Вчерашняя «Битва за землю». Что дальше. (Внимание землевладельцам)
Автор: Николай Пальченко 19.05.2016
Самое интересное было не на круглом столе, а на комиссии, жаль, что Саша ушёл раньше.
Поэтому для всех заинтересованных лиц резюмирую то, что было вчера в горсовете.
Это Важно!
1. Перед тем как.
1.1. Иллюзий никто не строил.
«Перед тем как» иллюзий никто не строил.
Мы ждали, что всё будет как обычно. Методику красиво представят, нас послушают, покивают, комиссия проголосует «за», СМИ не менее красиво обо всём напишут и тд.
Если бы мы не знали на все 100, что будут «одобряющие» предприниматели, то вообще бы не пошли.
Изначально подготовка шла к будущему суду, а не к круглому столу или комиссии.
Так что зря Саша говорит, что мы не готовились. Готовились, и всё для нас прошло более, чем позитивно.
1.2. Новая методика приятно удивила.
У меня даже закралось смутное подозрение, что написал её госп. Языков.
Специально для коллег-землевладельцев:
В методике москвичи выбрали достаточно объективную стратегию.
А именно — привязать базовые ставки к доходности от предполагаемой сдаче в аренду объекта недвижимости, стоящей на данном на земельном участке.
Доход от сдачи в аренду недвижимости на земельном участке не менее объективно отражает доходность земельного участка, чем его рыночная стоимость. Потому как цены на аренду легко мониторятся и липа легко вскрывается.
Ну и кроме того, москвичи нечаянно заложили под всю методику ЛЮТЫЕ БОМБЫ, и не только под саму методику (об одной из них расскажу тут).
Благодаря чему новая методика приятно удивила не только более объективным подходом, но и тем, что расправиться с ней в суде ещё проще, чем со старой.
1.3. Каким образом москвичи предложили изымать из цены аренды стоимость земли.
Для начала должен отметить, что «высокие москвичи» так и не изменили своего отношения к жителям дальнего замкадья.
Москвичей вчера представлять профессор, доктор наук, хвасталися регалиями и достижениями и откровенно считал нас за идиотов.
Звали его Николай Владимирович (фамилию не помню, далее НВ).
НВ заявил следующее (держитесь крепче):
— земля в мурманске НЕДООЦЕНЕНА
— мы платим за землю мало
— наши оценщики все сплошь жулики
— верхнего предела базовых ставок в зависимости от оборота предприятий тоже быть не должно, потому что и предприниматели все сплошь тоже жулики.
При этом слово «жулики» он непосредственно не употреблял, но говорил именно в этом ключе. Мол нельзя делать верхнего предела ставок (как это кстати есть при начислении любого налога!), так как тут же предприниматели начнут мухлевать, и судя по его эмоциональной реакции на это предложение, причем в таких объемах, что бедный городской бюджет (Мурманск — город жуликов и воров, или господин профессор ориентировался на культуру уплаты налогов в себя в Москве? В последнее охотно верю).
…
Ну а теперь насчет реального мухлежа.
Стоимость земли по мнению НВ должна быть равной стоимости подвода к ней коммуникаций (если они там уже есть).
Вот допустим есть коммуникации к вашему участку. Теперь представим, что их еще нет, и чтобы вам их подвести нужно потратить деньги. И вот, исходя из этих денег и должна считаться стоимость земли.
Хочу сказать непосредственно профессору (думаю, он прочитает):
а. Мурманчане не идиоты.
б. Стоимость земли (та самая, которая зависит от доходности, согласно ППРФ_582) определяется не той суммой, что вы в нее вложили, а той суммой, за которую её готовы купить на открытом рынке.
Покупателю плевать сколько вы в нее вложили.
Вы могли вложить в неё миллиард, но это не значит АВТОМАТИЧЕСКИ, что её цена выросла на миллиард.
И если вы вложили в нее миллиард, но она никому не нужна на рынке и бесплатно (как оно есть и в нашем городе), то значит её цена равна не миллиарду, а нулю.
(Про миллиард (в плане суммы), конечно же утрирую).
Поэтому закладывать в величину, зависящий от доходности, величину рассчитанную «затратным методом», или даже делать по ней сверку — нехорошо. Даже если следовать тому самому пункту ст.40.НК РФ.
Со всем уважением.
2. Круглый стол.
К тому что уже было написано только добавлю от себя.
2.1. Интересные цифры.
По мнению разработчиков методики доход от арендной платы за производственную недвижимость (из которой нужно изъять примерно 7% в виде платы за землю) равен 300 рублей в месяц (у меня так реально 100, не не суть).
А арендная плата за торговую недвижимость (торговые центры) равна 500 рублей в месяц! (Так мне сказала дама из москвы прямо на кругом столе. Надеюсь, что никому плохо не стало).
То есть несложно прикинуть.
Берем Один Известный Торговый Центр.
Площадь арендуемых помещений согласно их сайту 45.000 кв.м..
Аренда там 4500 руб.кв.м.
45.000 х 4.500 х 12 месяцев х 6% = 145.800.000 рублей в год!
Каково? )
На самом деле это если под словом «доход» понимать слово «выручка».
Если же по словом «доход» понимать слово «прибыль», как оно в общем то и должно быть, то охотно верю, что доход от сдачи в аренду торговых площадей именно такой, и может быть даже меньше (расходы никто не отменял).
Но только вот с чего они тогда решили, что на аренде производственных помещений в Мурманске можно иметь прибыли 300 рублей каждый месяц с каждого квадратного метра?
Если бы это было так, то вряд ли бы вообще хоть кто то в Мураманке стал оспаривать методику с самого начала.
2.2. Клуб друзей Методики.
Было смешно наблюдать как бравым маршем к трибуне выходили предприниматели «довольные методом» и говорили примерно один и тот же текст. «Нам методика нравится, мы хотим, чтобы конкуренты платили не меньше нас.».
Особенно доставил представитель ЦентрГазСтрой.
Будучи спрошенным, какую он производит продукцию, и есть у него эти самые конкуренты в регионе — он смутившись ответил, что оные отсутствуют.
3. Комиссия.
Это было самое интересное!
Самое главное.
3.1. Эпичное голосование Игоря Николаевича.
Это был, что называется «эпик файл» Игоря Николаевича.
Комиссия могла принять три решения:
— вынести на Совет с рекомендациями принять (то есть Комиссия «за»).
— вынести на Совет без рекомендаций (то есть Комиссия «воздержалась»).
— вынести на совет с рекомендациями отклонить (то есть Комиссия «против»).
Василий Вологдин заявил, что ему лично не всё с методикой понятно, есть вопросы, и предложил отправить методику на Совет депутатов без рекомендаций. То есть, чтобы комиссия «воздержалась».
И далее решающий голос изза чего методика ушла с рекомендациями «За» был Игоря Николаевича.
А очень зря.
Ведь дело то даже не в Методике!
Ведь не стоял даже вопрос ее отклонить.
Стоял вопрос — воздержаться.
Почему за «воздержаться» были Вологдин, Макс Белов, и был даже депутат не предприниматель — но не уполномоченный по правам предпринимателей?
Подчиненный Игоря Николаевича, кто посоветовал ему так сделать, похоже только что испортил ему всю политическую карьеру.
Предприниматели реально в гневе. Очень.
Кстати и Радик Сафин тоже отличился. «ОПОРА России».
Когда человек откровенно высказывает свою позицию и готов за нее стоять — это вызывает уважение вне зависимости от этой самой позиции.
Но когда позиция высказывается так, что ты юлишь, суетишься, и непонятно вообще ты за кого, или наоборот понятно, что и вашим и нашим, то есть боишься сказать свое мнение честно и откровенно. … Это не внушает уважения!
Риторика предпринимателей проста — зачем нам такой Уполномоченный по нашим правам?
Тот же Василий Вологдин ничего нам заранее не пообещал, но сказал дословно так, что если у него к Методике останутся вопросы, то он будет голосовать за оставить её без рекомендаций.
И так и сделал.
Это внушает уважение.
3.2. Конструктивный Алексей Борисович.
Объективно и Алексей Борисович внушил к себе уважение.
Как это было:
Мы обратились к комиссии с предложением подойти к вопросу конструктивно. Я сказал (лично от себя), что та стратегия, которую выбрали разработчики новой методики, верная. Метод «арендных плат» не менее объективно, чем метод кадастровой стоимости, способен отразить доходность земельного участка. Но результаты все равно получились необъективные. И что надо это всё доработать. Доработать совместно.
Позже Алексей Борисович выступил с предложением создать согласно Устава города временную комиссию, куда войдут предприниматели, чтобы доработать методику, и сделать так, чтобы она никого не разорила. Спросил нас готовы ли мы в ней участвовать, и сколько там должно быть наших. Я и Рома Кулик согласились, и сказали, что нас там должно быть не менее пяти.
В принципе, это дает надежду, что «земельный вопрос» будет таки решен так, чтобы были соблюдены интересы всех.
4. Что дальше.
Дальше нужно поработать.
Если есть возможность прийти к совместному компромиссу, то лучше это сделать.
Что и как — информация будет в ближайшее время.
…
От себя лично.
Метод «арендных плат» мне лично нравится.
Но нужно привести все в соответствии с реальным рынком арендных плат.
И если результат всех устроит (это вполне возможно), то пусть будет так.
Сейчас грядет новая кадастровая оценка.
Черт его знает, что там будет на выходе.
Если есть возможность платить адекватную арендную плату, не идя к оценщикам и в суды, то и Слава Богу.
Также лично я подожду результатов новой кадастровой оценки — есть смысл после неё торопиться выкупать землю?
Вполне возможно, что смысл будет.
…
Кроме того, общественную экспертизу, которую проводит общественная палата, никто не отменял.
Информацию будем публиковать и доносить.
И сами информацию тоже будем запрашивать.
В ближайшее время проведем срочное анкетирование, которое пригодится и для согласительной комиссии и для общественной экспертизы.
Если у кого есть вопросы, то пишите и звоните:
control51@mail.ru
+ 7 921 725 5353
Комментарии
Добавить комментарий для ЦПШ Отменить ответ
Комментарии
Скрепа
Замена получателей дивидендов
В Мурманской области задержали мужчину, откусившего нос оппоненту. Об этом…
Старый патриёт
Замена получателей дивидендов
Государственный внешний долг России — обязательства органов власти перед иностранными…
Историк со стажем
Замена получателей дивидендов
Глава спецназа «Ахмат» Алаудинов выложил видео, якобы про аят Корана…
Майор Чернобаев
Замена получателей дивидендов
+ Чекните индекс восприятия коррупции 2026. РФ побила очередной антирекорд.…
Народ, высказывайтесь пож-ста.
Либеротрольчатнику, хамам и тп. — просьба воздержаться от троллинга, хамства и тп.
Буду признателен.
Пан Пальченко, никогда! Мысленно весь трольчатник всегда теперь с тобой! Мы твоя карма!
Ещё раз пан, Вас спрашиваю — каким боком Вы к этому вопросу, если у Вас все предприятия в других городах и они секретны?
А то, что есть здесь, не считается? )
Есть простое предприятие — не давать троллям пищю.
Затролят всё.
Я поэтому даю минимальную информацию о себе.
…
Если выскажитесь по сабжу, а не по моей личности — буду признателен.
Правило!!!
Правильно! Не надо троллям давать пищу! Коля, Вы продукцию давайте, услуги, где конкретно можно и что купить, помыться, побриться или ещё что?
А по сабжу, это прям как «а по сопатке?».
Типа того.
В общем конструктивно чего нибудь.
Вчера все закончилось достаточно неожиданно.
Как это интимно от Вас — неожиданно
А какие были ожидания? Вы с калькулятором были в довольно романтично-бунтарском образе, Алексей Борисович явно бы проиграл в конкурсе «Краса Заполярья»…
Я к этому конкурсу никогда не имел отношения, между прочим.
…
А ожидания были такие, какие написал.
То есть никаких.
Тем не менее, ушёл на позитиве.
Если бы ещё и Комиссия бы воздержалась, то было бы ещё позитивнее.
Но не более чем с точки зрения эмоций.
С точки зрения конструктивизма самое важное, что в принципе Комиссия нас услышала, что весь президиум признал, что методика не доработана, и что нас пригласили принять участие в её доработке.
Так что надежда решить земельный вопрос есть.
Тем не менее, ушёл на позитиве. (с)
прямо как в этом анекдоте
Сорри за грамматику!
Писал с айфона на скорую руку.
Дело сурьёзное. Айфон тут не уместен. Заготовьте тексты, тезисы и выкладывайте их по мере обострения ситуации
Вадим..ну что вы ейбо..
Только ради Вас, Марина Юрьевна, не смею больше в этой ветке появляться, а то и правда ещё невольно только наврежу своими глупостями и ехидством…., ведь речь идёт и об беспределе в отношении нормальных людей. Но за других я не в ответе.
Что-то все подло молчат, как партизаны. Может Вам пообещать не просто некую Вашу признательность, а весомую скидку на продукцию и услуги Ваших предприятий за высказанные мнения?
Или хотя бы наклейки предложить. Учитесь у Вашего оппонента — главы города, тот значки даже предложил, только придите и проголосуйте, это для тех кто бесхозен и неподконтролен, есть ещё такие отщепенцы в городе.
Не ну Пальченко вообще сбрендил.
1. Слова и смысл разработчика перевраны почти полностью.
2. Комиссия не выновила решения направить с рекомендацией. как раз было принято решение отправить без рекомендации.
3. Пальчик забыл написать как его «аргументы», что средняя базовая ставка низка чуть не стали агрументами города.
4. Забыл написать как с трибуны назвал отчеты что использовались в судах при переоценке — липовыми.
Госпожа, МВА:
1. В чем?
2. Комиссия вынесла решение отправить с рекомендацией. Утверждать Иное — отрицание реальности.
3. То что арендная плата за торговые площади в гипермаркетах равная 500 рублей низкая никогда не станет аргументами города. Уж поверьте.
4. Я говорил о том, что чьи-то отчёты в самом деле были липовыми. И сказал, что теперь нам ими тычут как распятым мальчиком.
…
И хватит хамить.
_Коля, под ником «Редиска» пишет другой человек. Вот что значит, когда человек не имеет собственного мнения и поддается внушению.
Товарищ хватит бредь. По пункту 3, ты разницу между базовой ставкой и арендной платы чеушь? По пункту 2, позвони Вологдину и уточни. Не нужно позориться. По пункту 4, все есть на видео, контекста о котором ты пишешь не было. По пунктрам 3 и 4 над тобой весь зал смеялся. Или опять скажешь не было такого?
500 рублей в месяц в торговых центрах — эта цифра в самом деле многим могла показаться сиешной. )
Причём это не с метра площади, а с метра земельного участка.
Насколько я знаю — в торговых центрах не один этаж, и на каждом не 500 рублей аренды.
А как минимум на один рубль больше.
Николай я правильно понимаю, что Вы методику не читали. 500 это базовая ставка к ней прикручиваются коэфициенты. Нельзя быть таким упоротым, Вы все дело компромитируете своей болтовней.
У меня просьба: на следующее подобное толковище берите каиеру или диктофон. Очень хочется посмотреть/послушать, как зал ржёт над Пальченко. Ну, очень Вас прошу, не лишайте нас такого удовольствия!
ССаныч, есть полное видео.
Расслабьтесь.
Не имея недвижки, скупленной задёшево после нескольких лет проклятолиберальных реформ, обругиваемых ныне, не имею причин напрягаться.
А видос-то уже когда будет в студии? Я в первом ряду!
«Не имею причин напрягаться».
…
Да ты каждый день тут пыжишься под моими комментариями )
Под 9 из 10 всегда есть ты. Чаще всего и под своим обычным ником и под другими )
Думаешь, непонятно, что ты приставленный тролль? )
…
Вот реально — дамы на Свердлова заслуживают большего уважения, чем представители твоей пррфессии )
Ув.СейСаныч,не объясните значения слова «пыжишься»?
Хмурый, ну скажи честно — Вы и ССаныч — одно и тоже лицо? )
Ну как на духу!
Признайся же )
а ты каждый день тут пыжишься под моими комментариями
Ёкарный бабай, Коля! А ты что здесь на протяжении года делаешь? Изучаешь местный тролльчатник? Зачем? Или копируешь чужие мысли для будущей «Полярки»? Посмотри внимательно — из 10 комментариев как минимум половина твоих. Чем поддерживается такая активность? А главное,зачем?
Николай Пальченко 13.12.2015 00:49
…Можете что угодно говорить — но это была реальная работа.
Неоплачиваемая, в выходной день. С 09 утра до 00:00.
Дел много.
Вот просто много.
Справка для хмурого. Не знаю, что имеет в виду гр-н Пальченко, но Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений под ред. Н. Абрамова говорит, что пытжиться — это:
важничать, упрямиться, дуться, выкладываться, стараться, делать усилие, драть хвост, высоко себя полагать,пластаться, напруживаться, фордыбачить, воображать, налегать, подымать нос, поднимать нос, нажимать,лезть из кожи вон, фордыбачиться, выступать гоголем, расшибаться в лепешку, лезть из шкуры вон, задирать нос, кичиться, спесивиться, чваниться, надуваться, тужиться, напрягаться, форсить, гордиться, считать себяпупом земли, фуфыриться, напускать на себя важность, высоко себя держать, много о себе полагать, много о себе воображать, гордыбачить, ходить козырем, подымать хвост, выступать козырем, надуваться спесью,много о себе понимать, много о себе мечтать, ходить гоголем, задирать хвост, заноситься, прилагать силы,прилагать усилия, делать все возможное, прилагать все силы, прилагать все усилия, лезть из кожи, прилагать все старания, задаваться, прилагать старания, мнить себя пупом земли, распускать хвост, почитать себя тузом, усердствовать, величаться, надсаживаться, надрываться, превозноситься, мнить о себе, вкладывать много стараний, драть нос, лезть из шкуры, разбиваться в лепешку, жилиться, биться, напружинивать,поднимать хвост, распускать павлиний хвост, не щадить сил, вкладывать много труда, воображать о себе, не жалеть сил, наливаться спесью, не жалеть стараний, не жалеть усилий, не щадить усилий, вкладывать много сил, тщеславиться.
Обещал ведь не общаться…
Ладно,сделаю одно исключение.
Мы разные лица.
Ув.СейСаныч,не желаете,как на духу,что-то добавить?
Но,только,как на духу!
А то,Пальченко снова будет пыжиться.А вот этого бы,не хотелось.Не да бог,возьмёт,да выпыжится…
Ну во первых, тут все таки есть интересные личности, интересные мысли и тп. )
Тут просто не скучно.
Это как просто времяпрепровождение. )
Я во властный механизм не лезу, на всякие там имиджи мне поевать откровенно. Мне нравится делать то чего хочу, не оглядываясь ни на что и ни на кого.
…
Троллинг — тема очень интересная!
И кстати, между прочим, однозначно породила то, что называется «общественная потребность». Вы же слышали? «Хочешь заработать — найти потребность и удовлетвори её».
Никто не знает как троллями бороться. Они портят все форумы и площадки.
Поэтому если придумать более совершенную систему защиты от них, то реально можно заработать. )
…
Ну и самое главное — все спрашивают «зачем ты пишешь на блогере, кто его читает». А сами при этом всегда его читают.
Блогер — главная дискуссионная площадка в регионе. Аминь. Это так.
Его чмтают много много нормальных и адекватных людей.
Умеющих отличить клоуна, нарцисса, хама и троля от нормального человека.
Это факт. )
Для Пальченко. К сожалению, чуйки у Вас ну просто никакой нет. Неужели Вы не чувствуете, что стилистика моих комментов и комментов хмурого, Болдуина Кука (он же Сте…) совершенно различна? Или чувствуете разницу, но в отсутствии аргументов и в целях переврда стрелок разговора скатываетесь на обвинения в многониковости? Вот и сейчас, ушли от темы видео с заседания для целей повеселить народ.
И ещё. Можете внятно обяснить вот такую загадку. Вы в оодной ветке можете обратиться к собеседнику в разных комментах на «Ты» и на «Вы». А сейчас уже дошли до того, что в одном комменте это совмещаете. Последний пример: «Хмурый, ну скажи честно — Вы и ССаныч — одно и тоже лицо? ).
Это что, нелады с русским или недостатки воспитания? Начинаете привычно с «Ты», потом вспоминаете о культуре и переходите на «Вы»?
Самый, по-моему мнению, смешной случай с перелогином на моей памяти случился с Мурманчанином. Он как-то опубликовал коммент по какому-то транспортному вопросу под незамысловатым ником «Перевозчик». Редкие посетители ему уважительно покачали головами в ответ, а постоянные участники рассекретили его на лету по его фирменному «проблеММы».
Вы новый троль или старый под новым ником?
…
Рассказываю для троллей.
Вчера господа из Москвы выдали некую цифру, и сказали, что это 6% от суммы аренды в торговых площадях. Дама из Москвы сама мне выдала цифру в 500 рублей в месяц с квадратного метра. По их мнению это доход с аренды в торговых центрах в Мурманске в пересчете на квадратный метр земли. То есть если торговый центр в четыре этажа, то доход с квадратного метра — 125 рублей с метра.
Многим стало смешно.
Дама из Москвы сама мне выдала цифру в 500 рублей в месяц с квадратного метра.
Давайте оперировать понятиями «выручка» и «прибыль», а то путаницы много с этим «доходом».
Именно!
Но дама имела в виду именно выручку.
Но цифра в 500 рублей — это абсурд если речь идёт о выручке.
Коль, да ты молодец, не твоя бы кипучая деятельность так вообще всё было бы шито — крыто, видно, что радеешь за дело.
Только я перемен то не увидела..
— Методика и базовые ставки прежние
— Цифры и факты от бизнеса никто не брал и на них не основывался
— Консультантов — специалистов по объектам и бизнес атмосфере в городе не привлекали
— Морарь даже со стула не встал
— Алексей Борисыч может, а не захочет не может
Правда добавилось чуток довольных коммерсов, явно зависимых..
Ну не может катастрофически попавший общепит быть довольным..очень была удивлена конечно..Я вот поставщиков свежей выпечки на АЗС не могу найти, а потому как не работает никто по безналу и с документами.. только Вирина, но у неё дорого и не вкусно..
Ещё возник вопрос, а почему не было никакого отчёта статистического за 2015 год, где вообще простому обывателю можно узнать как дела у нас с малым и средним бизнесом, сколько закрылось, сколько открылось..сколько обанкротилось и в долгах?
Вчера не был круглый стол.
И возможности подискутировать тоже не было.
Статистика была и у АБ и у Ромы.
А дальше — все дело в том, у кого была возможность со своей точкой зрения последним выступить.
…
Методика прежняя, но не совсем.
Метод они выбрали более объективный.
Можно откорректировать все так, что аренда будет Справедливой.
И вроде как механизм предложили — как согласия достичь. Конечно всякое может быть.
С точки зрения оспаривания её в суде — оспорить её легче.
Ну и сейчас нужно сделать в самом деле настоящее анкетирование. Выявить всех таких как мы.
Предложить идеи, и не только.
Прекрасно не было вчера круглого стола и дискуссии не было. Это всем приснилось. Коля Вы колитесь? Вологдину позвонили?
По формату была конференция.
Круглый стол предусматривает возможность дискуссий.
Откорректировать при личной встрече?
Я у Синякаева была до ..Морарю документы посылала, отчёты все какие можно только представить есть в налоговой и в статистике и ещё бог знает где, всё шлё и отчитываемся..
И что?? Всё в мусорном ведре стопудово
АБ предложил создать комиссию временную — я написал об этом.
Будем надеяться.
Вам, Маруся, когда говорят, что не ждите пересчета, то не ущемить Ваше самолюбие хотят, а подсказывают, что не тратьте время на бумаготворчество, а думайте об изыскании других ресурсов для восполнения убытков.
Ну когда Вам уже в ходе телепередачи вещают, что «а то хуже может быть», не знаю что и добавить. Удачи в бизнесе!
Марина, да все было по статистике. И презентация ОПОРЫ на базе официальных статистических данных. И выступление Алексея Борисовича о том, что население города Мурманска не уменьшается за последние 2 года. И поступление налогов от бизнеса по трем статьям не то что не упало, а даже немного увеличилось. И даже данные о поступлении в казну города от аренды земли: за 4 месяца 2015 года — 123,7 млн рублей против за 4 месяца 2016 года — 68,3 млн рублей. Так вот. А Вас, жалко, не было.
Еще раз повторюсь. Поступления от налогов с УСН и ЕНВД не свидетельство хорошего состояния. Куча причин. Выручка увеличилась ( все надеюсь помнят девальвацию 1 квартала и бакс по 85) — налоговая база увеличилась. Может кто перешел с ОСН на УСН. Это необъективный показатель. А вот прямые индикаторы говорят как раз о не очень благостной картине:
Объем инвестиций в 2015 году составил 45,3 млрд. рублей или 89,7% к 2014. При этом доля бюджетных инвестиций в общем объеме инвестиций возросла с 50,5% в 2014 году до 54,6% в 2015 году за счет средств федерального бюджета, доля собственных средств сократилась с 28% в 2014 году до 21% в 2015 году.
Объем работ строительного подряда на фоне роста 2014 года заметно сократился до 73,9% в сопоставимых ценах к предыдущему году
На рынке труда наблюдается снижение потребности в работниках (82,7%) и сокращение их численности (99,1%), сопровождающееся ростом числа незанятых граждан (137,3%) и зарегистрированных безработных (133,7%), увеличением просроченной задолженности по заработной плате (в 2,6 раза).
Все подробно можно прочитать в отчете на сайте администрации г.Мурманска.
Тем и важна тема статистики и финансов. По трактовке АБВ «да все нормально с бизнесом в Мурманске», по трактовке МВК «Проблемы есть. Но в целом регион уверенно развивается. Промышленное производство рост 6,8 процента»…
Ну да, выросло. Рубль девальвировали и сразу показатели выраженные в рублях показали рост. Для нашего региона, сырьевой ориентации на экспорт очень показательно )))
Ну а поступление от аренды уменьшившиеся — так это последствия принятия как раз методики. Непонятно как платить.
Ага Коля Молодец, а результата ноль. Прекрасный вывод.
У меня только из сотрудников за год уехало 7 семей!!! Это скажем люди среднего достатка, те которые с ипотекой или чтобы купить где то — надо продать в Мурманске, т/е люди просто бегут..Основные причина конечно — дорого жить, плохая экология и детей негде учить..
Знакомых и друзей, которые уехали уже и не сосчитать, проще тех кто остался да и те на чемоданах..типа в АГМ не так..все кто мог жён и детей эвакуировали или отсутствуют 300 дней в году.
Население уменьшается в городе это абсолютно точно. Кроме того оно уменьшается самым хреновым способом — уезжает молодежь. Это видно по детям, их рождается все меньше, попросту некому рожать. Несмотря на материальное стимулирование и прочее меры, которые существенно увеличивают рождаемость в других регионах, у нас ни к чему не приводят. Уезжают на учебу после школы и не возвращаются, и очень много уезжают после вузов. Мурманск прочно сидит в головах как город лузеров, без экономических перспектив, с тяжелым климатом и прочее. Переубедить молодежь невозможно, в их среде эти убеждения доминируют, ими хвастаются и выстраивают свои планы на будущее.
Молодёжь уезжает вслед за деньгами.
Деньги в регионе не оборачиваются и убегают.
Убегает и молодёжь.
Так-так-так! И что мы видим?
Николай Пальченко пишет:
«3.2. Конструктивный Алексей Борисович.
Объективно и Алексей Борисович внушил к себе уважение.»
А ведь ещё совсем недавно:
Николай Пальченко 13.05.2016 11:36
Показать комментарий.
Ну и дела! Наш «либеральный» трольчатник за Алексея Борисовича втопил!
Ну надо же!
Ребята, а можно поподробнее? )
Николай Пальченко 13.05.2016 13:23
Показать комментарий.
Так, а всем трольчатником втопили за АБ! )
Ну ка объясните почему? )
А я то думал, кто местный трольчатник содержит! )
Или вас «втёмную» пользуют? )
Николай Пальченко 13.05.2016 13:20
Показать комментарий.
Призрак, не сложно ведь и вашу подставить в какой нибудь текст, под которым вы не подписывались. )
Я смотрю и вы за Алексея Борисовича втопили. )
А до вас хмурый, ССаныч и БП. )
Вы там случайно жалованье не получаете? )
Гр-н Пальченко! И как это понимать? Втопили за АБ? За жалованье али втёмную?
ССаныч, ну признайся! )
Тебе зарплату платят, чтобы ты мои цитаты копировал? )
Ну не станет человек делать такое забесплатно! )
А чего виляем-то? Так втопили за АБ или нет?
Умный один раз прочитает (в частности то, что написано в росте) и всё поймёт.
А дураку сколько ни объясняй … )
…
Народная пословица.
«Эта нога у кого надо нога!» (с)
Пальченко,так втопили или нет?
Пятничного рабочего утра калинко-малиновый видеопост
http://www.youtube.com/watch?v=Pn2q8Gi53iQ
Может, Пальченко стоит попробовать на заседании временной комиссии?
Неожиданно, креативно, отвлекает соперника и путает его карты. Глядишь, и выгорит чо…
Ув.Сейсаныч,как Вам вот эта выдержка из интервью М.Хазина?
— Почему олигархов нельзя причислить к капиталистам? На социалистов они тоже не очень похожи.
— Следует учитывать то обстоятельство, что наша олигархия была создана в результате приватизации, а поскольку в этой приватизации участвовали не предприниматели, а мошенники, то мы и получили на выходе соответствующий «класс собственников». По моему глубокому убеждению, чтобы быть допущенным в 1990-е годы до приватизации, нужно было быть не бизнесменом, а мошенником. В результате мы создали элиту, главным качеством которой остается «ловкость рук» и умение «прихватизировать». И рассчитывать на то, что эти люди будут дружить с предпринимателями, которые реально создают какой-то продукт, наивно и совершенно невозможно. Предприниматели для них конкуренты, ведь олигархические элиты управляют своими активами плохо. Как они могут управлять хорошо, если они по природе не коммерсанты? Основная задача олигархов — выжать из актива ДЕНЬГИ, чтобы часть их спрятать в кубышку, а другую часть использовать на то, чтобы коррумпировать очередного чиновника, дабы через него выжать из госбюджета средства, с помощью которых можно будет покрыть свои убытки.
— Таким образом, люди, которые не выжимают свои активы, а стремятся получить с них прибыль, олигархов бесконечно раздражают?
— Безусловно. До тех пор, пока Россией руководит созданная в результате приватизации элита, невозможно остановить два процесса: первый — уничтожение малого и среднего бизнеса как реальных конкурентов и второй — коррупция. Поскольку коррупция — это условие существования данной «приватизационной» элиты. Повторю: они не предприниматели — у них другая данность.
http://m.business-gazeta.ru/article/310927/
СейСаныч,конечно)))
Какая прелесть. Вылитый Пальченко с его ненавистью к Ходору. А главное, что описанный персонаж очень этого Хазина уважает. Вот интересно, что он сможет возразить?
ССаныч, я подпишусь под каждым его словом. )
Его мнение полностью совпадает с моим.
Только, ССаныч, ну ка задай сам себе вопрос:
А ваш «либералитет», включая Навального и Касьнова — они друзья или враги тех самых элит, о которых пишет Хазин? )
Не друг Вы мне, собственник из 90-х.
Я уже очень долго добивался у Пальченко,поскольку слово «либерал»вызывает у него,по выражению М.Хазина «животную ненависть»,неважно,при этом правый либерал или левый,а к кому он относит себя.Поскольку он подписывается «под каждым словом» авт ора этой статьи,а Хазин написал буквально следующее: «По моему глубокому убеждению, чтобы быть допущенным в 1990-е годы до приватизации, нужно было быть не бизнесменом, а мошенником»,отныне буду его относить к мошенникам.
Я вам не задал вопрос друг вы мне или нет. Либеротролль не может быть моим другом в любом случае.
Я задал иной вопрос: Ваш «либералитет», включая Касьянова и Навального — это друзья тех самых элит, о которых говорил Хазин или нет?
И сразу же скажу: Любой ваш ответ, кроме четкого и недвусмысленного, однозначно означающего Да или Нет, будет являться признанием лично вас в трусости и юлении, ангажированном троллинге. )
Итак?
По-моему тренд разворачивается: всю дорогу «либералы» измывались над Пальченко, а теперь — наоборот :-)
То есть господин хмурый, вы относите меня к мошенникам?
Цитаты умеет записывать не только ССаныч.
Напомню вам, что мошенничество — это деяние предусмотренное УК РФ.
И никто кроме суда, не имеет права меня так называть.
Вы, тем не менее, это сделали, совершив тем самым деяние, имеющим признаки предусмотренного ст.128.1. УК РФ.
Да лан! Это из чего следует? Из того, что Пальченко в течение недели перекрасился в поддержанты АБВ?
Ну,во первых это не я вас так назвал,а М.Хазин,который дал интервью,а Вы «Николай Пальченко 20.05.2016 08:48
ССаныч, я подпишусь под каждым его словом. )»
Кстати,допустим республиканец или христианский демократ,может придерживаться либеральных взглядов?
Вот будем следить за выражениями.
Ок?
…
До приватизации, тем более до «той самой», и тем более до залоговых аукционов я допущен не был.
Свою недвижимость мы приобрели в самом конце 90-х, в начале нулевых.
Нам достались одни только стены, без каких бы то ни было коммуникаций, не было даже железных перил, ни одного метра даже телефонного кабеля, без коммуникаций, включая водоканал.
Было только электричество. И то — оно подходило только к счетчикам Гимеи, которая нам выставляла тариф, наценку 30%, потери примерно 50% и наценку ещё и на них.
Работала конкурсная комиссия, которая продавала здания и много лет их никто не хотел покупать, и нашими соседями были только ФСБ и все.
А над нами ещё все смеялись — зачем мы купили эти развалины.
Это правда!
Тогда можно было купить огромный цех по цене нескольких квартир в городе. И никто не хотел покупать.
Но это уже не наши проблемы, что никто не заглянул в будущее.
Мы же в будущее заглянули. В 1996 я сравнил соотношение цен на недвижку в Германии и то, что производственная, да ещё на открытом рынке стоит мало — было видно сразу.
…
Все просто, господин хмурый.
Нужно просто смотреть дальше собственного носа.
А поводу моих взглядов, то я либеральные (но не «либеральные») взгляды вполне себе разделяю.
Думаете самый главный враг либерализма — это авторитаризма или тоталитаризм?
Чёрта с два!
Это псевдолберализм (либерастия, «либерализм»).
Гражданин Пальченко,я,по возможности,передам М.Хазину Ваши соображения на этот счёт.Для меня в них нет ничего нового,поскольку Вы об этом неоднократно писали раньше.Лично я прекращаю с Вами всякое общение на этом ресурсе,ибо,после сегодняшней Вашей выходки со статьёй из УК,считаю Вас непорядочным человеком,недостойным общения.Комментировать Ваш «жидкий стул»на круглом столе,тоже не буду.»А казачок-то засланный».
Вы господин, хмурый, как и подобает истинному «либералу», путаете Свободу с Безответственностью.
…
Вы прекращаете со мной общение?!
А я то повод пивка выпить не мог найти! )))
А можно ещё ССаныч с Вами? )
И Призрак заодно? )
Чья бы корова мычала…
Николай Пальченко 13.12.2015 00:49
…
Когда пришёл на этот форум, то надеялся на две вещи:
1. Найду единомышленников, готовых поработать в свободное время на благо граждан
2. Найти интересных собеседников с интересным мнением.
Первое, как оказалась — просто фантастика. Однозначно не туда попал. )
А второе — не лучше первого.
Пользы нет, а значит и смысла нет.
…
Периодически буду может быть писать новости или отвечать тем кого знаю и уважаю.
Ну а вы все начинайте идти.
Вы меня просто достали.
Вы — п…..лы.
Николай Пальченко 26.01.2016 15:32
…
постараюсь в будущем общаться здесь только с теми, кому приличия знакомы.
Остальных не замечать.
ССаныч, Вы уже начинаете меня тревожить! )
Ваше внимание к моей персоне очевидно нездоровое
Надеюсь, что вы всего лишь тролль … )
Означают ли Вашим ответы мне то, что Вы меня уважаете?
Ну, согласно Вашим же назиданиям, приведённым выше?
Конечно нет )
Это означает, что я сейчас время убиваю на этом форуме )
Эээ, да Вы балабол: сегодня одно говорите, завтра — другое. Вашим словам нельзя доверять. И это уже не только я понимаю.
Ув.СейСаныч,то,что я прекратил общаться с Пальченко,вовсе не означает,что я не буду комментировать то,что он,посредством «жидкого стула»здесь излагает.Пивка он пусть шарахнет.
Я уже сказал,что этот тип ущербный,потому,что он,намеренно искажает Ваш ник.
Но Пальченко,видимо,настолько туповат,что даже на этот недвусмысленный «намёк»(!!!)не смог отреагировать.Что поделаешь,именно с такими и приходится иметь дело.
А как Вы думаете,он прочитал то,что касается подпольных игровых центров?Я думаю,прочитал.Как думаете,навёл справки?Я думаю,навёл.А вот теперь,как думаете,он возглавит народную экспертизу в этом направлении?
Нет. Потому, что нет достаточного количества экспертов из народа по вопросу борьбы с игровыми центрами. Вообще, ОК со своим Лидером хоть завтра могут сделать по ним экспертизу. НО! Она не будет поистине народной.А без этого — и борьба не борьба Так что, надо ждать. Процесс формирования гражданского общества — дело не быстрое.
Да,тут не поспоришь.Как говорится,
«Мне бы саблю да коня —
Да на линию огня!
А дворцовые интрижки —
Энто все не про меня!»
и тут же:
«Я хату покинул,
Пошел воевать,
Чтоб в Мурманске землю
Марусе отдать».
Сколько не объясняй Николаю, что «так откровенно топить за АБВ не стоит, он в этом не нуждается,» — бесполезно. Отсюда вывод…
Роста — с большой буквы. А, кстати, что там написано?
Коля, не по сабжу: «эпик файл» вряд ли значит то же самое, что и «эпик фэйл». Объясню на примере: «эпик фАйл(з)» стибрил Сноуден и остался (по-большому счету) безнаказанным, что означает для Госдепа-ЦэРэУ и Обамы лично «эпик фЭйл»)))
Ух ты! Срочно посылаю курьера за попкорном: «Мэр Мурманска Алексей Веллер на камеру признался, что употребляет наркотики и играет в карты на деньги»
Это здесь: http://ok51.ru/smi-centre/?p=1067
Теперь понятно, почему х-лаву так несет)))
Коля, это твои общественные контролеры постарались?))
https://youtu.be/3LtDN-I7jXc
ok51.ru — это Габриелян, а не мы.
Его не несет. Его прет!
Ленин был большим шутником. Он пришёл к власти, пообещав крестьянам землю. Но те её так и не увидели… Но крестьяне тоже были большими шутниками. Поэтому Ленин не видит землю до сих пор…
Николай, с одной стороны Ваша активность вызывает симпатию. А с другой я был на круглом столе и впечатления два. Честно говоря мне показалось, что вели Вы себя непотребно, нельзя так себя вести во время таких мероприятий. И высказывания Ваши зачастую были безграмотными. Одни липовые отчеты чего стоят. Стыдно было. Мне кажется, от Ваших действий больше вреда чем пользы.
Вы конечно же приведёте примеры безграмотных высказываний? Очень жду.
Круглый стол предполагает дискуссии.
Я себя вёл в рамках именно такого формата.
То есть задавал вопросы, делал комментарии.
Если бы мероприятие называлось конференцией (что де-факто и было), то другое дело.
Но заявлено было круглый стол.
Да чего Вы с ним цацкаетесь? Назовите троллем и всего делов.
Мне человек высказал конкретные претензии, я ему задал конкретные вопросы, и дал конкретные ответы.
Он оценивал не мою личность, не переходил на оскорбления и хамство, а выдвинул конкретные претензии. Это нормально.
Согласен. Особенно про непотребство Вашего поведения. В самую центру!
Многие движения этого господина не понятны. Что это стремление к известности или власти? Зачем он вводит предпринимателей в заблуждение? Зачем рассказывать, что депутатская комиссия приняла одно решение, а на самом деле оказывается другое. Очень не хотелось бы чтобы нас использовали в своих целях
Это Вы о Пальченко? Да, он такой. Очень гиперактивный и патентованный изобретатель. Считает себя неравнодушным активным общественником и Лидером Общественного Контроля и Гражданского Общества Народных Экспертов. Всех несогласных с ним записывает в хамы, тролли и либерасты. С ним надо аккуратно. Собрался возрождать «Полярку» для продвижения своих идей. Предупредите всех друзей и знакомых.
Если есть вопросы, то мой телефон в статье.
Звоните смело.
А насчёт комиссии — звоните в горсовет председателю комиссии.
Я звонил, уточнял.
Решение ушло в горсовет с рекомендацией к принятию.
…
А господин ССаныч — надеюсь, что всего лишь платный тролль, а не псих.
Троллит все мои комментарии, записывает в цитаты и тд.
Посчитайте, гр-н Пальченко, сколько в Вашей вете и в соседней, тоже про землю, нелицеприятных комментов от пользователей, не входящих в трольчатник. Народ Вас потихоньку расшифровывает.
Настоящий тролль,который упорно доказывает своё скудоумие,искажая ник СейСаныча,это Пальченко.
Пятничной песни и пляски пост.
Мария Захарова отплясывает калинку-малинку!
https://www.youtube.com/watch?v=Pn2q8Gi53iQ
Класс ;-)
А вот для кого я этот ролик уже выложил в 06.09, а?
Эээмм.., даже не знаю — для собачников и пенсионеров? Обычные люди в 06.09 исчо сладко спят :-)
Дак, проснумшись, веточку-то могли б и просмотреть, пока невелика.
Во хайка даёт!
Ай маладца Маша ! Маша & МИД . Маша & Ненаша . Не хороша Маша и вовсе она не наша ))) Наверняка у неё двойное гражданство , как у истинных поцреотов .
В » Калинке » слышится Хава Нагила )))
Оказывается у нас на лабутенах не только судьи, но и представители МИД. Видимо сегодня такой тренд. В 90-е годы еще как-то дресс-кода придерживались, чтобы юбка не выше колен, чтобы каблук был не больше 3 см и тд, а сегодня все в разнос пошли….как бы говоря самой себе, что я еще хороша,что я еще хоть куда…;))))
«Саммит Россия — АСЕАН в Сочи. Показушное и дорогостоящее для России мероприятие под девизом «Наш путь на Восток, или не нужен нам Запад!» — Ассоциация стран Юго-Восточной Азии вместо G7… Но в итоге получается разговор ни о чем.
В официальном сообщении о повестке саммита говорится, что в Сочи обсуждались «вопросы о начале… консультаций… по вопросу формирования возможного экономического партнерства». Что тут скажешь? Конкурировать в этом регионе с Китаем бесперспективно. Россия здесь давно в роли безнадежного отстающего. В 2015-м объем товарооборота России и стран АСЕАН сократился почти на 40%, до $14 млрд. Это в 6 раз меньше, чем у Китая!
Общий объем внешнеторгового оборота стран АСЕАН составляет $2,5 трлн, при этом российская доля в нем микроскопическая. За 2014 год прямые зарубежные вложения в АСЕАН достигли $136 млрд. Из них российских инвестиций — всего несколько сотен миллионов.
О чем можно говорить? О поставках пальмового масла из Индонезии? Вот и приходится представителю МИД РФ Марии Захаровой для гостей саммита танцевать «Калинку». Видно, для этого и собрались… Время уходит. Деньги тратим на бессмыслицу. Россия идет по пути, которого нет.»
Г. Явлинский. «Юго-восточные танцы»
http://www.yavlinsky.ru/news/mir/asean
Ждём ответку от Марка Торнера с исполнением Country Cowboy Dance.
Ждёмс » Лебединое озеро» танец маленьких лебедей — Маша , Няша , Яровая и Мизулина )))
«В Кремле коллективное умопомешательство.Так уже было в России 1917 году периода РасПутина. В том борделе, в котором пребывает страна, танцевать «Калинку» в мини-юбке просто архаично. Вот зажигательный танец у шеста в народном костюме- то,что надо».
Танец очень знакомый.На все случаи жизни.Обычно,в ресторанах,когда на «грудь уже принято» этими «па» изображали «Барыню»,»Лезгинку»,»Цыганочку»,»Гопак» и ещё много чего.
Единственное препятствие тому,чтобы этой «танцовщице»,как Родниной,рукоплескала вся планета,так это то,что с Родниной танцевал Зайцев.
Поверьте,если бы с этой мадам на пару вприсядку пританцовывал «папик» по ведомству Лавров в лаптях,то это было бы на первых страницах всех ведущих газет мира.Недоработка…
Машка, как и любой чиновник, конечно омерзительна — во время выступлений хоть беруши втыкай. Но че-то в ней есть… Стервозина эдакая из тех, на которых мужики западают. В последнее время этот бабий сорт поднимается — няша, летучая, машка. Интересно, с чем связано? Почему марухи вылазят и спросом пользуются?))
Они все такие в молодости и все такие похожие и все такие » великие » , типа актрисы » Пионэры идите в жопу » » Муля не нервируй меня » . Вспомнили актрису ?
Бесподобную никто и не забывал!)) «Шо вы хгрите?»)))
Народ два дня перечитывал сей опус, теперь рискнул спросить автора: вы можете все свои пункты распределить с 1 до n без пафоса, загадок и тайн (объективно) — или вы как обычно либерал? (то что поможет выиграть бой в суде — естественно нужно и можно умолчать)
Можно повторить вопрос? )
А еще лучше спрашивайте о том, что вам непонятно.
Ок, но если вы упираетесь — то я и формат сложный выбираю:
1 вопрос: «Мы ждали, что всё будет как обычно.» — мы это кто?
Бесполезно,ув.ТотСамыйЛюбительЛибералов.Я ему уже несколько раз задал этот вопрос под разными «соусами».»Мы,Николай второй и т.д.
Мы,и всё тут!)))
Группа предпринимателей, которая вела эта тема с самого начала.
Нас достаточно много, чтобы нас слышали.
Ппц, читать это весь сыр-бор уже сил нет.
Короче, Николай Иванович, посетите Ваше предприятие, с толковым бухом покурите свою бухгалтерию, и надеюсь, очень надеюсь Вы все-таки придете к пониманию, что до своих 100 рублей за метр Вы скорее всего процентов 40-50 не дотягиваете.
Если Вы промониторите стоимость покупки/продажи пром зданий/сооружений, а так же аренды оной, то думаю так же придете к пониманию, что под более-менее адекватное производство (не мастерская по изготовлению деревянных членов площадью 20 метров) в аренду будет стоить взять, я так предполагаю, рублей по 30-60 за квадрат. Склады сейчас идут по цене 80-200 (200 это такой невероятный потолок, если честно).
По 300, мы магазы арендуем. Свои склады сдаем по 150, и то особой очереди не наблюдается.
Все эти заигрывания со Швеллером — танцы с бубнаами, и литье воды на его мельницу. Есть ПП по Федеральной земле, и нехуй сосать у Веллера, изобретая велосипед при этом. Я могу максимум согласиться +/-10% от федералов на местные особенности. ВСЁ, останое нахуй.
Никто не заигрывает.
Был круглый стол.
На него должны были прийти предприниматели-одобряторы. Их по всему Мурманску зазывали.
Если бы мы не пришли, то пришли бы только они, и методика бы под фанфары была бы принята единогласно.
Так что на идти нельзя было.
…
Я знаю какая сейчас аренда. Попытался объяснить депутатом разницу между арендой складов и арендой в торговых и офисных центрах. Ноль эмоций. Либо не понимают, либо им все равно.
Но доносить свою точку зрения надо!
Спокойно, методично. Объяснять и разжевывать.
И уже как показало голосование в комиссии результат то есть.
…
Я думаю, что сейчас ситуация лучше чем была до среды.
Есть возможность навести порядок в этом вопросе.