Алексей Веллер рассказал о социальном жилье
Автор: blogger51 28.06.2013 21 897
Глава города Алексей Веллер отвечает на вопросы о социальном жилье и расселении деревяшек в Мурманске а также объясняет, почему жилье нужно именно строить, а не покупать на вторичке
Всем добрый вечер!
Сегодня я хочу поднять тему, которая традиционно вызывает на данном интернет-ресурсе повышенное внимание, а часть местной публики просто приводит в сильную ажитацию.
Речь пойдет о строительстве социального жилья, роли в этом процессе ОАО «Мурманнедвижимость», участии ОАО СК «АСМ», «монополизации» СК АСМ строительного рынка г. Мурманска и прочих сопутствующих вопросах.
I. Из истории вопроса
Проблема переселения граждан из ветхого и аварийного фонда (читай – «деревяшек») отнюдь не нова. Таких домов в Мурманске примерно 380 и проживает в них (по крайней мере, числится) порядка 9 000 человек.
В свое время в городе была принята программа по переселению данной категории граждан, рассчитанная на период действия с 2006 по 2010 годы. Исполнялась она ни шатко, ни валко, потому что в бюджете вечно не хватало денег. В год переселялось десяток-другой семей, в основном в квартиры выморочного фонда и немного квартир приобреталось на вторичном рынке.
В результате программа была успешно провалена.
Идею использовать «Мурманнедвижимость» в качестве заказчика строительства социального жилья я и ряд других депутатов горсовета прошлого созыва пытались продвинуть в жизнь, начиная с 2006 года. Однако по разным причинам, объективным и субъективным, эта идея не реализовалась, во многом в связи с позицией М. Савченко по данному вопросу (это, кстати, иллюстрация «влиятельности» нескольких депутатов, о которой мы говорили в прошлой теме).
Кстати, хочу подчеркнуть, что сказанное вовсе не означает, что М.Савченко не занимался этим «из вредности». Просто он иначе смотрел на эту проблему, и его позиция имела определенную аргументацию.
И только в конце 2008 года при приближении выборов 2009 года городская администрация решила построить социальный дом, используя возможности «Мурманнедвижимости» как заказчика-застройщика. Проект рождался впопыхах, и может, поэтому был выбран неудачный подрядчик (хотя имя владельца было достаточно известно). Подрядчик предложил не самый лучший вариант строительства дома на ул. Сполохи.
В результате этот дом все-таки был достроен (уже при С.Субботине) и даже введен в эксплуатацию. Построен он был откровенно халтурно, использовать его для переселения семей из «деревяшек» оказалось невозможным.
Вторая попытка строительства соцжилья была предпринята администрацией С. Субботина – дом на ул. Шестой комсомольской батареи. К сожалению, политика опять превалировала над хозяйственным подходом. Скорей-скорей были притащены малопонятные подрядчики из Вологды.
Бравые вологодские ребята начали «молотить» жилой дом практически без проекта, не говоря уже об экспертизах и прочим там условностях, ну и «домолотились»…
В результате, то, что они построили, было снесено по решению суда в связи с иском прокуратуры, а «Мурманнедвижимость» до сих пор пытается взыскать деньги с подрядчика, имея на руках исполнительные листы, но не имея от этого денежных средств.
В итоге к началу 2011 года (времени нашего с А.И. Сысоевым «заступления на вахту») мы имели в данном вопросе следующую картину: раздражение граждан, которые ждут жилье; два крайне неудачных проекта, которые заслуженно приносят в адрес городской власти негатив; высокую степень политизации данного вопроса; отсутствие в городском бюджете 2011 года средств на решение данной проблемы.
Ну и что прикажете делать в такой ситуации???
II. Современная ситуация
В начале 2011 года необходимо было принять решение, как двигаться в данном вопросе. Благо нынешняя АгМ и и Совет депутатов сходятся в том, что это один из приоритетных вопросов. В результате размышлений и обсуждений пришли к следующему решению:
1. «Мурманнедвижимость» концентрирует все свои финансовые возможности для решения только одной задачи – строительства социального жилья в качестве заказчика.
2. Пилотный проект осуществить на ул. Аскольдовцев , используя незавершенку 20-летней выдержки, тем самым решая две важнейшие задачи: как можно быстрее развернуть строительство социального дома и ликвидировать недострой, с каждым годом все больше превращающийся в развалины.
3. Предпринять все возможные действия, чтобы в бюджете 2012 года уже были предусмотрены средства, которые можно направить на переселение граждан.
4. Создать отдел по переселению граждан с задачей актуализировать учет граждан, подготовить к 2012 году новую конкретную программу переселения, в дальнейшем – непосредственно осуществить переселение.
Вот по всем этим направлениям мы и начали двигаться с середины 2011 года.
Для того чтобы быстро развернуть такой объем работ, требуются усилия очень многих людей, и их действия необходимо координировать и направлять. Учитывая, что в строительстве у меня объективно опыта достаточно, а вопрос для развития города один из важнейших, вполне естественно, что функция координации всех действий и ответственность за данное направление легла на меня.
Рассказывать подробно о всех проблемах, с которыми пришлось столкнуться и найденных путях их решения, будет очень долго, и это уже слишком узкоспециальный разговор. В данном случае как никогда важен конечный результат.
Первый результат был достигнут уже в декабре 2012 года, когда первый социальный дом на ул. Аскольдовцев на 162 квартиры был введен в эксплуатацию. Хочу отметить только два момента.
Естественно, что перед окончательным принятием решения о строительстве дома на ул. Аскольдовцев было проведено углубленное техническое обследование конструкций незавершенки.
Оно показало, что фундамент находится в хорошем состоянии и выполнен с большим запасом прочности, что позволит увеличить этажность до 7 этажей. Были четко определены те конструкции, которые подлежали демонтажу и те, которые подлежали усилению (поэтому мне смешно порой читать, что дом был практически готов, так, 3-4 этажа кладки доложили).
И второе. Когда встал вопрос, кого из проектировщиков и подрядчиков привлекать к реализации данного проекта, мне пришлось принимать очень непростое решение. С одной стороны, вся ответственность за данный проект на мне, проект достаточно сложный технически (кто не понимает в строительстве, может усмехаться), объем работы большой, сроки минимальные.
Безусловно, самое правильное в этой ситуации – привлечь организации, в профессионализме которых я уверен, и на работу которых я могу влиять и требовать с них результат – дополнительно к требованиям заказчика «Мурманнедвижимость».
С другой стороны, я не настолько наивен, чтобы не понимать, что только ленивый не будет намекать на коррупцию, а слухов вокруг строительства будет значительно больше, чем реальной информации, сколько ее не давай. Слухам люди верят охотнее, а в интернете и подавно.
Было также ясно, что ход реализации проекта будет находиться под бдительным оком всех правоохранительных органов, а в случае неудачи в достижении результата репутационный ущерб будет для меня катастрофическим.
Все это я прекрасно понимал, и после серьезного раздумья решение привлечь организации из группы компаний АСМ принимал осознанно. Дело надо было делать, и делать быстро, а брать на себя ответственность мне не впервой.
Пришлось еще убеждать других акционеров и руководителей АСМ взяться за этот проект. Они прекрасно понимали, что хлопот будет много, а денег мало.
Теперь о деньгах – о том, что больше всего беспокоит «общественность».
Ниже привожу скан сводной таблицы затрат, взятый мной из документов ОАО «Мурманнедвижимость». Пожалуйста, изучите внимательно этот документ.
Теперь небольшие комментарии. Обратите внимание на раздел СМР. Основной объект строительства. Это цена основного договора между «МН» и АСМ» — он как стартовал с цены 28 т.р. за 1 кв. метр, так на этой цене и закончился. Доп. соглашение возникло только в связи с дополнительными ТУ «ТЭКОСа» и отражено в первом разделе настоящей сводной таблицы.
Вот поэтому, когда я читаю на этом сайте высказывания «больших специалистов» о том, что они точно, ну просто совершенно точно знают, что за доп.соглашениями подрядчику заплатили по 60 т.р. за кв.метр, мне с одной стороны смешно, а с другой противно
Таким образом, как вы видите, 1 кв. метр площади жилых квартир обошелся «МН» в 35738 рублей.
Выиграв соответствующий городской конкурс, проводимый КИО г. Мурманска, «МН» реализовала городу квартиры по 37496 за кв.метр, то есть, рентабельность заказчика при реализации данного проекта составила около 5%. Больше добавить нечего, выводы делайте сами, а мне интересно будет с ними познакомиться.
Теперь коротко о проведении конкурса по отбору для строительства на улице Генералова. Ниже привожу скан:
Файл.pdf для маководов
Теперь небольшие комментарии. К конкурсу привлечено 9 независимых организаций – этого мало? Почему именно эти? Да потому что они умеют строить, и доказали это за предыдущие годы. Или надо было приглашать на конкурс таких ребят как субботинские вологодцы? Или вы думаете, что все 9 организаций входили в сговор? В том числе из Санкт-Петербурга и норвежцы? Ну, если кто-то продолжает так думать, то больше аргументов у меня для них нет.
По результатам конкурса подряд на строительство домов на ул. Генералова «МН» заключила с победителем конкурса СК «АСМ» по ценам и на условиях, заявленными на конкурс.
И, пожалуйста, не надо ничего придумывать насчет несуществующих доп.соглашений. Одно доп.соглашение будет, когда родится проект на все наружные инженерные сети. А после окончания строительства этих 3 домов сводная таблица затрат заказчика будет представлена широкой публике.
III. О перспективах развития программы по переселению граждан из ветхого и аварийного фонда
Сегодня мы достаточно далеко продвинулись вперед по отношению к тому, с чего все начиналось. Уже больше 100 семей из деревяшек заселились в дом на Аскольдовцев, процесс переселения продолжается.
На ул. Генералова три дома должны быть построены в этом году. Также в этом году на Жилстрое мы должны заложить фундаменты еще как минимум 3-5 домов. Есть стабильное финансирование данной программы из городского бюджета, помогает областной бюджет, мы заявились в федеральную программу и буквально на днях ждем подтверждения, что стали ее участниками.
Это принесет городу уже в этом году 125 млн. рублей средств федерального бюджета. Работы впереди огромное количество и все серьезные строительные организации приглашаются к сотрудничеству, и «АСМ» в том числе.
И, пожалуй, еще один аспект. Может возникнуть вопрос, а зачем вообще строить? Почему нельзя покупать квартиры на «вторичке» и переселять людей в них?
На этот вопрос я могу отвечать очень долго и аргументировано, но ограничусь пока только одной информацией.
В ноябре 2012 года КИО г. Мурманска закупило 162 квартиры с первичного рынка по цене 37 496 рублей за кв.метр (это как раз дом на Аскольдовцев).
Параллельно был объявлен конкурс на приобретение 25 квартир на вторичном рынке по цене 37 500 рублей за кв.метр. Конкурс не состоялся. Удалось купить лишь одну квартиру непосредственно у физического лица.
В этом году программа пересчитана на цену 42 500 рублей за кв. метр. В июне этого года КИО провел конкурс на закупку 21 квартиры по этой цене. По 19 лотам конкурс не состоялся (не было заявок), приобрели только 2 квартиры.
Выводы делайте сами! Чего добиваются риэлторы? И надо ли строить социальное жилье?
И напоследок.
Буквально несколько слов о широко навязанном слухе о том, что «АСМ» монополизировала строительный рынок в городе Мурманске.
Давайте обратимся к сухим цифрам. В бюджете г. Мурманска на 2013 год на строительство, капитальный ремонт и реконструкцию различных объектов заложено примерно 518 млн. руб. Сопоставимые цифры были и в бюджетах города 2011 и 2012 годов.
Таким образом, только бюджета города направил на строительные цели более 1,5 млрд. руб. за последние три года. Возможно, кто-то удивится, но фактом является то, что С.К. «АСМ» даже не участвовала ни в одном городском строительном конкурсе за последние три года. Не участвовала в первую очередь из морально-этических соображений.
Также за последние четыре года «АСМ» не имеет ни одного подряда, который финансируется из средств областного бюджета. А там цифры средств, направляемых на строительство в разы больше городских.
Это я говорю только о бюджетных средствах.
А разве мало по городу строят коммерческие заказчики? Точные цифры даже мне представить очень трудно.
Можно лишь предположить, что объем строительного рынка г. Мурманска составляет несколько миллиардов в год. «АСМ» за последние годы сосредоточилась исключительно на исполнении коммерческих заказов (один из них очень крупный, требующий большого напряжения сил) и выполнении двух проектов, связанных со строительством социального жилья, но это подробно изложено выше.
Можно добавить, что оборот СК «АСМ» за 2012 год составил чуть более 350 млн. руб., что конечно тоже не мало, но уж никак не является доминирующим на рынке в несколько миллиардов.
Вот такая арифметика и практика. Я понимаю, что ряду граждан очень хочется, не имея фактуры, поразглагольствовать о якобы «некой монополии» АСМ, но цифры и факты вещь упрямая, если, конечно, делать выводы, опираясь на них, а не руководствуясь чувством «классовой ненависти».
С уважением, А. Веллер
Теги: Алексей Веллер, АСМ, Веллер, Мурманнедвижимость, Социальный дом.
37т. за кв.м, это учетом или без учета благоустройства придомовой территории?? а то одном форуме тоже про 37т. заливали а потом поправили + 7 т за двор.
Алексей Борисович хороший шар загнал в лузу. Сморю я, два : ноль в его пользу. Многие щас утерлись. При всем том негативе, который так и льется с этого сайта на Веллера, это сильный ход. А ведь реально система работает. И самое интересное, возразить то нечем. Эмоции тут не катят, это факт, а из всех нападающих, позицию свою никто аргументировать не может. Красиво работает команда. Идет работа с тем эллекторатом, который только может пузыри мыльные надувать. Посмотрим что будет дальше. Делаем ставки господа. Гарантирую, всей плюющейся тут ядом братии скоро и сказать будет нечего. Удачи АБВ!!!!
Удачи АБВ!!!!
А причем тут удача? Совет депутатов выберет его независимо от нашего мнения. Как поет Шафутинский «А у меня все схвачено, за все давно заплачено».
«Пупсу»: Твой Борисович при всём желании ничего в лузу не загонит, живот в стол упрётся и кием до шара не дотянется. Если тут многие и утёрлись, то это слёзами умиления. Какая система то работает? Великий подвиг «единоросса», нарастить несколько этажей недостроя, продать ВЕСЬ объект бюджету по 40 т.р.м2, что выше чем в питерских новостройках с нуля и всё это за «многие годы плодотворной работы». Тут и аргументировать нечего, всё на поверхности. «Красиво работает команда» это видимо когда тебе подобные дворняжки ему язык в одно место загнали и не высовывают, умудряясь при этом в рот преданно глядеть, ожидая кормёжки. Вчера таких с мбньюса много набежало:)
Да ладно Бюрократ, хватит эмоций. То что делается, то видно. А посади тебя на это место, думаю, что ты вообще ничего не смог сделать. Ты хочешь за два года золотых гор и Мурманск, как Грозный. Наивняк. Не будет твоих фантазий. Опустись на землю. В тех условиях, в которых стоит сейчас регион и город с ним, то что делается нынешеней администрацией это максимум. Бабло, то где? Ты считал за счет чего город живет? Так открой бюджет и почитай. Раз ты такой умный, сделай градообразующий завод, что бы он налоги в город нес, а на них твои бурные фантазии будут воплощаться. А у нас каждый бизнесмен по «черному» работает и вопят, все а где рай, а где красоты. Вот трындеть каждый из вас может, а сделать, кишка тонка. Я вижу что у этой команды сегодня кишка не тонка, так посмотрим, что будет дальше. Пока город меняется и меняется в лучшую сторону. И не чего трындеть попусту. Факты давай. Я смотрю еще многих жаба давит, вы же не можете спокойно сидеть на ж..опе, что бы человек работал, делал для города и зарабатывал. Смотрите убогие «Собачье сердце» и учитесь!!!!
А, собственно, уже и нечего. Кроме предсказуемых эмоций и маловнятных попыток поймать на технических вопросах, никто ничего врпзумитеьного возразить не смог. А вот ход явно порадовал. Выдохнись, господа)))Одно дело за глаза клевать, совсем другие — получать реальные ответы на свои страшно «умные» вопросы с подковыркой. Надо признать, раздел вас АБВ, ох — раздел))) А король-то голый!!!!!!
АБВ или МВА кто ты там, угомонитесь уже.. ресурс весь подзасрали
Пупс, бесполезно увещевать эту публику. Каждый здесь мнит себя «Чапаевым», а на деле говно от дверей своих квартир отгрести не могут. Всё завалено хламом, подъезды обоссаны, из окон выкидывают мусор прямо на головы прохожих. Договориться с такими людьми очень трудно, а убедить иной раз в продуктивности и целесообразности каких-то решений (им же на пользу) — бывает просто непосильной задачей. Все грамотные на жопе сидеть и учить «как надо». Каждый библиотекарь мнит себя полководцем. Давайте я вам лучше анекдот расскажу «за консенсус» и «народ»…. (заранее извиняюсь за лексику и выражения).
Выступает председатель на колхозном собрании. Говорит: «Завтра из города пришлют два новых грузовика и трактор со строительной техникой. Мы заказали техпроект. Будем строить школу. Кто хочет высказаться?»
Мужики мнутся, и все подталкивают к трибуне одного из своих — Иди, Митрич, резани им правду матку, толкни от народа речугу, дай жару!
Митричь выходит к трибуне: Эх, как ёб твою мать — так нахуй! А как ёбаный в рот — так хуй в сраку! А мужики у трибуны шумят: Верно, Митрич, пущай ломы и лопаты выдают, без лопат строить не пойдём! ;)
Один из риторических вопросов, заданных г-ном Веллером: ЧЕГО ДОБИВАЮТСЯ РИЭЛТОРЫ… А разве г-н Веллер не в курсе, что одним, если не самым «главным» риэлтором в Мурманске является Вологдин Василий Алексеевич, отец родной Риэлта. Одно время он занимал должность директора Мурманнедвижимости. Поэтому г-н Вологдин прекрасно знает ситуацию по данному вопросу. Так что же, эти самые риэлторы виноваты и нагнетают обстановку с ценой на кв. метр вторичнойй жилплощади?
«слухов вокруг строительства будет значительно больше, чем реальной информации, сколько ее не давай». Это, Алексей Борисович, зависит от реального доверия к источнику «официальной информации». Власть, сегодня, к сожалению, к разряду «авторитетного источника», с точки зрения народа, не относится. Впрочем, как и силовые структуры. Это не ваша вина, а властных структур и чиновничьего аппарата в целом. И не только из-за коррупции. В большей степени, вероятно, из-за того, что большинству мало понятна чиновничья терминология, проценты и статистические данные. Создаётся впечатление, что намеренно хотят запутать, надурить. Ближе всё ж простой русский язык. К слову, бродили слухи по интернету, что министр РФ по делам Открытого правительства Михаил Абызов научит чиновников говорить «не бюрократическим, а простым, доступным человеческим языком». Вот здесь: http://vz.ru/news/2013/6/21/638169.html А у нас с этим делом как обстоит в администрации города ситуация?
А разве все мои посты на этом интернет ресурсе написаны не простым ,доступным человеческом языком? Если Вы с этим согласны, то вот Вам и ответ как с этим вопросом обстоит дело сегодня в городе.
Саня Блоггер, не того моржа ты пиарить стал, этот усатый жук из тебя второго осадчего сделает:)
Осадчий, знаете ли, это «другая опера»…
Осадчий, это вечная песня «о ёлке», давно пережёванная и безвкусная жвачка без соли и перца. Читать весь тот бред могут лишь сами «писатели», но никак не читатели.
Показать комментарий.
«- Вы негодяй.
— Да. А кто нынче хорош?»(с)
Судя по комментариям, вопрос по стоимости кВ метра в соц домах закрыт :)))
Ессно, сами строим — сами продаём.
Рыбачок, у меня, предположим, нет оснований сомневаться в приводимых автором цифрах. Но и Вы, и я хорошо понимаем, что единственным и непреложным документальным подтверждение величины стоимости, фактически заплаченной за что-либо (за товар, за выполненные работы, за оказанные услуги) могут быть только и исключительно платёжные (и приравненные к ним) документы. Но никак не документ под наименованием «Сводная таблица затрат». Для кого-то «Сводной таблицы затрат», составленной плательщиком, вполне достаточно, чтобы сделать вывод: да, я убедился, что плательщик заплатил именно эту сумму. Для многих — вовсе не достаточно.
*Ещё раз — я лично не ставлю под сомнение слова А. Б. Веллера о приведённых величинах. Но я полагаю, что способ подтверждения приведённых величин является неубедительным. Учитывая пристрастность публики, эта неубедительность неизбежно приводит к сомнениям и неверию.*
Добавлю Чубрика: я писал ранее что балансовая стоимость новостроя , поданная в регистрационую палату (сейчас Росреестр) деленная на общую (жилую+комерческую) площадь дома и будет реальным результатом стоимости жилья.
Не стоимости жилья, а стоимости дома. По чем МН сдаст или продаст коммер. площади — это вопрос к ней. Чем дороже, тем лучше. Будет на что побольше новых фундаментов заложить ))))
Простите рыбачек пропустил Ваш пост:
не думал что вы такую ахинею напишете.. В таком случае вам тока рыбу шкурить, и не писать такие глупости про: стоимость жилья или стоимость дома.
А налоговое законодательство? По боку?
Допустим: вы «нашкурили» рыбы две тонны и затратили на сырье 100 000 рублей+зарплата МБА (знатной шкурщице) 50 000 + затраты 50 000 (электричество+износ обоудование, расходные материалы-ножи, отвертки,) Итого себестоимость филе= 200 000 р.
И тут у Вас в кабинете появляется Ашот и говорит:
-слющай дорогой я у табе куплю все за 100 000 рублей… табэ мучаться не надо со сбитом..
И ты продаешь. Потом делаешь квартальный и сдаешь.
Вопрос: как быстро тебя заебет налоговая?
Вот так же и с реальной балансовой стоимостью: Построил ты дом затратил 150 000 000 рублей а вквартиры в нем продал за 100 000 000
остальное все показал убытками. И вот тут у тебя только начинаются проблемы с фескальными (от слова фекалии) органами.
Потому бухгалтера и просят показать стоимость балансовую :)
Даже не хочется комментировать великого знатока строителя-рыбообработчика, по совместительству специалиста в фин. анализе и бух.учете, белого песца.
Да ладно, если тут покажут платежек и актов взаиморасчетов на 100млн руб от МН на АСМ не станет же после этого дом стоить 100млн? Просто будет долг у МН перед АСМ ))))
«В ноябре 2012 года КИО г. Мурманска закупило 162 квартиры с первичного рынка по цене 37 496 рублей за кв.метр (это как раз дом на Аскольдовцев)»
По моему тут все предельно ясно объяснено, сколько стоит дом на Аскольдовцев. Ждем «подтверждения платежками» ))))
Ну, ясно так ясно. Я, наверное, невнятно излагаю…
Хм, ничего не понимаю в строительстве, но даже мне более менее понятно стало, что к чему. Спасибо, Алексей Борисович, что снизошли до нас, простых смертных и потрудились «разжевать и в рот положить» сей нелегкий для моего понимания вопрос!
Гражданин Веллер, при текущих объёмах строительства вы сможете избавить город к его столетию от старых деревяшек? Или это может оказаться намерением (с) ?
Ещё один вопрос немного не по теме. Где можно найти и почитать/скачать бюджет Мурманска?
Наверное тут:
http://base.consultant.ru/regbase/cgi/online.cgi?req=doc;base=RLAW087;n=43355
Благодарю.
Гражданин Шестиликий, намерения это были у товарища Субботина, когда через день после выборов предвыборные обещания были переименованы как раз в намерения! При таких темпах как сегодня к столетию полностью не успеть. Задача каждый год темпы наращивать (и сейчас это уже происходит) Для того чтобы решать действительно серьезные задачи иногда надо ставить перед собой амбициозные цели и стараться их решить, что сейчас и происходит. А итоги подведем в 2016 году! Бюджет города публикуется в Вечернем Мурманске, поищите на его сайте, а также на сайте АгМ. Он много где публикуется, вобщем гугл вам в помощь.
Гугл как раз и не помог, но комментарием выше дали ссылку.
По строительству ждали именно такой ответ, так что всё норм, благодарю.
А я даже и не знаю, что обещал А.Б.Веллер во время предвыборной гонки (?) на пост гл. мун. обр. Где бы посмотреть?
какая нахрен гонка? с кем гонятся? с Тананыкиным? госрсовет сначала взбрыкнул, но потом быстро опомнился и проголосовал правильно. И Степану тоже видимо доходчиво объсянили, чтобы не путался под ногами. И он через месяц слился.
Забыл поставить слово гонки в кавычки.
По поводу тезиса «Мурманск к 100-летию без днревяшек!» и кто к нему причастен, при ком он появился. 4 ноября 2011года, Мурманск в предверии декабрьского фарса «выборы», главой города уже был гос-н Веллер, если не ошибаюсь, тем более главным в городе по политике. Очень хорошо помню этот день, так как ехали с половиной в такси на вокзал, чтобы уехать в отпуск. Что поразило тогда, так это то, что город был увешен баннерами со злодейской физиономией гос-на Язёва (отлобирую всё и всех!) и лозунгами «Мурманск с 100-летию без деревяшек!». Можно конечно заявить, что Алексей Борисович, даже будучи главой города не причастен к этой агитации, но тогда выходит, что по городу были развешаны тезисы уже свергнутого мэра? Можно в мой адрес сколь угодно давать определения, но факт есть факт.
Не,ну вот четырёх полосную Ленинградку обещали? И строительство началось(правда какая роль в этом наших «городских пап»,несовсем понятно-но отпиарились по взрослому.Деньги то федеральные.Наших спецов по дорожным распилам даже к корыту не подпустили)
А в Мурманске есть компании, способные потянуть такой объект, «профессор» ?
У меня вопрос немного другого плана по теме строительства соц. жилья. Не окажется ли, что в какой то момент что не хватает строителей в Мурманске для форсирования строек, если конечно появится доп. финансирование со стороны федералов и регионалов. И не будет ли в этом случае серьезного скачка в стоимости соц. квадратного метра.
Со строительными мощностями в городе проблема действительно есть. Недаром зачастую бюджетные конкурсы (особенно серьезные)не находят подрядчиков с первого раза. Однако это проблема решаемая, более серьезной и неразрешимой может оказаться проблема нехватки в городе свободных энергоресурсов, и состояние сетей. (это ведь только отдельные граждане не очень понимают почему ресурсники выдают Застройщику ТУ на подключение в котором значится, что нужно переложить теплотрассу с увеличением диаметров)
Вам же в прошлом году при пожаре деревяшки было сказано, что не успеть ко дню городу с расселением деревяшек, зачем по 100 раз спрашивать.
Тут ещё можно дополнить, как уже упоминал Алексей Борисович, что к сожалению скорее всего не получится расселить все деревяшки к 100-летию Мурманска. При этом Марина Васильевна Ковтун в интервью Соловьеву бодро заявляет о действии программы. Кому верить?
ну уж к 200 летию-то удастся?
А зачем понадобилось перекладывать теплотрассу к дому на Аскольдовцев?
Наверно, чтобы там было тепло…
Так теплотрассу ПЕРЕкладывали, 200 метров. И почему-то строители, а не ТЭКОС, который вобщем-то и должен это делать, не?
Поэтому у меня больше вопросов к «бедному» ТЭКОСу. Почему и стоимость жилья повысилась? Потому что ТЭКОс такой счет выставил. Кто там 200 метров перекладывал — строители или главные инженеры ТЭКОСа я не знаю. Но, может, строители это сделали быстро и не так дорого?
майами, поскольку нарастили верхние этажи и увеличили общую площадь отопления, труба Ф=200 уже не годилась, нужно Ф=250 =) Иначе будет просто коллапс системы отопления или будет просто слабо греть батареи. Выше написано ТУ. Другой вопрос что цены на перекладку труб ТЭКОСом — просто космические.
Александр, я не претендую на доскональное знание предмета. Когда я отвечала, про ТУ еще не было написано. Но то, что все эти энергетики, ТЭКОСы и иже с ними всякие сетевики лупят цены, это уж точно
здесь можно написать любую стоимость квадратного метра построенного жилья. А как можно сделать так, чтобы МН проверили компетентные органы (только уж увольте, не КСП)? Тогда я думаю все недоверчивые будут уверены на 100%, что вы говорите правду и одновременно кристально чистая деятельность МН будет проверена. Ведь в е деятельности нечего боятся?
Ха! Если компетентные органы проверят МН и ничего не найдут, то все будут обсуждать цену, за которую продались компетентные органы).
Товарищи блогеры , порой складывается впечатление ,что от долгого нахождения в интернете у вас что то перегревается. Это вы находясь под анонимными никами можете себе позволить ( и позволяете) писать на просторах сети массу непроверенной информации несоответствующей действительности. Я здесь и сейчас выступаю от собственного имени и несу ответственность за точность приведенных цифр и сказанные мной слова! И второе — перестаньте уже наконец изображать из себя прокуроров ,я не собираюсь перед вами оправдываться и что то доказывать. Вам недоставало конкретной и развернутой информации ,я вам ее предоставил. Продолжаете не верить — ваше дело, учитесь перепроверять (хотя по-моему это уже граничит с параноей ) сходите на сайт госзакупок и посмотрите по какой цене город купил квартиры у Мурманнедвижимости!
Ой как приятно, что вы с нами, Алексей Борисович! Скажите, а какие есть планы по Больничному городку. Там сейчас ну просто деревня на берегу озера.
Чего удивляться то? За последние годы народ отучили верить власти. А заодно и мыслить.
А что, АБВ отвечает достойно, правда не до конца уверен, что сам — тогда зачёт прессухе. Фактура, ессно, подготовлена департаментами (или что там у них), а нахрапистость и необходимая самооборона налицо. Не покидает ощущение, что 1. Для его кодлы это тренинг перед выборами. 2. Для него тоже. Только человек — сын «юриста», может совместить в одном не полезное и приятное, а два полезного…)
Сам отвечает. Посмотрите его стиль на том же «синем» форуме, один человек пишет. Мне тоже нравится, если честно…
Как раз логично, что это «один, но другой» человек. Веллер, кшно, цезарь, но не Гай тут либо в сети торчать, либо «социально-ориентированным»)) городским бюджетом вплотную заниматься, повязав крахмальную салфетку…
Пишет он сам, потому что язык не сухой и официальный. Алексей Борисович не позволил бы сколь угодно доверенному лицу общаться от своего имени так… развязно:)
На вас прямо не угодишь! Деловой язык — плохо, бюрократический — совсем плохо! Пишешь по человечески , отвечаешь на любые вопросы, высказываешь свое мнение об отдельных «персонажах» на этом сайте — развязно!
Это было не замечание, а ремарка:) ИМХО, Вы вольны общаться как хотите… (если на мой вопрос ответите при этом;))
«Все мы, изверги, на одно лицо.»(с)
Вы классно пишете, очень доступно и убедительно!
Сам это АБВ, сам! От своего имени я всегда выступаю только самостоятельно! В частности сейчас я нахожусь дома ,за своим домашним компьютером.
=В частности сейчас я нахожусь дома ,за своим домашним компьютером.=
————————
Ну и конечно немножко выпили, ведь пятница всё-таки. Вообще, хочу быть Веллером!
Как Вы угадали, даже немножко выпил, эдак рюмочки три коньячку .Под вкусный домашний ужин, да еще вечером в пятницу… Ммм ,мечта. Кстати, завтра интересный день — Мурманская Миля-8. Обещаю много чего интересного, так что не сидите завтра у компьютера приходите на Кольский мост — всех приглашаю!
Завидую Вам. У Вас семья, жена готовит вкусный ужин. А от меня все сбежали, потому что в своё время не с теми связался.
А во сколько начинается парад физкультурников?
Разные игровые виды спорта начнутся под мостом уже с 10 утра. Заплыв через Кольский залив стартует в 13.45 плюс минус 5-10 мин. Забег спортсменов стартует в 14.00 , а физкультурников в 14.03. Ну а потом до 17 часов очень много чего интересного и разнообразного. Бесплатные автобусы отправляются с площади спорта с12.00 до 12.45
=Бесплатные автобусы отправляются с площади спорта с12.00 до 12.45=
———————
Спасибо за приглашение. Ровно в 12.43 буду в багажном отделении одного из бесплатных автобусов
Я тоже. И по процедуре именно так. Зажарил карасиков в сметане и Арарат. А Вы?
Привет, хулиган! ;) Ты лучше признайся, куда «зажарил» нашего ПД с форума? Совсем пропал малый, не выдержал конкуренции ;)) Или этот сумасшедший Азизян — его двойник? ;)
В-51, ту ж определись, браток — или ты тут мочишь Веллера или бухаешь с ним. Если выберешь первое, то мочи как раньше — топорно. А то ты тут попытался якобы тонко съязвить — и обделался. Не знаю что ты имел в виду насчет покровителей, но все мумранчане знают, что Кировку 10 лет ремонтировал «Ренессанс», где работала жена Евдокимова, а вовсе не АСМ как ты тут пытаешься представить. В общем, учи историю Мурманска, москаль.
Здорово. На эхе троллит. Причём так дёшево, что мне уже его жаль и за себя неловко. Может, перегнул..? Он обиделся, точно. ПД, гад, где ты — давай приходи! Пиво же ж пить собирались…
Эт с каких щей я мочу Веллера? И кто решил, что я хочу с ним бухнуть?))))
Кстати, если это и правда азбука — респектище, взял и стал френдом. Хотя, сомневаюсь…
В-51, ты меня утешил. Значит он (ПД) жив. А то я уж волноваться начал ;) Ну, а троллить — это его профессия. Он без этого и дня не проживёт ;)
ПД в Москве, наверное — там то ли семинар, то ли их в кучу просто собрали для дисциплины и контроля. Навальный и Гудков на выборы идут — сетевой фон должен быть однозначно и жёстко коричневым и контролируемым, эт тебе не Заполярье — тут вопрос серьёзный… Тоска ему там, поди. Может, друзей хороших найдёт, тоже не избалованных, из провинции — вместе служить-то легче. Делать нечего, будем ждать. До сентября.
..а вот это — по нашему, Алексей Борисович..))) да Вы как я посмотрю — освоились и становитесь «завзятым блогером»!?)))
«- Эй, вы там! Плаху, Палача и рюмку водки! Водку мне, остальное ему! Живо!» (с)
Да и удачи Вам!) Все из комментаторов на Вашем месте занимались бы тем же самым, а у Вас это получается тихо и без скандалов. Дело-то даже не в тотальной цензуре на СМИ, где Ваши с сысом «прямые» эфиры и звонки за пол-года вперёд редактируют, а просто в струе, которую Вы угадали и в молодёжное ЕР плавненько влились. Злые языки болтают о неких чемоданах в ручной клади — а чё с дураков взять-то? И не факт, что Ваша активность в Москве совпала с завершением эпохальной реконструкции Кировки (пикейные жилеты язвят, что, судя по 10-летней смете, к нам переезжает ландстаг). А кураторов Ваших московских мы по ТВ видели, когда они, опухшие от мурманских проституток и рыбацких пьянок, устало мочили Субботина! Вас там помню, рядом — Вы были активны, тревожны и суетливы…
Я однозначно не согласен с процедурой избрания главы муниципального образования, а, следовательно, и к самому А.Б.Веллеру. Возможно то, о чем пишут в комментариях, имеет основание. Однако я подумал о том, что я, живя в благоустроенном доме, могу размышлять о стоимости строительства, об АСМ, об отношении к власти и т.д. и т.п.
Но! Бывая в районах деревянных домов (например, на Новосельской), думаешь, что для людей, живущих в этих домах, неважны наши размышления. У них только одна мысль «Скорее бы переселиться, дойдет ли очередь на переселение до нас!». Не забывайте об этом, господа комментаторы.
Alex7381 сколько можно эту фигню тиражировать перед выборами? Люди, живущие в деревянных домах 20-30 лет уже давно могли взять ипотеку и жить в многоэтажках, но просто кому-то (и это далеко не мурманчане!) очень хочется халявы. Но время халявы прошло! Социализм закончился. Хватит этих игрищ!
Я же написал, что не согласен с избранием Веллера. Что Вам еще надо?
Цитата: «Люди, живущие в деревянных домах 20-30 лет уже давно могли взять ипотеку и жить в многоэтажках, но просто кому-то (и это далеко не мурманчане!) очень хочется халявы.»
1. Думаю, что Вас поддержат все чиновники, занимающиеся расселение деревяшек. Если все жители деревяшек высокооплачиваемые работники, то пущай берут ипотеку. Правда, почему-то «халява» и мне, и, наверное, Вам досталась, а они теперь должны вешать ярмо на шею на 20 лет. Это, как-будто, не честно. Да и попахивает издевательством.
2. А насчет » (и это далеко не мурманчане!)» Вы меня удивляете. Если человек не является жителем Мурманска, то он и не получит жилье. В противном случае уж не обессудьте. И будьте уверены, что люди живущие в деревяшках, не считают переселение, как Вы сказали, фигней.
Alex7381 супер! Можно я буду вас цитировать, вот это:
Alex7381, надо ставить вопрос не о переселении людей живущих в деревяшках, а о том. чтобы у этих людей была возможность взять ипотечный кредит под низкий процент и переехать в новое жилье. А до тех пор, как будут такие рассуждения будет и спекуляция на «социальном жилье» в период выборов.
1. Да, мне ……… на выборы! Я лично не пойду голосовать, пока не изменят процедуру избрания гл. мун. обр.
2. Давайте будем ставить вопрос о том. чтобы у этих людей была возможность взять ипотечный кредит под низкий процент и переехать в новое жилье , а они, эти люди, пускай пока поживут в деревяшках. Мы-то живем в благоустроенном жилье.
Живем, потому что многие купили это жилье за свои кровные, а им что мешает?
Прошу извинить, но приходится ответить МВА здесь.
Цитата: «Живем, потому что многие купили это жилье за свои кровные, а им что мешает?» Не надо передергивать.
1. Люди, вступая в жилищный кооператив оплачивали только стоимость квартиры, а не 2-х кратную стоимость или еще бОльшую.
2. Почти все благоустроенное жилье в Мурманске распределялось БЕСПЛАТНО. Так что, не » многие купили это жилье за свои кровные», а только некоторые.
3. Можно было бы говорить о самопиаре Веллера, но мы то с вами не избираем его, к сожалению. Так что особо перед нами ему не надо «расстилаться».
Alex7381 жильё распределялось бесплатно в советское социалистическое время. С начала 90-х уже только покупали за свои кровные. Давайте не будем забывать о том, что сегодня мы живем в другой стране, поэтому методы решения задач должны быть другие. У меня есть пример, когда человек приехал с Украины и пожив два года в «деревяшке» получил от города квартиру, которую продал и купил себе квартиру на своей родине. Это такой заработок для избранных. Это надо все менять.
Эх, Алексей Борисович! Не самую вы себе площадку выбрали. Им же здесь пофигу, кто что на самом деле делает. Помните, как в захаровском «Убить дракона»: «Ты что делаешь? Протестую! Против чего? А против всего!» Вот и вся местная логика. Вы все делаете неправильно, не потому что делаете, а потому что — Веллер!
Не самую простую площадку выбрали — хотел сказать
Верно! Веллер должен уйти!
кому должен-то?
«Убить дракона» — это Шварц !
Двойка вам, Евгения. Шварц — это «Дракон». А захаровское, точнее горинское его изложение — это сценарий к фильму Убить дракона.
Аполитично рассуждаете ув.Посторонний.Мы все вынуждены сосуществовать вместе нравиться или нет.А почему такая ненависть или точней неприязнь к власти любой именно у сограждан это вопрос очень древний, «с большоя бородой «для страны.Я не специалист в области строительства поэтому мне спрашивать неочем.Как можно изменить сознание отношения нас к месным чиновникам?Всё просто и одновременно сложно -нужны дела, а объяснения на форумах как сложно и как все дорого при таком бюджете никого не волнует. А главное никто данных господ во власть не звал, они сами принимали это решение..И прикрываться любимой фразой чиновника как глуп и бездарен народ так же не с руки…Я очень много раньше летал по стране и ездил на авто и уверяю Вас есть очень много плохого, но вместе с тем я наблюдал достаточно построенных новых домов с прекрасной планировкой от 80 кв.м. с огромными кухнями и балконами и это не Москва и Питер. И никого не интересует из граждан как это удается власти,если получается респект ,если нет, то не граждане в этом повинны а сами руководители.А любить чиновников и понимать должны их близкие.Для нас они простые менеджеры .Лучше когда происходит ротация т.е. смена власти, а не вечное закленание я еще очень много не успел.Но любой уход у нас в стране сопоставим с окончанием срока жизни,потому как «залезть» в шкуру вновь обывателя, для российского чиновника смерти подобно.В основном многие вынужденно сразу уезжают из региона так как не смогут вынести издевательство бывших колег и подчиненных и сарказм и ехидство граждан.Но вместе с тем если за срок пребывания действительно есть колосальные изменения то этот чиновник навсегда остается в памяти со знаком + и пиар с активность в инете здесь не нужен.
Цитата: «Это вы находясь под анонимными никами можете себе позволить ( и позволяете) писать на просторах сети массу непроверенной информации несоответствующей действительности.»
Дело не в анонимности. Воспринимайте это как мнение интернетовского населения Мурманска. Ну, например, бытует мнение (!): газета «Вечерний Мурманск» является Вашей карманной газетой. Только «Одобрям-с» и «А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо». Хотя бы из тактических соображений нежненько, едва касаясь «критикнули» А.Б.Веллера.
Смотрю официальный сайт Мурманска. В разделе «Распоряжения» выложены только два распоряжения за 2012 года..Больше с 2010 по 2013 ничего нет. В разделе «Постановления» выкладываются не все документы, например: за док. № 1500 выложен док. №1527. Извините, но возникает мысль, что от нас что-то скрывают. Ну, не могут быть все док. секретными. И это касается ВСЕГО раздела «Документы».
Мало информации. Например: какая информация исполнительной власти является коммерческой тайной. Как говорится: огласите весь список, пожалуйста.
Вы готовы поручиться, что здесь пишут люди только из Мурманска? Это ж интернет, вообще-то.
ВМ — не карманная газета, ВМ — официальная городская газета, если Вы не в курсе. Вот если бы ВМ начал критиковать тех, кто платит зарплату — лично я бы предположил, что редактор сошел с ума.
«Извините, но возникает мысль, что от нас что-то скрывают». Alex7381, за вас беспокойно, может это просто паранойя? Прямо болезнь какая-то современного общества, особенно интернетовского, везде искать врага. Я-то по наивности думал, что это советская архаика. Ан нет — вона, через пост: «караул, кругом враги! Спасайся, кто может!».
Вот лично мне вообще пофигу — карманная газета, не карманная. Я в последнее время в какой день ее не возьму, все что-то интересное найду, все жизнь какая-то в городе идет! Моя семья здесь, на секундочку, с 1936 года живет, и мне очччень интересно, что в городе происходит.
А на счет «Хотя бы из тактических соображений нежненько, едва касаясь «критикнули» А.Б.Веллера» — вы сами-то себя слышите? Вы предлагаете «критикнуть» человека, не за то, что он что-то там не так следал, или даже ошибку допустил, а просто так — из «тактических соображений», ну это что за менталитет такой ущербный-то у нас?!!! Убогость мышления какая-то…
На Руси так всегда. Чтобы запомнили, надо или храм построить, или град спалить. Веллер явно не поджигатель. Тогда чем отдельный люд не доволен? Впрочем вопрос скорее риторический…
«Как почётный Святой, почётный Великомученик, почётный Папа Римский нашего Королевства, приступаю к таинству обряда.» (с)
Продать городу можно было и за 20 тысяч, а вот за сколько он построен-вопрос совершенно другой и его на сайте госзакупок не проверишь, ведь за строительство платит МН а не бюджет
Ну, это совсем не сложно.
Заходим сюда: http://disclosure.1prime.ru/Portal/Default.aspx?emid=5190010853
Качаем отчет годовой отчет за 2012 с поясненинями и изучаем.
Надеюсь критики не будут кричать, что отчетность липовая.
Вот удивительные вы люди! Вперлись в стоимость кв. метра. В скане указана стоимость кв метра, это значит МН по этой цене и приобрела жилье для новоселов в новом доме, а не на вторичке, где цены выше. Или может глава города станет в сканах цифры для вас подправлять? Понимаю, очень хочется пободаться…
В городе реально пытаются решать проблемы деревяшек, цена закупки городом соц.жилья — вменяемая, даже с учетом цены на вторичном рынке, ан нет, все кругом недовольные. Вопрос надо ставить по другому — как форсировать события на текущем этапе.
Честно сказать, меня вот лично душит жаба. С одной стороны, конечто радуешься за людей. Ведь в таких нечеловеческих условиях жили и ждали, что им квартиру дудут. Вот что значит умение терпеть. У меня такой терпелки не было, поэтому плачу ипотеку и живу в «хрущевке». А ведь уже никто и не верил, что когда-то получат жилье. И вот сбылось. Здорово!
Майями, зависть плохое качество, но то, что вы её признаете вам плюс.
Но, мой взгляд на эту тему, естественно субъективный, город, пусть даже стагнирующий, надо застраивать новым жильем, тем более малоэтажным.
Вопрос только в качестве.
Конечно, здорово! И, заметьте, Майами, при другой городской власти люди — далеко не факт — эти бы кварьтиры получили. Обещали все. А сделал один Веллер. Только за одно это — ему респект и уважуха
А собственно может кто-то пояснить-в чём проблема»деревяшек»?Мне всегда казалось-что есть проблема с жильём у социально незащищённых слоёв населения(инвалидов -сирот -многодетных семей) и программы по привлечению молодёжи — специалистов(очереди для молодых специалистов или семей и т.п.) ,есть наконец просто нуждающиеся в улучшении и не имеющие возможности(пенсионеры).Всё это поддавалось логике.А переселение просто деревяшек -логики не вижу.Сам до 14 лет жил на больничном в деревянном доме.С 14 учился-работал-купил себе жильё.Плохо жить в деревяшке?Да не сладко.Но извините-а можно ли ставить так вопрос-просто переселим ВСЕХ.Конечно там есть и нуждающиеся и инвалиды и пенсионеры-с этим согласен-подвинули по очереди-дали новые в обмен на существующие.Тем кто приватизировал жильё и прдолжает проживать-в собственность-а вот кто купил…или просто не хочет работать..тут поподробнее пожалуйста.Человек ДОБРОВОЛЬНО купил квартиру в деревянном доме-его право.Его переселяют в более ДОРОГОЕ жильё-кто разницу доплачивает?А тунеядцы и алкоголики?Они снова выставят(и уже выставляют на продажу)квартиры и снова ..в деревяшку!Остальное пропьют..и снова переселять????Коммунизм?Хотелось бы услышать (по честоному)-прорабатывались или нет эти вопросы и как избежать при данном переселении нарушения прав других Мурманчан-честно работающих-берущих кредиты и т.п.?
Анатолий, определенная логика в Ваших словах безусловно есть. Но в городе действует не только та программа, о которой мы сегодня говорим. Есть городская программа ипотеки для молодых семей. И каждый год в рамках этой программы около 100 молодых семей покупают себе отдельные квартиры при помощи города. Город выдает безвозмездную субсидию в размере 25 процентов стоимости квартиры. При рождении каждого ребенка- добавляем еще 5 процентов. В этом году , в качестве эксперимента распространили эту программу еще и на многодетных. Уже 10 семей воспользовались этой возможностью. За последние полтора года для врачей,медсестер и учителей городом было выделено около 20 квартир. Каждый год потихоньку двигаем социальную очередь. Это все факты (цифры я называю по памяти, поэтому округляю) и о них кстати достаточно говорится в традиционных СМИ .Жалко, что любители интернета не слышат информацию распространяемую традиционным путем или не обращают на нее внимание! А проблема переселения граждан из деревяшек просто нагляднее и громче звучит!
Так они же — халявщики) Задаром-то чего языками не почесать?
В долЬКЕ?) какой смысл торопиться то? Понятно, люди живую в говне. Только сорри, Путин с 98 года пытается ветеранов ВОВ переселить, только всё не получается. Не перефорсируете склад российского человека..
Путин на наш регион забил большой…, так что надежда только на себя )))
Как события не форсируй, но развернуть в нашем городе крупное строительство практически невозможно, и основная причина — это нехватка рабочей силы. Привлекать специалистов из других регионов — возможно единственный вариант. Но как это отразится на стоимости кв. метра?
Повторюсь, отсутствие квалифицированной рабочей силы это проблема , равно как и отсутствие хороших ИТР, но все таки не главная и решаемая. Значительно больнее по цене строительства может ударить дефицит энергоресурсов, а в некоторых случаях сделать это строительство практически невозможным.
Алексей Борисович, а все-таки: не пора ли провести независимый энергоаудит? Может и мощности какие-нибудь найдем? Много не обещаю, но 10-15% полагаю возможным
Строить дешевле чем покупать на вторичке — это выгодно для города. Очень хорошо. Бог в помощь.
Но помнится случай когда «качало» Жемчужину после землетрясения в Охотском море. Можно строить здания с запасом прочности по определенным технологиям, а можно на грани… лет через 10 развалится…
Алексей Борисович, качество зданий хорошее? Простоят построенные «АСМ» дома лет 100? Вы готовы дать гарантию?
Я готов! (улыбка). А если серьезно, то здания разного конструктива имеют разные расчетные эксплуатационные сроки. К примеру панельные «хрущевки» имеют нормативный срок в 50 лет. Учитывая, что они массово строились в 60-х годах прошлого века несложно посчитать ,что нормативный срок они выработали. И допустим в Москве их сейчас массово сносят, хотя сегодня все специалисты понимают, что у этих домов ресурса еще достаточно много. Значительно более длительные сроки у кирпичных с ж/б перекрытиями и монолитных домов 100-125 лет. Пенобетон пока материал сравнительно новый и есть разные оценки специалистов в диапазоне 60-100 лет в зависимости от условий эксплуатации. Применение вентилируемого фасада ( Аскольдовцев и Генералова) максимально улучшает условия эксплуатации , так что надеюсь можно смело говорить 100 лет! Что касается «качало» Жемчужину то если это интересно можем обсудить дополнительно.
Алексей Борисович, почему квартиры отдаются в собственность? А почему не найм? Я вот здоровый молодой человек с семьёй из трех человек, на помощь государства не могу рассчитывать (т.к. не инвалид, не пенсионер, не даун, доходы на 1 чел. выше минимума) да и на чью либо еще (ОГРОМНОЕ СПАСИБО РОДИТЕЛЯМ). А тут на те подарок, продавай и снова бубни о том, что жизнь тяжелая…
Вот и я про то. Такая собственность — это подарок судьбы. А для меня собственность — пока что ярмо
Наверное потому, что строительной фирме Алексея Борисовича выгоднее жилье продавать, а не сдавать.
И это несмотря на все преференции, которые наш мэр для нее обеспечивает.
Афоня, насколько я понял, АСМ вообще жильем не торгует. Мурманнедвижимость заказывает АСМу построить дом, платит за постройку деньги, а потом через муниципальный конкурс продает этот дом администрации.
Шыкарно! Сам себе заказал, сам у себя (за счет муниципального бюджета) купил. Веллер — окуенный бизнесмен.))
Тут дело такое. По закону переселяя людей из ветхого и аварийного фонда город должен предоставить нанимателю равнозначное (т.е. не ухудшая характеристики по площадям помещений) а собственнику равноценное. На самом деле город также ориентируется на сопоставимость площадей, когда предлагает собственникам произвести мену. Закон допускает также «изъятие земельного участка путем выкупа жилых помещений» ,но эту норму мы планируем применять только в крайнем случае ,если собственники будут уж слишком сильно привередничать. Такие случаи уже тоже начинаются. Тогда принудительная оценка и пожалуйте в суд! Но надеюсь ,что количество таких случаев удастся минимизировать, во всяком случае работа отдела по переселению направлена в первую очередь на ведение разьяснительной работы и переговорный процесс. Возвращаясь к нанимателям. Как известно действие закона о приватизации жилья в стране продлено.
Алексей Борисович-а слово равноценное имеет вроде два контекста-равное мо метражу или равное по стоимости?Если рассматривать в первом-получается алкаш за двушку в деревяшке получит двушку в современном доме.При этом их стоимость явно НЕ РАВНОЦЕННА.Какой критерий при переселении выбирается сейчас?Было-бы логично для собственников жилья всё-таки рассматривать равноценность с точки зрения СТОИМОСТИ ИМУЩЕСТВА.
Анатолий, ну я же написал выше, что сейчас для определения равноценности мы руководствуемся сопоставимостью площадей. И лишь в крайнем случае будем уходить на выкуп помещения через оценку СТОИМОСТИ ИМУЩЕСТВА! Мы считаем что так справедливо и по человечески (и закон и судебная практика это допускают). А уж алкаш человек или не алкаш в данном случае не важно. Все должны иметь равные права!
Я понял..но как-то не могу согласиться..Может я ещё не настолько душевно широко смотрю на окружающих людей-но..Какие равные права могут быть у многодетной семьи или инвалида (тех-кто ОБЪЕКТИВНО не может улучшить свой быт) и например наркомана-который уже продал квартиру доствшуюся от матери и оказавшись в деревяшке получает на шару(извините за сленг) новую..Не..мне такое равноправие как-то не очень..
Хотя понимаю…Перефрозировав поговорку-рубят лес-щепки летят..получим- переселяем деревяшки и отщепенцам достаётся..))
И где то по человечески я Вас понимаю! Но поймите я не могу позволить себе рассуждать такими категориями. Мне тоже очень не нравится, что много квартир в доме на Аскольдовцев уже продают, но все таки права у всех одинаковые! Хуже бывает другое когда мы видим, сто семье нужно реально улучшить условия и очень хотим это сделать, но упираемся в планку установленную федеральным законодательством. Вот эти случаи очень обидны для нас и настоящая трагедия для конкретных семей!
А нет вариантов обременения на право продажи и обмена?Не рассматривали такой вариант?Если предоставляется равная по площади-но не равная по цене(не равноценная) мне кажется можно подтянуть что-то законное по обременению ..по крайней мере на какой-то срок или условиях..Хотя надо покапаться в первоисточниках и ньюансах нашего любимого государства..
Анатолий, мысль хорошая (и я с ней искренне согласен — себе квартиру тоже сам за свои заработанные покупал), но противоречит действующему законодательству.
А как вариант- для владельцев(нанимателей) имеющих ЕДИНСТВЕННОЕ жильё на ВСЕХ прописанных в заменяемом помещении-равноценная квартира.Для владельцев более 1 -ой квартиры- согласно ГК -только компенсация по рыночной.Разве нельзя так подтянуть?Достаточно мне кажется привязать нормы ЖК РФ и ГК РФ ..Конечно поверхностно-но просто мысль для проработки.По логике-если земельный участок под домом планируется под застройку в рамках муниципальных нужд-это мне кажется более чем возможно.По крайней мере-более честно к людям действительно нуждающимся в жилье.
Расселение деревяшек звучит некорректно. Удачней использовать формулировку ветхое жилье. У меня много родственников живет в деревянных домах построенных еще до революции и они в прекрасном состоянии, еще минимум сто лет простоят. Из этого следует, что в ветхом жилье проживают в основном люди по разным причинам не имеющие возможности приобресть нормальное жилье. Другими словами требующие социальной поддержки. Прекрасно что город выводит людей из нищеты и дикого образа жизни, но есть много вопросов. Под ветхим жильем бывает очень дорогая земля. Например в центре города. Куда она потом идет? По идее город должен ее продавать на аукционах под коммерческую застройку и частично возмещать стоимость построенного соцжилья. А соц жилье возводить на окраинах, где земля в разы дешевле. Вы понимаете разность стоимость земли? Далее соцжилье изначально предполагает заселение малоимущими. То есть требования к этим домам должны быть соответствующие. Это небольшие квартиры, теплые, с минимальными эксплуатационными расходами, и самое главное в этих домах должны быть созданы ТСЖ и первые коммерческие этажи должны принадлежать этому ТСЖ чтобы деньги от аренды общего имущества шли на содержание этого дома, в оплату за отопление и другие коммунальные расходы. Так как публика заселенная в этот дом не в состоянии будет оплачивать в нем свое проживание и дом быстро превратится в ужасающую, непригодную для жилья трущебу, откуда тоже со временем придется расселять людей. Вообще не видно никакой стратегии и понимания городскими властями происходящего процессов имущественного расслоения города. Зачем в доме на Аскольдовцев сделали обшивку? Сколько она стоила? За чей счет ее будут ремонтировать? Через десять двадцать, пятьдесят лет где будут брать для нее запчасти?
Центр-то не расселяют. Есть насколько я знаю, коекретные адреса. Если Калинина, Генералова, Бондарная — это центр, то я с вас удивляюсь.
А почему центр не расселяют? Дурика можно наругать (и поделом!), но он же и дело пишет. Вот возьмём, например, две деревяшки во дворе «Жёлтого дома». Я не великий специалист, но почему-то уверен, что продать этот участок с конкурса с условием расселения собственнков и нанимателей (хоть по двойным нормам) -раз плюнуть. Выгода двойная, даже тройная: бюджетные деньги не расходуются, наоборот, бюджет пополняется, плюс досрочное «выполнение плана».
Так если уверены — то займитесь! Это же раз плюнуть! Никто не мешает выкупить все квартиры в этих домах и просто продать их инвесторам ,которые стоят в очередь чтобы вложить в городе большие деньги ,но почему то настолько глупы или ленивы что очевидная для Чубрика мысль никак не приходит в их бестолковые головы!
Тем более что есть реальные примеры: тот же статойл с риэлтом ))))
И о чём же свидетельствуют эти примеры?
Ну, по моему мнению, не претендующему на объективность, что если интересен участок под комм. оъект, можно и потратиться на выкуп у конкретных собственников.
Потратиться на выкуп чего? Инвестор будет тратиться на выкуп только если получит право на земельный участок. Или я не прав?
Правы.
Я пишу о продаже земельных участков. Мне представляется, что это — разные вещи. Если я выкуплю все квартиры в этих деревяшках — какая мне от этого радость-то? Я же не смогу на этом месте построить то, что хочу? Или смогу? Если Вы скажете, что после покупки я смогу снести эти домики и получу право возводить на земельном участке что пожелаю — завтра же займусь скупкой.
Давайте вместе ))))
Я первый!
В современной России связываться с собственностью на землю… Пожалуй, я пас. Иди пока подожду. Не все так ясно и однозначно. По крайней мере, для меня.
Если Вы выкупите все квартиры в интересующем Вас доме (домах) и станете единственным собственником то получите и все права на земельный участок сформированный под этими домами. Потом Вы можете осуществить реконструкцию объектов путем сноса и построить здание того функционала, который вас интересует, если этот функционал относится к разрешенным видам строительства в данной градостроительной зоне. Конечно необходимо разработать проект реконструкции и получить необходимые согласования. Кстати один мурманский предприниматель уже пошел этим путем и полностью выкупил небольшой деревянный домик в р-не ул. П.Зори. так что если всерьез готовы заняться этой темой присматривайте домики и милости прошу ко мне в кабинет- все обсудим.
Алексей Борисович, и меня примете?;) Я тут домик один присмотрела в городе.
Тебя обязательно примут, МВА. Доктора у нас хорошие, вылечат, не сомневайся ;))
И сколько же нас таких, ЛДПР, что сначала пытаются развязать пакет аккуратно, а потом психуют и просто разрывают…
дополню, что в принципе, в Москве рождается такая идея, что собственники любого дома могут стать собственниками путем приватизации, вот только функциональность такой зели может быть направлена только для реализации целей собственников квартир в дое целом, а не какого то конкретного.
Алексей Борисович! Насчёт «Если Вы выкупите все квартиры в интересующем Вас доме (домах) и станете единственным собственником то получите и все права на земельный участок сформированный под этими домами».
Это же не совсем то, о чём я пишу.Во-первых, сомнительно, что под обсуждаемыми домами сформирован земельный участок и поставлен на кадастровый учёт.
Во-вторых, инвестора не интересуют абстрактные «все права на земельный участок». Инвестора интересует именно право собственности на «присмотренный» земельный участок. А, если я не ошибаюсь, сейчас право собственности на земельный участок, можно получить, только выиграв торги. Тоги же может проводить только собственник земельного участка, для чего нужно так называемое «Разграничение прав собственности» между регионом и муниципалитетом. Чего в отношении обсуждаемого земельного участка, скорее всего, нет.
Все эти администритивные процедуры (разграничение прав собственности, формирование земельного участка и постановка на кадастровый учёт) гораздо проще сделать муниципалитету.
Вот тогда появится товар (объект недвижимости, право на который зарегистрировано в Росреестре), который может быть предметом купли-продажи и заинтересует инвестора. Именно за этот товар город может получить деньги, и неплохие.
В противном случае инвестор, купивший все квартиры в обсуждаемых деревяшках, рикует сильно. Придёт он за оформлением прав на землю, а ему в ответ: учсток не сформирован, да и не может быть сформирован (называются вполне законные причины), а когда и если будет сформирован — пожалуйте на торги и конкурируйте. И то получите право аренды, а не собственности. Но учтите, что в любой момент арендуемый участок может быть изъят для муниципальных или государственных нужд, но тогда получите только компенсацию стоимости недвижимости.
А кому это понравится? Мало кому.
Именно поэтому предложенный Вами вариант (сначала скупить все квартиры, а потом заниматься землёй на свой страх и риск) — мало интересен, ибо рискован.
А вот вариант злобного Дурика, который я попытался развить в качестве предложения — гораздо более интересен для инвестора.
Вовсе я не злобный, и много чего не понимаю, но вижу дотошный Чубрик не зря на свой адвокатский хлебушек икорку черную намазывает. Отбрил так отбрил.
Есть такой замечательный ресурс — публичная кадастровая карта, там конечно огрех, порядка 10м, но в общем и целом можно увидеть — сформирован ли под объектом участок или нет.
А права на землю как собственник, вы получите, в случае, если выкупите и приватизируете все квартиры в доме — и далее по получите соответственно землю в собственность.
У меня вот один мудак, уже пол года порог оббивает — у него 5-комнатная квартира, он пытается легализовать кусок земли в общедомовой собственности, по закону, такие вещи решаются через собрание жильцов, и на руках у него уже есть свидетельства о владении землей, долевое. Так что если все квартиры у вас в собственности — то и земля ваша.
у меня один из активистов живёт как раз в одном из этих домов «во дворе «Жёлтого дома»» на Профсоюзов. И уже много лет я слышу о его жилищной проблеме, так вот он уверяет, что под этими домами есть какие-то сооружения, типа бомбоубежища, т.е. там невозможно будет что-то построить. Эту версию он мне сказал после того, когда я выразил ту же самую мысль о земле в центре города.
Поэтому, пользуясь случаем, хочу задать вопрос. Алексей Борисович, скажите, как на самом деле обстоит дело с этими домами, и какова ближайшая перспектива у их жильцов?
Конкретно по этим домам сейчас ответить не готов, надо смотреть программу. Надеюсь Вы снисходительно отнесетесь к тому, что я не помню на память очередность всех 380 домов.
разумеется, но я подумал, что уж эти-то дома давно всем глаза намозолили, а вопрос о их сносе и постройке чего -то другого на этом месте слишком очевиден, пожалуй, более красноречивого примера в городе и не найти, но воз и ныне там. Надеюсь, что Вы не забудете позже ответить, а сейчас по поводу подземных сооружений можете что-то сказать?
Нет, и по поводу подземных сооружений ничего сказать не могу. Информация для меня незнакомая — теперь попробую разобраться. А более красноречивых примеров много!
Спасибо, я готов подождать вместе с коллегой.
А в начале Проспекта Ленина, возле Облсовпрофа две деревяшки стоят и никак не украшают город. Их судьба какова?
вероятнее всего вы правы…во дворе бывшей «чайки» имеется затопленный вход в бомбоубежище, а вот куда оно там под землей идет — неизвестно
а во дворе напротив — два вентиляционных выхода. они домиками с крышами маленькими прикрыты. так что есть во дворе желтого дома что-то под асфальтом.
Увавжаемый Чубрик, эти домики можно снести только по решению суда. Если попробуете выкупить, получите цену в районе 3000 евро за квадратный метр общей площади. Это не умозрительные предположения, а конкретный опыт. Попытался я в 2008 году позаниматься именно этим проектом.
У меня много родственников живет в деревянных домах построенных еще до революции и они в прекрасном состоянии В Мурманске?
Мне тоже понравилось! Вообще каждый пост товарища дурика дарит мне просто массу положительных эмоций в виде здорового смеха. Как говаривал профессор Преображенский «Это же надо так рассуждать о космических проблемах с космической же глупостью»
Эх вы, Алексей Борисович! Взяли и насмеялись над хорошим человеком зря!
Не разобравшись даже. Вы так со всеми поступаете? Например с подчиненными вы своими также себя ведете?
Я как пример- про Дурика писала сейчас.
Над дуриком грех не смеяться.
Так тебя, дурака «просто», читать ещё смешнее ;))
Ну что Вы, какая насмешка! Это господин Дурик меня матом кроет почем зря,а я наоборот чрезвычайно благодарен Дурику за доставляемые положительные эмоции. А про профессора Преображенского это так, навеяло что то, знаете ли!
Нет не в Мурманске. Частные сельские дома в средней полосе. Дедами и прадедами построенные. За свой счет и качественно благоустроенные, с душевыми и унитазами. Очень любимы своими хозяевами. Даже термин священный, с трепетом произносимый — Родительский дом. Это больше чем просто дом, даже очень хороший А че?
Просто, какая революция, если Романов на Мурмане основан в 1916 году, а в ВОВ большая часть жилфонда была уничтожена.
Адреса ваших «несчастных» родственников в студию.
Леший, это дурик писал про родственников в дореволюционых дома, разуй глаза!
Дурик, эк вас понесло-то. Это надо так своих земляков презирать… Вам в детстве конфеток что ли не давали? или в темный чулан запирали? Вы, простите, сами-то из какого курятника вылупились?
А почему у Вас какое то презрительное отношение к деревянными домам? Слышал, что в Финляндии и Норвегии полстраны в деревянных домах живет. К сожалению сам там не был, не видел, но вполне понимаю. Не думаю что люди себя чувствуют такими уж ущербными. Причем здесь курятник? Защищаете Веллера за зарплату, так делайте это повежливей, а то выглядете невежественным болваном и весьма позорите своего патрона.
Да хватит уже сравнивать бревенчатые добротные дома в средней полосе России, финские качественные дома — и мурманские деревянные бараки-времянки. Дурик, что ты вперся в эти деревяшки? Уже не знаешь к чему по-серьезному к Веллеру прикопаться?
Еще вопрос по качеству строительства. Вы понимаете что на стену из сложенных газобетонных блоков невозможно повесить любую маломальско тяжелую вещь? Ни карниз с тяжелыми шторами, ни тем более кухонный шкаф с посудой. Ни полку с книгами. Поставить железную входную дверь на эту стену бессмысленно. Через год-два стена покроется трещинами и вывалится вместе с дверным блоком. Вы понимаете, что чем дешевле строительство, тем дороже эксплуатация? Почему Вы своими экономиями обрекаете людей на бесконечные мучения и растраты при жизни в построенных Вами домах?
Мне вот тоже Веллер про «Больничку» не отвечает. Но я же не завываю на все лады. Наверно, вам, дурик, очень хочется, чтобы ответил САМ….
Послушайте, «большой специалист» по всем сферам жизни. Сходите уже хоть раз изучите матчасть прежде чем с апломбом демонстрировать всем свое полное непонимание предмета о котором рассуждаете! Изучите прочностные характеристики пенобетонных блоков, узнайте для себя что существуют современные анкерные дюбеля на которых прекрасно удержатся и шторы и шкаф с посудой! Сьездите с экскурсией в дом на Аскольдовцев, постучитесь в ЖЕЛЕЗНУЮ дверь к кому нибудь из жильцов и проверьте насколько прочно она держится!
Не знаю парни. Вы все умные, давно при власти, а город засранный до нельзя. Ободранные фасады и дворы, вода из под крана не питьевая, мусора горы, все кривое и косое, счета за коммуналку космические ( не только моя глупость). Вижу, что раздражаю Вас, но САМ вызвался на вопросы, за хобот не тянул. А вылетают Ваши анкерные болты на раз, вместе с полблоком и шкафами на головы несчастных доверившихся большим и грамотным специалистам. И про двери личный опыт, не придуманный. Прохлопал ушами однажды на сквознячке, дверь тяжелая, с разгону кааааак хлопнула, ну и вся стена потрескалась. У Вас то, в вашей квартире стены то кирпичные небось. Такие проблемы неизвестны. Поэтому что Вы можете ответить? Только похамить по барски. Других ответов значит нету. Да сильно и не ждем.
Дурик, вы о проблемах в доме на Аскольдовцев? Выложите фото, и все будет понятно.
АБВ, тут не один «большой специалист» по всем областям и сферам жизни, есть еще одна МВА, которая по комментам вас обожает. Повлияйте пусть хоть эту ветку не забивает.
Чего это — «повлияйте»? Веллер что, такой особенный, что у него в ветке Антал сраться не должна )? У нас демократия блин!)
Что-то вы как-то вяло выполняете свою работу — плохо защищаете позицию Алексея Веллера. Грубо и непрофессионально. Когда человек профессионал, то он в каждом комменте может добавить и умную мысль, и чуток юмора, и умело обойти провокацию, а вы, прости господи, тупые. Понимаю, так проще, но не профессионально. Вы на службе у Веллера обленились. Разжирели и обленились. Взбодритесь малёхо, если уж решили пропиариться на блоггере.
дурик, не городи хуйни!!!!!!!!!!
Вот сижу, читаю, и лишний раз в истинности фразы убеждаюсь: кто умеет, тот делает, кто не умеет, тот учит. Господа, да вспомните вы когда у нас вообще последний раз что с места двигалось в городе? После Олега Петровича! Правильно, не вспоминается. Потому что не двигалось ни-че-го! Я себя реально в последние годы каким-то жителем трущоб чувствовал. А сейчас суета какая-то в городе началась. Зашуршало все. То памятник открыли, то сквер, тут цветочки сажают, там деревья. ДОМ ПОСТРОИЛИ!! Да вы когда последний раз у нас свежепостроенный дом вообще видели? Ну да, не быстро, не все сразу. Но нет же, у нас же у каждого по списку претензий есть — и цветочки не того цвета, и деревья корявые, цены не такие и тд и тп…Сами-то чего полезного много сотворили для людей, кроме как часами сеть троллить?
Посторонний, при вашем любимом Олеге Петровиче тоже ничего не двигалось — при нем как раз все и сдохло. Вот почитайте когда-то почитаемого здесь Призрака, он всё правильно у себя в ЖЖ написал: http://prizrak777.livejournal.com/17560.html
ну, Призрак, если вы или еще кто-то почитает подобные источники, которые и информационными-то не назовешь, ввиду отсутствия хоть сколь-нибудь внятной, я уже не говорю, точно, фактуры, то это — ваши большие проблемы! Убейтесь головой о стену. Либо вас в 90-е здесь вообще не было, либо вы, уж простите, человек с глубокими комплексами. Это ж надо до такого договориться, ОПН виноват в том, что тврорилось в Мурманке в 90-е… Я тихо хренею!!!…. Кстати, на счет торговли на проспекте Ленина, это вам лично в качестве информацинного подарка. Так вот, когда там вовсю обосновался сстихийный рынок, именно Найденов приложил массу сил, чтобы его оттуда убрать. В отличие от вас и вашего источники в виде Призрака, знаю это очно и лично. Но об остальном даже спорить не буду, поскольку с такой несусветной чушью спорить как-то даже неприлично!
Посторнний, мэр в городе отвечает за все, разве не?
Правда, интересно стало жить. Чего-то крутится, что-то происходит. Уже не стоячее болото, оживление какое-то. И ждешь, что еще хорошего произойдет в Мурманске. Так надоело нытье печальников народных, зудение «прокуроров», и этих вечно сомневающихся. Ну неужели не хочется просто жить и радоваться этому. И уметь радоваться за других, за свой город хотя бы.
Полностью согласна! Не перестаю удивляться некоторым здешним критикам. Не делалось ничего в направлении социального строительства много лет — стонали, стало делаться — критикуют. Почему бы просто не порадоваться за новоселов, и за город, который развивается, вместо того, чтобы устраивать все эти ваши «прокурорские» холивары.
Постороний, согласен с вами в городе началось, хоть небольшое, движение.
«Чувствую смутно, случилось что-то неладное, а взглянуть в лицо действительности — нечем.»(с)
Вот сейчас скажу интимную вещь — я Алексея Веллера просто обожаю! Вот правда, люблю, как родного! Мне он очень понятен, так как мы с ним одного знака по гороскопу. Я знаю, что он думает, я видела его лицо на похоронах отца и понимаю его чувства, я знаю все его комплексы и неуверенности в себе.Мы с ним одного зодиакального созвездия. Для меня в нем нет загадки и даже то, что он отвечает на вопросы касающиеся строительства мне тоже вполне понятны — так Алексей Веллер прораб по строительству, а козероги люди ответственные и дотошные, что касается их профессии. Но, Алексей Борисович, милый, уйдите вы с достоинством! Занимайтесь строительством! Ну, почему обязательно нужно лезть во власть? Нет у вас морального права быть ГЛАВОЙ города! Нет его! Как вы это не поймете?!
Не в защиту ни кого..А у кого есть?Киньте пару кандидатур.
Понимаете..у кого вообще есть совесть и жёсткая самооценка-они считают себя ..мягко говоря не достойными..У кого её нет-те наоборот-считают себя идеальными и т.п.Если нет совести-нет и оценки своих действий-отсюда чувство собственной непогрешимости и превосходства..Есть конечно исключения..Но для них-управление (не важно чем) -это просто работа ..иногда даже любимая.
Слишком абстрактно. Давайте конкретные, реальные альтернативы — обсудим.
Давайте, обсудим. Только давайте сначала поскребем оп сусекам. Нет, не тех кто уже 20 лет при власти, а тех, кто добросовестно дожидается повышения по службе и на протяжении многих лет прозябает в должности замов, главных специалистов и т.д. Кто ждет, ротации кадров.
Огласите весь список (с)
Рыбачок, неважно, кто придет на смену, важно то, что надо хоть раз очистить авгиевы конюшни от накопившегося еще со времен советской власти дерьма. А надо будет очистить! Хоть один раз, но очистить! Но читая ваши комменты понимаешь, почему нас не получается даже встать с колен…. Может, так нам и надо?
До основанья, а затем… Дык проходили уже, чистили :(
не обязательно до основания, ведь уже изобрели велосипед! Зачем по новой?
Возьмите хотя бы «опыт» Чехии…
Ой, так и до Пражской весны договориться можно… Может поближе, в Беларусь заглянем? Там тоже есть чему поучиться…Как оказалось.
не ебите мозг.Китай наш пример. (ну или для того,что бы покончить с коррупцией,необходимо просто узаконить взятки и откаты — как практически во всех «банановых республиках»,к которым мы движемся семимильными шагами)
Блин, у меня посты все куда-то не буда улетают. Прости провокатор, но повторю здесь)
Посторонний 30.06.2013 00:17
Да зачем списки-то? Вам, особенно МВА и иже с вами (хотя не представляю даже кто это может быть))), кого не дай, все равно будет плохой, все равно, все будет не так. Вы по другому просто мыслить не умеете. Проблема в том, что такие как вы и есть те самые лошади, творившие дела в тех конюшнях.
Thumb up 1 Thumb down 1
Ответить
Посторонний 30.06.2013 00:24
Ну да, а еще нам Аргентинское чудо из-всех сил проповедовали. И в какой заднице теперь та Аргентина? Не, давайте как-нибудь без революций. Достали уже! Давайте нормально, поступательно.
Тем, насколько сильно процветает в Чехии коррупция, озадачилось агентство STEM и провело очередной социологический опрос, результаты которого заставляют задуматься. Оказывается, большинство чехов, около 90%, убеждены в том, что коррупция в стране достигла небывалого уровня и даже представляет определенную угрозу обществу. При этом 84% опрошенных считают, что громкие обещания политиков бороться с коррупцией не что иное как обычные предвыборные лозунги. Около 76% респондентов полагают, что на взятку согласится любой, окончательное решение зависит лишь от размера взятки.
Согласно ежегодному рейтингу Corruptiom Perception Index, который составляет Transparency International, антикоррупционная неправительственная организация, среди 178 изучаемых стран Чехия занимает 53 позицию. Это не утешительный результат, так как в 2008 году Чехия находилась на 45 месте.
Уровень коррумпированности страны оценивается по десятибалльной шкале, в которой 0 – это тотальная коррумпированность, а 10 – абсолютное ее отсутствие. Чехия получила оценку в 4,6 балла.
(с)
Да, там в Чехии такая сильная «коррупция», что полиция за одну ночь хватает под белы рученьки ПЕРВЫХ лиц государства, и предъявляет им уголовные обвинения, которые могут окончиться очень внушительными сроком тюремного заключения. И тут же в отставку уходит весь кабинет правящей партии. Делайте выводы…. Вот когда у нас поведут в тюрьму Путина со всей его шоблой, а едроссов выкинут из Думы, вот тогда и будем иметь право мычать. А пока….. лучше в зеркало на себя посмотреть, и посчитать свои собственные «баллы». Насколько известно, место РФ по коррупции рядом с Нигерией.
То есть первые лица государства в Чехии таки влетели в коррупционный скандал? А не напомните где там Чехия была в прошлогоднем рейтинге?
Вы бы лучше о нашем, рассийском рейтинге пеклись. А то всё на других пальцем тычем, а сами сидим в полной жопе. Или не согласны? А по поводу Чехии переживать не стоит. Коррупция есть в любом государстве, даже в Китае (где за неё расстреливают), в Японии, США, Англии, Нидерландах, Германии, и прочих других развитых странах. Вопрос здесь в другом. Важна реакция Закона и общества на коррупцию. И причём, когда за неё привлекают к ответственности не только мелких лавочников — а ВСЕХ — абсолютно ВСЕХ, вплоть до ПЕРВЫХ ЛИЦ государства. А нам до этого ещё, ох, как далеко…..
А че, приглашение в кабинет потенциальных инвесторов для обсуждения условий инвестиций прозвучавшей здесь от А Веллера разве не является проявлением прикамуфлированной коррупцией? Она самая. Человек на высокой должности не стесняется во всеуслышание заявить о необходимости неких приватных переговоров как необходимое условие процесса инвестирования. Он что, этого даже и не понимает?
Дурик, а кто по твоему должен вести переговоры с инвесторами как не глава города? Баба Маня? Или интернет-хомячки? Здесь как раз все чисто.
Должны быть ясно-понятно разработанные условия для всех одинаковые. Земельные участки с внятными обременениями под застройку должны продаваться с открытого аукциона, а не по хитрым схемам. А то я приду посулю А Веллеру пару миллионов на предвыборную компанию и будет потом » Арктика» две пятилетки народ пугать темными окнами. Никаким местом не должен быть Глава Города к инвесторам прикасаться. Есть законы для всех одинаковые, принимайте выполняйте. А Вась-Вась это коррупция, чистая коррупция, без примесей. А потом двинет кони прежний глава, или в шею погонят с должности, а то и посадят, а новый Глава что новые договоренности с тех же инвесторов потребует?
Нет уж, меня, знаете ли, как гражданина все эти открытые аукционы устраивают не больше этого треклятого 94-го ФЗ!!! Те же яйца, только в профиль. Мало что ли историй по стране, когда участки выкупаются черте кем, а потом на них происходит черте что, но сделать уже практически ничего невозможно! Нормальный хозяйственник просто обязан знать, кого он пускает в свой огород!
С 2014 года, вроде где то тут Чубрик писал, процедура будет полностью «прозрачной» в рамках ФЗ, вот и поглядим на количество желающих строить с минимальной маржой. По мне так и сейчас все достаточно прозрачно. Что то я не вижу публичных заявлений компаний-застройщиков, негодующих.
Да,да…Вот только рыбопромышленники и рыбодобытчики и негодуют! Правда,как то странно? Или вас всё так устраивает, что и возмутиться нечему? В Мурманске рыбы не купить! В Питере выбор на порядок больше, а цены ниже. Может прокоментируете, только не начинайте о полярках,отпусках и прочих стоимостях энергоресурсов. Вы же собрались валить в Воронеж, так и валите…
Рыбачков касается.
Что меня не устраивает, я писал выше. По поводу цен и ассортимента: давайте тоже самое, но с цифрами. Популярно и доступно объясню что дешевле, что дороже и почему такая ситуация. А насчет валить я ничего не писал, я писал о переносе производства по экономическим причинам, и не в Воронеж, а в подмосковье. Лучше от этого бюджету Мурманска точно не будет.
Вы наивны и цифры эти на самом деле Вам непонятны в Вашем воображении. Тут опять же психология и ментальность нашего простого человека, которому всю тысячелетнею историю России, да и нынче отводится роль скота. Вот для примера, но Олимпийскую прихоть и самодурство царя, из каждого кармана гражданина Рф, в том числе и младенцев, вынули по 500$, но никто и никак на это не реагирует, как и ассоциирует с собой Олимпиаду. Где-то в Сочи потратили какие-то абстрактные полтора триллиона — ну и что? Обыватель относится к этому равнодушно, потому что привык, что у нас всё и везде так, и сам он на своем рабочем месте не прочь что-нибудь спереть, что плохо лежит. Абстрактные цифры непонятны. Если вы живёте непосредственно на стройках в Сочи — ещё туда-сюда, а если нет — то вас это особо не колышет. Люди реагируют только на очевидные, наглядные либо касающиеся их напрямую вещи. Точно
Аха. В подмосковье….А ещё вы не утверждали,что экономически выгоднее отправить ж/д транспортом,сырье на переработку в юго-восточную азию,а продукцию этой переработки вернуть в РФ и продать здесь.
Ту Рыбачку(чет седня с форумом-косячно как-то коменты ложатся)
«По нашему это (коррупчия) закулисные договоренности с присутствием личной выгоды должностного лица» — говорит Дурик. Караул, я коррупционер, я получаю зарплату как должностное лицо, и это безусловно есть моя личная выгода!!! Френды, подскажите, до скольки работает полиция, пойду сдамся!!!
Фигасе, посторонний
Да епа мать!!! Куда посты-то улетают?!
А достали стенания тут по поводу коррупции, потому что с подобной аргументацией кого угодно можно записать в коррупционеры. А между тем, этот термин имеет совершенно четкие юридические формулировки и огульно обвниять в этом просто потому что чел тебе «ну не нравится», простите, но это — идиотизм и дурость. кстати, при хорошем адвокате может стать и порочинием чести и достоинства)))
В Рыбачек прав, если я его правильно понял, здесь производство не то, чтобы нерентабельно, но неконкурентоспособно по определению. И, кстати, городские власти тут вообще ни при делах, при даже самых базовых знаниях экономики это и так совершенно очевидно. Неконкурентоспособно, но при определенных условиях возможно.
А Вы считаете, «профессор» кислых щей, что это не так?
Если «это так»,то что вы и вам подобные делают в Мурманске?
Вы представляете «профессор», пытаюсь доказать что филе можно резать не только в Китае и Вьетнаме, и достаточно успешно при наличии свежего охлажденного сырья в Мурманске, попутно обеспечивая работой около 100-ни человек. Что еще не так «профессор»? Ах да, я ж еще и зарабатываю себе при этом. Ух капиталист.
Вот сразу видно что дурик в реальном бизнесе ни в зуб ногой. Несет чушь, и даже не понимает этого. Почему либо открытые аукционы — либо переговоры с инвесторами? В огороде бузина, а в Киеве дядька — это так называется. Переговоры в любом случае будут и должны быть, хоть при открытых аукционах, хоть при мутных. Это же совсем из другой оперы!
Впрочем кому я это объясняю?
как раз то, о чем и говорил товарищ Веллер… что хочу, то и ворочу
Вот оно отношение к городу как к своему огороду. Может все таки надо путать своих овец и государственных? Кошмар какой то, а не мэрия. Хозяйственники ептель. Все украли-распродали, теперь инвесторов ждут, чтобы их бюджетные дыры затыкали. Молодца.
Дурик, последний раз. Найди умную книжку и попробуй понять, что такое бюджет, а что — инвестирование. И как они соотносятся. И почему бюджетные конкурсы — это одно, а инвестирование — другое.
В общем, как говорит доктор Быков из «Интернов»: «Купи себе книжку или мозги Не, лучше книжку, потому что мозги твой организм отторгнет» (с)
Все больше ничего тебе не объясняю, дурика учить — только портить.
Поймите, ему бесполезно объяснять что-либо — у него другая, учено выражаясь, функция. Его функция — троллить и обливать помоями. Никакими логическими выкладками его убедить ни в чем невозможно.
тут у многих такая функция
Да у Вас все тролят и обливают помоями. А что такое коррупция по Вашему? По нашему это закулисные договоренности с присутствием личной выгоды должностного лица. В любом городском Веллерском строительном проекте везде просматривается его личная выгода. Нам говорят потому что строитель. Но это же бред. Так не должно быть. Даже судьбу земли из -под расселенных деревяшек и ту здесь прилюдно приглашает решать тет-а-тет в своем личном кабинете. Это нормально?
У Вас ник сам за себя говорит. Докажите мне, что Вы — не верблюд.
Срач разводить теперь кто из нас верблюд? Вопросы неудобные, отвечать ума не хватает, давай теперь флуд разводить. Тоже мне стратеги сетевые.
Так ведь флуд именно Вы и разводите. Вы просите цифры — Вам дают цифры. Цифры Вам не подходят, поэтому Вы во всеуслышание объявляете их лживыми и продолжаете требовать другие цифры, которые Вам подойдут. А их просто нет.
Но Вы ангажированы и будете продолжать флудить, зудеть и нудеть. Причем независимо от того, что Вам говорят.
Вот экстраполируйте ситуация на себя — Вы в состоянии доказать, что Вы — не верблюд?
вы своими комментами это уже доказали.Что Дурик пишет неверно? Или может Василиса тоже нагоняет просто так страху? не юродствуйте. ВЛАСТЬ КОРРУМПИРОВАНА АПРИОРЕ И МЕСТО ЭТИМ ПАРНЯМ НА СКАМЕЕЧКЕ!
Дурик пишет: . А что такое коррупция по Вашему?
О, какие люди! И говорят о коррупции. Ну-ну.
Я вам отвечу, что такое коррупция. Это когда есть ушлая семейка: Костя-писака и Света-депутатка. И вот они создают порядка сотни липовых ТСЖ по всему городу. Где-то председательствует Света, где-то — доверенные подставные попки. А параллельно пара создает некую коммерческую структуру, назовем ее Центр развития бизнеса. А что? Красиво и непонятно. И руководит ею Костя, которому после отставки его шефа Субботина никаких предложений не поступало (и да, как раз 2 года он и не занимается политикой). А потом сотни ТСЖ через своих председателей ни с того ни с сего заказывают у этой фирмы какие-то нелепые услуги. Но за реальные деньги. За деньги мурманчан, в том числе и коммунальные.
Как же молодые ушлые ребятки додумались до такой схемы? Да и не додумывались — просто скопировали то, что делал Субботин, когда заставлял все МУПы и подконтрольные ему управляющие компании заказывать по бешеной цене аудиторские услуги в своей фирме Аудит-сервис.
Так что слушайте, дети, Костю — он на своем опыте знает, что такое коррупция.
О Господи, ну вот, опять. Ну вы можете тут мыслить еще хоть какими-то категиориями, чем снять, посадить, расстрелять… Ну проходили же уже… Что, на кроме как разрушение, мозга больше ни на что не хватает?
Наступления «эры Милосердия, в расцвете которой мы все сможем искренне ощутить себя друзьями, товарищами и братьями»…(с) пока не просматривается в ближайшем обозримом будущем
МБА ТЫ НА КОЛЕНЯХ СТОИШЬ ПЕРЕД САБУРОНОМ ! Не тебе говорить о гордости,свободе и справедливости .
НАЧНИ РОТАЦИЮ С СЕБЯ И УХОДИ НА ПЕНСИЮ ,освободи место ,может кто порядочен ей тебя придет !
Это я МБА написал ! А что это ты вновь на блог пришла ? НА ТВОЙ НИКТО НЕ ХОДИТ ,опять гадить начинаешь !
Вот что бы тут теперь ни говорили, а бенефис Веллера однозначно удался! Аж шушара всякая из щелей от любопытства повылезала))) «Значит, хорошие сапоги — надо брать!»
Ага, бенефис. На десять критиканов с одним ником на каждого — пятеро «из группы поддержки» с, минимум, тремя-четырьмя аккаунтами на каждого.
«Короля играет свита»
Ну если учесть, что авторство этой фразы изначально принадлежит Паскалю, а следовательно, так оно и есть, поскольку проверено веками, то перед господином АБВ вообще только шляпу снять остается, раз сумел свиту профессиональную подобрать.))
Но мне вот другое непонятно. Эй, тут психиатры есть? Если да, то объясните мне, убогому, почему, если тебя устраивает то, что делает власть в данный момент, заметьте, я не говорю «всегда», то ты по определению «продался», «куплен», «из группы поддержки» ну и еще десятка два матерных определений? А может все с точностью до наоборот? Или может это вообще уже паранойя у кого-то?
Ах да, чуть не забыл! Так значит я правильно понимаю, что то, что Веллер — король, тут уже никто не отрицает?))
Совсем завралась
Ну вот, ближе к ночи и кому-то не дает покоя холодная постель. Везде мерещется интим
Ну да, конечно, тебя нужно сделать мэршей, и сразу все заживут сказочно! ))))))
МВА, милая, уйди с достоинством с форума, займись кухней, вари щи, мой посуду, нет у тебя морального права беседовать с людьми — ты его растеряла полностью, как ты это не поймёшь?
Показать комментарий.
Так ты глупая курица и есть, МВА. Я лишь постебался над тобой, почти полностью переписав концовку твоей собственной «просьбы-фантазии» к Веллеру ))
Так ты значит дурак, потому что не понял, что весь мой коммент — это стёб.
ну да, а весь твой стой стёб — от недоёба )))) Никто на тебя не зарится, и никому ты не нужна. Поэтому и флудишь здесь на ночь глядя )))
В таком случае можно сказать, что и Алексею Веллеру делать больше вечерами и ночами не хрен, кроме на ваши вопросы отвечать.
Это разные вопросы. Его люди ПРОСЯТ ответить, а тебя здесь никто ни о чём не просил. Вернее тебя тоже просят — свалить с форума! ))))
Так и я тебе вроде бы не просила так бурно на меня реагировать. Ты сначала дорасти до того, чтобы меня о чем-либо попросить, а потом озвучивай свои просьбы.
МВА любит только кулинарные книги.
С чего взял, болезный? Я люблю книги про автомобили.
Ну да, любишь картинки с хорошими авто рассматривать, и слюни на них ронять ))))
Каждый думает в меру своих убогих представлений о жизни. Лично мне нравится история автомобилей.
Ах да, те самые книжки для трёхлетних малышей про «истории автомобилей и паровозиков». Как же я мог забыть?!!! )))
ЛДПР, дурак и думкой рад!
Ну да, больше тебе сказать нечего. В твоей голове только такие «думки» и водятся )))))
ЛДПР, тебе что не напиши, ты все равно дальше книжек для трехлетних малышей не поймешь, тогда смысл мне писать?
Мне сегодня приснился ПД. Я чуть с ума не сошёл, как заору посреди ночи. Аааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!
Азизян, так ты и есть Провокатор добра :))
МВА, ты научись общаться без эпитетов, еслидаже это как ты выражаешься «стеб».
Ой! МВА!!! Я прям за отпуск по вам соскучился))) Вы и о морали… Прелесть-то какая))) Вы сами-то с чего взяли на себя моральное право учить кто на что право имеет, а кто нет? вы, собственно, чего такое собой представляете, чего достигли? А! Вы наверное, что-нибудь построили? Общество спасения животных организовали? Или там перевода старушек через дорогу? Ой, забыл, да вам некогда, конечно, вы ж на себя миссию совести нации возложили!.. ))))
Ой, Посторонний, а я о тебе даже не помню!
Специалисты говорят, что наш народ стал жить лучше.
— А люди утверждают, что ничего не ощущают.
— Так они же не специалисты!
;)
Скажите, МВА. Вы я вижу тут самый умудрённый опытом человек. Как мне найти Провокатора Добра? Под каким он сейчас псевдонимом? Вы, я уверен, как и я, переживаем за душевное благополучие неплохого в целом человека.
Азизян, ПД действительно очень неплохой малый. Гораздо лучше многих здесь присутствующих, но я не общаюсь с ним и даже не знаю как он выглядит. Обратитесь к Игорю Аюбову, так как он вроде бы с ним встречался.
А как к нему обратиться, я его не знаю, да и побаиваюсь немножко. Я в Ваших интернетпримудростях не силён
Алексей Борисович, а почему на электропроводке (или энергосетях) так сэкономили? Из расчета таблицы затрат, которую вы предоставили, по подключениям к сетям энергоснабжения на общую жилую площадь всего 298,6кВт, то есть на 162 квартиры, в среднем на каждую приходится 1,8кВт? Почему так мало? Обычный электрический чайник 1,5-2кВт потребляет, а если добавить нагрузку сверху в виде стиральной машины, бойлера, утюга? Что получится, будет выбивать пробки (автоматы) или проводка сгорит вместе с квартирой? На коммерческую площадь, которая гораздо меньше, энергопотребление и надежность сделана в 4 раза больше.
Как то странно…. Поправьте меня если чего то не понимаю….
Александр, чайник работает минуть пять — максимум! возьмите калькулятор и поделите дальше. Двойка вам по физике. Я, конечно, тоже не спец по электрике, но вот в квитанции на нашу здоровую девятиэтажку в 144 квартиры норма потребления 142 кВатта и как-то всем хватает. А у нас тут в Первомайке, уж поверьте, не самый бедный народе живет. Да и меня вся кухня техникой набита, плюс плита электрическая.
Александр прав. На современную квартиру надо не меньше 10 квт. Что ответит Веллер?
Хочешь больше плати сам.
Посторонний, это у вас норма потребления 142 кВт в месяц на человека. Это вам КРЭС считает примерно по этой таблице с учетом коэффициентов http://www.kesc.ru/novosti/?newsid=966 Не путайте с расчетной нагрузкой на дом. Если бы у вас дом в 144 квартиры была нагрузка 142 кВт то у вас сгорел бы дом или бы постоянно вышибало автоматы, тем более вы их уже поменяли наверняка, уж точно не пробки стоят. Тем более у Вас эл.плиты мощностью более 5кВт.
Официальный документ, который действует по всей России — СП 31-110-2003 Согласно ему по таблице 6.1 удельная расчетная электрическая нагрузка при эл.плитах — 10 кВт на квартиру, при газ.плитах — 4,5 кВт на квартиру. Есть и другие нормативные документы.
Вот и хочется услышать ответ Алексея Борисовича, на что ссылались при постройке нового дома с нагрузкой 298,6 кВт. На старые нормативы? Или на экономию? Или еще на какие факторы?
Ой, умыли-убили))) Что ж вы, Александр, с такими-то познаниями, да время в нете прожигаете? А не на стройках народного хозяйства впахиваете, или, хотя бы лекции по электротехнике не читаете?… А говорят, у нас строителей не хватает! Алексей Борисовиц, ловите — вот же вам готовый спец и без дела болтается!!!
Да нет, Александр, все правильно в АСМ посчитали:
1) Открываем 31-110-2003, ищем таблицу 6.1, строку 1.3 и графы 11 и 12 — получаем, что удельная расчетная нагрузка от 1,5 кВт/кв. до 1,36 кВт/кв.
2) Для 144-квартирного дома определяем нагрузку линейной интерполяцией — это 1,44 кВт/кв.
3) По формуле (1) определяем нагрузку на жилую часть здания — 207,4 кВт.
У АСМ нагрузка 298,6 кВт — это с местами общего пользования и резервами. Так что ни кто ничего не экономил — экспертиза бы не пропустила.
Сергей я ничего не понял из этих расчетов. Можно проще?
Все верно. На хватит не только на чайник.
Неверно — Сергей Суслов, у вас расчеты неверны и квартирные данные.
Таблица 6.1 Интерполяция для 162 квартир =1,413, Таблица 14 коэффициент одновременности 0,15. По формуле (1) выходит 253,206 кВт на квартиры жилого здания. Далее определяем расчетную нагрузку жилого дома, формула (10), (квартир и силовых электроприемников) р(с) беру среднее для таких проектов (лифты и прочее санитарно технические устройства для типовых домов) = 253,206+0,8*85=321,206 кВт
Можно было бы точнее составить расчеты если бы был проект. Но на жилую часть все равно мало. На чайник хватит, может даже и на стиральную машинку, при нормальных 32А автоматах, но на долго ли? А если еще посчитать расчетную нагрузку на вводе в аварийный режим?
А Вы, Александр, когда-нибудь про приведенную мощность слышали? К сведению, при проектировании жилья применяется коэффициент 0,15, То есть 15% от паспортной мощности
Планируется ли строительство социального жилья на улице Бондарная?
Поддерживаю вопрос
Сами себе вопросы задают — сами отвечают. Дискуссия, одним словом…
Александру Шкурдину
Ну так тем более все в норме. Я даже удивился, что АСМ взяла такую большую цифру на электроснабжение здания — а оказывается там 162 квартиры.
Для примера, для стандартной 9-этажки серии 464-Д на 144 квартиры расчетная мощность системы электроснабжения (включая освещение) здания — 147,6 кВт. А на Аскольдовцев — 298,6 кВт.
________________________________________________________________________
Откуда у вас на силовое оборудование и освещение 85 кВт — мне непонятно, расшифруйте.
Для чего вы используете формулу (10) из п. 6.20 — тоже непонятно. Это касается:
Расчетной нагрузки питающих линий технологического оборудования и посудомоечных машин предприятий общественного питания и пищеблоков
Для расчета электронагрузок жилого здания используется формула (6) из п. 6.10 и там коэффициент 0,9, а не 0,9, как у вас.
Я поздравляю Вас Алексей Борисович с хорошим началом. Вы как строитель просто обязаны к столетию Мурманска переселить бедных людей из деревяшек. К тому же партийное поручение (и здесь я без всяких ироний) нужно понимать как приказ. Желаю Вам удачи.
Как хорошо использует Алексей Веллер интернет-трибуну!
И как это диссонирует с пиар-политикой нашей Губернаторши, обзывающей всех пользователей «интернет-хомячками», или, с позицией. примкнувшего к ней, нафталинового Юры «о тявкающих в блогах».
Респект, Миктлантекутли! Не в бровь, а в глаз!!! Да уж, пиар у губерши…. Ну нет цензурных слов его оценить!!! Блоггеры у них — хомяки, а с их ресурсами даже, простите, в клозет не сходишь — ни почитать нечего, ни по назначению использовать.))) — даром только деньги на краску для букв тратят…
А наша губернаторша сегодня была на проекте Кухня студии Молоко с самыми обычными блогерами и разговаривала за жизнь. Никого она не обзывала а была очень мила и непосредственна:)
Губернатор попала в молоко? Ну-ну)
А что? Губернатор на кухне — это мимимишно))).
МВК решила «поуправлять государством»?)))(с) Вспоминая Ильича.(про каждую кухарку)
Типа юморишь ?
Как ты оригинален, однако, дружок ))))
Даа, возможность пообщаться напрямую с главой города лично для меня очень значима! Это решение, без сомнения, вызывает уважение, сколько бы яду ни вбрасывали здесь некоторые. Факт остается фактом. Да и тема животрепещущая, что уж там.
Такой шкурный вопрос. Алексей Борисович, я бы хотел принять участие в строительстве нового жилья для нуждающихся мурманчан. Свободные дни у меня — суббота и воскресенье. Имею удостоверение стропальщика, да и разнорабочим пойду на благое дело. Вы не поможете мне с подработкой, ведь моя зарплата сейчас -15000 рублей, что, согласитесь, невыносимо. Из-за моей бедности от меня сбежали все женщины и теперь приходится самому готовить и мыть посуду.
Приходи к нам рыбообработчиком, будешь зарабатывать от 34тыс.р чистыми на руки, + отпуск 58 раб дней с компенсанией. А если еще и покажешь себя )))))
Я хочу людям помогать, а не зарабатывать на рыбном чревоугодии. Что толку в обработке рыбы. Очередной гражданин сожрёт какую-нибудь скумбрию, назавтра высрет её. И что, в этом и счастье человеческое что ли.
Да и с женщинами проблем нет — рыбообработчицы они такие, прямые, — все от тебя зависит )))
=Да и с женщинами проблем нет — рыбообработчицы они такие, прямые, — все от тебя зависит )))=
————————-
А можно с рыбообработчицами как-нибудь познакомится, минуя трудоустройство рыбообработчиком. Ведь я хоть и не мудрый пескарь, но зато у меня надёжно висит.
Я думал тебе 15тр на жизнь не хватает ((((
Боже мой, что принимает эта женщина ! Насыпьте мне!
Уёбки, портящие фасады домов любыми надписями, должны страдать.
Бло точно не один. А Веллеру респект только за то, что вышел не блоггера в период репрессий.
Умен веллер ,чертовски умен ! Он понимает,что нет любви народной ,понимает и ищет пути наладить мосты между мурманчанами и веллером! И выбрал самый неприятный путь —через блогер ,когда любой может задать ,да что обозвать как хочет ! Блога боятся многие политики и известные люди ! Услышать в свой адрес оскорбление или не приятную характеристику ,когда ты известен,а оппонент -нет-могут не все ! Поэтому РЕСПЕКТ ! -это первое ! А теперь второе и очень важное -ИМЕННО через блог и его свободное общение веллер узнает все тонкие места своей деятельности -на некоторые ответит,на некоторые забьет ,некоторые исправит —но именно аудитория блога нарисует план будущей программы УЖЕ ПОВЗРОСЛЕВШЕГО ВЕЛЛЕРА !!!! И думаю это было для него главным ! ПОЛИТИК,КОТОРЫЙ ИДЕТ НА ТАКОЙ ДИАЛОГ ЗАСЛУЖИВАЕТ УВАЖЕНИЕ! Есть политики,которые критически к себе не относятся ,а ставят себе99%егэ и улетают в отпуск! Я таких знаю ! И еще один плюс веллеру,это то ,что он бросил вызов ер и ГМО по нормативам,где проявил себя честным человеком и подрядочным чиновником !!! ЭТО БЫЛИ ПЛЮСЫ,А ТЕПЕРЬ ЧТО НАСТОРАЖИВАЕТ ! Волна за прямые выборы пойдет ,это уже веяние времени ! А его,как душителя этого института власти ,народ не может принять ! А если он поддержит изменение в устав по прямым выборам это не даст ему префиренций,но откроет путь всем ! Он этого,как любой человек борющийся за власть не может допустить ! Третий путь -это прямые выборы мэра,но он остается только председателем совета и по контракту Сити менеджер ! Этакий извращенный путь демократии,который применяется в зато ,и нам тоже разрешен ! Вы спросите -в чем подвох ? Отвечу -можно мэром всенародно избрать кого угодно ,но вся власть будет у совета,определяемое большинством и у главы администрации! А ВСЕНАРОДНОИЗБРАННЫМ мэр будет куклой ,если он оппозиционер или вожаком ,если он поддержан большинством и Сити менеджер его ! У нас такой пример уже есть -это заозерск! Где избрали мэра от ЛДПР ,а через несколько месяцев и машину отобрали и оставили одного делопроизводителя,выживание по типу неугодного! Но там классный мужик -уже три года держиться,но от этого дело то не делается! Вернемся к веллеру -он эту схему прорабатывал ! Типа -выиграю ,то «класс» ,а проиграю ,то все равно сысоеву поставлю и буду «гнобить «избранного изнутри,а опыт есть! НО ДРУГОГО ХОЧЕТСЯ ВЕЛЛЕРУ! ПОВЕРЬТЕ —ЛЮБВИ И ПРИЗНАНИЯ! Есть у него уже деньги и на белый день и на черный день! А ХОЧЕТСЯ ДРУГОГО ,НЕМАТЕРИАЛЬНОГО ,человеческого! Может вы и не согласитесь ,но так мне кажется,а я имею опыт общения с людьми такого рода! ВОТ КОЛТУН ХОЧЕТСЯ СИЯТЬ И ВЛАСТВОВАТЬ! Подчинение кого либо -это ее ЭГО! Она еще не доросла ,а может и не дорастет до состояния любви ! ОНА ПОКА КУПАЕТСЯ ВО ВЛАСТИ И ЕЕ ВОЗМОЖНОСТЯХ ! И в этом ее большая проблема ! А веллер уже вырос из этих штанишек! Он хочет быть МИРОТВОРЦЕМ,но прошлое не дает ! НО СЕЙЧАС ,участвуя в этом проекте»опальный блоггер ——веллер» он приобретает очки ,опыт,знания в целом и знания ситуации! Он в этом -молодец! Надеюсь комент будет воспринят,как объективный ! С веллером пересикались несколько раз. ,знаем друг друга ,но чисто визуально ! Да,я не исключаю,что возможен его шаг -выход из ер с заявлением,но это на последней стадии процесса борьбы за кресло мэра!
интересно,что же это Ляксей Бахилыч покинул бизнес-форум Осадчего,где так успешно,общался с местными завсегдатаями?
Как правильно сказал Адам Смит, «заблуждения, заключающие в себе некоторую долю правды — самые опасные».
Для «ВЕЛЛЕРУ РЕСПЕКТ» — шикарно написали — «зарекомендовал себя поДрядочным чиновником!!!» Не в бровь, а в глаз!!!
А ты себя кем зарекомендовал ?
Рот не забудьте продезинфецировать
ваше многословие напоминает мне автора «Кольского Хронографа». Здравствуйте.
=Азизян П.Д. 29.06.2013 00:19
Азизян, так ты и есть Провокатор добра :))=
——————————-
Ну я же говорил, попсня этот ваш интернет. Здоровые люди телевизоры в окно выбрасывают, а вы до сих пор дрочите на свои гаджеты, прости меня господи.
Алексей Борисович!
Одно пожелание.
В наш век продвинутых технологий — хотелось бы видеть проекты строек (домов, скверов и так далее) в электронном виде. Понятно, что их где-то выставляют на слушаниях, печатают в газете и так далее — но ведь сейчас уже все в цифре, а то, что не в цифре — очень просто щелкнуть на фотоаппарат или телефон — и выложить в интернет. Например, на сайте администрации. Это совсем не сложно, а многие вопросы отпадут сами собой.
Хорошее предложение! Постараюсь в ближайшее время изучить возможность его реализации!
http://vmnews.ru/novosti/2013/06/28/skver-dla-uvlecennyh-i-umudrennyh
Здесь есть о парке
Прочитал переписку, Алексей Борисович молодец!!! Не пытаюсь лизнуть, но повторюсь, крутой ход общаться в прямом эфире!!! Враги — нокаут? Удачный ход. Марьявасильевна учитесь дорогуша!!!
Пупс, иди брызгай розовыми слюнями на голубой форум!
Расслабься «просто»!!! Что так зацепило.
Зацепило то, что здешние правдорубы, ядом исходившие по поводу АБВ, теперь в его присутствии ведут себя аки агнцы. Представляю что с ними было бы, если б в реале лицом к лицу встретились.
Согласен «просто», но свою позицию никогда не менял. Можешь посмотреть в ранние форумы. Отрицать не надо, что эта команда старается. А взять просто, без фактов облить грязью, так это у нас любой может, а потом перекраситься быстро.
Послушай, мальчонка «просто», а с чего ты решил, что здесь никто ЛИЧНО не знает Лёшу Веллера? А? Это для тебя он «Алексей Борисович», и ты соплями исходишь от сверхпочтения — а для меня он обычный и нормальный чувак, не лучше и не хуже других, и знаю я его уже лет тридцать, если не больше. Так что не покрывайся пятнами от усердия, голос сорвёшь.
Я тебе не мальчонка, чувачок. И смотри сам не захлебнись слюнями, ишь, Веллера он знает 30 лет, всем заткнутся, сам Чувачок говорит! Всем рыдать — он лично Веллера знает! Гордость быдла, она такая, все норовит к кому-нибудь известному прислониться и раздуваться от собственной значимости.
«просто» расслабься. щас от яда лопнешь! :))
Да пошли вы все с вашим Веллером!
«просто» сходи передерни курок и легче думать будет :)
Пупс, смотри не переборщи с «курком», а то этот закомплексованный дефективный ещё лишит себя жизни — на отвечать ;))
Дурик — это Костя Сомов. Вот и вся загадка. Только сейчас он наверное сменит ник.
Ааа, вон оно что! Ну так у него вроде своя газета есть, будет там писать. Там проще — никто не ответит!
Тут не сколько Веллера сканируют, сколько публику настроенную критически. С какой целью то, рот заткнуть? Известный факт, что вокруг городских есть некоторое сосредоточение полукриминальных отморозков. Таже банда Жданого сформирована была на внутригородские деньги. А где есть одна серьезная банда, там значит и мелкая полууголовная шпана себя прекрасно чувствует. Здесь на Блогире недавно и фото демонстрировали зверски избитого Валова. Даже по косвенным данным понятно, что действовала организованная группа уголовников. Что Веллера, покровителя своего, доном Карлеоне считаете? Идиоты! Че вам уроды, какие дела до Кости Сомова? Успокойтесь, это не он.
А кто такой Костя сомов? Чем знаменит?
Да есть такой человек… Многостаночный…
А вот вопрос !? А что это так ,вдруг о нем?? ЧЕМ ТО ПОМЕШАЛ??
Непрофессионально мыслите, товарищи Витя, Катя, Виталик и иже с ними! В политике уже года два как не участвую, комментарии под никами на блогере не пишу. Но руку на пульсе городских событий стараюсь держать. И вижу, что АБВ не только коммерсант, дорвавшийся до власти. Но и грамотный Политик, которому не безразлична судьба города и его жителей. Он готов делать благо для города и горожан (дом на Аскольдовцев 7 реально низкорентабельный бизнес-проект, за который возьмется не каждая компания). Но бойтесь конкуренты, кто также решит примерить на себя одежды отца города. Не хватает, конечно, плюрализма мнений, открытости городской газеты. Но тут дело в деформациях личности отдельных политконсультантов и объективной необходимости принятия некоторых решений без излишней гласности и дискуссий.
Константин, а когда вы «занимались политической деятельностью», каких успехов добились? Чем были знамениты, коль заявляете об этом?
Политикой никогда не занимался. Дело не в политике. Мысль моя заключается в том, что и Ковтун и Веллер проводят большую работу, но простые обыватели этого не видят и, так сказать, не чувствуют на себе. В городе нехватка зон отдыха, тех же лавочек, элементарных мусорных урн. Затратив небольшие деньги на оборудование города незамысловатыми удобствами, рельсами для спуска детских колясок на подъездах, на мой взгляд положительно повлияет на оценку деятельности властей горожанами.
Думаю, пенсионеров и молодых мам мало интересуют «перемусоленные» на этом блоге темы относительно «откатов», «роспилов» и тд.
Разговор сегодня между блоггерами и главой города. Пусть общаются. Не стоит отвлекаться на посторонние темы. Не надо также провоцировать и ерничать. АБВ сделал смелый шаг, зайдя на форум и став открыто отвечать на вопросы. Держите, Алексей Борисович, парус в том же направлении, и народ, возможно, к вам потянется…
Онтантн, в же написали, что «два года не занимаюсь политикой». Значит, раньше занимались? Да и теперь советы и оценки даете всякие. Я и хочу оценить уровень вашей компетенции и профессиональости.
эти Витя, Катя и Виталик? Холуи чтоли Веллерские, которые здесь ему фон жополизнический создают? Ума палата не про них сказано, одна извилина на троих. Не может найти наш заносчивый, чванливый прораб нормальных форумных рубщиков, дефективных подсылает. А кто к нему пойдет? Только отбросы за бабло. Мараться кто нормальный будет? На всю жизнь пятно на репутацию. Хер отмоешься от этого дерьма. Рядом с ним никого нет, кто за его идеи псевдонародные готов вламывать. Да и идей то нет, одни прокламации. Все чмошники только за бабло или чего украсть вместе с ним, дольку попросить.
Дмитрий Таралов, не нашел Ваш вопрос. Если не сложно повторите — постараюсь ответить.
В принципе меня вопрос о стоимости кв.метра АБВ » удовлетворил » процентов на 90-то
Но вот читаю всю переписку на этом блоге, и задаю себе один и тот же вопрос:
Под каким ником тут простит комменты Малышев и Ко? :\
«Уважаемый Алексей Борисович!
Готова ли администрация города Мурманска сотрудничать с сервисом РосЖКХ? Например следующим порядком: с обращений для Мурманска снимаются галочки для отправки во все службы, кроме отдела муниципального жилищного контроля. А Вы дадите гарантию того, что все жалобы будут рассмотрены по существу, ни на одну из них не будет дана формальная отписка.»
С хозяйственной точки зрения это бы было несомненным плюсом, но минус со стороны ЕдРа и прочих во власти, не любящих Навального может перевесить
К 100-летию Мурманска без деревяшек! ЕДРО не врёт!
Уважаемый Алексей Борисович, а для расселения остальных домов не планируется создание финансового фонда для расселения ветхого жилья на базе города Мурманска, ведь, как Вы говорили бюджету потянуть все очень сложно?
Честно говоря — нет! Фонд это может быть и интересно , но на первый взгляд внебюджетные фонды запрещены, благотворительный в этом вопросе не помошник. Но в общем над идеей надо подумать! Спасибо!
А привлекать самих собственников долевым участием в строительстве, как это делают в Питере и Москве. Процесс наверное пошел бы быстро. Хотя с точки зрения закона это очень сложный вопрос.
Не в одной стране мира, власти не решают жилищные проблемы своих граждан за бюджетные деньги!!! Только у нас это есть и мы еще спорим хорошо это или плохо!!!!
Даша, прям таки ни в одной.
Так и возникает логичный вопрос, а зачем было передавать в собственность граждан жилье в неудовлетворительном состоянии?
а поподробнее как называется программа…просто если в федеральный Фонд содействия реформированию ЖКХ, так была информация верняк, что они приостановили финансирование ввиду неисполнения областью своих обязательств по программе.А в программу эту только через область и можно попасть.
а вот и верняк…
но при этом, а течении 4 месяцев со дня направления уведомления о нарушения субъект имеет возможность устранить нарушения.http://www.fondgkh.ru/anounce/86129.html
Вот только информации обратной вышеозвученному не видел.
Так вот вопрос, не обгадимся ли?
и раз уж начали про жкх, то планируется ли что-нибудь похожее — http://www.fondgkh.ru/news/91062.html
Я политик со стажем,сейчас уже 2 недели в отпуске ,я все новости узнаю через блог ! Меня тоже блог клевал ,было дело и я сделал поправки к своему поведению ,но еще и с блогов покусался,обидно же иногда! Но это все процесс ! А вот новости,да еще с комментариями потом умных людей—это БЕСЦЕННО ! Спасибо ! Возвращаясь в Россию вооруженный ,а впереди ГОРЯЧИЕ ДЕНЕЧКИ! Блог СПАСИБО ЗА РЕАЛЬНОЕ ОТРАЖЕНИЕ СОБЫТИЙ ! ТЫ. ,БРАТАН -КРАСАВА!!!
Олег Андреев залогиньтесь
Никто и не сомневался что в теме строительства АБВ всех умоет. Всё-таки МИСИ закончил, а раньше учили очень хорошо. Да и в АСМ работали такие прекрасные специалисты-прорабы как Олег Иванов, Миша Каров и др., у которых можно было перенять бесценный практический опыт. Финансово-хозяйственной стороны деятельности АСМ особенно в 90е годы касаться не буду. А уж поверьте мне на слово, рассказать есть что. Но Веллер же опять съедет с темы, скажет что директором был Беляев а он не при делах и ведать не ведал как пилили бюджетные деньги на ремонте областной больницы.
Расскажите, интересно же. Это про Сейд?
Можно всё время дурачить некоторых, можно некоторое время дурачить всех, но нельзя всё время дурачить всех.(с)
Поэтому в этот раз баба дело говорит. Уйди добровольно.
Не, ну этот выходв свет ни в какие ворота… Про Арктику еще туда-сюда, а тут читашь, ну просто нелогичная порнография. Алексей Борисович бравирует достижениями… в чем? В том что избухи эти на Генералова заложили, упасть — не встать. Субботин этот бедный уже икает наверное каждый день, а наш глава все продолжает подчеркивать свои достоинства на фоне. Город в грязище, помойные контейнеры с горками, а глава за это ответственности не несет, УК виноваты, да таких примеров миллион. Очень просто быть умным и богатым среди тупых и нищих, что представители нашей власти с удовольствием и делают, представляя нам под видом нереальных достижений свою прямую текущую обязанность: разобраться с социальным жильем — это не дворцы строить; разобраться с мусорными баками — это не программа архиважности о которой надо в газетах сообщать…
На счет тупых и нищих, это вы о жителях Мурманска?
Так вроде Савченко позволил себе так выразиться о жителях деревяшек города?
И где теперь тот Савченко
Смело! Глупо, но смело!
Занятно, занятно, читать ветки с участием гос-на Веллера. Взаимный троллинг народа и власти. И самое интересное, что каждая из строн уверена, что имено она троллит другую :))))) Ну где такое ещё прочитаешь? Только на россиянских интернет-ресурсах.
«Дом стоит, свет горит,
Из окна видна даль.
Так откуда взялась печаль?»(с)
Занятно, занятно, читать ветки с участием представителя власти. Взаимный троллинг народа и власти. И самое занятное, что каждая из сторон уверена, что именно она троллит другую, а не сама является предметом троллинга :)))))))) Ну где такое ещё можно прочитать, как не на россиянском интернет-ресурсе :)
«Дом стоит, свет горит,
Из окна видна даль.
Так откуда взялась печаль?»(с)
Согласно вашей статье и объяснениям,я сделал вывод возможно только для себя!
1. Вы и дальше будите доверять строительство только своей компании и она будет обеспеченна заказами! Только это вроде коррупция чистой воды!
Хотя я понимаю что так думает каждый чиновник про свою кормушку , и Сысоев вроде тоже все тендеры стал выигрывать на поставку , наверное тоже доверят только своей компании
2. В сказку про 5 процент рентабельности верю мало только если вы допустите не зависимых аудиторов и народный контроль выложите в интернете всю информацию о проверке.
3. Не знаю как любовь завоюете или нет, но для меня пока ваша шайка казнокрады и узурпаторы , нагло захватившие власть, по вашем же словам вы ни спросили у нас простых людей а хотим ли мы , Вы сами решили за нас!
Народный контроль — му-а-ха-ха!
1. Вот и я все думаю, как же ,черт побери, АСМ умудрялся каждый год необходимое количество заказов находить начиная аж с 1990 года? Как они ,паразиты, кризисы пережили и в 1998 и 2008 ? И страшно подумать, но порой посещает мысль, а может дело в том,что они просто там, в этом АСМе умеют работать? и создавать нужный для заказчика результат? а не в том , что один из акционеров последние 2,5 года главой города работает?
один из акционеров последние 2,5 года главой города работает
скромняга однако
Состав аффилированных лиц на 3 1 0 3 2 0 1 3
1. Веллер Алексей Борисович Мурманск кол.акций. 30.06.1997г. 66,07
Angry, если у Веллера акции Форда будут, администрации в гараж значит теперь их автомобили нельзя покупать?
По моему личному убеждению, конечно, Рыбачок. Если у Веллера в собственности будет 66,07 голосующих акций «Форда», то будет иметь место так называемый «конфликт интересов» (статья 10 Федерального закона от 25.12.2008 № 273-ФЗ «О противодействии коррупции»). И, в силу положений статей 10 и 12.3 упомянутого закона, либо этот пакет акций «Форда» должен быть передан в доверительное управление, либо за счёт средств муниципалитета нельзя покупать автомобили «Форда».
«Я так думаю»(с)
А если (просто представил себе) Форд будет самой лучшей и практичной машиной (расход бензина, запчасти и тд). Жигули закупать?
Ну почему сразу Жигули? Можно Майбахи, на худой конец есть Бэхи). Лишь бы не Форды.
А я и не отрицаю конфликта интересов, он в принципе налицо. Но Вы серьезно думаете, что если акции перейдут в ДУ, крики в предвзятости решений в пользу АСМ уйдут?
Это совсем другой вопрос — уйдут крики или не уйдут. По этому вопросу мне лениво думать.
2.Ну да, ну да, спецконтроль за спецнадзором! Действительно, контролеров явно не хватает! Ведь ОАО Мурманнедвижимость на сегодняшний день контролируют ; налоговая , прокуратура, УВД, КСП города, ежегодный аудитор, КИО , Совет депутатов! Но Алекс он им всем не верит, он уверен что все эти структуры страшно коррумпированы и скрывают от Алекса правду! А вот если придет он — Алекс ,как народный контролер, то сразу выведет всех на чистую воду и расскажет об этом народу. Но так как Алекс кристально честный и порядочный человек, то если он не выявит нарушений ,то он тоже расскажет об этом народу! И вот тут закончится звездный час Алекса, потому что такие же ( Алексы из народа) ему уже ни за что не поверят! И назовут его (Алекса) коррумпированным негодяем, которому они так верили, а он предал их интересы за 30 серебряников! Может и живем мы так ,потому, что мало кто хочет и умеет работу работать, а очень много Алексов хотят контроль контролировать!
Алекс как народный контролер не выйдет. Алекс только в интернете на кнопки жать отваживается. А в остальном Вы абсолютно правы.
Спасибо за ответ, я не собираюсь вас поставить под контроль и влезать в эту грязь , но мне не приятно как и большинству людей, что все решают за нас ,стайка людей считающих себя самыми умными поэтому и хотелось бы жить в демократии! А не как сейчас . Где все как раньше решают за нас! Давайте референдумы по ключевым вопросам сделаем’?
Алекс, что и требовалось доказать. То есть Вы не подете. То есть пойти должен кто-то другой. То есть \если кто-то другой скажет то, что Вам не нравится — Вы смело заявите, что его купили, и что это неправильный контролер. Скажите — ну на хера продолжать комедию?
КИО,Совет депутатов,КСП города,налоговая,прокуратура,аудит- контролируют АСМ!!!…поржал,спасиба Ляксей Бахилычь.(в исчерпывающем списке «контролёров» не хватает ещё Веллера А.Б и его совести)
Вообще то Веллер писал про ОАО Мурманнедвижимость, внимательный Вы наш. Это уже из области гляжу в книгу- вижу фигу ))))
смотрю,ваша заинтересованность в этой теме зашкаливает! Неужели так всё плохо с филе,что приходится вот так подрабатывать на АгМ?
или это вложение в ваше собственное будущее?(тем паче выборы опять на носу.Понадобятся молодые,расторопные грамотные люди. Не упустите свой шанс,берите пример с экс бизнесменов Сысоева и Веллера. Глядишь,через какое-то время в школьные столовые вернутся «рыбные четверги»?)
Я уже выше Вам писал, что внимательнее надо посты читать, если хотите что то спросить. А вообще это забавно, троллить таких клоунов, а ля «член»,»профессор» и прочих, мысляших только лозунгами. Я сейчас в отпуске, лежу на пляже с ноутбуком — почему бы и нет, времени свободного у меня сейчас достаточно )))))
вам не нравятся лозунги? И покоробило напоминание из советского прошлого:»Совесть-лучший контролёр»? Ну извините,за эту изжогу из вашего детства. Но в те времена,когда этот лозунг был актуален, дома строившиеся в Мурманске,не шатались и не трескались от землетрясений в Охотском море.
И даже «падающий» Кольский 42,всё стоит и стоит, а ньюЗАГС чуть не развалился. Вот и вся разница.
Вы мне открыли глаза. Совесть оказывается воспитывается лозунгами. Какие еще откровения Вас сегодня посетят?
и лозунгами,в том числе. И пропагандой, и идеологией. Сейчас это заменено американизмом в виде мотивации и корпоративной политики. Вот только совесть не воспитывается. Воспитывается человек,у которого совесть либо есть,либо отсутствует напрочь. А на её месте разрослось эго,размером в несколько миллионов иностранных рублей. И тут встает вопрос,где же заказать гроб с карманами?
Все ясно, самые совестливые люди у нас из вашей же логики следует, живут в Северной Корее, а пол мира в цивилизованных странах — моральные бессовестные уроды. Совестливые советские люди в кожанных плащах гнобили своих же сограждан по донносам в 30-х-50х.
Казалось бы, а при чем тут Веллер? )))))
в Северной Корее,Китае и Белоруссии-откуда вы так любите возить вахтовиков-рыбообработчиков. Не коим образом не оправдываю всего,что происходило в СССР в 30-50х годах,но напомню,что 60% города Мурманска,была построена именно в этот период и теми методами,которые вы так осуждаете. А при вашей «либерально-демократической» власти(90-2013) всё только разваливается. Даже тот единственный «социальный дом» с которым сейчас носятся все,как дурни с торбой,был заложен на излёте той самой империи,лозунги которой вызывают у вас желчь и изжогу.
Почему я приглашаю на работу белорусов — я уже писал достаточно подробно. Это экономически более выгодно, чем нанимать на работу северян в нынешних условиях хозяйствования на Севере. А про желчь и изжогу — каждый видит то, что хочет видеть.
«попутно обеспечивая работой около 100-ни человек.»(с)
Я тоже за дружбу народов,угу. А каждый видит не только,что хочет,но и то,что ему показывают.
Мурманчан поболее сотни будет, если всех работающих в наших компаниях посчитать. Но белорусов все равно везем, увеличиваем производство. Хотя сейчас еще неплохой вариант — астраханцы, у них заводы многие позакрывались, опыт рыбообработки есть, вахтовым методом готовы работать.
ЗЫ а жабка то вас душит смотрю ;)
а что,в Астрахани тоже полярки и 58 дней отпуска? Жабка говорите! Не мебель двигать нужно,а девочек поменять(вас — менеджеров,дырявых. Извините за резкость). Вы ещё о совести и лозунгах берётесь рассуждать!!!
Нет, в Астрахани рыба закончилась в промышленных масштабах, представляете милейший, так тоже бывает. А Вы я смотрю, «совестливый» воспитанник эпохи СССР, а такие помои льете, что можно подумать воспитаны в период «либеральных ценностей».
наверное в Астрахани прочитали Ваши опусы о дешёвой переработке во Вьетнаме и…ну,а дальше всё по вашей схеме. (За «помои» я же извинился. Могу ещё раз,лично перед вами) Но вы так примитивно троллите,что тяжело удержаться,что бы пройти мимо. Хорошего отдыха и не заплывайте за буйки. Сам неделю отдыхал — в отпуске(части от тех самых 52!!! дней) — компьютер в руки не брал.(и вам советую\или не советую)
И Вам не хворать )))
Надо было к теме и вообще к проекту «Веллер и Бло»,прикрутить голосовалку всего лишь с одним вопросом: Сколько дней,продлится их любовь?(или сроки выживаемости чиновников в свободном от цензуры интернете)
«Бобик издох»!!! Срок выживаемости,в безцензурном тырнете, даже такого тёртого чинуши,как НАШ, не превысил 3-х суток. Пичалька…
скучно.. где ответы на острые, злободневные вопросы про парковки авто на проезжей части, игорные притоны под видом лотерей по всему городу, рост мигрантов из среднеазиатских и закавказских республик?
Это пиар-акция, а не исповедь
Димитрий, это проблемы Москвы, в Мурманске это никого не волнует).
А вообще никто похоже не знает настоящей причины появление Веллера на этом ресурсе, да еще и, как тут кто-то сказал, во время репрессий в отношении Бло.
Не, ну вы прямо всего сразу хотите. Чего всю в одну корзину валить? Может ответит еще?
«Все это я прекрасно понимал, и после серьезного раздумья решение привлечь организации из группы компаний АСМ принимал осознанно. Дело надо было делать, и делать быстро, а брать на себя ответственность мне не впервой.»
Таким образом, г-н Веллер, вы утверждаете, что сознательно привлекли к исполнению контракта (договора) компанию, афилированным лицом котой являетесь до сих пор?
В Концепции реформирования системы государственной службы, утвержденной Президентом Российской Федерации 15 августа 2001 г., предусмотрено, что на государственной службе формируются механизмы конфликтов интересов, когда у служащих возникает личная или групповая заинтересованность в достижении определенной цели, которая влияет или может влиять на рассмотрение вопросов при исполнении ими своих должностных (служебных) обязанностей.
В соответствии со статьей 10 этого Федерального закона под конфликтом интересов на государственной службе понимается ситуация, при которой личная заинтересованность (прямая или косвенная) государственного служащего влияет или может повлиять на надлежащее исполнение им должностных (служебных) обязанностей и при которой возникает или может возникнуть противоречие между личной заинтересованностью государственного служащего и правами и законными интересами граждан, организаций, общества или государства, способное привести к причинению вреда правам и законным интересам граждан, организаций, общества или государства.
Под личной заинтересованностью государственного служащего понимается возможность получения государственным служащим при исполнении должностных (служебных) обязанностей доходов в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц.
Кроме того, Закон о противодействии коррупции подчеркивает, что личная заинтересованность государственного служащего может быть не только прямой, но и косвенной. Предполагается, что в данном случае речь может идти не о непосредственном получении государственным служащим доходов, а о создании реальной возможности их получения.
Алексей Борисович! Это то, что будет говорить и показывать МВК, когда решит Вас наказать или отомстить за что то, что только она знает или думает, что знает
Алексей Борисович! У меня к Вам простое предложение. В этом году в Мурманске выдалось прекрасное жаркое лето. Мурманчане пожилые и молодые гуляют и отдыхают в городе. Вы получите и уважение горожан и хороший политический рейтинг, если просто поставите в городе пару сотен хороших скамеек и мусорных урн, на которых можете написать «Не говорим, а делаем! Веллер» Спасибо.
PS. И не надо никаких сложных и дорогих проектов.
Лучше лежаки и зонтики по одному евро в день :)
Пока мониторинг, пока конкурс, пока АСМ выиграет, вот и зима. Будут улетать как «горячие пирожки» Ваши лежаки и зонтики
Добрый вечер всем! Несколько выпала из процесса. Меня все на природу тянет. Шашлыки вот жарила, но без рюмки, руль — святое. Погоды стоят дивные. Мне вот думается,пройдет эдак пару десятилетий и Мурманск станет благословенным краем. Смотрите, уже в Средней Полосе начинают смерчи гулять, пожары сменяются наводнениями. А у нас никаких природных катаклизмов и чистой воды — хоть залейся. А будет лет такое теплое, чего не жить-то. И потянется народ из Средней Полосы к нам. И заживем, ребята. Вот тогда, если доживем и скажем спасибо АБВ за стройки и дороги с развязками…
Хм, «добрый вечер» от «майми и его видения — Добрый вечер, дорогие дамы и господа, дети и животные, умственно отсталые и душевнобольные, мурманчане. Этим погожим субботним вечером хочу рассказать вам одну странную историю…
В Хорватии есть такой порт Опатия, на берегу Адриатического моря, замечательное место, а Мурманск через пару десятков лет, можно будет переименовать в Утопию, если дело и дальше так пойдёт. И ни какой Веллер не станет Кадыровым для федерального центра.
Дороги с развязками Веллер уже себе приписал? Те, которые на Ленинградке? Готовы , что ли? И, если да, зачем отнимать славу у областных?
Да зачем списки-то? Вам, особенно МВА и иже с вами (хотя не представляю даже кто это может быть))), кого не дай, все равно будет плохой, все равно, все будет не так. Вы по другому просто мыслить не умеете. Проблема в том, что такие как вы и есть те самые лошади, творившие дела в тех конюшнях.
Ну да, а еще нам Аргентинское чудо из-всех сил проповедовали. И в какой заднице теперь та Аргентина? Не, давайте как-нибудь без революций. Достали уже! Давайте нормально, поступательно.
А мычит скотина, люди говорят, ну так на всякий случай ;)
Побывал ли сегодня кто либо из местных завсегдатаев на Мурманской Миле 8 ? И если побывали, то как впечатления ?
Мой младшенький побывал(11лет ребёнку). Вернулся в футболке с логотипом О’кея размером XXXL. Мы с женой в ней поместились.
Серега, так это на всю семью подарок был! В следующий раз младшенького одного не от пускай, а сам с ним приходи. Тогда Мурманская миля у тебя не сведется только к получению футболок.
порадовал чувак летающий на шланге. Недавно такое только в ютьюбе видел. Интересно,это наш родной специалист,или выписали на праздник? Ну и «бураны» утопленные жалко.
=И если побывали, то как впечатления ?=
————————
К сожалению не получилось по объективным причинам. Когда я залезал в багажное отделение одного из бесплатных автобусов, видимо, один бдительный гражданин заметил происходящее и доложил кому следует. В результате невезучий азизян вместо того, чтобы бултыхаться в прохладном заливе, три часа парился в отделение полиции.
Был, прикольно, тепло, хорошо. Погоду заказали? Глаза у народа радостные. Все здорово организовано. Футболки хорошие, только реклама спонсоров большая, а знак Мурманской мили маленький, стыдно в ней ходить, чувствуешь себя рекламным баннером. А так все здорово.
Вы алексей борисович, прям святой. Парень, которого никто не выбирал и на занимаемой должности никто видеть не хочет, все равно стойко продолжает борьбу с трудностями, «назло народу»)) И асфальт меняет хороший на новый и торговые центры строит и вообще много чего делает за что ему народ мягко говоря благодарен. По причине явного переизбытка этой благодарности он и пришел сюда, наверное поблагодарить народ за поддержку. А иначе как же…..
А то другой бы сказал….ребята, у меня дел вал: пол не метён, мусор не вынесён -а вы со своими вопросами..И действительно, а что спрашивать если все хорошо?
А к вам дорогой вы наш «блОгОдетель» одни вопросы, а с вашей стороны-одни ответы. Реальных дел то- КОТ НАПЛАКАЛ. пользы городу от вашего царствования-0%.
Социальное жилье….Вы столько всего увели из города за годы своего правления, своими хитрыми схемками- себе в карман.А слабо вымутить пару многоквартирных домов- на нужды жителей деревяшек?…Слабо…уводить уже нечего..А кстате, как там многострадальный аварийный дом на Кольском пр.?
У нас никто не строит жилье, т.к господин веллер- никого из вне не пускает на рынок.а местные не тянут.он этот рыночек для себя бережет) Вот возьмем образно компанию из москвы «СТРОЙ-ВАСЯ» этому «стройвасе» и бабло бюджетное не нужно, за ним куча банков партнеров, НО, ему земля нужна.За которой они и придут к нашему благодетелю. Вроде просто, садитесь-договаривайтесь. НО.Далее хозяин города, потирая руки себе начинает выкручивать руки этому «строй васе» а то как же- надо же отжать себе малость. с земли, с проекта, со всего…И пускать в свой сад конкурента тоже опасно, а то можно самому остаться такому грамотному строителю без подрядов.В итоге- иностранные компании его только посылают, а иногородние просто не тратят свое время- т.к есть другие регионы с более вменяемыми и менее жадными главами.Строить жилье лично веллеру -невыгодно. Он уже премьер построил- ценник там все видели- никто не берет)))ну…кроме знаете кого))).Ему в данный момент нужно создать такую ситуацию, что бы даже если он вылетит из власти, то строительный рынок все равно остался за ним весь полностью и единолично подконтролен. Что бы на пенсию хватило. Странно что город с ним еще не подписал ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ контракт на возведения жил фонда на 100 лет вперед)))))
Деревяшки будут полностью расселены- когда лично веллеру это будет выгодно, либо веллера и веллеровских не будет у власти, а будет глава который заботиться о горожанах, а не о своих карманах!
Все отношение веллера к народу это «И второе — перестаньте уже наконец изображать из себя прокуроров ,я не собираюсь перед вами оправдываться и что то доказывать.»
Раз народ спрашивает, то наверное от того что не доверяет? а раз не доверяет- то наверное есть за что? А? алексей борисович) и кстате, а подельники ваши вам доверяют еще?
Василиса, есть ли у вас какие-то подтверждения выказанных вами обвинений? Как говорил один известный товарищ — имена, явки, пароли. Или это ваши гипотетические предположения?
Vasilisa, а Вы не пробовали сначала информацию собрать, провести элементарный анализ, и уже после этого синтез предложений или, как в этом случае, обвинений? Подсказка Вам:
1. «Незавершенка» на ул. Пищевиков. Пресловутый «СтройВася» вырыл котлован, смонтировал десяток блоков и сдулся…
2. «Незавершенка» на ул. Кирова. Опять же московский «СтройВася» один дом построил с грехом пополам, второй бросил на уровне котлована, да еще и тех. условия по электричеству не выполнил
3. Землеотвод под жилой дом (Кольский, 10″). Опять же «СтройВася» попросил земельный участок, получил, вроде даже разрешение на СМР огреб, вот только на площадке так и не появился.
Еще подсказать, или на первый раз хватит потренироваться?
И уже серъезно: Алексей Борисович, предлагаю отбирать у несостоятельных застройщиков проекты, передавать АМН и строить… И жилья будет больше и рабочих мест прибавится.
Анализ это не про нас, а вот предъявы кидать, это по нашему.
Предьявы?)))) вокруг посмотрите- город засран!Анализ??? народ сворачивает бизнес и валит с Мурманска! народу плевать на причины.народу нужны результаты. результатов нет!- вот Вам главное подтверждение. Было бы все замечательно-этого сайта бы не было
И во всем Веллер виноват? Жесть.
Мне вот развитию бизнеса тут мешает вовсе не Веллер, а социальные обязательства государства перед гражданами, проживающими в районах крайнего севера, навешенные на меня государством, без каких либо послаблений взамен.
Глупая баба (или мужик)
Вы покажите и назовите — кто валит и что сворачивает? Орать в эфире можно до хрипоты. Факты в студию!!!
Вам пофамильно,или так устроит?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%F3%F0%EC%E0%ED%F1%EA
А Веллер с 1989 года городом рулит ?
с 2004 подруливал… Вы как-то толстовато троллите. Если так и треску шкерите,то действительно,может во Вьетнам?
че то я тебя член раньше на форуме не видел. а Рыбачок был. поэтому большой вопрос кто здесь тролит и нахрена заявился.
Нет, просто мы смотрим на одну картинку, а вот выводы у нас разные: Вы ангажированы — у Вас Веллер во всем виноват, мое мнение — федеральный центр на Мурманск с областью забил болшой болт ( в чем это выразилось — в ветке расписано достаточно подробно). А человек он ищет где лучше, тут Вы правы.
А Вы знаете, когда единичный случай это действительно может быть что угодно. А здесь то уже тенденция прослеживается. Это теже строители, и в МИСИ учились, и тоже наверно не глупые, какие то работы произвели, какие то деньги уже вложили, разрешения получили, а там побегать надо немало, денег то уже вложили в эти проекты, и вот не солоно хлебавши взяли и все бросили. А ведь это ЧП! В чем причина? Почему Веллер строит, а другие массово сворачивают стройки? Мало того еще здесь предложения звучат от его подчиненных по изъятию земельных участков в пользу Веллера. Может быть А Веллер пользуясь своим служебным положением вставляет палки в колеса своим конкурентам по строительному бизнесу? Расчищает поляну? Ответить может он САМ на этот вопрос ?
Дурик, ну ведь ответил уже, Вы видимо невнимательно читали:
Можно добавить, что оборот СК «АСМ» за 2012 год составил чуть более 350 млн. руб., что конечно тоже не мало, но уж никак не является доминирующим на рынке в несколько миллиардов.
А при чем здесь АСМ? АСМ это как яхта Онасиса под греческим флагом. Небольшая и удобная, суперсовременная, она возит тело хозяина. Зачем ей огромное водоизмещение? А реальное бабло хозяину возит флот супертанкеров под флагом какой нить Гватемалы. Так же и стройки на два милльярда, но впрочем они пока не интересны. Интересны почему массово останавливаются стройки у людей не имеющих близких коммерческих отношений с Веллером?
Может просто кто то свои силы не рассчитал правильно?
Потому что в 2009-10 годах жилищно-ипотечно-строительная пирамида чуть не грохнулась.
Опять трындеж. Достали свои эмоции превращать в хрень какую-то. Расскажите подробно если что-то знаете, а так я могу про любого чиновника насочинять!!
А да, чуть не забыл! Так значит я правильно понимаю, что то, что Веллер — король, тут уже никто не отрицает?))
И смех, и грех! Без развития холивара ну никак не обойтись)) главное — упорно настаивать на своем, какие бы аргументы не приводились…
раньше сомневался а теперь прекрасно понял почему горожане, бОльшая часть их (тут не нужно проводить глобальных соц. исследований, итак ясно), не любит Веллера.
Власть можно не любить, можно отпускать в ее адрес желчные комментарии, можно панибратски говорить при тусклом кухонном свете о «Диме» и «Вове»… даже не панибратски а по-свойски, такое отношение сформировали СМИ к федеральной власти. Но тут же все на ладони и никогда, уверен, никто из простых горожан не отзовется за рюмкой в компании: «Лешка то в городе порядок навел».
Если не отступит от планов по строительству соцжилья, благоустройству скверов и обустройству спорт- и детских игровых площадок при школах, скажу! Изменения в городе чувствую сразу
Думаю, тут больше нечего жевать, можно ветку считать закрытой
Да рановато кажись! Или я что то пропустил(читал только «автора»)? Интервьюированый персонаж удосужился объяснить, откуда у заурядного МУПа (которые создают и банкротят пачками) вдруг откуда не возмись, появилось лавэ на столь грандиозную стройку! Проще говоря, откуда деньги,Зин? Ну и куда они попали,пройдя несколько этапов трансформации, отмывшись в «строительной прачечной» АСМ?
«Профессор», Вы меня удивляете, а почитать бухгалтерскую отчетность :
http://disclosure.1prime.ru/Portal/Default.aspx?emid=5190010853
Рыбачек, вам ли прикидываться наивным простачком? А вас не смутило,что речь идет об ОАО созданном в августе 2012,тогда как «стройка» была уже в самом разгаре, а заказчиком строительства, еще в 2011,являлось МУП в распоряжении которого были средства от аренды всей городской недвижимости.
Ну если бы я не знал, что 30.08.2012 была проведена реорганизация ММУПА в открытое акционерное общество то скорее всего смутило бы. Но «профессору» надеюсь не надо объяснять, что такое «реорганизация» юридического лица ))))
Guest,Вы мне иногда начинаете напоминать одну даму из трёх букв.
У Вас воспалённая фантазия.
А достали стенания тут по поводу коррупции, потому что с подобной аргументацией кого угодно можно записать в коррупционеры. А между тем, этот термин имеет совершенно четкие юридические формулировки и огульно обвниять в этом просто потому что чел тебе «ну не нравится», простите, но это — идиотизм и дурость. кстати, при хорошем адвокате может стать и порочинием чести и достоинства)))
В Рыбачек прав, если я его правильно понял, здесь производство не то, чтобы нерентабельно, но неконкурентоспособно по определению. И, кстати, городские власти тут вообще ни при делах, при даже самых базовых знаниях экономики это и так совершенно очевидно. Неконкурентоспособно, но при определенных условиях возможно.
И, кстати, городские власти тут вообще ни при делах,
Ну конечно посторонний, вы тысячу раз правы! Городские власти не при делах! А аренду муниципалки марсиане подняли в несколько раз!
Остается только догадываться зачем и для кого..
Нее точно, городским властям малый бизнес навфиг не вперся… они счас другим заняты..
Это ещё тут не затрагивали тему про выкуривание с «жирных» мест арендаторов плативших годами по договорам аренды… Там тоже марсиане поработали.
Я уху ел, прекратите жрать и читайте внимательнее. Я о производстве говорю настоящем. О ПРОИЗВОДСТВЕ! Этот термин не подразумевает торговлю. С торговлей как раз все в порядке, это единственное, что из бизнеса, неважно какого — малого, среднего, имеет здесь смысл. да это и так видно. А производство, если мне память не изменяет, у нас в большей степени на федеральных и региональных землях базируется.
это вы прекратите истерику.
Ателье по пошиву — это торговля?
Вот и не издите!!
А что,пардон,в порядке с торговлей?У кого в порядке?У Евророса?
Евроросс, это лейбл и символ успеха в советско-расейской торговле. Европой и не пахнет, зато: «пиво брали — не брали, ещё рубль двадцать» ;)
Возможно я и не прав, но поднятие аренды — вполне логичный шаг после принятия правительством Мурманской области постановления № 425-ПП от 28.08.2012 «Об утверждении результатов государственной кадастровой оценки земель населенных пунктов Мурманской области», подписанное Ковтун М.В, поднимающее в десятки раз стоимость оценки земли, к которой привязаны все арендные платежи за землю. Так что я б не стал так с плеча рубить и в этом тоже обвинять только городские власти. К тому же, Я уху ел, Вы же не будете отрицать, что стоимость аренды у МН была значительно ниже аналогичных коммерческих площадей и ее пытаются довести до стоимости уровня рынка на сегодняшний день? Да и про «якорных арендаторов», годы «перепродававших» аренду с «жирных» местах надеюсь тоже всем известно. Хотя с каждым вопросом разбираться нужно индивидуально.
Ув.Рыбачок,помните,»Не понимаю,почему в России заборы из дерева,а мебель из опилок…»Страна с одной из самых больших территорий в мире и с землёй такой напряг!!!Вместо того,чтобы привлекать недорогой землёй,отталкиваем поднятием цен.А потом удивляемся,что массово валят отсюда.
Заборы в России нельзя из опилок делать. Заборы в России строятся на века! ;)
А где сам Веллер? или тема уже закрыта?
Уважаемый Алексей Борисович, скажите пожалуйста, жил. площадь на улице Генералова будет доступна только переселенцам или простой обыватель может на нее претендовать?
Уважаемый Алексей Борисович, скажите пожалуйста, жил. площадь на улице Генералова будет доступна только переселенцам или простой обыватель может на нее претендовать? спасибо за внимание.
http://realty.rbc.ru/articles/23/05/2013/562949987048704.shtml
Прочитал данную статью и даже удивился как эта ситуация похожа на ситуацию с жилфондом в России…
http://realty.rbc.ru/articles/23/05/2013/562949987048704.shtml
Как это сильно напоминает Россию
Алексей Борисович подскажите а нет ли в планах поставить заградительные щиты вдоль улицы Ивченко , а то по ночам с открытым окном спать не возможно такое ощущение что под окном проходит как минимум третье кольцо МКАД.
Алексей Борисович! Вопрос вдогонку по социальным домам на 6-й Комсомольской батареи и Аскольдовцев. Охотно верю, что надежность 20-летнего недостроя была подтверждена экспертизами. А вот разрешено ли техрегламентами использовать при строительстве старый кирпич? Я не утверждаю, что это было именно так, но следующие факты наводят на размышления.
Когда разбирали дом на 6-й Комсомосльской, грузовики с кирпичом уходили аккурат в сторону новой старой «стройки». А достраиваемый «недострой» в мае 2012го выглядел как слоеный пирог: нижние полтора этажа — старый светлый кирпич, далее 2,5 этажа красный, ооочень похожий на кирпич с 6-й комсомольской, затем 3 верхних этажа новый светлый кирпич.
И весь этот «торт» очень споро обшивался снаружи (!) утеплителем. Видимо, чтобы будущие жильцы не заметили?