Кому уйдет кооперативная земля?
Автор: blogger51 16.06.2015 9 397
Администрация Мурманска забирает землю у жилищно-строительных кооперативов
Жильцы дома №67 по ул. Книповича жалуются на постановление городской администрации Мурманска, в соответствии с которым отменяется акт 1988-го года на право пользования землей.
По мнению подписантов обращения в прокуратуру, администрация своим распоряжением от 26-го мая забрала большой кусок придомовой территории.
Ранее жилищно-строительному кооперативу следовало провести межевание земли, однако этого сделано не было, и своим постановлением администрация Мурманска забрала видимый на фото участок земли в пользу Октябрьского округа Мурманска.
Жильцы обращают внимание, что никакой разъяснительной работы с ними не велось:
— В декабре 1988г. исполнительный комитет Мурманского городского Совета народных депутатов предоставил постановлением № 343/7 жилищно-строительному кооперативу «Мурманск-85-15» земельный участок под существующий жилой дом № 67 по ул. Книповича.
Сегодня действующая администрация Города Мурманска своим постановлением № 1361 от 26.05.2015г. решила, что постановление № 343/7 утратило силу на основании статьи № 16 Федерального закона от 29.12.2004г. №189-ФЗ.
Таким образом, у жилищно-строительного кооператива забрали значительную придомовую территорию, оставив в собственности жильцов только дорожку, проходящую вдоль дома.
В городской администрации с такой трактовкой собственного постановления не согласны.
Утверждается, что действие постановления от 1988-го года прекращено на основании требований действующего законодательства, а вся суть сегодняшнего постановления заключается в том, что если ранее землей распоряжался жилищно-строительный кооператив как самостоятельное юрлицо, то теперь земля передается распоряжение собственников помещений.
Жильцы обращают внимание, что в собственность им передается лишь небольшой участок земли, а остальная территория ушла в распоряжение администрации Октябрьского округа Мурманска.
Надеюсь, специалисты объяснять в комментариях, что к чему. Также сообщаю, что на сайте госзаказа находятся 13 конкурсов на межевание территорий в черте Мурманска.
В прокуратуру писать бесполезно, она бессильна, а в последнее время сложилось впечатление, что все решения принимаются городской и областной властью. От возбуждения уголовных дел до принятия законов и их переделывание под ту или иную ситуацию. Проще говоря в Мурманской области бардак!
…на сайте госзаказа находятся 13 конкурсов на межевание территорий в черте Мурманска.
============
Дык оне там все завершённые с 11 по 15 гг., за исключением последнего.
А какие движения по давно отмежёванным землям происходят?
Вот у Семёновского размежевали они, распланировали землю в 11 году http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?source=epz¬ificationId=695981
и что, собственно?..
Это чем-то кому-то в чём-то помогло, я не понимаю? :-) Смысл этой земельной возни в чём? Для чего это всё делается? Какие результаты достигаются?
Смысл земельной возни: Если юридическое лицо ТСЖ или ЖСК отмежевало участок, превышающий пятно застройки, то в праве разместить на нём коммерческие объекты типа ларьков или пристроек к цокольном этажам. А это деньги на которые реально и качественно можно содержать дом не клянча с жильцов копейки.
Если Вы наблюдали мои споры с некто «Марк» то могли видеть его негодования по этому поводу. Этим маркам очень хотелось отжать у председателя ЖСК дом по адресу Героев Рыбачьего 50. но появился Аюбов который расставил всё на свои места и им стало очень обидно. Вот и дрыщют тут по любому поводу =)))
Ага!.. то есть Марк — это Плащ, а Аюбов — Антиплащ. Или.., или наоборот?!.. Совсем я путался в этих ваших шашнях :(
ПД, это уж как Вам захочется. =)
Но мне бы очень хотелось, чтобы Вы ну и другие горожане не путались в шашнях. И не давали себя обманывать «борцам за интересы народа»
объясните мне пож-ста, вы считаете эту статью обманом «борцов за интересы народа», или наоборот согласны с тем, что администрация города ведет себя как минимум непорядочно?! А то не совсем понятна Ваша точка зрения.
Аюбов какую цель вы при следуете вводя людей в заблуждение? Позволю себе уточнить:
1.ЖСК либо любая иная организация, осуществляющая эксплуатацию жилого фонда не имеет никаких прав на общее имущество дома. Все их права лишь производны от прав собственников помещений и имеют одну цель — обслуживание дома.
Поэтому ни на праве собственности, на каком-либо ином вещном праве (постоянного бессрочного пользования, пожизненного наследуемого владения) земельный участок у ЖСК не находится.
2.Что есть председатель? Председатель является выборным лицом, наделенным управленческими полномочиями.
Председатель имеет право одновременно занимать должность Управляющего домами с соответствующим окладом, утверждаемым Общим собранием.
Председатель правления может избираться или переизбираться непосредственно на общем собрании или из числа членов правления путем голосования, на срок, установленный Уставом ЖСК (ТСЖ) (далее — ЖСК), но не более чем на два года. Председатель может быть переизбран на последующие 2 года.
Следовательно председатель не царь и не бог, не владелец дома, где собственники жилья его вассалы.
Председатель обеспечивает выполнение решений общего собрания и правления.
Председатель действует и подписывает от имени ЖСК платежные документы и совершает сделки, которые в соответствии с действующим законодательством, подлежат сначала обязательному утверждению Правлением или Общим собранием.
Исходя из написанного вами: Этим маркам очень хотелось отжать у председателя ЖСК дом по адресу Героев Рыбачьего 50. но появился Аюбов который расставил всё на свои места и им стало очень обидно. Вот и дрыщют тут по любому поводу могу сделать вывод, что не довольные исполнением обязанностей выбранного председателя, собственники жилья(марки) высказали не довольство, чем имели наглость покуситься на бессменного царя и бога в виде председателя, считающего что дом его личная собственность с которой он имеет право поступать и распоряжаться как ему заблагорассудится не считаясь с мнением вассалов, по наивности думающих что они собственники жилья. С этим все понятно. Остается открытым один вопрос : Вы кто?
Да что Вы заладили? Вы вообше понимаете что Вам пишут?
Вот моё мнение — ЖСК не владеет землёй и не распоряжается ей! Этого достаточно?
Участком земли владеют и могут распоряжаться только собственники помещений дома! Это Вам в догонку =)))
Не дурите людям голову! Вы их подставляете, благодетели!
Господин Аюбов, в на чем именно основано ваше утверждение подставляете? Судя по выше изложенному, я могу сделать вывод, что вы обираете жильцов и ущемляете их права. Так кто из нас прав?
Думаю, что правоту наших изречений, могут установить только правоохранительные органы, пусть они этим и занимаются, думаю вы с моим мнением согласны.
Абсолютно согласен!
И скоро Вы убедитесь, что нельзя безнаказанно дурить людям голову!
Ой! проговорился =))
Господин Аюбов, блажен кто верует))))
Жуткие тупари в этом юридическом отделе.
Марк — это шестерка из кодлы Макаровой.
Н. Васильев, ты у оглы на пол ставки подрабатываешь или подмахиваешь на всю ставку?))) Ни какого отношения ни я, ни приятельница моей жены, которая сейчас жильцам дома от оглы избавиться помогает, не имели и не имеем. Так что не используй свой зад в виде микрофона))))
Не нервничай! Контузия откроется.
Оглы под никами, нервничаешь ты, придумывая басни))) Мне лично это до *****)))
Владимир ?..
Оглы ты случаем не гюльчитай?))) Всегда считал, что сплетни это удел женщин. В отношении дома по Героев Рыбачьего 50. Не пиз******. Лучше суши сухари. Всю инфу по этому дому, бложику люди передадут. Выперли тебя из подвала, который ты кричал, что твоя собственность, потом выяснили, что ты с председательшей подделывали протоколы собрания жильцов которых небыло, ща выяснили, что ты вообще липовые документы предоставил. Так что ты там по местам ухарь расставил? Это тебя в стойло поставили)))
Для Марк: Мели Емеля твоя неделя.
Игорь, а вот если говорить об этом конкретном, отжатом Октябрятами участке, то его изъяли в пользу кого? Какова, собсна, площадь спорной земли? На ней планируют поставить какой-то ларёк-марёк? Там, где на фото автостоянка видна? То есть, есть целевой заказчик? Или отжатие происходит ради отжатия, — до сэбэ, про запас?
ПД. Я историю конкретного участка не знаю. Но для начала, я попросил бы Вас абстрагироваться от понятия «Отжали» Скорее всего, ЖСК было предложено платить за доп территорию. От чего оно естественно отказалось так как решение платить должно принять 100 % собственников, взяв на себя это бремя. Собственники также могли
поручить платить налог владельцам коммерческой недвижимости в этом доме но естественно с их согласия. Дело в том, что ЖСК обладает преимущественным правом на эту землю и если бы они изъявили желание платить то никто бы у них ничего не отжал. Далее: земля облагаемая налогом это уже как бы не городская земля, вернее город с неё доход получает только частично.
Выходит что муниципалитет проводит инвентаризацию и в силу сложившихся обстоятельств изымает землю из пользования ЖСК, освобождая жильцов от налога на землю и пополняет свой муниципальный реестр. Другими словами — наводят порядок.
Порядок — это всегда хорошо!
Всякое отжатие должно проводить в рамках Закона.
Получается, что власть радеет за бестолковых жильцов.
Тогда вопрос: кто и по каким причинам поднимает этот земельно-участковый хай?
кто и по каким причинам поднимает этот земельно-участковый хай?
Версий несколько :
1. участок под стоянку кому то интересен и этот кто то готов за него платить,(что вряд ли) 2. 2. жильцы дома обратились в инстанции с требованиями о благоустройстве придомовой территории, (может быть)
3. возник спор за стоянку между двумя и более домами.(скорее всего)
Етись ты провались —
1. стоянка и так стоит — никогда никаких споров по поводу «здесь вас не стояло»
2. жильцы никуда не обращались, т.к. все благоустроено силами самих жильцов и ТСЖ
3. спора между домами быть не может — дом один, и участок именно этого дома.
На фото, как минимум 2 дома. А ещё там пятиэтажки одна стоит торцом и одна фасадом к стоянке и не рассказывайте, что жильцы этих домов не претендуют на машина места!
Стоянка была и есть, не спорю! И территория согласно постановления, была отведена этому дому, и это никто не оспаривает! Так что мешало сделать межевание и определить налоговую долю каждого жильца? Отвечу: такое межевое дело изменило бы статус земельного участка и тогда появился бы расчёт земельной доли для каждой квартиры и каждому жильцу дома пришлось бы платить налог. Не буду приводить расчёты но примерно : квартира 52 м. 10 -12 т. руб. в год.
«»Скорее всего, ЖСК было предложено платить за доп территорию. От чего оно естественно отказалось»»
а вы уверены в своих словах? вы точно знаете?
Нет, не уверен. Но логично рассуждаю, опираясь на опыт подобных случаев.
дом один — два подъезда, сходите посмотрите. И что-то вы по поводу налога случайно не преувеличиваете?
Белка, не в налоге дело. Налог это только причина бездействия руководства ЖСК. А причина по которой постановление Горисполкома можно свернуть в кулёк для семечек описана мною здесь в ответе Начальнику «юридического отдела» колхоза «Заря Пролетариата» читайте : https://bloger51.com/2015/06/56375/comment-page-1#comment-629996
Я чуть чуть поправлю себя и внесу ясность для Вас, предложено было платить — это сделать межевание и платить налоги.
Позволю с вами Аюбов не согласиться, вы вводите людей в заблуждение. А именно:В соответствии со статьёй 36 Жилищного кодекса РФ земельный участок входит в состав общего имущества многоквартирного дома. Общее имущество многоквартирного дома находится на праве общей долевой собственности у собственников помещений в многоквартирном доме. ТСЖ, как и ЖСК либо любая иная организация, осуществляющая эксплуатацию жилого фонда не имеет никаких прав на общее имущество дома. Все их права лишь производны от прав собственников помещений и имеют одну цель — обслуживание дома.
Поэтому ни на праве собственности, на каком-либо ином вещном праве (постоянного бессрочного пользования, пожизненного наследуемого владения) земельный участок у ТСЖ или ЖСК не находится.
Если мы обратимся теперь к перечню плательщиков земельного налога, установленному в п. 1 ст. 388 Налогового кодекса РФ, то увидим, что плательщиками этого налога выступают только собственники либо лица, имеющие земельный участок на праве постоянного бессрочного пользования или пожизненного наследуемого владения.
Таким образом, ни товарищества собственников жилья, ни жилищно-строительные кооперативы не относятся к плательщикам земельного налога, поэтому перечислять его не обязаны.
В связи с этим, ни товарищества собственников жилья, ни жилищно-строительные кооперативы (являющиеся коммерческим предприятием), не могут быть частным лицом являющимся собственником квартиры, следовательно владельцем земельного участка.
Я и не утверждал, что ЖСК должно платить налог на землю. По моему мнению ЖСК орган который должен был озаботится организацией межевого дела.
обратите внимание на мой пост выше https://bloger51.com/2015/06/56375/comment-page-1#comment-629926 вот цитата из него «Так что мешало сделать межевание и определить налоговую долю каждого жильца? Отвечу: такое межевое дело изменило бы статус земельного участка и тогда появился бы расчёт земельной доли для каждой квартиры и каждому жильцу дома пришлось бы платить налог.»
Господин Аюбов, я отвечу на ваш вопрос —Так что мешало сделать межевание и определить налоговую долю каждого жильца?
В случае с ЖСК, это не выполнение своих обязанностей ПРЕДСЕДАТЕЛЯ. Который согласно ЖЗ Председатель правления обязан:
1. Знать законодательные акты Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, Устав ЖСК, настоящую инструкцию, договоры на обслуживание и предоставление коммунальных и прочих услуг, а также другие документы, относящиеся к деятельности ЖСК.
2.Представлять интересы ЖСК в государственных и иных учреждениях, связанных с управлением и эксплуатацией дома.
А если собственники квартир не хотят платить налог на землю, то что должен сделать председатель ЖСК ?
А если бы да кобы, то выросли бы бобы.Чем подтверждается ваше высказывание — А если собственники квартир не хотят платить налог на землю.? Председателем согласно ЖК и Уставу, было проведено общее собрание собственников жилья? На этом собрании собственники большинством голосов отказались платить налог за землю?
=)))) Да Вы в своём уме ?
Я да. А вы?)
Уважаемый Аюбов! Предложений в ЖСК 85-15 от властей не поступало, соответственно предложений об дополнительной оплате не было. Вы правда верите в благие намерения муниципалитета, наводят порядок? Какая глупость…
Уважаемый ПД, этот конкретный участок (площадь не мерялась) в настоящий момент несет на себе несколько функций:
1. Детская площадка с зеленой зоной
2. Участок теплотрассы — не знаю как правильно это называется — с доступными для работ колодцами
3. Стоянка для транспорта владельцев квартир
4. Еще одна зеленая зона с кормушкой для птиц и скамейкой для отдыха жителей.
И вот как раз жителям и не понятно — куда все это денется? Поставят ларек? Их в шаговой доступности масса, для себя, каких-то будущих целей? Тоже непонятно. Для каких.
Даа.., непонятна… Пройдусь на днях по окрестностям Вашего дома, Белка — я там работаю не далеко — погляжу, что за двор и площадя.
Врешь, гад.) Ближе полутора тыщ верст Савушкина нет!
Он про виртуальный тур ))))
Вот я сейчас уши-то кому надеру! Надеру кому уши! Хулиганьё…
А жильцы — то посмотрите, участок в свободное время облагородили, кусты зелени, деревьев да елок понавтыкали, песочниц, самолетов понастроили, траву покосили, жухлую покрасили, окурки собрали! Ну а если серьезно, хоть кто то из этого дома кистью с краской, по собственному желанию мазнул по забору, лавке? Так за что плач? За то, что теперь собственники помещений не будут платить консолидированно налог на землю? Дык, Лыже в пояс кланяться надо!
Игрок 51, позволю с вами не согласиться в отношении облагораживания территории. Если рассмотреть, что именно входит в графу — перечень технического содержания, то вы заметите, уборка и содержание придомовой территории. Оплата ее исчисляется из метража придомовой территории указанной в техническом паспорте. Куда так же входит содержание детских игровых площадок. Следовательно, плачевное состояние наших дворов, это прежде всего лень и безучастие собственников жилья, которые оплачивая услуги в квитанциях управляющей компании, не спрашивают с компании должного содержания и уборки.
А я согласен с игроком, многое чего по жизни положено, но в одних подъездах цветы на подоконниках и шторки, а в других окурки на полу, древние как говно мамонта. Вопрос не о нормативах, а об инициативе граждан, которым глубоко по фигу и площадки и территория, инициативы-0! Сработал менталитет, загаженное, не платим, но свое. Счет выставят, весь пофигизм пропадет сразу, останется одно желание, избавиться.
> «…окурки на полу, древние как говно мамонта»
Возраст говна мамонта неск. млн. лет. Следовательно, оно древнее окурков.
Игрок 51
Так поднимите свою пятую точку и посмотрите что сделано жильцами! Платить мы не отказываемся, разъяснений ни кто из администрации нам не давал, все делается в уведомительном порядке см. постановление. А этой своре готовой отжать и выжать все что только можно у населения Вы сами низко кланяйтесь и перста лобызайте, а они Вам очередной фонтан за большие деньги воткнут и еще одного котика бронзового поставят.
А что не так?
Законы для Всех одни и те же, вроде бы. Или для некоторых особые?
Во первых, есть землеустроительное дело или нет?
Во вторых, земля либо облагается налогом либо арендой. Не облагается только та земля, которая находится под строением для непосредственного проживания граждан.( т.е. пятно застройки плюс метр вокруг и подъезд к входу в дом) Всё остальное рассматривается как используемые для иных целей. Платит ЖСК налог или аренду? Думаю нет!
В данном случае, юридическое лицо ЖСК, может претендовать либо на пятно застройки, либо на участок в границах межевания. Но я так понимаю, никакого межевания не было, раз они ссылаются на постановление 1988г. (они же не дураки налоги платить)
Так к кому претензия? =))
Налог на землю должны платить все собственники з.у., пользователи и землевладельцы, в том числе под пятном застройки, если закон или решение депутатов не освобождает от уплаты этого налога. Арендную плату должен платить арендатор. Земельные участки, учтенные в кадастре на 1 марта 2005 года, межевать не надо. Собственники жилых и нежилых помещений в жилом доме обязаны уплачивать земельный налог. Но не налоговики, не Росреестр посчитать каждому собственнику причитающуюся долю в з.у. и причитающийся зем. налог не в состоянии. Поэтому, в нарушение НК РФ с 2006 года с нас этот налог и не взыскивают. Кстати, почти все участки под жилыми домами в Мурманске были учтены в кадастре на 01.03.2005 года. Любимым занятием городской администрации уже лет 25 является инвентаризация земель. Эта работа нескончаема и результаты ее актуальны только на день инвентаризации. Это как инвентаризация рукавиц на складе. Интересно бы озвучить общее количество миллионов, потраченных на это из гор. бюджета. И еще, Межевание участков должно сопровождаться согласованием границ заинтересованными лицами. КИО не считает это необходимым. Поэтому мы, горожане, в один не очень прекрасный момент можем оказаться на месте жителей дома 67 по ул. Книповича, т.е. без необходимого минимального зем. уча-ка. Т.е. распоряжаться собственникам квартир будет нечем: подвалы забрали и земли нет.
Для пользователя ***** уточнение. В соответствии с положениями Налогового кодекса Российской Федерации, не являются объектом обложения земельным налогом земельные участки, входящие в состав общего имущества собственников многоквартирных домов. В этом смысле гражданин Аюбов правее. Я так понимаю, что гражданинАюбов желает донести до почтеннейшей публики следующую мысль: сабжевые чюваки хотят иметь в пользовании земельный участок, размеры которого существенно превышают норму, предусмотренную для включения этого земельного участка в т. н. «общедомовую собственность», но при этом совсем не горят желанием платить земельный налог за «излишки». А это есть неправильно.
Да? Вы тогда глубокоуважаемый чубрик донесите это все что вы написали до АГМ.
А то они всем писульки юрикам рассылают: мол типа а почему вы это не оплачиваете налог на землю являясь собственником ОИ ?
Вот мне заняться больше нечем, кроме как донесением своих мудрых мыслей до каких-то там чиновников…
*ленивый колобок*
Господин Аюбов, не вводите людей в заблуждение своим не знанием и своевольной трактовкой. Повторюсь:ТСЖ, как и ЖСК либо любая иная организация, осуществляющая эксплуатацию жилого фонда не имеет никаких прав на общее имущество дома. Все их права лишь производны от прав собственников помещений и имеют одну цель — обслуживание дома. Собственниками земельного участка дома по праву могут быть только собственники жилья. Данными действиями власть ущемляет права именно собственников жилья, но не коммерческие структуры в виде ТСЖ или ЖСК.
Юридический ответ, Вы сами себя завели в тупик цитирую Вас «Собственниками земельного участка дома по праву могут быть только собственники жилья»
Основанием для такого утверждения, я так понимаю является ЖК РФ от 2004 так? А постановление о выделение зем. участка ЖСК от 1988г. Так? Не может же один и тот же участок принадлежать и ЖСК и собственникам помещений! Таким образом мы видим: противоречия в двух документах. Стало быть: ЖК отменяет постановление Горисполкома от 1988г. А раз отменяет значит и границы участка утратили свою актуальность! Вот тут ЖСК могло бы согласно новому ЖК озаботится межеванием п пользу собственников, но оно этого не сделало, потому как собственники не пожелали платить за зем. участок.
Так подробно я разложил только для Вас, Уважаемый Ур. отдел! =)
Господин Аюбов — вы уверенны, что собственники жилья не пожелали платить за земельный участок? Или это опять ваши домыслы?
По моим данным, а не домыслам и гаданию на кофейной гуще, это непосредственное упущение и не выполнение своих обязанностей ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ЖСК. Этим под шумок воспользовались власти, прихватив хороший земельный участок для своих коммерческих целей.
А давайте мы месте с Вами выйдем к жильцам дома Гер. Рыбачьего 50 и спросим у них хотят ли они платить налог на землю? И не будем гадать на кофейной гуще =)
В отношении, как вы выразились моих противоречий, позвольте вам напомнить:
Жилищный кодекс Российской Федерации от 29 декабря 2005 года N 188-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1 (часть 1), ст. 11)
1) часть 1 статьи 36 :
«1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме (далее — общее имущество в многоквартирном доме), в том числе:
— межквартирные лестничные площадки;
— лестницы;
— лифты;
— лифтовые и иные шахты;
— коридоры;
— технические этажи, чердаки и подвалы, пространства которых заняты инженерными коммуникациями, иным обслуживающим более одного помещения оборудованием (в случае, если перенос указанных коммуникаций и оборудования в иные помещения невозможен без нарушения прав кого-либо из собственников помещений в многоквартирном доме);
— крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома;
— механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;
— земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства;
— иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке.
Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности»;
Уметь читать и писать — это не юридическое образование а уровень начальных классов в средне образовательной школе! Вы читаете закон ничего в нём не понимаете,
а ещё берёте на себя ответственность, что то разъяснять людям и дурите им голову. «Юридический отдел» зарубите себе на носу, зем. участок это то что определенно границами межевого дела! Всё остальное — городские земли общего пользования!
Господин Аюбов вы вообще поняли, что вы сказали?))) По вашей логике получается, собственники жилья, должны оплачивать содержание и благоустройство придомовой территории, согласно техническому паспорту(если на данный момент не сделано кадастрирование), за свои средства, но если встает вопрос заинтересованности властей или каких либо личностей приближенных к ним, для своих коммерческих целей, то этот участок, содержащийся за счет собственников дома земельный участок, резко переходит в собственность власти. Может тогда власти вернут все потраченные деньги собственникам дома, которые были потрачены ими на содержание изьятого участка? Странная логика,: содержите вы, но в случае коммерческой надобности, изымем мы, даже не считаясь с вашим мнением.
Юр отдел! Это не я сказал это закон так написан!
А то что Вы не можете этого понять, то это только потому, что у Вас,
видимо, не хватает образования в данном вопросе.
Да и кстати, судя по видео записи которую сделали право хранители, по моему заявлению на собрание 13го, и по тому что я услышал, Вы больше напоминаете учительницу начальных классов съехавшую с катушек, чем юриста.
Глупостями занимаетесь, дорогая моя! Это наказуемо, и я готов это доказать Вам. И заметьте, за Ваш счёт! =)
Что было на собрании 13? И где? Поясните.
И еще господин Аюбов, за частую бывает : если писан — то не читан, если читан-то не понят, если понят- то не так)
По моему, ответ на первый вопрос, очевиден. Объясняю: раз собственники жилья
не заплатили за зем.участок, значит — не пожелали платить. В противном случае
Вы дали бы ссылочку на Ваши «данные» и не мазали бы здесь «кофейную гущу».
Ваш второй вопрос — пустая риторика.
..
г-н Аюбов, я поражаюсь Вашему терпению!!
=)
Господин Аюбов вы разговариваете сами с собой?)))
Нет, Уважаемый Юр. Отдел, не имею такой привычки!
Это просто люди созерцают Ваше невежество.
Скажите, а Вы отдаёте себе отчёт в том, что будет с Вами когда тётку из 6 квартиры признают виновной по 128.1 УК РФ? =)
Поясните, кто такая тетка из 6 квартиры?
Возможно я ошибаюсь, не берите в голову! =0
Это земельные замеры, ни что иное как очередной крестовый поход городских управленцев за мздой и стащить, что плохо лежит. Вчера и позавчера грабеж стоял на городских предприятиях, грабили здания и помещения, затем на остатки помещений подняли до небес аренду, Далее скандальная веллеровская методика и еще выше неба стоимость аренды за землю взорвало предпринимательское бизнес сообщество. Теперь плавно подошли к раздербаниванию придомовых территорий. Жителям можно только посочувствовать. Эти грабители не успокоются пока все не вынесут. Никакой управы, к сожалению, на них не существует. Городская власть полностью себя дискредитировала, противопоставила себя интересам проживающих в городе гражданам. Вместо благоустройства придомовых территорий для удобства проживающих в этих домах жителей, все будет поделено-разделено, отойдет, как и известные подвалы, каким нибудь неизвестным дядям, и теперь бедным старушкам не прогуляться, детям не поиграть во дворе собственного дома и машину у дома припарковать будь любезен заплатить пару сотен за ночь.
«..и машину у дома припарковать будь любезен заплатить пару сотен за ночь.»
….
Деловой. Паркуйся в гараже. Или на парковке.
..
«..и теперь бедным старушкам не прогуляться, детям не поиграть во дворе собственного дома..»
…
Без ваших драндулетов воздух станет чище, места для прогулок детей с бабушками станут
намного безопаснее.
Простая логика,с логикой у Вас проблема:если я не могу поставить машину во дворе собственного дома,а должен ставить ее на специальную парковку,то может и бабушкам детишек выгуливать на детских площадках,или в скверах?Логично?
Мурм, как обычно, забывает, что до детской площадки еще надо дойти, активно маневрируя между припаркованными машинами. ))) ну да ладно
Игнат,попробуй ходить по тротуарам:там машины обычно не ставят.Для тебя это не очень сложно?
МУРМАНЧАНИН, попробуй выйти во двор и посмотреть где ставят машины, а где нет. А также попробуй пройти по двору, где машины едут со скоростью 60 км/ч
Попробуй лучше найти двор,по которому можно проехать с такой скоростью(только не приводи в пример обдолбленных экстримальщиков).
Морская например.
на морской одна известная чиновница живёт, там во дворе отличный асфальт
Хиппи, там асфальт отличный, дорога только г….., яма на яме и ливневые стоки периодический не работают
То есть ты всерьез утверждаешь,что неконтуженный человек будет гонять по ямам с такой скоростью? Может сам пробовал?
Так к сожалению контуженных у нас не так уж и мало, только вот пешеходу с ребенком все равно, контуженый водитель или нет, им жить хочется. Сам не гонял)))
И вообще, изначально речь шла о парковке.
=))) а мурм, как обычно, слился и попытался переключить внимание на другую тему ))))
Ожидаемо))
А почему ты, Игнат, решил, что Мурманчанин слился с темы?
И таки слился или попытался переключить вынимание? Это разные вещи.
Лукавишь, дружок. А Пал Василич тупо подсирает…
ПД, тупо подсираю не я , а ты. Где ты в моих словах нашел, что то из област «подсирания».
А вот твой пост так и выглядит.
Кстати, твой коммент тоже ожидаем))) Догадайся почему?
Парни Вы вообще о чём? У меня есть боксёрские перчатки мож соберётесь в клубе и помутузите друг дружку в рамках правил? Денег брать не буду обещаю! =)
ПД, )))) ты, как эксперт, увидел разницу )))) LOL =)))
Давно приметил Вашу обидчивость, Павел. Обидчив, задорен и вспыльчив, как тот юноша-максималист. А на правду не обижаются!
Игнат,так слился,или переключился на другую тему?Ты уж определись как-нибудь,а то непоням получился.
Павел,так контуженные бывают не только водители,но и пешеходы и даже(какой ужас) бабушки с детишками.
)))) мурм, не напрягай моск ))))
Согласен,игн,тут ведь напрягай,не напрягай,в твоих бреднях все равно не разберешься.
«Простая логика,с логикой у Вас проблема:если я не могу поставить машину во дворе собственного дома,а должен ставить ее на специальную парковку..»
…
Не знаю, что в Вашем понимании означает слово «логика», ну да ладно…
Из вашего комента следует, что Вы являетесь домовладельцем, так? То есть у вас в
собственности участок земли и свой дом или вы все-таки проживаете в многоквартирном
доме с газоном и дет.площадкой?
В первом случае (домовладение): я не понимаю каким боком к вам на участок попадают
бабушки с детьми. Нет ограды — ваши проблемы.
Во-втором случае: Вы никакой не домовладелец т.е. дом не Ваш. А только квартира.
И не факт, что все метры в ней, единолично Ваши. Да, еще про коврик у двери забыл,
хотя, не известно чей он, скорей всего это общая собственность вашей семьи. И не лично
ваш.
..
Сформулируйте яснее, чем Вы там (в своем владении владении) владеете?
Не понятно.
А чего это Вы так моими владениями заинтересовались,а?
И опять таки,нехай и бабушки за оградой гуляют.Равноправие у нас,или что?
«Там же, например, если трава переросла на два сантиметра, на тебя могут донос написать, что неряшливый вид у ландшафта. Или, например, у тебя одуванчики на участке выросли, и разлетаются по их участкам. Получается, что ты разносчик сорняков.
Тебе из администрации придёт письмо:
— «Уберите одуванчики, а то оштрафуем».
— Или: «Постригите траву, вид неопрятный у вашего ландшафта». »
Американская формула жизни. :))
http://poznavatelnoe.tv/undrovinas_american_formula?v=read
Зря смеётесь, будут высоту сугробов измерять с рулеткой, попытаешься подойти сказать, что машина снегоуборочная вечером вывезет мы в график города влезли таки — убегают и в автомобиль прыг, а потом штраф. Комедия.
Приглашаем вы наш клуб. Игорь, помнишь я тебя приглашала на встрече с мэром — выступить, ты сказал тебя это не касается и ты не хочешь портить отношения с Веллером, даже если сейчас ты всё равно в стороне — придёт завтра.
В интервью с Ковтун прозвучала оценка что наш регион выглядит неплохо на фоне иных регионов СЗФО. И критики работы губернатора почти нет.
Все могут короли….
…И критики работы губернатора почти нет.
Все могут короли….
Миллионы вложенные в СМИ по освещению деятельности губернатора приносят дидивиденты !
Да я не в стороне. Но я против эмоциональных выпадов заправленных народным негодованием в адрес АГМ. Мы бизнесмены, баррикады не наш конёк, а господа «держи вора» не наши союзники!
Каждый конкретный участок, должен рассматриваться отдельно и не думаю, что администрация может абстрагироваться от логики вещей. Муниципалитету нужны деньги, а не принципиальная дыра в бюджете.
сие было адресовано Маруси.
Аюбов — бЕзнес мЕн ?! )))
А муниципалитет не мог придумать другой способ пополнения городской казны? К примеру штрафовать собачников засравших весь город?
Вот оно что! Собачники наполнят нам бюджет. С окон надо налоги брать. В средние века практиковалось.
Именно! С грязных окон! И подоконников. Если они черные — штраф тысяча рублей. В Мурманске будет самый «взимаемый» налог.)))
а почему бы и не брать с собачников? почему за распитие пива на улице штрафуют а за выгул собак где попало, да ещё без намордника и поводка — нет? помнится лет десять назад наблюдал бабушку- божий одуванчик- постоянно выгуливавшую 2-ух мастифов без намордников, пепсы проходили мимо этой бабки никак не реагируя. да ладно поводки-намордники, они ж своих кабысдохов прямо на детских площадках выгуливают, конечно штрафовать, причём самым серьёзным образом.
Ну за это штрафы то есть, только наши доблестные органы наверное не хотят этим заниматься. Особенно с бойцовских пород, такая собака без намордника, угроза жизни, я бы ввел уголовную ответственность.
да там не в штрафах даже дело, закон о содержании домашних животных сырой
http://crime.in.ua/news/20150617/gornostaeva
В общем почитала я все это и поняла — председателем ТСЖ должен быть не просто активный человек, переживающий за свой дом и своих соседей, это должен быть юрист, причем с огромным опытом работы — лет так 30. Потому что власти все жители города просто неугодны своими желаниями. Никто так то ни председателям ТСЖ или ЖСК, ни просто жителям не говорил о том, что нужно сделать определенные шаги для того, чтобы сохранить для себя и своих детей определенную площадь зеленого участка. Но ведь и земля эта не является абсолютной собственностью жильцов, иначе давно бы уже с ней что-то сотворили — представляете, 144 квартиры — у каждого жильца свой огород 0,5 на 0,5, или сарай двухэтажный, но тоже 0,5 на 0,5. Не могут все поголовно люди быть асами в жилищном законодательстве. Поэтому и хотелось увидеть здесь советы и мнения грамотных, действительно грамотных в плане закона людей. А пока в большинстве своем только активный, извините за выражение, срач.
В этом доме собственникам ни раз предлагалось провести собрание, собрать средства и провести межевание (закан это позволяет), уточнить границы и поставить участок на кадастровый учёт с соблюдением действующего законодательства.
Но увы, большинству пофигу, никого не собрать для наличия кворума.
Бабкам в доме лучше голубей крупой кормить, разводя антисанитарию, чем подумать мозгами. Так, что АГМ смотрело на этих горе собственников, да и забрало землю обратно и поверьте распорядится оно им с делом.
А собственникам радоваться надо, теперь дворнику территорию убирать меньше надо, значит и платить меньше, значит и квитанция по сумме меньше. Хотя это вряд ли, зарплаты председателя и бухгалтера не похудеют. Да и зачем им столько земли, земля товар штучный и должна принадлежать тому кто ею дорожит и ценит, холит и лелеет.
«»да и забрало землю обратно и поверьте распорядится оно им с делом.»»</strong>
Вы так уверенно это говорите, как будто точно знаете, что так и будет, вы наверное провидец. Конечно не все жильцы интересуются тем, что происходит. У многих нет других забот, кроме как работа-семья. А есть и другая категория жильцов, которым действительно не безразлично то, что происходит. Но как я писала уже ранее, не могут жильцы все поголовно быть юристами и четко понимать какие действия нужно предпринимать чтобы избежать отчуждения.Да и администрация не стремилась никогда что-то подсказать, хотя бы элементарно: «у вас есть территория, чтобы ее не отобрали, сделайте то-то и то-то». Зато показные выезды с уборкой автохлама проводятся регулярно — как же, как же — мы работаем! Тьфу! Бесят!
Этим уже не помочь, а вот другим, кому земля нужна действительно, нужно шевелиться собирать собрание, определять человека, выделять средства и вперёд. Ничего сложного.
Только тупых собственников, кроме тех кому нужна земля, придётся пинками загонять на собрание.
Комерсы ведь не рассказывают всем подрят как они ведут бизнес и зачем им земля, почему это должна делать АГМ.
А в этом доме живёт знакомый и он рассказывал, что да как.
что значит «этим уже не помочь?». И как можно сравнивать коммерсов и ТСЖ, которое не является коммерческой организацией? И поаккуратней насчет тупых собственников, а то как бы и Вас пинком куда-нить не загнали. Оскорблять мы все горазды, а ценный совет дать не можете. Не помочь — это не совет. А в этом доме живу я сама и очень хорошо знаю что да как!
Несете чушь!
Когда будут материть чиновников, я бы присоединился? Всё, начинаю — не могу терпеть. Блоггер, забань меня, а то неудобно за лексику.