Умбская история
Автор: blogger51 15.08.2013 18 919
— Никому сейчас правда о том, что произошло на самом деле, а главное, предшествовало трагедии, не нужна. — говорит мой собеседник Алексей, сын того самого Юрия Сорокоумова, чьи выстрелы унесли жизни Сергея Малашенко и Николая Подольского и который затем произвел такой же роковой выстрел в себя.
Алексей Сорокоумов подходит к месту, с которого его отец застрелил двоих чужаков на своем рыбопромысловом участке, а после застрелился сам
— Следствие с удовольствием бы закрыло это дело в связи со смертью подозреваемого, тем более и губернатор практически сразу объявила Малашенко и Подольского чуть ли не святыми, и Гринпис уже заявил, что это «расправа с неугодными экоактивистами».
Центральному офису Гринписа, конечно, недосуг вникать во все умбские хитросплетения и взаимоотношения. Однако, говорят, когда Ковтун собралась было поехать на похороны Малашенко и Подольского, то нашлись люди, отговорившие ее от опрометчивого шага, понимающие как она сможет сильно уронить и не без того невысокий рейтинг областных властей в глазах местных жителей. Зато на похоронах пенсионера Юрия Сорокоумова в многочисленной толпе местных часто звучало: «ворошиловский стрелок», «довели мужика».
Надпись на траурном венке Юрия Сорокоумова: «Настоящему хозяину своей земли, гордому помору…»
В эти выходные я попробовал хоть немного разобраться почему существуют такие разные точки зрения на эту трагедию.
Июньское распоряжение Баренцево-Беломорского теруправления Росрыболовства (ББТУ) в приниципе повторяло предыдущие: разрешить установку эколагеря в таком-то месте, при этом запретив ловлю рыбы на рыбопромысловом участке (РПУ) Вежнаволок, который арендует сроком на 10 лет ИП Сорокоумов А.Ю. (это и есть сын Алексей, оформивший на своего отца все необходимые документы).
Эта бумага разрешает проведение экологического лагеря на рыбопромысловом участке Сорокоумова. Решение странное: как бы детский лагерь разрешается устроить на каменистом берегу, где можно запросто напороться на орудия лова.
Шансов убиться или серьезно пострадать в этом месте пьяному подростку куда больше, чем в километре отсюда.
Сравните сами, песчаный пляж в километре от двух действующих рыбопромыловых участков.
Главная особенность места с удобным и безопасным для лагеря песчаным пляжем — там мало рыбы, но об этом позже
Государство не просто так заключает договор с арендатором рыбопромыслового участка, мол лови рыбу только здесь, и в оговоренных объемах, согласуемых каждый год.
Такая аренда предусматривает и строгий учет с отчетностью, и должную охрану со стороны пользователя РПУ, в первую очередь от браконьерского лова. То есть любой чужак, оказавшийся в границах РПУ, сразу попадает под подозрение и должен быть удален с участка, а уж тем более если он выходит в море и начинает ставить сети. Иначе это будет сговор и отвечать будут оба.
Нельзя сказать, что июньское решение ББТУ о том, что на территории Вежнаволока будет разбит эколагерь (с 18 августа(!) 2013) стало такой неожиданностью для Алексея Сорокоумова и его отца. Заходы со стороны Малашенко начались еще зимой, мол, давай у вас поставим в этом году лагерь. Но получил отказ, потому как не совсем, мягко сказать, добрая слава у этих лагерей у жителей Умбы, да и самого Малашенко.
В Мурманске, действительно, его действительно знали как защитника природы, собирающих ребят для очистки побережья и рек, снимали старые браконьерские сети. Учитель физкультуры и муж директора местной школы решил посвятить свою жизнь на пенсии экологии.
Только мало кого в Мурманске интересовало как протекает жизнь в этих лагерях. По поселку ходят упорные слухи, что сам Малашенко чудом не стал фигурантом уголовного дела (отмазали, дабы как раз избежать скандала с заслуженным учителем и «не бросать тень на район»), а главное в этой ситуации, и тут уже почти не таясь, люди говорят про то, что под эгидой эти «защиты природы» не брезговали заниматься тривиальным браконьерством.
Одновременно с лагерем Малашенко существовала и программа, которую в учебно-производственных целях исполнял Мурманский индустриальный колледж, готовящий в том числе и специалистов в рыбном деле.
И тоже все по документам было гладко — вышел приказ Росрыболовства #330 от 8 мая 2013 года, предусматривающий объемы вылова
выдано соответствующее разрешение (по словам моих собеседников, очень странное и спорное, но времени расписывать уже нет. Если коротко — без контроля ловить можно чем угодно, что угодно и сколько угодно. Если в течение дня проверка не появилась, результаты предыдущего дня как бы обнуляются и вперед, лови снова)
в котором капитаном своего же судна числится Николай Подольский, который приличия ради записал в план работ и соисполнителей (это на такие-то объема лова) всех, кого можно: и «Умбский эконадзор» Малашенко (где Подольский числился заместителем), и сам МИК, получавший квоту, и Ассоциацию исторического судоходства и кораблестроения, и наконец, морское училище Месяцева.
Файл.pdf для маководов
Не исключено, что такая легкость в подготовке документов и получении любых разрешений (где захотим) объяснялась тем, что сын покойного Малашенко сам является рыбным чиновником в Москве.
И когда «наезжали» на папу или как в случае с Сорокоумовым, получали отказ, в ход шли угрозы «разобраться по полной». Говорят, что сам сын не гнушался нарушать закон, будучи на браконьерской рыбалке в той же Умбе.
Понятно, что абсолютно никакого наказания за этот эпизод никто не понес, потому как фигурант оказался не по зубам.
Так или иначе, но зимой был получен отказ от Сорокоумовых «пустить в море». Причем отказ был мотивирован не тем, что «мне здесь не нужны подростки». Наоборот, если есть документы, то выходите в море, но только с понятными и разрешенными орудиями лова, а не браконьерскими сетями. Кто же против обучения молодежи рыбацкому ремеслу, более того, можем и помочь, поделиться знаниями, только с пониманием, что это участки, где ведется промышленный лов рыбы? И что если вы отвлекаете его хозяина от рыбодобычи, то хотя бы предусмотрите как компенсировать ему потери тех же уловов.
Такие же попытки вторжения со стороны Малашенко и Подольского были и на РПУ соседа Сорокоумова Михаила Бабайлова, где производится промышленный лов, переработка и сдача продукции в больших объемах.
События развивались по нарастающей. 9 июля в районе Вежнаволока появляются Малашенко и Подольский с оскорблениями в адрес Юрия Сорокоумова. Они встают лагерем и выходят в море ставить сети. Мол, отвяжись, у нас есть все документы. Это все делается для детей (которые, напомню, должны появиться в лагере только с 18 августа).
Расстроенный отец звонит своему сыну в Мурманск, так и так, спасай. Никто еще ни в кого стрелять не собирается. Наоборот, Алексей Сорокоумов как законопослушный бизнесмен идет на прием в это самое ББТУ, пишет письмо, где, как может, излагает ситуацию и требует пересмотреть решение о выданных разрешениях.
Он обращается в рыбоохрану, которая вся оказывается «на выходных», и к пограничникам. Погранцы не только позвонили руководству ББТУ, но и оперативно приехали. Правда, будучи уже предупрежденными, Малашенко и Подольский быстро снимаются и исчезают, забыв про «благие цели» обучения молодежи экологическим знаниям и навыкам. Через десять дней, поняв, что мурманские чиновники ББТУ сидят только для отписок и им ничего не грозит, браконьеры возвращаются, уже начав располагаться капитально — с вагончиком, снастями и лодками.
Появившегося Юрия Сорокоумова встречают усмешками: «Ну что, борец за справедливость, съел?». Отец вновь звонит сыну, который уговаривает его успокоиться, но связь прерывается. Разогнав прочих по сторонам, Юрий Сорокоумов направляет ствол своего карабина на тех, кого считает до глубины души оскорбивших его, его дело, его землю. Звучат, увы, роковые выстрелы, ставящие точку в этом конфликте.
Незванный гость на рыбопромысловом участке. Цветы на месте гибели Малашенко и Подольского
Вот такая история. Которой, как вы понимаете, дорогие френды, могло бы и не случится. Если бы власти не придумывали поводов для пиара на фоне экологических лагерей и подрастающего поколения, а всерьез занимались делом и исполняли законы и правила. Если бы хоть кто-нибудь когда-нибудь всерьез бы мониторил, куда и в чьи карманы идут немалые государственные деньги, выделяемые якобы на работу с молодежью в рамках всевозможных целевых программ. Если бы работали бесчисленные проверяющие структуры, представляющие сегодня в большинстве своем узаконенные кормушки. Если бы правоохранительные органы, в Умбе, Кандалакше и области, занимались бы элементарной профилактикой преступлений.
Если бы ОМОНы и следователи боролись с реальной преступностью, а не преследовали, с подачи властей, людей, имеющих другую точку зрения на действия этой самой власти. Если бы и в районе, и в области существовала бы, наконец, нормальная пресса, которая бы делала то, что не делает избранная и назначенная власть. Много еще «если бы», но жизни не вернешь. Такова она печальная умбская история.
Показать комментарий.
48 человек,кто поставил минус, помните, что кто-то кого вы не устраиваете тоже может пальнуть в вас из ствола
Вот-вот, я тоже считаю, что блоггер может использоваться для оправдания убийц, воров, мошенников и экстремистов. Какие были бы комментарии, если Бессеребрянников стал трупом в результате мести родственников убитых за память последних (такое, говорят, существует на Кавказе)?. Стайка завсегдатаев и друзей «деятеля» сразу бы связала это с его, якобы, общественной работой и обязательно со властью в регионе и ее просчетами. В голову юродивых, к сожалению, не приходит, что власть и люди неразделимы. Фотоснимок Бессеребрянникова, испражняющегося от страха перед дулом пистолета, находящегося в руках обычного нормального человека, не связанного с каким-либо политическим
течением, являлся бы свидетельством того, чего надо бояться, что хаять и с чем бороться. Главное, по моему мнению, борьба с невежеством, правовым нигилизмом, насилием, воровством. Бороться с такими проявлениями возможно только при содействии гражданского общества и государства, основанного на единых ценностях, например, жизни человека, соблюдении его прав и обязанностей в пределах не нарушения прав другого человека. Отрицание последнего и огульное оскорбление власти по любым поводам, невзирая на мораль и закон — путь в небытие и анархию, где вновь возобладает право сильного. Тогда уже точно мелкую рыбешку типа «Бессеребрянников» съедят, а, может
быть, приведут в состояние разложения.
Действительно власть и люди неразделимы, тут на самом деле любой юродивый понимает. Но весь вопрос в том, что и во власти нынче столько воров, мошейников, латентных убийц. И одно дело, когда мошейник, вор, негодяй, простой обыватель, а другое дело, когда тот от кого зависят судьбы многих людей, причём которые таковыми как он не являющимися.
Мне просто вот интересно, Вы любезный, имея полное безнаказаное право, чтобы сделали с Бессеребряниковым для уталения своей жажды «правосудия»? Глаза бы ему выкололи, язык бы живьём вырвали, пальцы рук переломали или ещё что похлеще?Извините нет такого вображения мести, видимо от лютой ненавести, как у Вас.
Вам самому то нестрашно от того, что Вы тут накатали в приступе ненавести? Ведь это всё страшно и унизительно. И видя эту трагедию в Умбе со стороны, извиняюсь, но вызывает тут явно у многих незаконопослушные эмоции, ибо не каждый отважится идти мочить (извините, сорвалась цитата из экс-президента России), но каждый понимает, за что мочили тех, кто стал жертвами. И всё это суть насаждение безнравственности. Ибо есть доброта сытых, а есть глухота сытых. И в нашем случае каждому дают понять: все, что у тебя есть — есть ровно до тех пор, пока это не приглянулось вышестоящему. И ты, брат, не зевай, рви, пока удаётся урвать. Потом — не будет. Какая тут к чёрту «частная собственость»? Собственость у нас положена только тем кто при власти, а не по закону. Почему вдруг безнравственность? Да потому что за всё нужно отвечать. Но когда ты точно знаешь, что есть сословие людей, свободное от ответственности, сам начинаешь тянуться к тому же. Им можно всё — перекрывать дороги и сбивать пешеходов, улыбаться в ответ на вопрос о гибели простых людей и инициировать неправосудные процессы, отбирать и пилить, наказывать невиновных и поощрять виноватых. Вот интересно будет ли привлечён к ответствености господин, который выдал заведомо беззаконую бумажку экологам и по сути он спровацировал трагедию? А Вы? Вы тоже хотите в высшую касту, если ещё не в ней. И готовы идти по любым головам. Поэтому неизвестно ещё, кто более аморальней, Вы любезный углядевший в Бессеребряникове некого защитника неправильных «воров» и «мошейников», «убийц» или Бессеребряников не имеющий отношения не к мандатам, не кабинетам.
Разве были слова о ненависти? Странный подход, опять напоминает паранойю многих, кто на блоггере. Вопрос не в ненависти, а в человечности, я опасаюсь за себя и общество, не хочу, чтобы убивали и насиловали на улицах. Необдуманные, отвергающие все основы, выводы могут привести к большой крови. Наши дети должны жить спокойно. Хочется, чтобы борьба в политической системе не переходила границ разумности и гуманности, а люди не теряли свое человеческое обличие. Никто не спорит о необходимости борьбы с коррупцией, всевластием чиновников, но, борясь, нельзя забывать о человеческой морали и, тем более, оправдывать явные преступления. Блоггер, к сожалению, забывает об этом… Мы такое проходили раньше. В пылу споров здесь говорят не о том, что нужно, например, мне — простому человеку, не имеющему отношения к политике, а о какой-то бессмыслице.
И еще, в данном случае, я не желаю блоггеру каких-либо негативных последствий, но разные люди могут отнестись к этому иначе. Не забывайте, что простая бытовая ссора может повлечь убийство или что-то другое, а я не могу и не буду относиться к убийству из-за денег (рыбопромыслового участка) или на бытовой почве по-разному, это одно и то же. Это нельзя разграничить или придумать оправдание. Вооруженная борьба, убийства, что Вы оправдываете и о чем Вы говорите, влечет еще большую несправедливость, а также больнее всего отзывается на простых людях, которые страдают и не могут найти поддержку ни у таких как Вы, ни у тех, кто на другой стороне. Кстати, большинство Ваших лозунгов относительно «пилить», «неправосудные процессы» не подкреплены конкурентными фактами, что, естественно, упрощает Вашу задачу интернетного бойца. Полагаю, что Вам необходимо встретиться с Вашим противником где-нибудь на телеканале лицом к лицу, чтобы можно было ему отмыться да и Вас в грязь лицом окунуть.
«Фотоснимок Бессеребрянникова, испражняющегося от страха перед дулом пистолета, находящегося в руках обычного нормального человека, не связанного с каким-либо политическим
течением, являлся бы свидетельством того, чего надо бояться, что хаять и с чем бороться»
«Полагаю, что Вам необходимо встретиться с Вашим противником где-нибудь на телеканале лицом к лицу, чтобы можно было ему отмыться да и Вас в грязь лицом окунуть.»
Вот что это любезный? Эмоции, кратковременый психоз или желание унизить собеседника? Видимо следующей виртуальной жертвой и причиной убийств и беспредела, в Вашем вображении, теперь стал и я, помимо Бессеребряникова. По поводу «откатов», «взяток» и т.д. Человек выдавший бумагу экологам и спровацировавший такую ситуацию, наверняка знавший о последствиях, но видимо думавший, что всё обойдётся без кропролития, разве не преступник и негодяй? Не на нём ли, ныне здравтвуещем кровь трёх жертв?
Ненавижу хамство, грубость, глупость, трусость и низость. По-моему, Вы к этим понятиям отношения не имеете. Стиль письма — стиль жизни, как думал — так и написал.
Ко всему я имею отношение, и к хамству, и к глупости, и к трусости, даже в отношении себя самого, боясь порой признаться в этом. Так что спасибо за комплимент. :) Вы знаете, вот тут в общении на форуме как в жизни, так трудно бывает расположить к себе кассиршу, продавщицу, парикмахершу — все в тебе видят личного врага! на шутки окружающие реагируют судорожно, замыкаются. зато легко откликаются, стоит только начать «крыть» кого-нибудь и за что-нибудь.
Это никак не самосуд, а противостояние, завершившееся трагично. Без победивших. Жива осталась система, создавшая условия для трагедии из-за корысти и равнодушия отдельных лиц. У системы есть свои ф.и.о., имеющие прямое отношение к случившимуся. Судя по приведенным документам, правда на стороне помора. Соболезную сыну. А задуматься впору надо еще разномастным быкам и баранам, внимающим только силе.
Показать комментарий.
Есть такое понятие ,ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ!!!,И если у есть у человека права на этот участок земли,будьте любезны уважать его право!СУНУЛИСЬ-ПОЛУЧИЛИ…ВСЕ! точка!!!чЕМ МЫ БЫСТРЕЕ ЭТО ВСЕ ПОЙМЕМ,ТЕМ БУДЕТ ВСЕМ ЛУЧШЕ…
Отличное расследование Бло! В лучших традициях Мамонтова и Караулова. А Ковтун — очередной позор на ее дурную бабью голову.
Владельца известного в Мурманской области оппозиционного сайта bloger51.com Александра Серебрянникова обвиняют в экстремизме. Об этом сообщает портал FlashNord со ссылкой на адвокатов блогера.
По данным издания, в настоящее время А.Серебряникова допрашивают. Максимальное наказание, которое грозит ему за нарушение ч.1 ст.282 уголовного кодекса (возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства) — два года лишения свободы.
По словам адвокатов, сам А.Серебряников вину не признает.
Поводом для преследования блогера, пишет издание со ссылкой на анонимных экспертов, могла послужить опубликованная на сайте статья, в которой критикуется политика нынешних региональных властей, в частности губернатора области Марины Ковтун.
В статье автор выражает мнение, что за неполный год своего правления М.Ковтун смогла довести регион до «полного социально-экономического коллапса». Одно из первых обвинений, которые автор предъявляет губернатору — игнорирование социального протеста, возникшего после резкого скачка цен на услуги ЖКХ в регионе.
Недовольным гражданам М.Ковтун «посоветовала обращаться в суд… Видимо, в расчете на то, что пока суд да дело, люди будут платить за ЖКХ и по безумно завышенным тарифам». И лишь после того, как внимание на проблему обратил президент В.Путин, был уволен министр энергетики и ЖКХ Мурманской области Геннадий Микичура. М.Квотун же, писал А.Серебряников, вышла сухой из воды.
Также в статье анализируется биография М.Ковтун — автор обвиняет губернатора в карьеризме, мелочности. В частности, приводится отрывок одного из интервью М.Ковтун, в котором она признается, что назначение ее на пост губернатора — это лоббирование со стороны «Норильского никеля», в котором она раньше работала. Анализируя правление М.Ковтун, А.Серебряников обвиняет ее в репрессивных методах управления, неумелой кадровой политике и безхозяйственности.
Сайт bloger51.com был создан в 2010г.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/spb_sz/15/08/2013/870341.shtml
Ковтун уже открыто перешла к «террору» против инакомыслящих журналистов. Ее неспособность справиться с социально-экономическим положением в области, а также возможный проигрыш ЕР на выборах 8 сентября — вот те причины, которые лежат в основе таких действий.
Может, не будем заниматься дешевым пиаром на серьезной проблеме? У Саши ведь действительно проблема…
Показать комментарий.
Можно поподробнее про лучшие традиции?
варианты:
1. было бы заплочено, а сюжет сварганим!
2. это цвет и совесть журналистики нашей эпохи!
Спасите Рыбачий и дорогу к нему от «Эко»туристов!!! Все берега Титовки в лагерях аквалангистов, якобы «фотографирующих», на самом деле — бьющих гарпунами нерестовую рыбу по ямам (река в этом году мелкая, самки беззащитны). Не исключено, что в самом ближайшем будущем дойдет и до рукоприкладства между рыбаками-лицензионщиками и такими вот «охотниками».
Машины со всей страны идут на Рыбачий караванами , рубят лес, оставляют мусор, — одноразовый туризм.
А это Миша вопросы к гос-ну Аюбову и его сообществу, на своих квадрациклах поганящих природу. Они просто не сображают, что после поездок по тундре, что на ГТСке, что на квадрацикле, там будет болото и ничего расти не будет. Колгуев тому яркий пример, во что его превратили.
Показать комментарий.
Завидовать или проявлять какие-либо другие эмоции, можно только в отношении себе подобных. Да и на «ты» как-то повода не давал, я с Вами, извиняюсь, на галёрке ГС не восседал.
Показать комментарий.
Квадрики тут ребята действительно ни при чем!!! Не надо все в кучу валить! Глупо это!!!
Показать комментарий.
+++
И как же ты предлагаешь спасать рыбачий?
Игорь, очень просто. Для начала — шлагбаум на отворотке на грунтовку и въезд только по прописке Мурманской области. Остальным — оформление пропусков (раньше было такое).
Оформление заказника, заповедника или еще какого места, охраняемого государством. Туристские группы — организованные, со старшим, ответственным за всех, дабы исключить такие случаи, как в прошлом году, когда погибли люди. Самое главное — исключить дикий туризм, чтобы люди понимали, что ЭТО — под контролем, и является достоянием всех, а не бездонной бочкой для вычерпывания «ЕДЫ» и сброса адреналина. Как-то так.
Михаил! как то так не получится. Туризм это не только движение но и бизнес. А бизнес не возникает на почве ограничений и запретов! Такое место как п о Рыбачий, на сегодняшний день может быть интересен только энтузиастам туризма и экстрималам т.е. рыбакам, фри дайверам, охотникам, квадрациклистам ибо инфраструктуры там нет. Но всё это делает своё дело — раскручивает место для дальнейшего развития бизнеса и структуры. Если сейчас чинуши, потакая таким вот страшилкам как твой пост, закроют Рыбачий или, что ещё хуже, создадут там государственную структуру, то всё! Хана всему, что с таким скрипом проросло, Я имею ввиду тот интерес туристов который есть на сегодняшний день. Сам по себе Рыбачий не фиг то и место привлекает к себе он отнюдь не красотой природы (ну это спорно, вкусы разные) а именно своим крайним положением и дикостью. Лет через 5 появятся стационарные туристические лагеря, аэродромы, появится инфраструктура, асфальтовая дорога до Озерков (наверное) И вот тогда, те кто то всё создадут, будут оберегать всё то, что приносит им прибыль на поприще туризма.
Доживёт ли всё это до этого времени ? Думаю доживёт! Уж если вояки гусеницами не уничтожили, то мы то мы точно не враги природе!
И тут Остапа понесло(с) … Это того Остапа, который Остап Ибрагим Сулейман Берта-Мария Бендер-бей Задунайский!
Игорь, Вы вообще, что-нибудь читали в жизни? Вы же сейчас классически повторили мечты Васюкинских любителей шахмат.
Межпланетный квадрациклистский конгресс на Рыбачьем!
Это грандиозно!(с)
А Вы хотя бы раз были на Рыбачьем, мой начитанный друг?
Забористую однако травку по верам в пятницу курит абитуриент в депутаты Аюбов, видимо в него шайтан вселился. Прям только вопрос по Булгакову остаётся, про которого он вроде слышал.
«Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар,
снеся с него прочь все деревья и всё живое из-
за твоей фантазии наслаждаться голым светом?»
Показать комментарий.
Пошли, пошли любезный, это в твоём амплуа. Неприятный Вы тип Аюбов и жутко плохая у Вас энергетика, вся надежда только на Веллера, что он Вас в ГС затащит, людей Вы явно к себе не распологаете, судя по Вашей даже тут, на ресурсе, своеобразной популярностью и отношению подовляющего большинства к Вашей креативной особе.
Показать комментарий.
На самом Рыбачьем был всего дважды. На Титовке более 15 лет рыбачу. На дороге помню каждый камешек и ямку. Ваши квадрики встречаю ежедневно. Сомневаюсь, что в «караване» имеется более одного человека, который имеет право управлять данным средством передвижения
Показать комментарий.
Игорь, не цепляет, поверь…
Показать комментарий.
Прежде чем чьё-либо мнение выдавать за враньё, неплохо бы на себя обратить внимание. Не думаю, что моё скромное мнение в отношении Вас, не разделяют тут многие и оно неправда. Вы примитивны в своём снобизме и доводах — сам дурак, завидуете и т.д. Вас жалеть надо, подобно папуасу угодившему в городские джунгли, а не завидовать.
А у тебя есть мнение обо мне?! Выкладывай! =/
Iftikhar Ayubov,простите,что невольно вошел в ваш диалог.Недавно разговаривал со своим товарищем,который нынче проживает в Дании.До этого он жил в СССР и был заядлым охотникомю.Была у него богатейшая коллекция охотничьих ружей.Спрашиваю,охотишься на новом месте?Он долго смеялся.Говорит,друг мой,легче улететь в космос по коммерческому рейсу,чем получить здесь охотничий билет.Показал(по скайпу) тома литературы,которые он обязан был изучить и сдать на экзамене.Эта гора меня впечатлила.Но самое главное не это.Вы не задумывались,почему соседи наши,проживающие в границах своего государства не одну сотню лет,не сделали его помойкой,в отличие от нас?Слушал дискуссию на этот счёт с одним из наших ведущих журналистов.Он сказал примерно следуещее:У венгерского(чешского,болгарского,австрийского,шведского)крестьянина пала корова.Он идёт и заявляет об этом в свой условный сельсовет.Ему отводят маленький участок.Буквально несколько квадратных метров.Он роет глубокую яму.Обкладывает камнями,на дно опускается известь.Потом опускается туда эта корова.И всё это заваливается известью,закладывается камнями и засыпается землёй.И продолжается жизнь на этой земле.Потому,что другой-то нет.И живут на ней веками.И всё чисто.А что у нас?Захотел?Поехал на квадроцикле.Цели несомненно высокие.Потом почистят и застроют.Да нет!Никто эти засранные земли застраивать не будет.Будут так же успешно засираться соседние.И это происходит десятилетиями.Какой-то резерв этих земель ещё имеется.Потом его не станет.Что сделает в этой ситуации Iftikhar Ayubov ?думаю,что поедет кататься на квадроцикле в другие края…
Спасём Рыбачий от ихтиандров ))))))))
Почему-то вспомнилось, что во времена СССР совершенно не было анекдотов про пидорасов. В смысле, слова такого не было. Неизменными героями таких анекдотов были исключительно земляки ихтиандра. Я до 18 лет искренне верил, что они так размножаются. Да и сейчас порой думаю, что это было довольно близко к истине.
воблерВы меня куда записали ? В идейные уничтожители природы? А почему? Потому что я вступил в общение с Белым Медведем который в своём эмоциональном порыве после неудачной рыбалки обвинил всех вокруг в своей неудаче? Ну так бессовестным людям свойственно обвинять всех кроме себя. Или может быть вы послушали тот бред что несёт Тeddy bears утверждающий, что квадроцикл и гтс одинаково портят растительный слой? Или Вы просто хотели вступить в спор и получить для себя какую то информацию. Так Вы упростите процесс и просто задавайте вопросы. Это облегчит путь к получению информации =)
Салам алейкум, Гитлер-ака! если хочешь получить по еблу то так и скажи! приходи, представься, получи и иди с миром =)
Так не получится, точно вам говорю!
«Шлагбаум поставить! Забором обнести! Колючкой обмотать! Только по пропускам! Только из области!»
Пиздец просто, граждане!
Ситуация не нова и нет гарантии, что трагедия не повторится. Помните наверное, как несколько лет назад нечто подобное произошло в Кировске, точно такой же сценарий — человек доведёный до отчаяния пошёл на убийство двух представителей власти и затем покончил с собой. Точно также тогда и общество разделилось в своей оценке той трагедии. Эти трагедии говорят, что наше общество далеко не здорово, гармонии тут и близко нет.
Хорошее журналистское расследование, Александр !
Людей жалко.
И эпического помора, и жуликов этих, мелких тоже.
Моральная такая история.
Показать комментарий.
Стас, ну .., у журналиста своя точка зрения, угол видения, мнение и симпатии — и он их изложил.
Думаю, что если противня сторона возжелает высказать свою точку зрения, то Бложик предоставит ей площадку.
А Вы конкретно что-то хотели, чтобы Блогер напечатал ?
Интервьюировал кого ?
Какие-то документы выложил ?
да нет. я вообще не в курсе этой истории был. просто насколько я знаю в хорошем журналистском расследовании дают высказаться двум сторонам конфликта. а читатель сам сделает выводы. а здесь — один хороший, другие — плохие. выводы о заказухе напрашиваются соответствующие.
в хорошем журналистском расследовании дают высказаться двум сторонам конфликта. а читатель сам сделает выводы
==============================================================
Соглашусь.
А вот на счёт заказухи, думаю, Вы горячитесь.
Просто обычные человеческие симпатии автора явно склоняются к одной стороне.
Призрак ПД, согласен что насчет заказухи погорячился. но вот о предвзятости в данном «расследовании» говорить вполне можно. хотя я вполне допускаю что «по жизни» прав как раз этот мужик. ну так если Бло типа расследователь, то дай другую точку зрения (хотя бы для приличия). а так получилось то что получилось.
Ув.Стас, вы хотите хорошего журналистского расследования? — Садитесь и пишите! А то куда ни глянь — кругом белинские и добролюбовы — критики доморощенные.
Вы подобного уровня материалы за последнее время в региональной прессе читывали ли? Сомневаюсь.
А насчет двух сторон и прочей либерастической лабуды:
официальная версия о безвинно убиенных экологах была представлена повсеместно. Бло показал как раз, что у истории есть и другая сторона. И это ПРАВИЛЬНЫЙ журналистский подход
Ув. старожил, о доморощенных критиках вы несомненно правы. их у нас полным полно. Особенно велика их концентрация на данном ресурсе. так что зря возмущаетесь, таковы свободные правила данного интернет ресурса — каждый высказывает свое мнение и для этого не обязательно разбираться в государственном управлении или быть белинским. и про «либерастическую лабуду» вы вновь правы: кому она нужна? все должно быть сурово. примерно по такому принципу органы поступили и с бло.
Показать комментарий.
=Мы хотим чтобы уютненького посадили!=
———————————
Не плюйте в колодец, 51-В. Пройдёт ещё немного времени, и воды на планете останется совсем мало. Даже Вам может не хватить.
Для Стаса: другая точка зрения была озвучена в разных официальных, подконтрольных СМИ. Всё везде подано было примерно одинаково: экологи славные парни, дяденька их убивший негодяй.
Пожалел волк кобылу….
Призрак ПД ошибается, назвав погибших экологов мелкими жуликами, мелкие жулики не ловят сёмгу сотнями кг,экология это лишь ширма.
молодец. круто все раскрутил. интересно, напечатал бы эту статью «Мурманский вестник»?
Между тем пляжем, вполне себе доступным, и местом, за которое шел бой, проезд возможен только два раза в сутки, по паре часов — по отливу. Хорошенькое место для лагеря!
так и че, это повод ставить лагерь на чужом рыбопромысловом участке? А вот интересно, господин Москалёв, поставивший подпись под разрешением, из-за которого три трупа есть, никак не ответит?
Так наоборот же! Это промысловый участок труднодоступен, и очень странным выглядит такой выбор, если не принимать во внимание рыбу.
Пляж там отличный, и работы для «экологической очистки» — хоть отбавляй. Место довольно популярное, куда и из Мурманска загорать приезжают.
А вот на выбранном участе я бы не рискнул входить в воду из-за обилия скользких камней.
Да и мусор там основной — не из тех, что можно без техники убрать..
http://img-fotki.yandex.ru/get/9066/76347432.2b/0_98c00_22474394_orig
— Никому сейчас правда о том, что произошло на самом деле, а главное, предшествовало трагедии, не нужна. — говорит мой собеседник Алексей, сын того самого Юрия Сорокоумова
______________
осенью 2004 году в Териберке утонули местные рыбаки. В море вышли в море на двух «собаках». Там же в море, члены экипажей частично поменялись «собаками». Потом вроде как шторм был. Домой вернулись не все. Бизнесмен Алексей Сорокоумов, если это один и тот же человек, не торопился тогда, насколько я слышал, рассказать правду. Точнее умолчал о том, что знал
И, если уж для лагеря нужно было некое уединение, то дальше по дороге, километрах в трех, есть великолепная живописная губа. Насколько могу судить, в ней промысел ни кто не вел.
Вот, как не убеждают нас г-да депутаты из Госдумы, что мы не имеем право иметь для самообороны короткоствол, а жизнь учит другому. Закон — тайга, медведь — прокурор и это далеко не только в Умбе, каждый день показывают «Дорожные войны.» Современный мир построен на паритете страха от ответного удара возмездия, право иметь огнестрельное оружие — это тест на цивилизованность общества в демократических странах. В той же Эстонии на хуторах калаши имеются и ничего, убийств нет. Государство должно доверять своим гражданам вопросы самообороны, соответственно, при этом курсы обязательно и справка от психиатра. Ничего придумывать не надо, все уже давно есть во всем мире и убийства как исключения, но психи есть везде. А так в России постоянно будет возникать сцены Кущевки или как вчера показали по ТВ, когда один армянин смог отбиться с ножом от 6 вооруженных зверей, которые шли на дело, будучи абсолютно уверенные в его беззащитности.
Вам дали возможность самообороняться — травматы. В результате эти травматы всё больше в перестрелках за парковочные места звучат или за тёлку в клубе. Тут и дубину-то в руки давать опасно, о каких калашах вы говорите вообще? Для начала мозг бы раздать всем и терпимость, а потом уже и о оружии говорить можно.
Ув.Рашка,на мой взгляд,просто нельзя доводить человека до такой стадии.Тогда и дубину не надо давать.Сам возьмёт.Не будет дубины-сгодится то,что будет под руками.Молоток,лопата,топор…Говорят,что в спецвойсках учат убивать всем.Вплоть до расчёски.А если человек прошел горячие точки и смерти в глаза смотрел…Берегись над таким издеваться.
Я не касательно именно этого случая. Я в целом о ситуации в стране. Ну нельзя русским и россиянам давать в руки оружие. Категорически нельзя. Они, вы правильно заметили, и зубочистками друг-друга убивать умудряются. А с оружием в руках пол страны точно выкосит нахрен. А что об этом деле — точка зрения сына погибшего мне ясна. Чуть раньше была ясна точка зрения официальная. Кому верить — не знаю. С одной стороны лично я бы стрелять не стал, будучи нормальным, адекватным человеком. С другой, по себе знаю, что иногда так доводят, что втащить хочется — сил нет. Еле сдерживаешься иногда.
Вы правы, сейчас очень трудно, что бы кого-нибудь не убить…
Оружие?Помните у А.Толстого «хождение по мукам»:
» Вагон остановился. Теперь слышались, кроме грачиных, человеческие
голоса. Пробежали в мужичьих сапогах бабы с мешками, толкаясь, показывая
белые ляжки, полезли в товарный вагон. В окно купе, прямо на Катю,
просунулась в засаленном картузе косматая голова, от самых медвежьих глаз
заросшая бородой, свалянной в косицы.
— Случаем пулеметика не продадите?
На верхней полке крякнули, кто-то сильно повернулся, веселым голосом
ответил:
— Пушечки имеются, а пулеметики все продали.
— Пушки нам ни к чему, — сказал мужик, раздвигая большой рот, так что
борода пошла в стороны веником. Он влез с локтями в окошко, хитро
оглядывая внутренность купе, — нельзя ли к чему прицениться? С верхней
койки соскочил рослый солдат, — широкое лицо, голубые детские глаза,
ладный бритый череп. Затянул сильным движением ремень на шинели.
— Тебе, отец, не воевать, на печку пора, шептунов пускать.
— Это верно, — сказал мужик, — что на печку. Нет, солдат, нынче на печи
не поспишь. Спать не дадут. Ино кормиться надо.
— Разбоем?
— Ну, ты скажешь…
— А зачем тебе пулемет?
— Как тебе сказать? — Мужик закрутил нос, корявой рукой разворочал
шерсть на лице, и все это затем, чтобы скрыть блеск глаз, — так они у него
лукаво засмеялись. — Сынишка у меня с войны вернулся. Съезди да съезди,
говорит, на станцию, приценись к пулеметику. Пуда за четыре пшенички я бы
взял. А?»
Ну конечно, никакого оружия дикой русне! У них же нет культуры обращения с
оружием. Не то, что у славных народов Кауказа.
Поморы по умолчанию идут в спецвойска?
И чем бы это изменило данную конкретную ситуацию? Тем, что «экологи» (у которых намного быстрей окажется разрешение на огнестрел) положили бы помора раньше, чеи он бы поднял свою берданку?
Не хочу развивать эту тему, но войны с населением обречены.Вспомните Советских партизан,Афганистан,Чечню…Тропинки узкие,овраги глубокие…
Во второй части своего комента Вы нашли правильный ответ…
Россия мелкобуржуазная страна, как была так и осталась. Никакой коммунизм не смог выбить из наших людей мировоззрение о приоритете своей семьи и своего собственного хозяйства. Пока на всех госуровнях руководят бюрократы с комсомольским и кегебешном воспитанием и заблуждениями типа «социалистическое государство и партия превыше всего» или «крепнет интернациональная дружба между узбеком и армянином» , или займемся «поиском духовных скреп» там где их отродясь быть не может, например в непонятной и ненавистной всеми сочинской олимпиаде, и они, подобные скрепы, существуют только в больном сознании нынешних теоретиков гос. строительства. Так вот с помощью карабинов и кинжалов приходится людям отстаивать свой тысячелетний традиционный склад характера и жизненных ценностей перед лицом некомпетентных управленцев страной. Эти выстрелы не на пустом месте, это отзвуки непрекращающейся войны власти со здравым смыслом и своим народом. Скоро 100 летие будем отмечать этой безумной войны.
У помора были угодья, он их считал своими, они ему были законно выделены. Какого хрена лезть к нему? Ведь спецом лезли, презирая неписаный закон и его чувства собственника. Опирались на свои связи во власти, на административный ресурс, до сих там пор культивированное негласное правило «я начальник — ты бесправный холоп». В результате из-за одной выписанной недалеким, а скорее коррумпированным администратором бумажки, произошла такая страшная трагедия. Аналогичный недавний случай в Кировске ничему так этих администраторов не научил.
Хороший анализ!
++++
Правильно хлопнул придурков. Еще и петушара с Росрыболовства замаячил.
Показать комментарий.
Для О.Кирьякова: эти какие-то рыбы зовутся сёмгой. Сёмга это деньги, и не малые, а где деньги там и преступают люди черту, при попустительстве местной власти. У волков-экологов во власти всё было схвачено, поэтому они многое себе позволяли, думали все перед ними будут стелиться.
То, что сам убился, это конечно зря. А вообще по-мужски поступил. Некоторым, которые во власти, поучиться бы такой твердости в отстаивании своего перед пришлыми в кроссовках.
Ну да, очень по мужски — на ровном месте три жмура. Читал что от ранения в живот несколько часов умирают — зато у рыбы все быстрее
Азизян здеся.
Показать комментарий.
Ситуация спровоцирована и понятна.
Я вот далек от моря, но имею разрешение на участок.
Горбачусь на участке, допустим несколько лет, высадил всякой живности на своем огороде…
А тут приезжает некто, распихивает ногами мои грядки с клубникой, ставит там палатку, вытаскивает мангал и говорит:
«У меня есть разрешение на этот пикник от САМОГО!. Я тут не надолго, шашлычков пожарю и уеду……»
Полицаи таких могут с места конфликта увезти от греха. Но ничего конкретно не предъявят.
Участвовал как то в самостийной ночной облаве на огородных воров…
То еще зрелище.
Мужик, похоже понял, что в любом случае ему будет хреново — либо опущенный, либо посаженный.
Потому и начал стрелять.
Все произошло от безнаказанности, от бездушия, от презрения к человеку труда.
Прочитал на одном дыхании, спасибо за точку зрения «с другой» стороны.
Не надо было стреляться. Опытные адвокаты — состояние аффекта
Жаль…что в России только так можно правды добиться…
Эт точно. Стреляться не стоило. А положил мужик их за дело. Когда власть не выполняет свои функции — суд Линча оправдан и правомерен по-совести. И не важно, рыболовный участок, земельный, или что- то другое. Человек защищает СВОЕ! Не понимают это только люмпены.
А что касается права на короткостволы и иную огнестрельщину, то власть боится не того, что мы друг друга перестреляем,нет. Это ей по барабану. Она боится своего народа. У человека с оружием иной менталитет, он не позволит себя унижать. Этого и боится власть..
Парни, просветите- что это за дрянь в комментариях по имени Азизян?
Не обращай внимания, воспринимай как данность, неприятную, но не имеющую значения.
Вот из-за таких Азизянов Сашу и прессуют. А надо банить.
дурик по ходу какой-то!!!
косит под дурика, флуд голимый, похоже на часть программы по дискредитации блогера. со всех сторон душат, гнусные сетевые стратеги. Бабло выделили мурамоям закопать блогер, ну и стараются.
=Бабло выделили мурамоям закопать блогер=
——————————
Азизян за бабло родину продаст, не то что какой-то блог. Мне на работе ещё денег не дали только расчётный листик, а я уже начинаю пребывать в диком возбуждении от предстоящего похода в какой-нибудь из кинотеатров, чтобы просадить в аппараты получку.
Очень любит денюшку Азизян. На этом его и поймали. Ну и ещё на азарте. Так и погорел парень.
Ху…ю нести конечно мастер!!!
Вспоминается случай в Кировске, когда предприниматель застрелил главу, что-то есть схожее в этих событиях.
Да, только там было все конкретней.
Отдельное спасибо блогеру за попытку объяснить российскую действительность. В Советские времена в Умбе был летний лагерь для детей на берегу моря. Сейчас — это частная территория и не самое дешевое место отдыха под названием Умба-Дискавери. Когда вcё разваливали — до детей дела не было. Когда из области за три года уезжает 11% населения — опять ни кому дела нет. Не хочется об этом думать, но это может один из выходов (стрельба) хоть как-то привлечь внимание ГМО к проблемам в области. Умеем только пиариться, а настоящих дел по пальцам пересчитать, и то как то все коряво (садик в ПЗ чего стоит, и взять бассейн в Кандалакше). Под желаем что-то украсть, своровать и что-то подобное совсем забыли про людей, и детей имеющихся у этих самых людей. Очень жаль, что решение проблем приводить к смертям. Нахожусь в отпуске в Испании, у них кризис, но почему всё не так как у нас. ВСЁ сделано для людей и детей – от магазинов, дорог и до детских площадок.
+
рыбачок-кулачок правильно поступил. с экологами только так и надо. а вместе с ними в расход всех прочих расходов, пидарков и блогеров. всю эту дружную гомосячью компанию.
положил двух брэков молодец.
Забавно, что над этой же темой параллельно работал и корреспондент «КП» Ирина Тверитинова. Мне кажется, наш вариант не такой однобокий. Прочитайте, обсудим!
http://www.murmansk.kp.ru/daily/26120/3013917/
не, все равно считаю рыба даже семга, не стоит 3 жизней людей даже 2 плохих. жизнь она одна парни. заберешь ее и вариантов больше нет. вообще нет.
Олег, люди, которые истребляют любые природные ресурсы считают все в деньгах. Человеческие жизни для них ничто. Тем более человеческие судьбы. И они очень удивлены, что встречаются «простые поморы».
Не рыба! Честь стоит!
Игорь, а что Вам позволяет утверждать, что там были затронуты вопросы чести? Быдловатые российские дремучие условности — вероятно да! Но ни как ни честь!
А честь у каждого своя! Даже у бандита стреляющего в пивнухе она своя, бандитская. Это надо понимать!
Я огорчу Вас Игорь! Честь не есть равно сраным человеческим амбиция приправленным алкоголем. Инстинкт собственности не равен морали. Немного расстроен что такому человеку как Вы я вынужден объяснять прописные истины.
Ваш Отец бы одобрил убийство юноши который украл ветку винограда с Вашего виноградника? Вы бы стали оправдывать своего отца, если бы он лишил жизни 2 человек из за гребенных 300 рублей за килограмм? Прошу ответить честно!
Вы не поняли! Я никого не оправдываю и не утверждаю, что мораль основа чести каждого. Я просто пытаюсь анализировать — эмоциональное состояние человека убивающего другого, безоружного человека. Выражаясь профессиональным языком — что нарушает или искажает цепь логического мышления?
Я считаю что ключевой причиной является оскорбление. Именно оскорбление может привести человека в эмоциональное состояние в котором он не отдаёт отчёт своим действиям.
А если так, то оскорбление что то должно затрагивать! Что же? Амбиции ? 300 рублей? ветку винограда? =/
Господин Аюбов, Вы видимо искренне уверовали, что любой подобный Вам, рассуждающий о собственом бреде и принимающий его за некий анализ, может вполне называться философом. Вам видимо не ведомо, что всякую сущность следует анализировать в категориях логики, прежде чем совать в рот. Которой у Вас абсолютно нет, а есть только эмоции, судя по Вашим постам. В Вашем случае, очевидно что любое хроническое напряжение в теле — это след какого-то прошлого конфликта, который оставил в человеке живущее до сих пор опасения. Если Вы хотите открыть сердце жизни, следует проанализировать эти опасения и прекратить их парализующее влияние. Для того чтобы это сделать, следует освободить мышечное напряжение и дать возможность подавленным чувствам достичь сознания. Проще говоря — помимо гантелей и велотренажёров, читайте умные книги, причём не для того, что так положено, а с искреннем интресом и желанием понять, о чём там всё-таки ведётся повествование. Для начала хотя бы, думаю осилите, почитайте Вильгельма Райха «Посмотри на себя, маленький человек!».
Что за хрень Вы мне несёте милейший?! Психолога из себя строите?
А хирурга, или офтальмолога можете? =))) Если бы Вы хоть на секундочку были бы психологом, психиатром или хоть бы невропатологом Вы бы заметили, что в моих постах напрочь отсутствуют эмоции.
Найдите себе МВА и лечите её! =)
Господин Аюбов, извините, но мне стыдно за Вас. Вы ведь представляете себя не подобно гопнику или простолюдину, а неким бизнесменом и помощником депутата ГС. Стремитесь и ныне натаскиваетесь на это, попасть во власть, а допускаете матюги в своих постах, не важно каким бы там «ока» не был. Нормальный человек, владеющий своими эмоциями, никогда не снизойдёт до такого. Вот что нам ждать, какого ещё юбилея города, если будущий замес ГС будет состоять из подобных Вам? Остаётся только догадываться какую помощь Вы оказываете депутату, а какую людям его округа.
Аюбов тебе действительно пора обратиться к хорошему специалисту. Сколько можно не имея ни приличного образования, ни весомого опыта работы в данной области рассуждать о том, в чем совершенно не разбираешься?! Что за мания или фобия?! Что касается твоих эмоций, то они безусловно у тебя есть иначе бы ты был более сдержан. Вообще наблюдая за тобой у меня лично сложилось устойчивое впечатление, что ты очень закомплексованный мужчина. Все твои метания по жизни — это как раз поиск выхода из этого состояния. Но всё уже не имеет никакого для тебя смысла, потому что ты старый и обрюзглый. Ты упустил свои возможности. Гантели — это твой потолок.
Умники! Вы между собой пообщайтесь, в докторов поиграйте, диагнозы друг дружке поставьте, таблеточки какие нибудь повоспитывайте! Серьёзные вам всё равно не дадут =) А на меня убогого внимание пака не обращайте. Но вот когда совсем плохо станет приходите! Я хоть и не давал клятву Гиппократа, но наверное смогу помочь вам =)
Это не рыба, это бабло. А за бабло у нас удавить готовы. Думаешь, «экологи» с крышей пожалели бы мужика? Т.е. даже речь не о жизни, а о деле, статусе: нет, им не жалко. Так с чего бы жалеть людей, которые сами ступили на кривую дорожку?
Так сошлось, что над этой же темой параллельно работала и корреспондент «КП» Ирина Тверитинова. Мне кажется, что наш вариант не такой однобокий, как у блогера. Предлагаю прочитать, обсудить http://www.kp.ru/daily/26120/3013917/
Правильно сделал. Таких упырей только стрелять, совсем уже зажрались.
Сейчас стали все прикрываться благими делами во имя детей, совести совсем нет. А теперь ещё и экологию стали приплетать… пришли к власти, получили свои корочки и стали думать о детях и экологии, ….стали думать,как всё это обойти и набить карманы
Во все времена власть в России не любила свой народ, но то что творится сейчас, верх цинизма. Так что не удивительно, что мужик взял в руки оружие…. жалко что всего двоих положил. Честь ему и хвала.
Бог его простит.
ибо нехуй
Заказуха чистой воды. Да, Малашенков брэк, причем со стажем. Но и Сорокоумов точно такой же. Во всяком случае — сын. Не один раз подзалетал в Териберке. Я не прав Алексей Юрьевич? Ваши суда ни разу не привлекались к ответственности за совершение преступлений, предусмотренных статьей 256 УК РФ? Я все понимаю — Вы потеряли близкого человека — мои соболезнования! Но пиариться на смерти отца — я вот этого понять не могу! Со всем уважением к Вам — ВЫ НЕ ПРАВЫ!
Связь Вы и Отец очевидна. Вы бы не были таким какой Вы есть если бы Вас таким не воспитал Отец. Я считаю Вам необходимо все осознать и может быть искренне покаяться и прийти к богу. На мой взгляд другого выхода у Вас нет.
100проц заказуха конкретная, противно..
Ну хоть кто то готов раскрыть глаза!
Да, елки, как бы там небыло ранее и в Териберке и на Багамах …… Нахер лезть в чужой огород!!!!!!
Уважаемый блоггер, подобными одиозными сюжетами Вы портите себе имидж. Из борца за правду и честность, благодаря цинизму отдельных людей Вы превращаетесь в проплаченный рупор. Стоит быть объективным и проверять информацию.
Уважаемый судья дред, если бы сейчас здесь или на каком-нибудь другом ресурсе, выступили те люди, к которым были обозначены претензии, (заметьте, не обвинения) рассказали бы свою точку зрения, привели свои доказательства, сканы, разрешения, можно было бы обсуждать на равных. А так — пока получается, что хозяин де-юре застрелил де-факто рейдеров.
Так в том то и закваска, что блоггер отстаивает точку зрения коренных браконьеров не давая при этом возможности высказаться пришлым браконьерам!
А кто им не дает высказаться-то?
Блоггер! Формируя сюжет исходя из мнения одной стороны. Хотя могу предположить что хотя бы другая сторона занимается приличиствующими делами — похоронами, поминками и и скорбью по НЕВИННО УБИЕННЫМ! А не как А.Ю. пиарится на крови своего отца.
Вы напоминаете сейчас некую госпожу в комментариях на сайте b-port, опубликовавшем версию с невинно убиенными экологами. Ее почему-то не интересовала однобокость официальной версии: все кто сомневаются — брэки и бандиты, экологи — мученики, слезливые однообразные комментарии через один.
Даже если брэки дерутся с брэками, но у одного — оформленное РПУ, а второй прикрывается чиновником Росрыболовства из Мск, то априори второй уже неправ. Это уже не только брэкство, но и коррупция в чистом виде.
Чеснгря, терпеть таких козлов не могу — кто-то из родственников имеет корочку, и все, пошло-поехало. Бандит с корочкой или его родственник в 10 раз опаснее обычного бандюгана и его место догадайтесь где.
Михаил. Знаю Вас как человека отвечающего за свои слова. Вы давно были в Умбе? Ds знаете обстоятельства, предшествовавшие убийству?
Судья дред, был в Умбе очень давно. Обстоятельств, конечно, не знаю, поэтому и удивлен, что кроме как одностороннего освещения гибели этих людей более тут ничего нет. Никто из людей, из тех, кто выдавал те или документы, тут не высказывается, официальных комментариев власти нет! И как тут простому обывателю разобраться?
Миш, бреки перестреляли друг друга. То, что некоторые из них были «экологами», некоторые «хозяевами», в цепочке были так называемые «чиновники» — это все вторично. Брековская разборка. Было бы в Териберке — было бы жестче. Это ж там тот же Сорокоумов перестрелку с погранцами затеял в свое время?
Хотелось бы спросить Игоря Аюбова. Если бы на Рыбачий стал возить туристов кто-то другой, более организованный, более продвинутый, стал бы перехватывать «клиентов», ставить палки в колеса, как бы он, Игорь Аюбов, к этому отнесся? Промолчал, ибо не стоит оно того, или устроил бы разборку «на местах»? Вот как?
Guest, а разве можно жестче , чем три смерти среди трех разбирающихся?
Можно. Если бы он двоих завалил, а потом в лес ушел, и начал бы убивать вообще всех, кто подвернется под руку.
Но нам-то с тобой с этого что? Жарко? Холодно? Да фиолетово.
Больше тебе скажу — теперь чиновники в очередной раз увеличат размер взяток, а Следственный комитет будет воевать с Серебрянниковым, вместо того, чтобы взять за яйца ту мразь, которая выдает левые разрешения на лов.
для Белый медведь. Михаил! если хочешь спросить, то спрашивай, чего мутить то! Я от ответа никогда не ухожу. Разборки, какие бы ни были, не выстраиваются согласно плана и регламента это не заседании суда. Соответственно в ходе этих разборок всегда нужно следить за базаром. А лучше всего это не доводить до разборок не пытаясь чхавать чужой хлеб. Лично я бы не стал разбираться таким образом. НО! Человек предполагает а бог располагает! Мы можем его только смешить своими планами.
Надеюсь этот ответ не вызовет у тебя приступ образованности =)
Что он уже стрелял???
Уважаемый судья Дред! Борец за «справедливость и честность».
Ситуация абсолютно объективно! Отец не несет ответственности за поступки дееспособного, взрослого и состоявшегося сына! Данный пост касается исключительно ситуации на промысловом участке, браконьерстве под прикрытием правительства РФ. В данном случае, убиенные получили «добро» от их » высокопоставленных » детей! Почему в таком случае вы не затрагиваете их? Это не Алексей Юрьевич дал отмашку на самосуд! Он все сделал в соответствии с законодательством РФ по промыслу и добычи. Официально закрепленный участок за ним, все возможные разрешения. У истоков ситуации — официальное обращение в компетентные органы.
А Вот как раз сынки этих проклятых «экологов» положили хер на честное население, решили вытеснить коренных промысловиков с их законных участков.
Поступок Юрия Васильевича героический! Поступок гордого помора и настоящего хозяина!
Уважаемый Илья.
Цитата: «Отец не несет последствия за поступки сына». Вы в своем уме?
Вы и правда считаете что это не Вы своими поступками воспитываете своих детей? ТАК МОЖЕТ РАССУЖДАТЬ ЛИБО ОЧЕНЬ СЛАБЫЙ ЧЕЛОВЕК, ЛИБО ЧЕЛОВЕК НЕ ИМЕЮЩИЙ ДЕТЕЙ
Уважаемый Илья! Уважаемый Белый Медведь!
Вы честно не видите, что кроме сюжет кроме оправдания поступка Отца — совершившего самый тяжкий из смертных грехов несет и смысловую нагрузку в виде показания деловитости в отстаивании интересов Алексей Юрьевича! В том как он юридически грамотно и правильно отстаивает интересы коренных поморов. А еще он мечтает стать депутатом Умбского сельского поселения. А пиар на крови Отца — на мой взгляд это цинично!
ЦИТАТА:
— Эта история расколола Умбу на два враждующих лагеря, — хором твердили мне все, кто оказался в большей или меньшей степени причастен к трагедии, происшедшей на рыболовных тонях в конце июля. Со стороны произошедшее напоминало обычную «бытовуху». Охотничье ружье, выпитый алкоголь и три трупа. 60-летний пенсионер Юрий Сорокоумов застрелил из карабина двух односельчан, а потом покончил жизнь самоубийством… Но о преступлении вдруг зашумели в Интернете. Информационные ленты запестрели заголовками типа «Браконьер расстрелял экологов». И даже губернатор Мурманской области Марина Ковтун прокомментировала произошедшее в своем Твиттере, назвав убитых подвижниками и патриотами Терского района. Что же заставило этих людей сойтись в смертельном споре?
ЧТО ТО ЕЩЕ НЕ ПОНЯТНО????????????
Правильно выделили!
НАСТОЯЩИЙ ПОМОР!!!
В отличие от следствия у Алексея Сорокоумова, сына стрелка, сомнений никаких нет.
— Эти люди воры и браконьеры, — горячится он. — Они пришли на нашу тоню (так поморы называют рыбопромысловые участки – Ред.) с сетями и стали ловить горбушу. Когда отец пытался им помешать, они угрожали ему расправой, а мне – своими связями в Москве.
Незваные гости
Алексей — индивидуальный предприниматель. Промысел на рыболовном участке Веж-Наволок он ведет с 2004 года. Недавно опять выиграл конкурс, заплатил 50 тысяч рублей и получил соответствующее разрешение, дающее право добывать беломорскую селедку еще 10 лет. Так что его отец Юрий Сорокоумов, выполнявший на тоне обязанности бригадира, находился там на законных основаниях и никаким браконьером не был. А вот Сергей Малашенко и Николай Подольский, по словам родственников пенсионера, были незваными гостями.
ЦИНИК! ТВАРЬ ДЕЛАЮЩАЯ ПИАР НА СМЕРТИ ОТЦА!
Хотя прав Алексей Юрьевич! ВОРОВ И БРАКОНЬЕРОВ НУЖНО ИМЕННО ТАК НАКАЗЫВАТЬ — ЛИШЕНИЕМ ЖИЗНИ? ВЫ СОГЛАСНЫ АЛЕКСЕЙ?
Судья Дред, Вы супер))! Все точно подмечаете! Именно воров и браконьеров)
Которыми здесь являются отнюдь не Малашенко и Подольский….
Малашенко и Подольский тоже нарушали Закон! Они тоже поступали неправильно! Вопрос надо расширить! Должнен быть наказан и сын Малашенко — который сфабриковал документы для прикрытия браконьерского промысла отца. Должно осадить и Сорокоумова А.Ю. как человека использующего острую социальную ситуацию для разжигания социальной вражды и прокачивания своего пиара!
Какой пиар? О чем речь? В своем уме? Бога побойтесь!!! Взрослого и состоятельного мужчину уже не перевоспитать! А что касается губернатора Ковтун, этой продажной твари… Если не знаете всей ситуации, почему, сначала Она желала присутствовать на похоронах, а потом изменила свое решение… ???
Вы далеки от действительности! Ситуация исключительно между Юрием Васильевичем и «экологами» — браконьерами! Никакого пиара, исключительно огласка!
А вы, Судья Дред, по всей видимости или родственник убиенных, или пограничник-неудачник)
Отца Юрия, звали отнюдь не Василием. Кто состоятельный? Cостоятельный не тот мужчина который наворовал. Состоятельный мужчина тот кто заработал. Да конечно, я убиенный пограничник или пограничный убиец. Илья — не надо.
Слушай дорогой! Недалеко от твоего местонахождения есть Святое место! Называется Соловецкий монастырь! Съезди туда поставь свечку за невинноубиенных! Ну это если тебе твоя гнилая совесть позволит!
Да никуда Кофтун не собиралась приезжать, успокойтесь уже, здесь чисто алкоголь сделал свое дело, если обратились куда-то в середине июля, то хоть бы ответа дождались, а то какого х через 10 дней стрелять? Одно видео у полиции взяли, а что тогда другое не взяли, посмотрев которое вообще больше никаких вопросов здесь бы не было к вам. Там все очевидно-очень жестокое убийство..
Алкоголь невелирует поморов. ЖАЛЬ!
Верно, был бы трезв, ничего бы не было.
Абсолютли! К сожалению в России алкоголь — агрессия! комплексы выходят.
Так и есть, был бы трезв, пока ехал 22 км уже бы агрессия выветрилась, а так как алкогольные пары поддерживали, тормоза не сработали.
Это понятно! Почему сын позволяет себе пиариться на грехе Отца?
Тоже не понимаю…
Родственник убиенных = пограничник-неудачник = терпила?
ЦИТАТА:
Алексей — индивидуальный предприниматель. Промысел на рыболовном участке Веж-Наволок он ведет с 2004 года. Недавно опять выиграл конкурс, заплатил 50 тысяч рублей и получил соответствующее разрешение, дающее право добывать беломорскую селедку еще 10 лет. Так что его отец Юрий Сорокоумов, выполнявший на тоне обязанности бригадира, находился там на законных основаниях и никаким браконьером не был. А вот Сергей Малашенко и Николай Подольский, по словам родственников пенсионера, были незваными гостями.
ЦИНИК! ТВАРЬ ДЕЛАЮЩАЯ ПИАР НА СМЕРТИ ОТЦА!
С 2004 по 2010 год Алексей Юрьевич занимался незаконным оборотом браконьерски добытой рыбы донных видов и камчатского краба, но ни как не тяжкой работой на исконной тони отца!
При чем тут то, чем занимался его сын? Включи голову! Между кем ситуация!!! К чему оскорбления???
Да и сейчас он судя по всему не напрягается. Бизнес у него есть, в зале каждый день вижу. Не то что ты, наверняка свинья жирная. Зачем ему работать на тоне? Тоня была для Юрия Васильевича.
Где Алексей Юрьевич и где пиар — это разные вещи! Думаю, если бы он и в правду пиарился, то пиарился бы по полной с фото и прочими материалами! Скажи, если ты и правда смелый такой, могу для тебя телефончик узнать Алексея Юрьевича! Более того я уверен, что в любое время и в любое место приедет!!! Он то не ТЫ — интернет герой. А ты пёс, который только под анонимом тяфкать может!
+7 911 333 8000 Звони и станешь третьим!
Ой проявился! Ты лучший. Я надеюсь все увидят твой пост и все поймут! Сколько принял на грудь? Надеюсь все таки блоггер 51 обманулся и ты как обычно использовал его в темную!
Очень жаль что я раньше не видел твои комментарии!!!Судья Дред ты хоть понимаешь что ты несёшь?Какой на хер пиар сейчас 21 век!!!!!!!!!Мне очень много чего хочется сказать!Но скажу только одно!
Ты не уважаешь своего бога !!!!Своих предков!!!!!Которые тебе дали жизнь,и продлевали твой род долгие тысячелетия!Ты оскорбил здесь настоящего героя и настоящего отца своей земли!Ты запомни мои слова!ТЫ КУСОК ГОВНА!.Живи теперь с этим!!!!!!
Четвертым Алексей, четвертым. Или ты отца не считаешь?
Ну вообще жесть…запугивают что ли))?
Да это в банальном стиле Алексея. Он по прежнему живет в 90=х. как в прочем его и увоспитал его Отец.
90е уже ну оооочень далеко и вообще не актуально, но видимо , по- другому не умеют…. Жаль.
Мамонты вымерли. И эти вымрут — как не вписавшиеся в поворот истории
Думал, что такого беспредела уже нет, ан нет….
Ладно надоел уже сегодня пиар на крови! Да и А.Ю. походу рубануло. А без него не интересно. Извиняюсь, откланиваюсь до завтра.
Алексей, угомонись, ты знаешь мой телефон! то что ты не напрягаешься я вижу — смерть отца для тебя судя по всему не повод напрячься! Зал это да. А еще как я знаю ты в других жиросжигательных областях силен! Конечно же 60 летний старик должен работать если у него состоятельный и влиятельный сын.
Я надеюсь что у меня будет семейный бизнес — я буду владельцем и организатором а мой старый батька будет въябывать! Это конечно же правильно, по пацански, по поморски!
Cлушай меня, станет легче! Окстись, отбрось гордыню, подумай отчего все так. Найди священнослужителя — которому веришь. Дай денег на помин отца и по возможности на строительство Церкви. Уйди из мирской жизни — стань другим. Выкинь гордыню! Скорее всего на тебе проклятье.
Пацана не скроешь за широкими штанами! В скорби принято ходить в спортивных костюмах Абибас.
Ооо… я прослыл таким же умным и сообразительным как Алексей Юрьевич! Спасибо! Факты и логика — творят чудеса! Можешь связаться со мной, с Ильей) +7 911 348 349 3
Неужели ты думаешь, дибильный аноним, что такой как Алексей Ю. снизойдет до того, чтобы участвовать в обсуждениях смерти своего родного отца? По себе скажу, что я бы не стал трепаться с чужаками о смерти своей родни!!! А ты просто завистливая скотина и трусливая мразь. Да бы развеять сомнения и не кидать тень на Алексея Юрьевича, вот моя ссылка на мою страницу в контакте : http://vk.com/ilia_kuraga
Он то выступает в прессе, заметь от своего имени. Даже я тебе представился, так может и ты назовешься мышь церковная!
Я еще раз тебя спрошу? Пиариться на смерти отца = равно уму и сообразительности?
http://vk.com/images/deactivated_an.png
1. Чуть выше был другой телефон!
2. Нет конечно, такое УВАЖАЕМОЕ ЧМО как ВОР АЛЕКСЕЙ ЮРЬЕВИЧ рядом со мной в одних кустах какать не сядет.
3. Чему можно позавидовать в Вашей ситуации — разве что МЕГАЦИНИЗМУ!
Надпись на траурном венке Юрия Сорокоумова: «Настоящему хозяину своей земли, гордому помору…»Там гордого помора и хозяина своей земли спросят. настолько гордый и настолько хозяин что перетрухался и сам у себя жизнь забрал совершив третий смертный грех.
Вот скажи, сейчас ты понимаешь, что сейчас ты общаешься не с Алексеем, как ты до этого предполагал, или точнее во что, тебе хотелось верить, а с Ильей! Я тебе полностью представился, дал свои контакты, так почему ты боишься открыться и назвать себя!???!
Вот ты считаешь себя нормальным и справедливым человеком со своих слов и в то же время оскорбляешь людей, в том числе и тех, которых уже нет с нами не владея абсолютно никакой информацией о сложившейся ситуации. Твоя личная неприязнь к А.Ю. каким то образом вылилась на его отца! При чем тут А.Ю и его отец??? Две разные ситуации, то чем занимался бизнесмен и то, чем занимался его отец на ЕГО родном и ЗАКОННОМ участке для промысла!!!?
На сколько я знаю, А.Ю. никогда и не претендовал на звание суперчестного и многоуважаемого человека.
Представься, будь мужчиной и продолжим разговор! надеюсь, хоть что то мужское, честное и сильное в тебе есть!
Если не можешь писать здесь, напиши в личку вконтакте или позвони мне на телефон!) контакты мои есть!)
Мне кажется вы, курага, вообще не в теме..
Да ну нах! Не уверен что Леша батьке мысль об убийстве в голову и не втемяшил!
А вы мыши. я то хоть представился!
Бабы базарные.
На слабо то меня не бери Леш! Контакт с тобой мне абсолютно не нужен. Т
Твой отец вон законтактировал! Ну его нах. Никого я не оскорблял. Я просто сказал что твой отец убил 2 человек за шкурняк — это западло! Говорю на твоем языке — может ты так быстрее поймешь? К тому же отец откушал перед совершением преступления — так доходчивей?
ЦИТАТА:
Ооо… я прослыл таким же умным и сообразительным как Алексей Юрьевич!
ЦИТАТА:
На сколько я знаю, А.Ю. никогда и не претендовал на звание суперчестного и многоуважаемого человека.
КАК ЭТО МОЖЕТ СОВМЕЩАТЬСЯ В ОДНОМ ЧЕЛОВЕКЕ?
Я тут подумал.
Вот ты говоришь, отец воспитывает сына. Интересно, на твоих мышат посмотреть!))) наверное они то же по жизни по углам прятаться будут, только при виде сыра выскакивать?)))) Вот двое выскочили при виде сыра, а кошак их съел!
завтра в зале покажу переписку А.Ю., смотри не стань набивным материалом для боксерской груши))))))))
Ой, ты не знаешь кому ты это пишешь))) там человек-легенда, ему вообще не страшно)., тоже из настоящих мужиков, болеющих за поселок, какими были и невинно убиенные…
Так назовись!) Человек — паук хуев!
Ты по пьяне недописываешь буквы в именах?! Ради интереса: из вас мышей кто-нибудь представиться может?) не здесь, хотя бы в личку! слово даю, не вынесу на общественность!)
а передам я это А.Ю. или нет — мое личное дело! если вы муВЖИКИ по справедливости все пишете, то Вам наверняка нечего бояться)))
Дурень Запомни ещё раз !!!!!!!!!!!!!!Ты недостоин наших предков!Ты Кусок говна!!!И вспоминай мои слова каждый день!!!!!!!!!!А рвать тебя бессмысленно,с твоим мозгом тебя отдерут когда нибудь за углом!!!!!И без меня!!!!!!!!
И на всякий случай, для дебилов, вот ссылка на страницу Сорокоумова, смелые, настоящие мужики: http://vk.com/id44779320
Ладно, заканчиваем полемику. О мертвых либо хорошее либо ничего! Всем сторонам конфликта следует заткнуться и сделать выводы. А погибших жаль! Не решение это проблемы — ой не решение.
Подобный сценарий уже имел место в 2009 в Кировске. И также одинаково мужик, доведенный до ручки, мочканул двух чинуш. Здесь правда не чинуши, а просто бреки в атаке охреневшие, присосавшиеся к областному бюджету и прикрывавшие себя ГМО и ее приближенными. Этот инцидент может определенным образом быть тревожным сигналом для чинуш, которые ни как не отвечают требованиям занимаемых ими мест. Это плод чиновничьей тупорылости, слепоты, недальновидности и равнодушия. Кто-то из них по этому поводу ляпнул, что мол у него в голове не укладывается, как такое могло произойти. Вот тем, у кого не укладывается, нужно четко уяснить, что пуля в любой голове нормально укладывается, даже в безмозглой.
К сведению, дятел на видео, который рыбоохраны сыканул и корками своими начал трусить в камеру, до сих пор работает в центральном аппарате Росрыболовства, и должность у него уже выше. Вот еще один потенциальный клиент.
Ваш что ли клиент то? Выкладывайте контакты)) тут уже все ваши засветились).
Юрий Васильевич Сорокоумов, земля ему пухом, был прежде всего настоящим мужчиной, способным отвечать за свои слова и поступки. Эта трагедия показала на сколько сильным был этот человек. Он один смог противостоять хамству и произволу толпы наглецов. Совершив преступление, сам вынес и привёл в исполнение приговор. Таким мужем, отцом, дедом может гордиться семья.
Все таки признаёшь,Илья, что преступление.. Не зря в мвд учился..
Я Вам при встрече и оценки готов свои показать, Серёжа.
Читайте свою любимую книгу))
Что касается комментариев Судьи дреда, хочется пожелать крепкого здоровья, надежного убежища, пусть в Вашем доме (подъезде) всегда будет свет и тепло. Господь с Вами.
Илья Р. Тут все пуганные, хватит угроз. Правда такая, и надо ее уметь принимать.
Извините, я с Вашей «правдой» совершенно не согласен.
Какой сразу культурный… Не согласен,так не согласен, это не повод угрозы писать.
Послушайте Вы, угрозы… бери своего Судью дреда по мышку, назначайте встречу, детально разберем все вопросы, определимся пуганные Вы или обосравшиеся.
Нам, местным, все и так предельно ясно, а питеромурманскую бычку слушать смысла нет
Тряпки вы.
раз тявкаете только в интернете!
Вам тоже, думаю, следует к богу обратиться.
Если я правильно все понял, конфликт носил длящийся характер? Не проще ли было натравить на экологов «милицию». Если местные куплены то можно обратиться выше. В собственную безопасность УВД в конце концов.
Вы чего Суки тут устроили? Не вижу в действиях Сына никакого пиара. Бог им Всем Судья. Но, глумится сейчас жалкими своими пальченками на ресурсе и докапываться до родных и близких?
Не правы.
я старый маньяк и привык сначала смотреть на документы, а потом читать вопли. И вот, что странно, смотрю я на письмо ББТУ за подписью Москалева и не вижу того, о чем пишет автор «Июньское распоряжение Баренцево-Беломорского теруправления Росрыболовства (ББТУ) в приниципе повторяло предыдущие: разрешить установку эколагеря в таком-то месте, при этом запретив ловлю рыбы на рыбопромысловом участке (РПУ) Вежнаволок, который арендует сроком на 10 лет ИП Сорокоумов А.Ю. (это и есть сын Алексей, оформивший на своего отца все необходимые документы).». Из документа следует, что ББТУ не возражает против размещения лагеря, и информирует о границах РПУ. Где автор видит запрет в этом документе хотел бы я знать.
О том и речь, что убил ни за что, ему принадлежит море, а лагерь на земле и то, на время. Здесь страшная трагедия, известные личности позвонили выпившему мужику, накрутили его, и тот приехал и убил людей, есть пленка. По большому счету между ними и конфликта то не было никогда, его просто накрутили, молодым активным соседям лагерь мешал намного больше , чем больному человеку, его руками все и сделали, нет людей, нет проблем. Реально, невосполнимая потеря, классные были мужики, очень жаль((((. Роковой звонок-можно так сказать….
Ты че херню пишешь? Не знаешь — не лезь! И закрой свой поганый рот!
о телефонном звонке я сказать не могу. Зато Сорокоумовых знал, как и большинство тех кто работает на РПУ
Очень жаль, что так вышло. Я был в его эколагере два года назад. Жил в палатке две недели, расчищал дороги, собирал мусор с побережья Белого моря, а также со стоянок туристов в лесу. Браконьерской деятельности не заметил, была моторка, на которой иногда мы ездили ловить рыбу удочками. Мужчина был веселый и активный, позитивный.
Может, он действительно делал те неприятные вещи, о которых здесь написано, но я запомнил его хорошим человеком.
http://ecodelo.org/6015-umbskii_ekodozor
Я сегодня вышел в интернет и прочитал комментарий. Слушай, судья дред, позвони 89113206086. Я Анатолий — брат Юрия Сорокоумова. Ты серишь в интернет! Мне так же 60 лет, мы погодки, чего тебе меня бояться, позвони? А то все анонимы или ты по жизни….?
Оо, родственник, прокомментируйте пожалуйста комментарий Loki, а то на прямые вопросы почему то заказчик статьи не отвечает…
судья дред ты идиот
Дред, который судья, ты жив еще? Где красноречие твое? Поджал хвост? Правильно, так и следует такому шакалу.