Недавно я обратил свое внимание на капитальные ремонты в Мурманской области…

Автор: 08.11.2018 4 531

Прекрасное начало, по-моему. А, собственно говоря, зачем это я решил обратить внимание на капитальные ремонты-то? Все просто: история это интересная, деньги общественные, не следит за ними почти никто, кроме, простите боги, прокуратуры. Почему бы и не посмотреть что там творится. Тем более творится это уже почти четыре года.

Почему в Мурманской области, а не, например, в Москве? Да потому что Москва большая, а Мурманская область – не настолько. По Мурманской области я могу в свободное от других, более интересных и (или) оплачиваемых занятий смотреть на цифры в табличках и получить из этих цифр какие-то результаты. А в Москве такое развлечение на пару лет затянется.

Так вот, недавно я обратил свое внимание на капитальные ремонты в Мурманской области. И довольно быстро нашел массу всего интересного. Сегодня хочу поделиться с вами всего парой историй.

Итак, история первая. Про управляющие компании, Госжилинспекцию и, разумеется, идиотов.

Есть в России такой замечательный (без иронии и сарказма, действительно замечательный) сайт: reformagkh.ru. Именно на этот сайт управляющие компании должны отправлять всю информацию по домам, которые они обслуживают, там же лежат все данные по капремонту. Зайдите, если кто еще не был, рекомендую.

А еще есть два дома в Мурманске. Ленина 72 и 76. Сталинки. Красивые (относительно). В центре. Видели, наверное. Фото на всякий случай.


А вот фото другого дома

Не знаю, если честно, какой у него адрес. Но, по данным, которые ООО «Октябрьское ЖЭУ» внесло на сайт reformagkh.ru, это дома одной и той же серии 1-447С.

Разумеется, дома на Ленина никакого отношения к серии 1-447С не имеют. Их построили за 20 с лишним лет до запуска этой серии.
А ведь сотрудники Октябрьского ЖЭУ эти дома спокойно внесли как хрущебы-пятиэтажки. А работники ГЖИ за минимум два года (два года назад последний раз обновлялась информация об этих домах) даже не удосужились посмотреть, как УК соблюдает лицензионные требования и раскрывает информацию о многоквартирных домах.

Где тут идиоты, надеюсь, объяснять не надо.

История вторая. Золотой фасад.

Город Кировск. Улица Кирова. Дом… нет, не Кирова, дом №38. Обычная пятиэтажка. Кстати, серии 1-447С. В 2016 году в этом доме сделали капитальный ремонт фасада. Потратив на это 20553,97 тысяч рублей. ДВАДЦАТЬ С ПОЛОВИНОЙ МИЛЛИОНОВ! Практически соседнее здание, на Кирова 34, было отремонтировано через год, в 2017 году, меньше чем за 3,5 миллиона рублей.

Мне стало ужасно интересно, когда я увидел эту цифру – а за что такие деньги заплатили? И я начал искать конкурсную документацию на этот дом. И не нашел.

На сайте Фонда капитального ремонта информация есть, но смета и техзадание, по непонятной мне причине, отсутствуют. Вот ссылочка. На конкурсных площадках такого конкурса я обнаружить тоже не смог.

Представляете, какая мистика: делается ремонт фасада стоимостью в половину квартир в доме, а конкурсная документация из открытого доступа пропадает! Бывают же совпадения…

Честно говоря, это не последние трагические и поучительные истории, которые я узнал, работая с данными Фонда капитальных ремонтов МО. Остальные расскажу в другой раз, хорошего понемногу.

Еще по сюжету

Лифт в никуда

21 февраля 2014

Ценный кадр

30 ноября 2015

«Неизвестно чей счет»

20 января 2015

Тактика выжженой земли

10 июня 2016


комментарий 121


    Онаним 08.11.2018 13:23

    Так ммм жеж…

    Thumb up 16 Thumb down 2
    Ответить
      СейСаныч 08.11.2018 13:38

      Дак там уже четвёртого по счёту Мавроди назначили, буквально на днях.

      Thumb up 36 Thumb down 2
      Ответить

        Показать комментарий.

        Thumb up 4 Thumb down 27
        Ответить

          Показать комментарий.

          Thumb up 4 Thumb down 29
          Ответить
            хмурый 11.11.2018 06:48

            Другое дело,Телёбин,местный писопоэт.Он понимает,что коммунальные платежи в двенадцать раз превышающие себестоимость(?)это не образец социальной справедливости.Но он не позволит местной сволоте(видимо и центральной тоже),заражать всё своей гнилью.Плохо конечно,жить в несовершенном мире и платить в двенадцать раз дороже.Но платить придётся.Так устроен мир(?)Не нравится жить в таком мире,создавайте свой.Но без попытки оплёвывания нашей с вами страны.
            Вот бы разобраться,кто кого оплёвывает.Те,кто создал этот несовершенный мир и заставляет нас платить в двенадцать раз дороже,или местная сволота(?)которой это не нравится?
            Если честно,написано это было в 5ч12 мин,потом дополнено через 20 минут.Вот,думаю,что он делал эти 20 минут?Ясно,что спросонья такое не «родишь».Значит была бессонная ночь…И иная реальность…

            Thumb up 26 Thumb down 3
            Ответить
    Том 08.11.2018 13:48

    Не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые…

    Thumb up 4 Thumb down 4
    Ответить
    Гимназист 08.11.2018 14:33

    Дим, в док файле Конкурсная документация есть Тех задание (https://fkrmo.ru/getattached.php?fileid=4162). Сметы нет, да.

    Thumb up 4 Thumb down 1
    Ответить
      Дмитрий Таралов 08.11.2018 16:29

      Ну это такое себе техническое задание. Общее.
      Конкретики-то по видам работ, объемам, материалам там нет.

      Thumb up 13 Thumb down 1
      Ответить
    Сим Сим 08.11.2018 14:41

    20,5 млн. — 3,5 млн. = 17 млн. рублей (!!!!)
    Дмитрий, а не могли бы вы назвать марки тойот или мерсов купленных участниками «ремонта» этого фасада?
    И ведь НИЧЕГО не боятся. Даже замаскировать воровство ЛЕНЬ.

    Thumb up 32 Thumb down 2
    Ответить
    да здесь я 08.11.2018 14:42

    Мне кажется, что если бы Дмитрию дать зарплату нескольких ГЖИишников и / или прокуроров, он бы в одиночку смог наладить работу по контролю за капремонтом всего жилфонда. Или назначить его начальником ГЖИ или Фонда капремонта. Почему это невозможно лучше всего знает тот, кто знает куда делись 20,5 мульта.

    Thumb up 45 Thumb down 1
    Ответить
    Boyler 08.11.2018 14:43

    Ну, это только на поверхности. ))) Посмотрите ещё на КАЧЕСТВО этого ремонта. Это полный писец! Даже так: писец писецный под полным писцом.

    Thumb up 24 Thumb down 1
    Ответить
    Боб 08.11.2018 14:51

    Небольшая, высеченная в скале галерея вела в конусообразный (конусом кверху) провал. Галерея кончалась балкончиком, стоя на котором можно было увидеть на дне провала небольшую лужицу малахитовой зловонной жидкости. Этот Провал считается достопримечательностью Пятигорска, и поэтому за день его посещает немалое число экскурсий и туристов-одиночек.
    Остап сразу же выяснил, что Провал для человека, лишенного предрассудков, может явиться доходной статьей.
    «Удивительное дело, — размышлял Остап, — как город не догадался до сих пор брать гривенники за вход в Провал. Это, кажется, единственное, куда пятигорцы пускают туристов без денег. Я уничтожу это позорное пятно на репутации города, я исправлю досадное упущение».
    И Остап поступил так, как подсказывали ему разум, здоровый инстинкт и создавшаяся ситуация.

    Перед вечером к Провалу подъехала на двух линейках экскурсия харьковских милиционеров. Остап испугался и хотел было притвориться невинным туристом, но милиционеры так робко столпились вокруг великого комбинатора, что пути к отступлению не было. Поэтому Остап закричал довольно твердым голосом:
    — Членам союза — десять копеек, но так как представители милиции могут быть приравнены к студентам и детям, то с них по пять копеек.
    Милиционеры заплатили, деликатно осведомившись, с какой целью взимаются пятаки.
    — С целью капитального ремонта Провала, — дерзко ответил Остап, — чтоб не слишком проваливался.

    Thumb up 21 Thumb down 2
    Ответить
    Онаним 08.11.2018 15:11

    А что прямо все платят капремонтные???

    Thumb up 8 Thumb down 7
    Ответить
      А.Н.Борщёв 08.11.2018 15:59

      Срок исковой давности — три года.
      Это означает, что задолженность по взносам на капремонт, накопленная за три года, стала константой — и более не увеличивается.
      Размер задолженности, которую фонд капремонта сможет взыскать через суд, равен произведению размера ежемесячного взноса на 36 месяцев.
      Т. е. тот, кто вообще ни разу не платил взносы на капремонт с начала введения этих обязательных платежей — уже сэкономил некоторую сумму.

      При этом надо понимать, что в ежемесячных счетах размер задолженности увеличивается с каждым новым месяцем — и если фонд капремонта обратится к мировому судье с заявлением о вынесении судебного приказа, то судебный приказ будет выдан на взыскание всей суммы задолженности.
      Именно поэтому имеет смысл отменять судебные приказы (вообще все) — это очень просто: для отмены надо лишь подать мировому судье заявление о возражениях относительно исполнения судебного приказа и об отмене судебного приказа.

      Thumb up 22 Thumb down 2
      Ответить
        Онаним 08.11.2018 17:48

        Следующий вопрос- правомерность начисления пенни за просроченный платёж??? Фонд-по определению не коммерческая структура…на каком основании пеня на взносы,которые по умолчанию в фонд,могут быть только добровольными…

        Thumb up 19 Thumb down 3
        Ответить
      Сим Сим 08.11.2018 17:24

      Онаним, за октябрь в квитанции 589,6 руб. Это примерно 2 бутылки средненькой, калорийной и питательной водки.

      Thumb up 13 Thumb down 3
      Ответить

        Сейчас я провёл сложные алгебраические подсчёты с целью узнать годовой расход на кап. ремонт в бутылках водки. Это ж получается 2Х12=24 бутылки. Это моё ПРИМЕРНОЕ годовое потребление этого продукта. Что делать? Пить или платить за кап. ремонт? Дилемма, мать ети.

        Thumb up 7 Thumb down 1
        Ответить
    Я 08.11.2018 18:08

    О каком капитальном ремонте может быть речь. Первомайский район поставлен в график кап.ремонта на 2039 г. Платить мы будем сейчас,каждый год будут менять руководителей этого фонда,каждый год будут исчезать средства,и планы по ремонту выполняться не будут. а собственник должен им платить и только потому,что кому то очень хочется погреть на этой теме руки. это без меня.Из ГЖИ ни кого сам не уходит.А главное кто там работает.Не давно был репортаж по местному телевидению.Там показали «специалиста ГЖИ» осуществляющего проверку под камеру.Так вот эта проверяющая работала в нашем ЖЭКе мастером -ни рыбы ни мяса и в ГЖИ все такие либо протеже либо из структур власти оттуда выгнали а в ГЖИ пристроили.Пословица какой поп такой и приход про Мурманск.

    Thumb up 39 Thumb down 2
    Ответить
      Сим Сим 08.11.2018 18:33

      «Пословица какой поп такой и приход про Мурманск.»
      Не только для Мурманска пословица подходит, а и, УВЫ, для всей России.

      Thumb up 17 Thumb down 4
      Ответить
    Знаем, плавали 08.11.2018 18:34

    Меня больше всего забавляет, то что оплачивай сейчас, а кап ремонт через 15 лет в лучшем случае. А если я знаю точно что через два года я продам квартиру точно и уеду в Ебенево, то простите на какой такой бобровый член мне платить в капремонт которого я как собственник не увижу? От слова «ВООБЩЕ».

    Thumb up 30 Thumb down 1
    Ответить
    Сим Сим 08.11.2018 18:53

    Пенсионная реформа по-прежнему бесит Россиян.

    Thumb up 39 Thumb down 2
    Ответить
    Сим Сим 08.11.2018 19:08

    Власть всё чудастее и чудастее.

    Thumb up 35 Thumb down 6
    Ответить
    Что тут у нас.. 08.11.2018 19:16

    Значит, крыша хорошая, раз так нагло всё сделано.

    Thumb up 7 Thumb down 1
    Ответить
    Метелкин 08.11.2018 19:30

    Фонд капремонта идея неплохая, справедливая и нужная. Собственники помещений МКД скидываются, накапливают и тратят деньги на ремонты и улучшение совбственного дома, где расположены эти самые собственные помещения. Что проще на каждый дом завести отдельный счёт и через него финансировать все ремонтные работы связанные с этим домом, с элементарной отчетностью и прочим. На этом илюзии заканчиваются. Реальность в том что областные и муниципальные чиновники-воры под видом капремонта смешали все деньги в один большой колхоз и дербанят по чёрному. Во главе воров сами знаете кто.
    Что интересно в моем доме тоже сделали ремонт, поменяли крышу и обновили фасад. Точно знаю, что ремонтные работы были завышены минимум на треть, по некоторым позициям в два раза. За эти деньги можно было ещё и новый теплопункт установить и расширить жизненно необходимую парковку. Но мы, собственники помещений сидим тихо и вопросов не задаём потому что: с нашего дома собрано на этот ремонт максимум десять процентов, то есть из наших денег вообще ничего не украдено, а даже добавлено к нашим минимум в четыре раза больше от собранных. Кто добавлял и оплачивал остальные средства нам неизвестно. Может какие областные субвенции или скорее всего фонд капремонта нашего дома наполнился лузерами из тех домов, которые ждут своих ремонтов в 2050 году. На собрании собственников мы поднимали этот вопрос и все собственники как один очень обрадовались новой крыше и фасаду, и совсем не огорчились тому факту, что половина денег была нерационально потрачена, а если проще говоря украдена. То есть на сегодняшний день схема воровства отточена до совершенства, даже учитывается психология и тех лузеров, которым обещают ремонт в 2050 году и тех наивных сегодняшних счастливчиков, лузеров завтрашних, у которых сегодня сделали капремонт якобы нахаляву и стащили при этом половину средств, да и ремонт довольно паршивенький, через десять лет все придётся переделывать.

    Thumb up 23 Thumb down 1
    Ответить
      Онаним 08.11.2018 23:37

      Ну так ммм жеж…©

      Thumb up 8 Thumb down 1
      Ответить
      Сим Сим 09.11.2018 00:42

      Метелкин, вашему дому прифартило вкусить прелести кап. ремонта, а многие его увидят нескоро или вообще не увидят (уедут из Мурманска или на погост).

      Thumb up 15 Thumb down 1
      Ответить
        Онаним 09.11.2018 07:49

        Я живу в доме,который в плане ремонта на 39 год…Пока в плане и пока на 39…снова философский вопрос,кто раньше,ишак или падишах?

        Thumb up 17 Thumb down 2
        Ответить
          Онаним 09.11.2018 07:52

          Это я к тому,существует ли фонд капремонтов в Китае,и будут ли учтены платежи при прежнем режиме,или всё по новой придётся платить?

          Thumb up 13 Thumb down 3
          Ответить
      Анатолий 09.11.2018 08:54

      Я прям тащусь от Вас, Метелкин. Уж скока раз здеся ув. Граф объяснял всем — господа, по ЖК Вы стали СОБСТВЕННИКАМИ НЕ ТОКА СВОЕЙ БЕСПЛАТНО ПРИВАТИЗИРОВАННОЙ КВАРТИРЫ, НО И ВСЕГО ДОМА С ПРИЛЕГАЮЩИМИ К НЕМУ ДОРОГАМИ, СКВЕРАМИ, ВСЕМИ ТРУБАМИ И Т.Д. Что за такое ослиное упрямство платить тока по счетчикам в Вашей квартире и ни копейки больше за все остальное? Вы ведете себя как СОВЕТСКИЕ КВАРТИРОСЪЕМЩИКИ, а на дворе ужо 2018г. Господа, будите платить за все в своем МКД и не надо искать здравый смысл в цифрах Ваших жировках. А ежели Вас мучают сомнения как несчастных жителях Кандалакши в квартирах со спиленными батареями, то г-жа Кузнецова из жил.инспекции Вам заплетающимся языком все объяснит почему Ваш дом отремонтируют ужо после Вас…

      Thumb up 7 Thumb down 26
      Ответить
        СейСаныч 09.11.2018 13:13

        Да здравствует Жилищный кодекс РФ и его раздел IX о капитальном ремонте МКД, введённые дарагим владимвладимычем!

        Thumb up 19 Thumb down 2
        Ответить
          Онаним 09.11.2018 13:25

          Не читал,но осуждаю(с). В нашем доме есть ещё и личные подвальные кладовки- по 4м2,клопоёбки для складирования всякого хлама. А у отдельных зажиточных мещан и встроенные гаражи. Все дружно крякнули,когда в один прекрасный день нашли в почтовых ящиках приветы от Фонда со счетами и на эту лютую недвижку…

          Thumb up 20 Thumb down 1
          Ответить
            СейСаныч 09.11.2018 14:02

            Дак я и говорю, ура!

            Thumb up 15 Thumb down 2
            Ответить
              Чески 10.11.2018 01:15

              ТАМА любовь к вошьдю (любому причём, хоть к Бокассе, хоть к Киму) в генах, а ЭНТО капец, против продажной девки империализма-генетики не попрёшь…

              Thumb up 11 Thumb down 1
              Ответить
    Артем 08.11.2018 21:04

    Это вы еще в ракете не видели (с)

    Thumb up 7 Thumb down 2
    Ответить
    Bullet77 09.11.2018 10:28

    Мурманская версия капремонта. Бедные скинулись на покраску фасадов домов богатых.

    Thumb up 28 Thumb down 2
    Ответить

    Бля..веллера нет, но дело его живет!)))

    Thumb up 18 Thumb down 1
    Ответить
      Мурманчанин 10.11.2018 16:21

      У ковтунихи с тюкавиным нормальные дома , дворы
      Все значит , сысоев с работой справился и без филипка даже

      Thumb up 0 Thumb down 4
      Ответить

    Где взять деньги на путинские хотелки?

    Thumb up 29 Thumb down 5
    Ответить
      Ст@рый я. 09.11.2018 18:25

      Государство с нефтяной иглы пересаживается на налоговую.

      Thumb up 14 Thumb down 1
      Ответить
    Онаним 09.11.2018 13:50

    Австрийский нож в спину свадебному тамаде…

    https://lenta.ru/news/2018/11/09/austria_russia_spy

    Thumb up 31 Thumb down 5
    Ответить
      СейСаныч 09.11.2018 14:03

      Вдвойне обидней то, што инфу австриякам слила соответствующая служба дружественной канцлерин…

      Thumb up 25 Thumb down 4
      Ответить
        OgenD Friidam 09.11.2018 14:32

        Все как обычно. Пиар он и в Австрии пиар…»Тем не менее, сведений строгой секретности, полагают в Минобороны Австрии, передано так и не было. Скорее всего, данные носили хоть и специализированный, но общедоступный характер.» Эхо мск

        Thumb up 5 Thumb down 23
        Ответить
          СейСаныч 09.11.2018 15:12

          Там же:
          «По информации газеты Die Presse, 70-летний подозреваемый – а это бывший полковник австрийской армии – уже полностью признал свою вину. Офицер из Зальцбурга, занимавший как пишет австрийская пресса, «неприметную должность в командовании сухопутных войск», почти четверть века, с 1990-го работал на российскую военную разведку. По данным издания Kronen Zeitung, в общей сложности в карман шпиона за его услуги «перекочевали» 300 тысяч евро. Агент один раз в две недели непременно общался со своим российским куратором. В публикациях человека от Москвы называют «Юрием». Именно через него передавались сведения об австрийских военно-воздушных силах, артиллерийских системах, о повестке служебных совещаний, частной жизни военного командования и даже о ситуации с мигрантами в Австрии. Техническое оснащение для слежки предоставляла Россия. На связь выходили через обычный всеволновый радиоприемник. У подозреваемого изъяты ноутбуки и сейчас они изучаются. Собранная информация передана в прокуратуру.»
          http://echo.msk.ru/news/2312020-echo.html

          Thumb up 22 Thumb down 2
          Ответить
            Онаним 09.11.2018 15:25

            Старый друг тамады? Уж не он ли его спалил в последний свой визит…может вручил какую юбилейную медаль типа 60 лет ГРУ? ;))

            Thumb up 30 Thumb down 2
            Ответить
            OgenD Friidam 09.11.2018 15:56

            Еще раз:»шпион» этот в кавычках передал обшедоступную информацию и взял за это 300 тыс евро. Все остальное фантазии на заданную тему. Техническое оснащение — радиоприемник доставляет еще больше чем музсалон йоси…

            Thumb up 5 Thumb down 24
            Ответить
              СейСаныч 09.11.2018 16:42

              «Отставной австрийский полковник подозревается в разглашении государственной тайны и может получить до 10 лет тюремного заключения, заявил РИА Новости представитель ведущей дело прокуратуры Зальцбурга Роберт Хольцляйтнер.
              «Мы проверяем сообщение во всех направлениях, в особенности — в направлении преступления разглашения государственных тайн. Это преступление, которое у нас карается до 10 лет заключения», — сказал Хольцляйтнер.»
              http://ria.ru/world/20181109/1532471858.html

              Thumb up 22 Thumb down 3
              Ответить
              OgenD Friidam 09.11.2018 17:04

              Показать комментарий.

              Thumb up 3 Thumb down 24
              Ответить
                СейСаныч 10.11.2018 06:49

                Не, практически всё ясно, уже можно ничего не ждать. Занавес. Идите в гардероб за польтами…
                «В 2006 году полковник пытался отказаться от дальнейшей агентурной деятельности, но российская разведка убедила его продолжить работу. Когда в России узнали, что шпиона, вероятно, раскрыли, ему приказали уничтожить все материалы. Подозреваемого задержали до того, как он успел это сделать. Во время задержания у военного изъяли ноутбук, который сейчас изучают эксперты.»
                И главное:
                «В отношении полковника возбудили дело по статье 319 уголовного кодекса Австрии (военная разведывательная служба в интересах иностранного государства), максимальное наказание — два года тюрьмы.»
                http://meduza.io/feature/2018/11/09/otstavnogo-polkovnika-avstriyskoy-armii-zaderzhali-za-shpionazh-on-20-let-rabotal-na-rossiyu

                Thumb up 21 Thumb down 3
                Ответить
                  Терибермудский квадрат 10.11.2018 07:34

                  Два года!!!!))))) Приравнено к нашему «плакату против власти»

                  Thumb up 22 Thumb down 3
                  СейСаныч 10.11.2018 07:39

                  Толерасты, чо…

                  Thumb up 17 Thumb down 2
                  OgenD Friidam 10.11.2018 12:39

                  Уровень критического мышления как у Коли П… скорее всего, это мелкий информатор с гордым именем «шпион» был вынут в качестве козыря в некотором диалоге, так как Австрия по каким-то причинам поддерживает Россию вот и все. Таких мелких информаторов полно в каждой стране. В той же союзной Белоруссии таких неоставных, а действующих полковников полно и Лукашенко о них прекрасно осведомлен.

                  зы: забавно, конечно нашли объяснение уголовной статье, посмеялись.
                  Расскажите-ка, что актуального может передать пенсионер 70ти лет, который минимум 5 лет на пенсии, а скорее всего и все 10… причем, миграционный кризис начался не более 5ти лет назад, то есть его шпионаж, это перевод газет и сарафанное радио.

                  Thumb up 1 Thumb down 15
                  СейСаныч 10.11.2018 12:42

                  Да и куратор «Юрий» это вообще частное лицо…

                  Thumb up 15 Thumb down 2
                  OgenD Friidam 10.11.2018 14:34

                  Все это вывалили перед официальным визитом, потом еще и встреча точки G20, так что с большой долей вероятности, окажется, что это какой-то фрик, который торговал своими фантазиями за 1000 евро в месяц… кстати, куда более серьезного шпиона(ов) поймали в Прибалтике не так и давно, и обсуждали это с намного меньшим энтузиазмом в свое время.
                  Причем один из них сдал ФСБ всю Эстонскую агентурную сеть в России… кстати, возмутиться по поводу такого коварства не хотите по случаю?
                  Выводы напрашиваются сами собой.

                  Thumb up 2 Thumb down 15
                  СейСаныч 10.11.2018 14:44

                  Да-да…Нелегальный сбор военной разведывательной информации в интересах иностранного государства в Австрии вообще не уголовное преступление, а так…что-то вроде хобби или приработка, почти надомный труд.

                  Thumb up 15 Thumb down 2
                  OgenD Friidam 10.11.2018 14:57

                  А кто сказал что это легально? Зачем выдумываете? С вами как бы про другие вещи беседуют.

                  Thumb up 2 Thumb down 13
                  СейСаныч 10.11.2018 15:08

                  Всё верно. Австрийские контрразведчики, когда ловят таких агентов, должны их в лучшем случае ласково журить и разрешать сбор информации дальше, в худшем — лишать пенсии за один месяц.
                  Государство российское в статье 275 УК «Государственная измена» устанавливает:

                  «Государственная измена, то есть совершенные гражданином Российской Федерации шпионаж, выдача иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, доверенную лицу или ставшую известной ему по службе, работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо оказание финансовой, материально-технической, консультационной или иной помощи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям в деятельности, направленной против безопасности Российской Федерации, —
                  наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.»
                  Так что, по всем статьям, и по австрийским, и по российским, задержанный экс-полковник — банальный российский шпион, без всяких кавычек. А вот уже степень зловредности его действий пусть оценить австрийский суд.

                  Thumb up 12 Thumb down 2
                  Чески 10.11.2018 17:17

                  “Все это вывалили перед официальным визитом, потом еще и встреча точки G20…”
                  Абс верно ватник, только непонятно, чё ты так это акцентируешь. Когда в доме травят крыс, все средства хороши, а твой идолок (за твои деньги, между прочим!)) стремительно превращается в европейского крысиного короля, вот его и травят. Будут травить ещё сильнее и ковыряться тут в методах и химикатах — дело пустое. Так что не надо лес за деревьями прятать и замыливать причину, вошкаясь в деталях процесса. Этой клоунады на «звезде» полно. Таки совет тебе — беги из крысиной стаи, огенд, беги! А иначе в Чудово, брат, там лепрозорий будет.) А может и заповедник — на экскурсии будем туда мотаться, детям-внукам вас c джипов показывать, как в Кении…)

                  Thumb up 14 Thumb down 3
                  OgenD Friidam 10.11.2018 18:12

                  Удивительное следование пунктикам в одном случае и пренебрежение в дургом. Начать стоти с того, что горе-вояка не обвиняется в измене Родине, это стоит учитывать при столь однохначных логических построениях. Второй аспект, это сами критерии «измены Родине» в Австрийском законодательстве, которыми вы не владеете, но по непонятным причинам сделали выводы. Ну и третий аспект это эпические посадки за смс в Грузию (Россия), аресты за лоббирование интересов в США и тд., которые ни к здравому смыслу ни к содержанию статей, которые инкриминируются не имеют никакого отношения.

                  Чески, убедительная просьба, прежде чем изливаться очередным «путин-дурак» хотя бы прочитай о чем идет речь.

                  Thumb up 1 Thumb down 12
                  СейСаныч 10.11.2018 19:20

                  Рассматриваемый австрияк — российский шпион. Это однозначно. Желаете опровергать — продолжайте.

                  Thumb up 10 Thumb down 2
                  OgenD Friidam 10.11.2018 19:46

                  А где мы утверждали, что он не шпион? Или вы сам с собой диалог ведете?

                  Thumb up 1 Thumb down 11
                  СейСаныч 10.11.2018 19:49

                  OgenD Friidam 09.11.2018 15:56
                  Еще раз:»шпион» этот в кавычках…

                  Thumb up 9 Thumb down 3
                  СейСаныч 10.11.2018 19:51

                  OgenD Friidam 10.11.2018 12:39
                  …это мелкий информатор с гордым именем «шпион» …

                  Thumb up 10 Thumb down 2
                  OgenD Friidam 10.11.2018 19:57

                  вы пытаетесь смешивать наше описание деятельности шпиона, причем вырываете фразу из контекста. Так где, все-таки, утверждение, что он не шпион?

                  Thumb up 1 Thumb down 11
                  СейСаныч 10.11.2018 20:08

                  Гражданин, все Ваши комменты висят тут и доступны абсолютно всем.
                  Найдите для своих упражнений кого-нибудь попроще, мне это не интересно.

                  Thumb up 9 Thumb down 2
                  OgenD Friidam 10.11.2018 20:12

                  Могли бы просто сказать, что погорячились со своими обвинениями…

                  Thumb up 1 Thumb down 10
                  СейСаныч 10.11.2018 20:16

                  Нет, я просто скажу, что Вы можете продолжать опровергать собственные утверждения. Удачи.

                  Thumb up 10 Thumb down 2
                  OgenD Friidam 10.11.2018 20:19

                  Утверждение было только одно, что это пиар-акция, направленная на решение определенных проблем: изменение политического курса Австрии. Для решения целей был выбран мелкий информатор (причем в отставке). Все остальное — ваши фантазии и попытки навязать свою интерпретацию.

                  Thumb up 1 Thumb down 11
                  СейСаныч 10.11.2018 20:31

                  ПРимерно так же выкручивался национальный лидер в пенсионном обращении к гражданам России:
                  «…Вывод понятен: сокращается трудоспособное население – автоматически снижаются возможности для выплаты и индексации пенсий. А значит, необходимы изменения.

                  Но тогда, в 2000‑х, я был против них. Говорил об этом и на закрытых совещаниях, и публично. Например, в 2005 году на одной из «Прямых линий» прямо сказал, что до окончания срока моих президентских полномочий подобных изменений не будет.

                  В 2008 году, когда я оставил пост Президента России, базовые положения пенсионной системы полностью сохранялись. И сейчас считаю, что на тот момент времени такая позиция с экономической точки зрения была обоснованной, а с социальной – абсолютно оправданной и справедливой. Убеждён, повышать пенсионный возраст в начале и середине 2000‑х было категорически нельзя.»

                  http://www.kremlin.ru/events/president/news/58405

                  Thumb up 13 Thumb down 2
                  Чески 10.11.2018 21:00

                  Нацлидер по всем поводам уже искрутился в своём вранье до уровня мочалки в чудовской бане, где её перед иконами ставят.)

                  Thumb up 11 Thumb down 3
                  OgenD Friidam 10.11.2018 22:10

                  А кроме флуда-то есть, что сказать? Вы даже статью УК об измене Родине приплели по каким-то своим причинам… теперь вот непонятные цитаты. Может быть проблема в том, что вы просто не умеет слушать икрайне нетерпимы к другому мнению?

                  Thumb up 2 Thumb down 12
                  Чески 10.11.2018 22:12

                  Вся федеральная тв-грязь сразу возбудилась, вспомнив 100-летней давности австрийского Рёдля-гомосека, отсмаковала скандал по-полной, измазав гавном тихую, уютную и богатую европейскую страну. Народ-бедоносец перед телеком в хрущобах тоже. Под воблу и жигулёвское. Огенды, как червяки, ту же версию в блого-грунте буравят…)

                  Thumb up 11 Thumb down 3
                  СейСаныч 11.11.2018 12:55

                  В их каменоломнях вчера смортр строя и песни был, но двоих на побывку отпустили. Но они и тут не удержались: один свои же слова старательно опровергал, второй аж в нескольких топиках простыни клал. Кстати, мы теперь не просто сволота, а бандеровская. И с нами теперь ух как не толерантно будут. И Таралову досталось: покрестили его навальненским выкормышем. А нефик было телёбинский слог критиковать….

                  Thumb up 9 Thumb down 2
                  СейСаныч 11.11.2018 13:02

                  Вчера австрийский президент призывал не драматизировать ситуацию. Но вот чо то не получается:
                  «Сегодня в Вене объявлено, что в работе на Москву подозревается сотрудник местной контрразведки. Российское посольство пока комментариев не дает.»
                  http://echo.msk.ru/news/2313034-echo.html

                  Thumb up 8 Thumb down 2

      Онаним, а может этой министерше в знак протеста против нашего шпионства развестись со своим мужем? Ведь тамада-то явно причастен к ЭТИМ делам и получается свадьба не лигитимная.

      Thumb up 17 Thumb down 3
      Ответить
        Онаним 09.11.2018 17:49

        Ваще была прикрытием для встречи с резедентурой…

        Thumb up 19 Thumb down 1
        Ответить
    obozrevatel 09.11.2018 18:17
    Thumb up 9 Thumb down 1
    Ответить
    Онаним 10.11.2018 03:38

    Очередная многоходовочка вылазит боком всем 86%…

    Индонезия заявила о возможном срыве контракта по покупке российских Су-35

    Thumb up 27 Thumb down 5
    Ответить
      СейСаныч 10.11.2018 06:45

      Ну, да…А совсем недавно тамошний Шойгу браво заверял всех, што санкции им нипочём и контракт обязательно состоится. Осталось дождаться , когда Индия обратку включит.

      Thumb up 26 Thumb down 4
      Ответить
        OgenD Friidam 10.11.2018 20:15

        Показать комментарий.

        Thumb up 1 Thumb down 21
        Ответить
          Онаним 11.11.2018 09:44

          Вопрос остался открытым-если госдеп разрешит,что вряд ли,то купят…станции жеж,те самые животворящие,подымающие рост производства и идущие на благо…

          Thumb up 19 Thumb down 3
          Ответить
            OgenD Friidam 11.11.2018 11:26

            Показать комментарий.

            Thumb up 2 Thumb down 22
            Ответить
              Jafar 11.11.2018 11:43

              Утверждение Индонезия весьма нищая страна тоже, знаете ли, выглядит очередной манипуляцией фактами. =)

              Thumb up 23 Thumb down 4
              Ответить
              Сим Сим 11.11.2018 13:04

              Огент, в общем если контракт с истребителями будет выполнен, то Россияне будут залиты пальмовым маслом по уши.
              «МОСКВА, 8 ноября. /ТАСС/. Россия в январе-сентябре 2018 года увеличила импорт пальмового масла на 15,6% по сравнению с показателем за аналогичный период 2017 года, до 719,2 тыс. т, говорится в материалах Федеральной таможенной службы России.»
              Косяки царя бьют по Россиянам всё сильнее.

              Thumb up 23 Thumb down 3
              Ответить
                OgenD Friidam 11.11.2018 13:07

                Показать комментарий.

                Thumb up 2 Thumb down 24
                Ответить
                  Сим Сим 11.11.2018 13:22

                  Огент, где-то мелькало что по этому контракту Россия получит деньгами всего 300 млн. долларов из миллиарда, а остальное каучук, пальмовое масло. Это похоже на то как америкосы и европейцы выменивали у индейцев, африканцев золото и драгоценности на бусы и зеркальца. В ДАННОМ случае в роли америкосов и европейцев выступает Индонезия, а путинцы являются индейцами и папуасами.
                  Да и чрезмерный ввоз ОБЫКНОВЕННЫХ продуктов само-собой бьёт по нашему с/х.

                  Thumb up 22 Thumb down 3
                  хмурый 11.11.2018 13:29

                  Что-то очень залихватски,Огенд… Можно ещё раз и помедленнее?
                  «Нам»-это кому?
                  «Ультралиберальные пользователи»-это кто?
                  А этот пассаж,вообще,на мой взгляд,нуждается в расшифровке:
                  «Меньше пальмового масла — больше развития национальной молочной индустрии, а ей не просто с такой конкуренцией.»
                  «Национальная молочная индустрия»- это что,и где находится?И с какой конкуренцией ей не просто?

                  Thumb up 27 Thumb down 3
                  OgenD Friidam 11.11.2018 13:52

                  Показать комментарий.

                  Thumb up 2 Thumb down 24
                  хмурый 11.11.2018 14:00

                  Ув.Сим Сим,обратите внимание,что то,что мы писали с Вами,практически одновременно,не доходит до нашего вашингтонского корреспондента.Бывает.(Огенд,как там погода?На Брайтон бич опять идут дожди?)
                  И ведь не хочет отвечать,с какой конкуренцией не просто национальной молочной индустрии)))

                  Thumb up 21 Thumb down 3
                  СейСаныч 11.11.2018 14:04

                  То национальная молочная индустрия стонет от конкуренции с пальмой, которая мешает ей развиваться, то вдруг оказывается, что русская легкая промышленности имеет страсть экономить на сырье.
                  Как-то всё не просто в российской пищевой промышленности…

                  Thumb up 21 Thumb down 3
                  хмурый 11.11.2018 14:09

                  А каково космическим кораблям,которые бороздят просторы галактики,в конкуренции с дрелями?

                  Thumb up 21 Thumb down 3
                  Онаним 11.11.2018 14:12

                  Какая не патриотичная российская «лёгкая» промышленность,видимо имелась в виду пищевая…Продажная девка империаллизма,с которой ни кто не может справиться,ни Гарант,ни Стулогрей.
                  Что уж там про контракты с нищей(с) Индонезией заикаться? Это даже не вилами по воде,а так мимолётное сновидение. При таких раскладах,все эти самолёты даже подарить не удастся,без госдеповского одобрямса,не то,что бы за танкер пальмового «продать»…Интересно в Комсомосьске на Амуре и Иркутске,с работягами на заводе,тож пальмовым в зарплату расчитаются…

                  Thumb up 21 Thumb down 3
                  Митя 11.11.2018 14:30

                  Пальмовое масло это сильная дешевая продукция которая не может конкурировать с российскими молочными фабриками, цены на молоко бьет по карману, когда пальмовое масло может удешевить производством и прибыль будет у тех кто использует пальмое масло. В угод санкциям россиян дан шанс поправить здоровье и наладить молочную индустрию, то что было потерянно в ссср, однако пальмовое масло мешает развитию этого плана.
                  Когда ввели санкции, молоко, сыры и т.п. очень подешевело в Финляндии, фермеры чуть не даром отдавали свою продукцию. Когда качество молочного молока в росии до сих пор страдает и оно как пальмовое масло, которое лучше не производить, а закупать.
                  В итоге если санкции снимут, то качество фермеров за рубежом будет выше чем в России. Особенно порошковое молоко, для детей. Используют любители болдибилдеры.
                  Пограмма импортозамещения молока, фермеров выполнена на 20%. Можно было бы и лучше если не цены на электроэнергию. И мало скота. И отсуствия хорошего производства качественного. В 80% все идет руками, когда за рубежом все делают машины.

                  Thumb up 2 Thumb down 13
                  хмурый 11.11.2018 14:41

                  Ув.Митя,если не затруднит,а как противостоит пальмовому маслу,например,Финляндия или Швеция?Когда вообще было найдено это гениальное решение,закупать его?
                  Сколько этого пресловутого пальмового масла закупала «нищая»царская Российская империя?Просто,почти до самого распада СССР,когда говорили об успехах социализма,всегда сравнивали цифры 1913 года(за год до начала мировой войны) и цифры на момент сравнения.Вроде,помню,мы ту Россию догнали и даже перегнали.

                  Thumb up 21 Thumb down 3
                  OgenD Friidam 11.11.2018 15:59

                  Вот и еще подошли, эти даже не знают, что пишевая промышленность, это часть легкой промышленности, на столь любимом им Западе, но выводы, разумеется, в головах они уже имеют…

                  Thumb up 1 Thumb down 18
                  хмурый 11.11.2018 16:25

                  Огенд,понятно,что парень не промах,калач тёртый.Если ещё и на гармошке играешь,тогда цены тебе нет!Да вот только на вопросы ты отвечать не любишь.
                  Что там с «Нам»-это кому?
                  «Ультралиберальные пользователи»-это кто?
                  А этот пассаж,вообще,на мой взгляд,нуждается в расшифровке:
                  «Меньше пальмового масла — больше развития национальной молочной индустрии, а ей не просто с такой конкуренцией.»
                  «Национальная молочная индустрия»- это что,и где находится?И с какой конкуренцией ей не просто?

                  Thumb up 17 Thumb down 3
                  СейСаныч 11.11.2018 16:35

                  И при чём тут пищевая промышленность как часть лёгкой промышленности на столь любимом западе?…

                  Thumb up 15 Thumb down 3
                  хмурый 11.11.2018 16:45

                  Да просто он,однако,парень шибко умный!Ой умный!Но с американьского языка на русский,когда переводит свои мысли,есть неточности.
                  Он,вероятно,имеет в виду,что пищевая,она лёгкая!
                  А есть ещё не пищевая,но она,однако шибко тяжёлая.

                  Thumb up 17 Thumb down 3
                  СейСаныч 11.11.2018 16:58

                  Ааааа….Ну, тады всё ясно! Немного смущает пассаж про Запад в контексте российско-индонезийской торговой сделки, но и правда, спишем это на трудности перевода. Я то уж, грешным делом, подумал что в Госдепе совсем утеряли нить разговора ввиду второго дня празднования Дня сотрудника органов внутренних дел…

                  Thumb up 15 Thumb down 3
                  OgenD Friidam 11.11.2018 17:06

                  … то есть вы в перерывах между своими кривляниями разобрались, что пищевая промышленность это отрасль легкой промышленности? Хорошо.

                  Thumb up 1 Thumb down 16
                  хмурый 11.11.2018 17:16

                  Огенд снова дал «умного»,покряхтел,но на вопросы поставленные ранее не ответил.
                  Я вот всё думаю,а почему ?
                  И прихожу к выводу:Мировой кризис ударил и по госдепу.Раньше там поумнее ребята работали.

                  Thumb up 15 Thumb down 3
                  OgenD Friidam 11.11.2018 17:19

                  …ответы на все твои вопросы прежние: 18, 24 и 36.

                  Thumb up 1 Thumb down 15
                  хмурый 11.11.2018 17:31

                  Вот и весь огенд))))

                  Thumb up 13 Thumb down 2
                  СейСаныч 11.11.2018 17:45

                  Не…Я, конечно, слыхал, что туда берут не умных, а лояльных, но чтоб до такой степени…

                  Thumb up 12 Thumb down 2
                  хмурый 11.11.2018 18:16

                  Помню,что совсем совсем давно,СССР и Индонезия были друзьями навеки.
                  Мой далёкий родственник,геолог,там нефть искал.Потом там переворот был,антикоммунистический.Народу поубивали,говорят пол миллиона.Наших охраняли индонезийцы,из каких сил,не знаю,но выбрались все живыми.
                  В результате,туда самолёты,оттуда пальмовое масло.И любителю таких сделок огенду,посвящается песня.Она в СССР постоянно до 1965 года по радио звучала.
                  https://www.youtube.com/watch?v=3zbgYAufEtI

                  Thumb up 11 Thumb down 2
                  Чески 11.11.2018 19:42

                  Огенд, да не парься — парни в отсутствие зверо-ваты типа толька да писопоэта просто от скуки тебя в пыли валяют, так, без когтей…)

                  Thumb up 10 Thumb down 1
                  OgenD Friidam 11.11.2018 22:18

                  Вообще проблемы не видим, если им нужна зверо-вата, то пусть просто к зеркалу подойдут… там и пары отличий не наберется, кроме цветовой дифференциации штанов…

                  Thumb up 0 Thumb down 11
              Онаним 11.11.2018 14:19

              Совершенно не понятно,что препятствует Росэкспорту продавать богатым странам,платежеспособным,а не менять на ширпотреб,и технические жидкости…

              Thumb up 15 Thumb down 3
              Ответить
                СейСаныч 11.11.2018 14:20

                Может, не берут?

                Thumb up 15 Thumb down 3
                Ответить
                Митя 11.11.2018 14:34

                Те страны которые в Нато вступили а это весь Ес.. у них есть правило от сша, которое строго нужно закупать технику сша для армии. Кто не покупает тот под санкции попадает. Это говорит о многом. Рынок для закупки Рф вооружений не большой.

                Thumb up 2 Thumb down 11
                Ответить
                  хмурый 11.11.2018 14:43

                  Можно подробнее про это » правило от сша»?

                  Thumb up 13 Thumb down 3
    УЧК 10.11.2018 04:23

    «Кукушка, кукушка…»
    попался интересный сайт, вводите дату рождения, страну проживания — он выдаёт, сколько вам жить осталось.
    http://population.io/
    Дык вот мне он предлагает откинуть коньки в 2037-м. А наш дом 1970-го года постройки запланирован на капремонт в 2039-м. И вот такая, блядь, дилемма — а какой для меня смысл в этих платежах?…
    *а в Норвегии до 2048-го дотянул бы))

    Thumb up 12 Thumb down 2
    Ответить
    Митя 11.11.2018 14:36

    Кто видел Видео, выложенное вчера, как москвичи отжимают у предпринимателя участок земли автостоянки под аэропортом?

    Thumb up 5 Thumb down 2
    Ответить
      Вот про это 11.11.2018 15:26

      Молодец Геннадий , так держать

      https://vk.com/murmanskgroup?w=wall-5608669_5392095

      Thumb up 4 Thumb down 1
      Ответить
      Онаним 11.11.2018 19:46

      А кто котеджи на Южном склоне не поделил и сжёг???

      Thumb up 8 Thumb down 1
      Ответить
        СейСаныч 11.11.2018 21:01

        «В три часа ночи 11 ноября огнеборцы выезжали на большой пожар в Мурманске по адресу Восточно-объездная дорога, 9. Здесь расположена горнолыжная база отдыха «Южный склон».

        «В результате пожара сгорели два строения и пристройка полностью, от высокой температуры оплавился рядом стоящий автомобиль Mitsubishi Colt», — сообщили в МЧС по Мурманской области.

        На возгорании работали сразу четыре пожарно-спасательных подразделения: 20 человек личного состава и 5 единиц техники.»
        http://severpost.ru/read/72031/

        Thumb up 7 Thumb down 2
        Ответить
          Онаним 11.11.2018 21:21

          Жаль! Для Мурманска одно из популярных мест было…но видимо пересеклись интересы.

          Thumb up 5 Thumb down 3
          Ответить

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

суд51 — новости судов Мурманской области
Место свободно

Комментарии

Избранное

  • клим головин-жопин
    Прошла зима, настало лето, спасибо партии за это

    глядя на ролики туркменбаши, почему-то вспомнился золотов: тоже любитель спеть, сплясать, разрулить проблемы лично ну и просто спортсмен.


  • Прохожий
    ВК покажет всё:

    Шестой год благородный дон Румата жил этой странной, двойной жизнью и, казалось бы, совсем привык к ней, но время от...


  • Небольшая ремарка
    ВК покажет всё:

    Верно. Как посмотришь страницы соцсетей - так у всех такая радостная и счастливая жизнь, а как оглянешься вокруг - так...


  • СейСаныч
    ВК покажет всё:

    В этой теме вопросов больше, чем ответов, причём последние в большинстве своём - у путинского повара...


  • Прохожий
    ВК покажет всё:

    Хм... тогда точно также использовать имеемые сети для "дезы"...в том числе и о себе...


  • хмурый
    ВК покажет всё:

    СейСаныч,жаль нет свободного времени,чтобы внимательно прочитать статью. Но что сразу бросилось в глаза,нет упоминаний о материальной стороне дела. Откуда берутся деньги на...


  • СейСаныч
    ВК покажет всё:

    Объяснить огенду? Да Вы любитель парадоксов...


  • Йося Безерман
    ВК покажет всё:

    СейСаныч, объясните больному «ОгенДу», что «…когда человек говорит о себе "мы" - это означает бегство от ответственности, от необходимости принятия...


  • Небольшая ремарка
    ВК покажет всё:

    Работать без доступа к сети эти службы уже не могут, разучились. ___________________________________________________________ На мой обывательский взгляд они вообще разучились работать. Последние скандалы...


  • OgenD Friidam
    ВК покажет всё:

    Ну у вас тоже претензий полно к государству Российскому это мало на что влияет. У нас вот, например, претензии к...


  • СейСаныч
    ВК покажет всё:

    В том-то и дело, что у них претензии не к мутной конторе, а к государству российскому, и этим всё сказано.


  • OgenD Friidam
    ВК покажет всё:

    Естественно, СейСаныч, мы не следим по соцсетям за деятельностью оппонентов и их семей, как в 37ом. Нет времени. Теперь о пацанах:...


  • СейСаныч
    ВК покажет всё:

    По теме можно вот это обсуждение почитать: http://www.svoboda.org/a/29611069.html


  • хмурый
    ВК покажет всё:

    Ого...А в Гаагу и те и другие обратились?Или только Российские?А что конкретно не устраивает?Они же какие-то документы заполняют,контракты подписывают?Или их...


  • Небольшая ремарка
    ВК покажет всё:

    Вопрос был ЗАЧЕМ о самом себе запрашивать архив, а не вопрос КТО может его запрашивать.


  • СейСаныч
    ВК покажет всё:

    Да, а то, что они обратились с заявой на работодателя напрямую в Гаагу, минуя Басманный райсуд, вообще прекрасно само по...


  • хмурый
    ВК покажет всё:

    Ув.СейСаныч,я уезжал из Мурманска на несколько дней...Тут новая дискуссия наметилась.Причём,снова фигурирует любимая обувь огенда -тапочки. Если это Вас не затруднит,расскажите пожалуйста...


  • СейСаныч
    ВК покажет всё:

    Здорово...Не в курсе, но не против порассуждать...Ну, да ладно. Можно нагородить гору словесной шелухи про это явление, но скрыть основной посыл...


  • OgenD Friidam
    ВК покажет всё:

    Вы это серьезно? Мы ни словом не обмолвились о том, что "добровольцы" хорошие. Человек, который идет убивать за деньги априори...


  • СейСаныч
    ВК покажет всё:

    Ишь, сколько понаписано для оправдания пары "плохие зелёные береты" - "хорошие добровольцы". Ну, от этого у вагнеровцев официального статуса не...


  • OgenD Friidam
    ВК покажет всё:

    То есть, СейСаныч, они по каким-то причинам официально и совершенно легально убивают людей в странах, где высаживаются? Либеральненько... И совершенно...


  • Сторонний наблюдатель
    ВК покажет всё:

    Служил в войсках радио-электронной разведки ОСНАЗ. Мою часть уже давно расформировали, но до сих пор помню фразу командира: -"90% разведывательной...


  • Онаним
    ВК покажет всё:

    Какая наглая ложь! Они сражались за Сирию... https://www.kommersant.rзu/doc/3805715


  • гендельф
    ВК покажет всё:

    Ваш мозг давно уже не является вашей собственностью. Эффективная промывка с детских лет используется лет так пятьсот, скорее ещё больше....


  • СейСаныч
    ВК покажет всё:

    Не, не будет "что". И совершенно не "кстати". Блэкуотерс и иностранный легион существуют официально и совершенно легально со всеми вытекающими,...


Реклама

Сделано самими Яндекс.Метрика