он сильно поглупел.
Марь Васильна и вовсе ни о чем и никогда. Даже на местном уровне.
Котоморж был ещё относительно недавно интересен. Но, кажется, уже именно БЫЛ.
А счас он вообще херню сморозил.
Скучно, господа, скучно.
Каминский — будущее.) Жесть.
Не, унтер. С таким умственно отсталым электоратом как ты и сердюк, будущего нет вообще. В принципе.
Хотя, пальченки страшнее вас. Вы-то недоумки и недоучки. А они умные и опасные демагоги.
Вот же неймётся обормоту…)))Тебе же на «унтера» ещё учиться надо.)))Церковно-приходскую осилил с трудом и вообразил себя образованным.))) unterhalb der unteren.
Каминский, да с чего это Ходорковский — прошлое, а актуален один Навальный?
Во-вторых они конкурируют.
А во-первых, сейчас главную ставку ЦРУ делает именно на Ходора.
Навального вернули на роль тролля, если Вы не заметили. Да и мне вот лично непонятно, чей всё-таки Навальный агент.., и кем он изначально был завербован.
Ходорковского в этом плане проще понять.
ПД, я в ЦРУ не работаю и не в теме, на кого они делают там ставки.
Ходор прошлое по жанру, который называется «политика». Там ведь как? Выпал на минуточку — и уже «квамперфект». А Ходор для российской политики уже выпал, а нишу занял молодой и энергичный. Опять же, Ходор креативить не умеет.
Нет, можно конечно, и кадавра вроде как оживить. Но это только видимость и на короткий промежуток времени. Без перспектив.
Нет, Бронислав, Вы чего-то недопонимаете в этой кухне, прости уж…
На кого делает ставку ЦРУ, я не в теме. Я в ЦРУ не работаю. А Навальный непонятен и на Западе. Там не знают, чего от него ожидать, потому относятся настороженно. Но деньги дают. А он берет. И правильно, в общем, делает.
Ну что это такое…
Как «там не знают, чего от него ожидать», если его там обучили и его оттуда инструктируют?!
Это равно тому, как заявить о непредсказуемости для Запада поведения Саакашвили в Грузии!
Ну вы, блин, даёте…
А можно в вашу замечательную порто-змеиную грызню свой пятак кинуть?) Порты, глава цру по-ходу, путин (он же Саакашвили в гриме) — блистательно задуманная операция по уничтожению страны близка к успешному финалу. Причем, не без ништяков для исполнителей — режим ебанется, но дворцы, яхты, пакеты акций, счета и бенефициары этой величайшей в мировой истории 18-летней аферы по опэдэшиванию 140-миллионной страны (около тысячи кланов силовиков) останутся. Но они уже будут там. А мы здесь — слушать идиотов типа пд о необходимости в очередной раз собраться и противостоять. А, пд тоже тогда не будет, он не выдержит бегства Ротенбергов с награбленным..)))
..здец — тяжкое утро патриаста… Пд, похмелись уже, а? Только с этикетками повнимательней — цру перед выходными фальшак на беспилотниках в Росту завозит…)))
Дожили, каждая старуха теперь в Интернете будет отписываться, в реальной жизни никому нах..уй не нужна, а в сети и прочесть могут и спорить с ней начнут. Школоты мало было, теперь еще и пенсионеры будут сеть засирать, мало им дворовой лавки.
Эх, помню были времена в конце 90-х, когда совковые ватники и дети не имели к нему доступа, с каким удовольствием там проводил время:))
Пятая колонна — это конституция. (с) Депутат Федоров.
https://www.youtube.com/watch?v=DpdvJbpoBSw
Естественно. ТАКУЮ конституцию иначе и назвать трудно.
Че, унтер, тебе нравится ТАКАЯ конституция? А что именно, тебе в ней нравиться? То, что указы президента имеют силу Закона? Или то, что умереть за РФ можно в 18 годов, а избираться в депутаты только с 21?
Да… Странный вы народе, либерасты. То за «свободу и демократию» свой и без того равный анус раздираете, то радуетесь самой не демократичной конституции. Больные вы. Не. Не больные. Болезные, во!
«Из тупика»
Вот тоже вы нашли историка-Пикуля, не к ночи будет помянут, но всё это художественный вымысел и не более, а тупик как задумывался изначально военно-морской базой и грузовым портом на вывоз-ввоз, так им и останется, остальное-лирика
спаси и сохрани. если Мурманск станет военно-морской базой — городу песец.
К вашему сведению, военно-морская база уже была к тому времени — Александровск, ныне Полярный. С точки зрения ВМБ в некоторых моментах лучше Североморска-Ваенги. В двух — хуже.
А «Тупик» ака Романов-на-Мурмане, он же известен как Мурманск — он-то как раз и задумывался как в первую очередь грузовой порт.
ЗЫ — Александр, а Вы точно на историческом учились или только присутствовали?
А что случилось? Вторую неделю на уютненьком отсутствует «Пятничной пляскиебли видеопост»! Неужто крЫзис, Гаспада?
Пенся про Бэтмена. Текст заморский, анимация наша, родная.
Зачинателю полемики Sandwatcher объявляю благодарность. Скажу более. В следующем году исполнится 96 лет с момента захоронения жертв в сквере возле кинотеатра Родина. Там же установлен памятник «Жертвам интервенции». Как выяснилось ранее, интервенты покинули Мурман в октябре 1919 года, а захоронение безымянных жертв, погибших при переводе из тюрьмы из Йоконьги произошло в марте 1920 года. В следующем году будет празднование 100 летия Мурмана. Считаю необходимым, или выявить имена захороненных, или переименовать памятник в «Жертвам репрессий». А, то в центре города имеется странное тёмное пятно истории Мурмана.
Чего — чего, а жертв у нас хватает, причём все они безымянны. в виду их большого количества. Только успевай закапывать и памятники открывать.
Было бы вполне уместно уже открыть памятный знак «жертвам адресной помощи», «жертвам центра арктической компетенции», «жертвам реформ», «жертвам 90-х» и т.д.
У нас сплошные жертвы и самопожертвование, это наше национальное.
Я бы с Вами, Призрак согласился. Но почему захороненные жертвы — безымянные? Ведь заключенных везли из тюрьмы Йоконьги в Мурманск. Эти ЗК должны были быть учтены. Но, по приходу в Мурманск их — умерших захоронили, как безымянных. Есть даже сохранившееся фото похорон этих жертв.
Булкин, а жертвы политических репрессий это кто? Как я понимаю, это люди которые хотели устроить очередную революцию в многострадальной матушке России, но народ их не поддержал, а еще и настучал на бунтарей, после чего тех и отправили лес валить. Или дело было по другому? Вы уж уточните пожалуйста.
По памятнику в парке на 5 углах. В тюрьму людей посадили как раз союзники- интервенты. За дело или нет, не знаю, но с памятником как раз все более менее понятно. не надо его переименовывать, пусть уж стоит как есть.
Я, что указывал жертв «политических» репрессий? Могу согласиться, что посадили интервенты. Но после ухода интервентов — ЗК находились в тюрьме 5 месяцев!. Так, чьи они жертвы?
Битва титанов — это сильно)))) А вот интересно: кто из них Титан, а кто Стоик, и кто из этих «титанов» повторит судьбу Титаника?
Банкрота забыли.
Ну, про битву Титанов это конечно сильно сказано, скорее мышиная грызня-возня за место под солнцем в местечковой дыре на окраине «снежной нигерии», как ее называют в развитых странах. Даже на региональный пук не тянет! лишь в очередной раз показывает способность веллера и кофты держать нос по ветру, вынюхивая и вылизывая грязные места за обосравшимися хозяевами из москвы, тошно от таких людей
Вот я и узнал, что треть торчащих на этом говносайте «потомки зеков и вертухаев»
Вот именно !
Властилин Путин
https://www.youtube.com/watch?v=rJKcxKUvClc
если в моей семье никто не сидел, я — потомок вертухаев?
нормальная такая логика. хотелось сострить, но лишь воздух испортил…
и тут зэки с вертухаями сошлись!
«Орда… Ебаная орда… То медведя локомотивом давить, то собак к Олимпиаде стрелять, то приручить медведицу, взорвать ей полголовы, а потом снимать на видео, как она мучается… Великодуховные, блядь. Орда сраная. Страна, где девиантное поведение — норма.
Видео очень тяжелое. Лучше не смотрите. Я его выкладываю лишь для того, чтобы задокументировать факт.
«Повар подложил взрывпакет в еду доверчивой белой медведице. После того, как животное съело смертельную еду, оно долго металось и истекало кровью. Видео сняли очевидцы и опубликовали в общем доступе. Взрывчатку медведю подложил повар полярной станции. По словам одного из местных жителей, повар давно подкармливал медведицу и решил таким образом развлечься. Также известно, что вместе с мамой медведицей к людям за едой приходил ее медвежонок».
https://www.youtube.com/watch?t=47&v=SMFI8BOUCpk
Свой ответ: Все пидары и ворье, включая ковтун