Гостевой постРасскажите про перинатальный центр
Автор: blogger51 20.01.2012 6 758
Уважаемые френды, как вы знаете, одной из целей понаехавших в Мурманск проверок стал перинатальный центр. За этой темой блоггерское сообщество следит с самого его открытия, правда, и как знаем, недоделок там полно.
Вот и свежий Мурманский вестник доставил:
Из-за продолжающегося в перинатальном центре ремонта торжество чуток смазалось — вместо нарядного центрального входа, украшенного воздушными шариками, где родня ожидала увидеть малышей, выдали заветные сверточки «с заднего крыльца», поскольку проход из детского отделения к главной выписной сейчас закрыт. Так что первый «выход в свет» крох состоялся в темных коридорах со списанной мебелью*
Внутренний двор перинатального центра в июне:
Казалось бы, причем тут чиновники областного правительства?
Фото: Максим Жаравин
* «Списанная мебель» в коридорах, как рассказывают, появилась из-за того, что перед последней «сдачей» центра не хватало единиц мебели, без которой Роспотребнадзор не должен был подписывать документы.
Френды, расскажите, что из недоделок можно отснять в перинатальном центре, попав туда на намечающуюся экскурсию? Рассказывайте в комментах, в почту (blogger.murmansk@gmail.com) или в слухоприёмник.
Также переслали жалобы девушки, находившейся в новогодние праздники в центре на сохранении.
Под катом — её текст с комментариями знакомого врача:
На весь большой родильный корпус в три этажа и 80 человек пациентов Мурманского Перинатального центра все праздники были двое врачей, одна акушерка и одна дежурная сестра
Почему Вы решили, что персонала должно быть больше? За границей был бы один врач. Это не проблема. При необходимости всегда могут вызвать кого-то из дома. Так и делают при необходимости.
Врачи и персонал откровенно хамят и пациентам и посетителям, причём все смены как на подбор сплошь ХАМЛО
Не все хамло, чаще хамят санитарки и недалекие медсестры. Доктора же очень терпеливы. А какие сейчас молодые мамаши, несложно представить.
Есть, правда, один нюанс: наследие советского акушерства, где даже наши светила позволяли себе жесткое общение с мамашами. И все же, я считаю, что если все будут терпимее друг к другу, то все будет нормально. Хотя, конечно, «в семье не без урода».
Проблемных пациентов стараются не принимать и скорые заворачивают в областную клиническую больницу. Прям так и говорят, чтоб не портить статистику, она у нас и так плохая.
Это проблема кадров. В перинатальном-то рожают, а рожают не больные, а здоровые (чаще). Поэтому при патологии требуется осмотр других специалистов. Это проблема организации медицинской помощи. Отвечает Министерство здравоохранения. Как правило, подобные спорные ситуации регламентированы приказами Министерства. Практикующим врачам на статистику наплевать (в нормальном смысле). Со статистикой врачи сталкиваются на уровне не ниже зав.отделением.
Спецавтомобиль детской реанимации все праздники простоял на приколе без дела, возили обычными скорыми
Подобные автомобили используются строго по показаниям. Это все равно, что использовать государственные деньги не по назначению.
В палатах нет приборки по 3-4 дня, в санузлах вообще не прибираются.
Мало верится. Но даже при этом ничего удивительного. Зарплата у санитарок 8 тыс. руб. Кто будет работать за такие деньги? А если и будет, то сами понимаете, кто.
Эту проблему не должен решать врач или медсестра. Это надо решать на правительственном уровне, путем дополнительных выплат. Для этого Министерство здравоохранения должно озвучивать эту проблему.
К пациентам отношение отвратительное, обход раз в 2-3 дня, в журналы время обходов пишут нашару, температуру не выше 36,7 видимо чтоб статистику не портить
Общий обход с заведующим раз в неделю. Лечащий врач осматривает своих пациентов минимум один раз в день, при необходимости чаще. То, что реже – не верю. Статистика температуры тела не ведется. До 36,9 – норма (включительно). Не думаю, что журнал валяется, где попало.
Ранее упомянутого тут детского кардиолога на месте так и нет и нереально до него вообще достучаться как-либо.
До него не надо стучаться. Решение о необходимости консультации кардиолога принимает лечащий врач, желание пациента здесь неуместно. Представьте, если все «захотят» консультацию кардиолога. Говорю без иронии и сарказма.
Терапевт детский был один на 80 человек, 3 этажа, его поймать тоже не реально.
Детский терапевт – это педиатр. В выходные дни дежурный врач смотрит пациентов, которые оставлены под наблюдении или при жалобах, с которыми сначала пациент обращается к медсестре. Если все будут «ловить» педиатра, то возникнет хаос.
Врачи некоторые или с дикого перепоя или бухали прямо на работе, хорошо если это только на праздники
К сожалению, бывает и такое. Как говорил, в семье не без урода. Но это серьезное обвинение. Состояние алкогольного опьянения надо фиксировать. А для этого нужно жаловаться своевременно. Заведующему или главному.
В любом случае, не утверждайте, что это в системе. Не поверю. Хотя оправдания подобным ситуациям нет
Женщины ждали своей очереди рожать по нескольку часов, в мучениях и без надзора. Почему руководство оставило на праздники такой мизер персонала, совершенно непонятно.
Кто решил, что именно эти женщины должны были рожать. Причем, быстро. Пациентки? Еще раз повторю, при необходимости персонал может быть вызван из дома.
Роды — процесс небыстрый. Нормальные роды длятся не менее шести часов, как правило, значительно дольше. Обезболивание на начальных этапах может навредить.
Рожающих заставляют чуть ли не пинками идти СОБСТВЕННЫМИ НОГАМИ в родовое отделение через ДЛИННЮЩИЙ коридор, это уже со схватками. Каталок нет, персонала для этого тоже нет
Не вижу никакой трагедии. Раз разрешают идти, значит, конкретно для той или иной пациентки можно идти самостоятельно. На счет пинков — не комментирую. Персонал для каталок — это круто. Каталки, кстати, есть. Когда они необходимы, ими пользуются.
Абсолютно никаких гигиенических процедур до родов не производят, ни очищения ни просто помыться, даже в туалет если не успел — всё, хоть как мучайся
Всегда считал, что спасение утопающих-дело рук самих утопающих. Я про гигиенические мероприятия. Схватки симулируют позывы на акт мочеиспускания и дефекации. Роженица думает, что хочет в туалет. При стремительных родах она, таким образом, может родить в туалете.
В родовом отделении дикий холод, многие там простывают
Возможно. Для этого нужен Роспотребнадзор, соответствующие замеры.
Расходников нет элементарных
Готов спорить. Есть. Что имеется ввиду?
Грудным недоношенным младенцам в кювезах катетеры приклеивают обыкновенным СОВЕТСКИМ ПЛАСТЫРЕМ, от которого на коже малышей ОЖОГИ
Не исключаю, что закупки пластыря централизованные и на нем экономят. К большому сожалению!!!! Это не ожоги, а аллергический или контактный дерматит. В этой ситуации могу посоветовать купить самому. На разборки времени не будет.
Бинтов у них нет (или врут). Капельницы ставят тоже под пластырь. Обезболивающее и лекарства откровенно жилят. Для выдачи справок просят нести свою бумагу
Про бинты не верится. Пластырь бывает разный. Есть специальные наклейки, но это тоже пластырь. Обезболивающее никто никогда «жилить» не будет, и лекарства тоже. Есть назначения врача, они должны четко выполняется медсестрой.
Желание пациента, как правило, не учитывается и не должно. Тем более в отношении обезболивающего. Есть режим дозирования. Сами подумайте, если у пациента боли и назначено обезболивающее (если не назначено, то боли — показание для осмотра врача), проще обезболить, чем слушать мольбы (просто включаем логику). Если справка вторая, то по закону ее предоставление платное. Если обычная выписка, то никто бумаги не просит.
Порядки — сплошь маразм. Палаты делятся на платные и бесплатные. Они не отличаются НИЧЕМ, кроме права пройти в платную палату родственникам. Стоит 400 рублей в сутки. Пройти в бесплатную — строжайше нельзя. Часто все платные заняты и попасть вообще никак. Что мешает объявить бесплатную платной и содрать 400 рублей за проход — загадка
Что именно маразм? Платные палаты — это современные веяния, пожелания людей. Извините, но если бы наши люди были адекватнее, то и с посещениями проблем было бы меньше. Дело не только в самих посещениях, но и в том, что люди несут с собой. В этой ситуации проще либо запретить посещения (проблем было бы меньше) для всех, либо разрешить. Но только близким родственникам.
В одном помещении принимают пищу и в одной палате лежат как здоровые женщины, так и больные с вирусными гепатитами и ЗППП. Много просто простуженных, ибо на 9-м месяце беременности не запрещается ходить курить на мороз или в ближайший «Евророс». Много гриппуют. Но НИКАК не изолированы от здоровых!
ЗППП и вирусные гепатиты не передаются воздушно-капельным и контактным путем. В курении на 9-м месяце тоже виноват персонал? Выпускает то кто их? Доктора что ли? С ОРВИ и гриппом согласен — нужно изолировать
На входе посетители и пациенты находятся вперемешку, т.е. в уличной обуви и в больничных тапочках, в уличной одежде и в больничных халатиках. Допуск детям до 7 лет в помещение не ограничен — а это очень легко кори, ветрянки
Это разрешенные посещения на входе? Не ходите ко входу, если боитесь. Люди, которые больны ветрянкой или корью не ходят по улицам и не посещают учреждения, если они только не идиоты. Те, кто был с такими пациентами в контакте, находятся на карантине и знают об этом. Не понял суть претензии.
Вход внутрь если палата не платная категорически запрещён, поэтому чтобы найти врача, руководство, или добиться приёма надо ругаться с вахтёршей на входе, затем ждать несколько часов пока к вам выйдут
В платной палате, я так понимаю, людей меньше. В этом вся и фишка. Меньше контактов. Я так понимаю, если есть пропуск (его дает лечащий врач), то проблем на вахте нет. Если пропуска нет, значит, на это могут быть причины.
Теги: Перинатальный центр Мурманск.
Про бинты вероятно правда. В областной бинтов половину прошлого года не было! Дефицит видать в наше трудное время…
О «борт» перинатального центра за последние 2 года разбивали уже дюжину бутылок шампанского…..
Ни одна не разбилась !
Пора уже не бутылки, а зажравшиеся бошки об стены этого центра бить. Может тогда зашевелятся.
Бошки (бестолковые) не жалко! Боюсь стены не выдержат ! :)
Прям таки традиция:
Евдокимова — за Учебно- спортивный центр в Долине Уюта.
А Дмитиренко- за ПЕРИНАТАЛЬНЫЙ.
Кстате я помню как эта ЖАБА с голубых экранов в мае 2009 нам звиздела что мол спортивный центр мы достроим в любом случае!
Ну и где вы его достроили?
Тока пИздеть и пиздЕть можете! (простите за мой французский)
Зачем псов спустили на девушку? Не слышали про энцефалопатию беременных?
«Под действием гормонов происходят изменения в нервной системе беременной, что приводит к ухудшению памяти, концентрации внимания, скорости реакции, появлению быстрой утомляемости и плаксивости. В медицине это состояние называют энцефалопатией беременных. Между прочим, оно не лечится, вмешательство врачей здесь не требуется, все пройдет само собой.»
http://www.stapravda.ru/20081211/Pochemu_beremennye_glupeyut_34656.html
Дай ей
Дай ей Бог родить здорового ребенка!
Про посещение. Насколько знаю, посещение хоть в платных, хоть в бесплатных палатах разрешено законодательно. Другое дело, что руководство (а может и нет) запрещает посещение по не пойми какими причинам. К примеру, чтобы не допускать всякие инфекции… А то что палаты рядом, и мамочки по коридорам ходят — это видимо не влияет никак.
Да не может такого быть. Сама рожала и во 2-ом, и в ПЦ, ну не могло там быть такого дурдома, который беременяшка описала — просто в мозгу не укладывается. Просто у каждого свое восприятие, вот и показалось ей, наверное, больше чем было на самом деле, наложилось на плохое настроение от того, что в НГ пришлось на сохранении лежать, вот и понесло. Ни в жизнь не поверю. Да, ПЦ не достроен до конца, да, внутри могут быть недочеты типа отсутствия горячей воды при наличии бойлеров, да, жалюзи железные гремят и некоторым это не нравится. Но коллектив в ПЦ так обидеть… Ей же еще рожать, и может быть даже не одного ребятенка, сама же туда может попасть. Зря она так — не верю. И многие из мамочек, кто там уже рожал, тоже не поверят.
О, уже пошли угрозы: мол, сиди и не вякай, тебе же там рожать!
50%50
Инкин это ты к чему? ей будут мстить?
Да нет, конечно!! Боже упаси! Просто с тем как у нас закрывают роддома на помывки и ремонты на момент ее родов может оказаться, что принимает только ПЦ — и тогда все может сложиться намного лучше. Хорошо если так и будет — что она изменит свое мнение к лучшему, просто о своем изменившемся мнении она не напишет уже Блоггеру51 — некогда будет :)
Не скажите, у меня 3 января там у подруги рожала дочь, врача не было, обстановка ужасная, 7 с не отпавшим пупком и без молока выпихнули домой.
А на какой день «выпихнули»? Первородивших или тех, кто уже не за первым ребенком ходил? И пупок не отпадает за первые три дня — в любом случае корка еще месяц держится, за ее состоянием еще и врач с медсестрой из поликлиники следят.
именно не отпал
так на какой день-то «выпихнули»?
на 4-ый
Просто если первородящие, то у них молоко приходит обычно на 3-4 день, до этого молозиво, потому и кажется, что молока нет. Не может быть такого, чтобы молока ВООБЩЕ не было. Если кесарята, то у них тоже молоко не быстро появляется — организм и так пережил операцию, пока настроится.
Почему «выпихнули»? Просто выписали согласно спущенным «сверху» стандартам- там конкретно описали- «выписка на 4ые сутки» и эти сутки оплачиваются роддому страховой, все дни свыше этого- вы будете находиться в роддоме за счёт роддома, расходы на вас ни кто не компенсирует, такая ситуация во всех роддомах всей России..
В ПЦ детям пупок на 2 или 3 день секвестируют))) По крайней мере, моей дочери и детям оседок по палате так и сделали…. И ничего никуда, по счастью, у здоровых детей не «отпадает»))))
Второй момент. На счёт «выпихнули»… Если на 4-й, то за девочку можнго только прадоваться — у нее и ребенка все хорошо.
У медиков есть акая страшная вещь, которая называется «Медико-эконогмические стандарты оказания медицинской помощи». Так вот, эти стандарты определяют, на кокой день выписывать маму ребенком из роддрома, на 4-й, 5-й или девятый… Зависит от объективного состояния мамаши и ребенка. Бывает и так, что маму выписали,а дитя дохаживают… И вырваться на свободу у наших докторов досрочно — дохлый номер)))) Они ведь тоже люди и не хотят получать по голове, если вдруг у мамаши или ляльки чего плохое сделается. Уж поверьте! Сама пыталась вырываться. Фиг! А уже тем более, чтобы «выпихнуть»… Ой, что-то тут не сходится…
В наших роддомах рожать надо только платно, больше шансов, что все пройдет под неравнодушным наблюдением специалиста.
а уменя молоко на пятнадцатый год пошло, так до сих пор дую каждый день по литру, а на большее ума совсем чёто нету!
Моя хорошая знакомая рассказывала, как на нее в сентябре месяце в этом самом центре валилась с потолка штукатурка, а из окон был сильнейший сквозняк. Хотя по сравнению с тем, что испытывают посетители роддома на Бочкова, этот центр, безусловно, шаг вперед, где-то в год 1990 по меркам мировой медицины.
Вот что поражает в комментариях врача, которые даны к рассказу женщины, так это полнейшее равнодушие к проблемами желаниям пациентов.
И цинизм.
Дорогие лекари! Не забывайте, что вы оказываете медицинские УСЛУГИ, а не одолжение делаете своим пациентам. Не хотите оказывать услуги, желаете быть «владычицами морскими» или ещё кем-то?
Тогда просто уходите из профессии, она — не ваша!
Так скоро и будет, как вы этого не боитесь — рожать будете дома или с злобной акушеркой, т.к. других вариантов не будет (или за немыслимые деньги). В год на каждого россиянина выделяется 4030р из бюджета — ровно на такую сумму вам и оказывается «сервис».
Опыт показывает, что про «услуги» и «обязаны» говорят люди, которые сами не сталкивались с серьезными болезнями. Жить захочешь — последнее отдашь, такая у нас система :(
А так обычно говорят те, кто привык тянуть деньги с пациентов.
На самом деле врач-взяточник — ещё хуже, чем чиновник-вор. В тюрьме таким место!
этот перинатальный центр строили 25 лет, за это время сделать из него конфетку не реально. Это был объект для перекачивания денег.
Комментарии врача — верх цинизма. У меня сложилось впечатление, что это не практикующий врач, а администратор. Может, конечно, ошибаюсь, но обороты речи соответствующие.
про мебель — часть мебели поразвозюкали непонятно куда, стул в один корпус, стол — в другой (там нехватало, а там — сломалось. потом, мол, вернем, сдавать то корпус еще не скоро). Вся эта мебель впоследствии поприжилась на новых местах )) Еще. Запроектировано одно количество, а эксплуатация говорит мало, требует еще, но поставщик поставил столько, сколько сказал заказчик. Вот и затыкают таким образом дыры, притаскивая старье.
Недоделки. Вышвырнули старого подрядчика с объекта, чтобы не платить денег, на остатки финансирования от 2011г. наняли непонятно кого по непонятно как проведенным конкурсам. Эти непонятно кто сделали непонятно что и свалили непонятно куда. Заказчик чешет репу — кто будет доделывать все эти недоделки? С этих непонятно кого и взять нечего. Вот и по центру такая фигня. Там — недокрашено,сям — плитки не хватает, здесь покрытия нет, тут — наличника и т.п. Мелочь, конечно, но неприятно. Все равно, что купить новый, но весь исцарапанный майбах — вроде все здорово, но внешне не айс.
хм. а блогер еще не в курсе, что двд сняли? ну подождем понедельника, ок)
Блогер боится правду о своем друге констатировать, а зачастую старается в некоторые горячие темы не вписываться! Не зря его неоднократно кретекуют что он перестраховщик!!!!!! А о Дмитриенко только ленивый в Мурманске не говорит, даже приемника из Санкт-Петербурга называют, говорят он имеет отношения к Шубину Г.
Прально делает что перестраховщик.
После гибели детей в больнице Нальчика министра временно отстранили от должности
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2012/01/21/n_2174605.shtml
А у нас в Мурманске так и заглохло дело о гибели ребенка в «Перинатальном центре». Что-то я не вижу никаких комментариев ни прокуратуры, ни следственного комитета.
По таким делам, будь то восемь или один ребенок (не вижу разницы в кол-ве, ребенок — это жизнь) нельзя говорить, вот там было восемь — поэтому отстранили, а здесь всего один…
Прошу отозваться родственников погибшего ребенка и сообщить, какова ситуация с расследованием на сегодняшний день?
Двор перинатального центра, июнь:
Полный бред! Я лежала в новогодние праздники, рожала с 7 на 8. Все врачи спецы своего дела! Никаких пъяных, грубых мед.работников не было! Палаты мылись 2 раза! В палатах, тепло, на 3 этаже даже жарко, я отключала отопление( блого оно там регулируется!). Как можно ей говорить про родильные залы, если она там не рожала?! Там тепло и комфортно. У меня остались самые теплые воспоминания, мне есть с чем сравнивать( вторые роды). Спасибо Злобиной Н.В., Залесному А.В. и всей смене кто с ними дежурил!Центр отличный!!!!!!
Строительством Центра лично занимался первый зам.губернатора Макаров Александр Васильевич. График финансирования и стройки был расписан по дням, сам он контролировал процесс ежедневно. Была ответственность серьезного чиновника-профессионала перед Президентом Медведевым за выполнения задачи Национального проекта. Но тут вмешался Дмитриенко со своим дилетантским подходом, желанием заработать очки перед центром, не умея при этом организовывать конкретную работу. Препятствием был министр Рубин, которого хотел снять Макаров. Но тут объявился советник Давыдов. Образовалось консолидированное трио: Дмитриенко, Давыдов, Рубин. У каждого своя цель: у Губера — достроить быстро и бесплатно, отрапортовать и заработать очко перед центром; у Рубина — остаться…., у Давыдова — вообще отдельная тема для аналитиков ФСБ. При этом вторичными оставались сами Перинотарный центр, мурманские роженицы и будущие младенцы, которые волновали лишь Макарова. Последнего вышеназванная тройка и скушала. Макаров ушел от этого безобразия. Результат известен. Поэтому не надо строго судить самих врачей и медперсонал. Виноваты негодные организаторы, для которых здравоохранение не цель, а средство достижения иных целей…
Председатель Следственного комитета России Александр Бастрыкин в интервью «Российской газете» отметил, что в производстве у следователей находится более 130 уголовных дел, возбужденных в связи с нарушениями при закупке медицинского оборудования для государственных и муниципальных нужд. 96 человек проходят в качестве обвиняемых. Причем все — сплошь высокопоставленные чиновники. Среди них и заместители министров, и руководители департаментов здравоохранения. К примеру, фигурантами уголовных дел стали министры здравоохранения Калужской, Свердловской, Калининградской, Омской областей, Ингушетии, Карелии, Якутии, а также заместители министров в Мордовии, Чувашии, Ростовской и Рязанской областях, руководители департаментов здравоохранения Архангельской области и Ненецкого автономного округа, Курганской, Смоленской, Тамбовской областей, советник губернатора Тверской области.
P.S. В списке не хватает руководства минздрава Мурманской области!
http://www.profile.ru/items/?item=34099
Да в ПЦ, много еще чего надо налаживать, особенно вопрос с кадрами. По поводу 1ой акушерки на 3 этажа-бред сивой кабылы. Там одна то на одном этаже вся зачуханная, например на 2ом, на одну акушерку 50 беременных и несколько врачей, и работают девочки без выходных частенько, там 2 девочки акушерки беременные, а работают без выходных, вот это эксплуатация беременных женщин и не жалуются, приходят каждый день и еще и улыбаются. Этот вопрос должно решать непосредственно начальство, главврач, а всем по моему наплевать, на них смотреть жалко. А она пишет одна акушерка на 3 этажа, да ее тогда живой с работы не выпустят, если она одна на 3 этажа будет. Тетка точно с энцефалопатией, пусть голову лечит.