Гостевой постВ школах области нехватка лицензионного ПО?
Автор: blogger51 21.02.2011 8 245
Сообщает слухоприемник:
Обратите внимание на закупку программного обеспечения для образовательных учреждений области.
В школы программное обеспечение до сих пор не поступило, и фактически на все компьютеры можно вешать амбарный замок. Куда ушли деньги и когда поступят лицензионные программы — внятного ответа на эти вопросы нет.
Заглянем в техзадание:
Требуется ПО для тринадцати с половиной тысяч компьютеров:
Лицензии до конца года (по 31-е декабря), срок поставки товара истекал полтора месяца назад — 12 января.
Тендер на поставку ПО выиграло ООО » Медапринт»
UPD. Приблизительная стоимость ПО получается 270 руб. на один компьютер. Цифра удивительно похожа на озвученную губернатором Тверской области =)
Наши власти не понимают очивидного, Microsoft тубо рубит бабло, обеспечивая своё будущее за наш счёт. Сейчас они подарят школам своё ПО со скидкой, но когда дети выпустятся из школ и пойдут учится дальше все версии ПО от Microsoft обновятся и их придётся покупать снова но уже за ту сумму которую скажет Microsoft, а назвать они смогут любую сумму по тому что выбора уже не будет.
Вот не плохой текс по теме
P. S.
Кстати, насколько мне не изменяет память (пруфа не нашёл) но вроде бы стандарт ODT признан эталонным что ли для гос учереждений и стандарт ISO на этот счёт есть, в то время как по всяким xdoc их нет.
Ну, хорошо, не будет Microsoft, а будет Linex и в чём фишка?
В деньгах и безопасности. Линух бесплатен и сырцы есть.
Это пока Linux бесплатен, но уже сейчас её разработчики думают о её переводе на коммерческую основу и к тому же говорят, что эту программу настраивать сложнее и к ней нет ещё многих приложений, хотя весь Китай на этой программе…
АААААА!!!!!111 Марина теперь спец и в Линуксе
Неа, Вася, не спец, просто материал для лекции готовила год назад…
Это куда?
Учусь я…..)))
Надо же :)
ну linex, а linux.
1) Это навык работы намного выше, Я не знаю не одного человека который знал бы linux и не шарил бы в винде, а вот на оборот сплошь и рядом.
2) Linux с открытым кодом и на её основе можно создать национальную ОС.
3) Linux более гибкая система и может применяться где угодно.
«2) Linux с открытым кодом и на её основе можно создать национальную ОС.»
Тоже не слишком свежий проект национальной идеи.
Уже такая попытка была и где результат? А главное зачем? Тратить деньги на повторное обучение азам использования ПК, освоение свободно расспространяемого ПО, только ради того чтобы сказать что в России своя национальная ОС?
На мой взгляд в стране достаточно нерешенных проблем…
Национальная ОС = локализованый дистр Линуха :)
Хотели бы НацОС, начали бы с сервисов. Они определяют, а не ядро. Кроме того можно всё в облаке например делать.
Да бред короче, такая ОС просто не нужна будет.
В точку!
она вообще то локализована сообществом.
начать с сервисов, а не с ядра это то же самое что дом начать строить с крыши.
Если в чём то не шаришь то про это всегда просто говорить. Тебе с твоего уровня знаний можно не углубляться в подобные вещи, иди занимайся нерешёнными проблемами)
Попробуйте посчитать тоже самое на ALT Linux, на сайте сразу можно, выйдет дешевле, теперь прибавляйте кол-во железа (нового и старого), не стандартизированного, для которого нет дров под линуха, программы обучения, которые надо будет переработать, уровень подготовки учителей информатики (аля системных администраторов)…
Всё равно дешевле выходит :)
Учитывая что новость из слухоприемника, можно простить Вам неточность относительно фирмы победившей в аукционе.
Могу совершенно уверенно сказать, что победителем аукциона была компания ООО «МЕДИАПРИНТ», здесь можно ознакомиться с результатами.
http://www.gz-murman.ru/gzw/order.aspx?link=266784.
и данная компания до сих пор не выполнила своих обязательств.
А Минобразования в свою очередь принимает все меры которыем может принять в соответвсвии с существующим законодательством РФ.
спасибо, поправил
Ну, и чья это фирма? Какому родственнику подарили пять миллионов? Минобразования хоть бы не надорвалось принимать меры к ней, а может быть лучше грамотно и профессионально готовить торги, чтобы не было подобных ситуаций?
проблема в том, что делая «правильно» торги можно легко нарваться на ограничение конкуренции. грань тонкая, а геморроя много потом. поэтому выигрывает сейчас тот, кто демпенгует, а потом сливается, ну а потом штрафы, новый конкурс и т.п. — а это время, которого как всегда нет
А собственно никому ничего и не подарили. Расчетов по данному контракту небыло и быть не могло, т.к. условия его не выполнены, а расчеты только по факту предоставления собственно предмета контракта.
«Правильно» готовить торги — как правило вызывает прямое нарушение ФЗ 94. А административная ответственность за это дело не шуточная…
Правильно ли понял, что следующим поставщиком идет как раз ваша организация?
Да именно так.
И не могу сказать, что в данный момент это вызывает восторг.
Ну вы то Инфорсер то как обосрались и не смогли взять этот аукцион? Или ниже профита бюджет не позволяет :)
Дык, судя по результату, все грамотно и подготовлено для того чтобы замылить пять мультов!
такая же ситуация, например, и во многих московских школах. Закончились в декабре лицензии, которые с какими-то скидками предоставлялись Майкрософтом, а теперь у Департамента образования денег нет. Компы обесточены на фоне призывов внедрения интерактивных уроков и т.п.
Абсолютно верно, Костик, много интерактивных уроков, дорогостоящих программ, да и просто офисных программ для ведения документооборота в школе — мы же к цифровой школе стремимся, но, как обычно, по-российски….через *опу. Дело даже не в скидках на программы Майкрософта, а в обеспечении ими, а по сути, в организации данного процесса. Это надо было сделать ещё до начала учебного года.
ДА и прошу заметить образование размещало аукционы как раз с учетом той скидки которая была предоставлена в 2010. Сейчас Майкрософт таких скидок не дает, а из этого следует:
-Если Масквачи из СОбянинска «технично» соскочут с поставки ПО от Майкрософта, то согласно ФЗ№ 94 следующим предложившим минимальную цену будет компания Инфорсёр. Да кстати минимальных или максимальных сроков предложений от компаний участников ФЗ№94 как то умолчал априоре.
СОгласно закона Или Инфорсёр поставляет ПО ( за свой счет, потому как ещё 28 декабря до 18-00 можно было оформить лицензии с дискаунтом, после 1.01.2011 -нет) или попадает в черный список. Одним словом Инфорсёр попал! И не отмазаться!
Бу-ага-га!!
Нищеброд, не разобравшись в вопросе не надо делать поспешных выводов
Юрий а вам задачка :
почему сейчас и правительство и мин образование пытается в спешном порядке «пересадить» всех пользователей ПК на бесплатный Линукс?
Ответ кстати в вашем совете по поводу того, что и кому не надо делать…
Ув. «Нищеброд»!
Судя по всему Ваши знания в вопросах корпоративного лицензирования(в точ числе и по Campus and School Agreement) и ФЗ 94, не столь глубоки как может показаться на первый взгляд.
Тем не менее не вижу особой необходимости переубеждать Вас. Просто скажу, что ООО «Инфорсер-Север», в случае передачи нам упомянутого контракта исполнит его.
Игорь Булатов, хотелось бы знать, когда исполните-то? К выпускному или уже к следующему учебному году? Конкретно, когда? Может уже хватит лапшу тут на уши вешать про ФЗ 94? Этот закон, кстати, такие же умники, как вы принимали.
Марина, Игорь — представитель фирмы, занявшей второе место, поэтому будет заказ — будет и ПО от фирмы Игоря.
http://www.gz-murman.ru/gzw/order.aspx?link=264024 вот когда здесь появится документ, в котором будет сказано что исполнять конракт будет Инфорсер, тогда и надо задавать данный вопрос))
Юрий, прав относительно решения об исполнии.
А вот насчет «умников» и навешанную лапшу -почитайте закон, может и пригодиться когда. При этом могу сказать, что мне он нравиться еще меньше Вашего.
И при этом его польза неоспорима, а вот с механизмами регулирования еще очень много работы..
Мои познания конечно не столь глубоки как Ваши,
но их достаточно чтобы делать выводы о порядочности самой компании Инфорсёр…
Надо Вам рассказывать о прописанных Вашей компании конкурсов с завышенными ценами (как раз та составляющая тех самых откатов) на Крафтвей ?
на никому не нужные моноблоки?
Думаю нет не надо…
И все же я бы с превеликим удовольствием посмотрел на исполнение контракта по вашей предпоследней цене.
Для тех кто сам поспешно делает выводы (Юрий Жемчужнов) добавлю ремарочку:
цена контракта выйгранного была ниже диллерской цены, кстате и предпоследний шаг тоже был равен шагу благотворительной органицации…
Но с учетом того что сейчас курс подупал на 50 копеек с бакса, может небольшой плюсик и получится…
Но вот как быть со скидками?
Читаешь и удевляешься, на сколько некоторые посетители озлобленны, на весь мир вокруг, ну сказанно, же, что оплата по контракту не производилась, по условиям закупки, оплата должна была быть произведенна по факту исполнения обязательств поставщика, но нет, же замылили пять миллионов…
Как то привыкли только в одну сторону смотреть, не очень хорошее качество для человека, а для библиографа вообще не простительноее.
Замылили в смысле не эффективно использовали! И теперь компы лежат мертвым грузом! Лучше они от этого не становяться! Ущерб, конечно, фактически трудно оценить, но он есть! Или по Вашему нет?
Попробуй Вам вовремя зарплату не выдай! Типа деньги есть и не замыленные, но извините ребята, подождите годик-другой! Потерпите, зато потом как огребете, сразу миллионы! Устраивает перспектива? Посмотрю на Вас, таких добрых и удивляющихся!
Дурик, ну о чем Вы? Минобразование готовилось к закупкам длительное время, проверяли и выверяли, объявили торги, выиграла компания из москвы, и пропала… Льготный период от майкрософт истекает в конце марта по первой помощи, до этого времени весь софт считается легальным, думаю в ближайшее время решится вопрос и Инфорсер, как участник сделавший предпоследнее преддожение обязан будет осуществить поставку. Все ИТ активы используются и не висят мертвым грузом… А сравнение с зарплатой вообще считаю неуместным…
Юрий Жемчужнов, ну вы хорошо так выверили…да, пока используются программы — это абсолютно верно, но март пройдёт, а проблема останется, не думаю, что она будет решена в апреле или даже в мае…но поживём-увидим, возможно ошибаюсь..
Да давайте подождем решение со стороны Минобразования, и я думаю на основании решения Вы сможете получить оперативную информацию о сроках исполнения контракта
Подождём твою маму, подождём твою мать….)))
Абсолютно никакой озлобленности, просто всегда недоумеваю за что люди свою заработную плату получают, если не могут вовремя организовать процесс поставки учебников в школы, лицензионных программ, а уже март на носу…каждый год одно и то же…вот мне лично плевать производилась оплата по контракту или нет, мне хочется знать, когда будут поставлены в школы лицензионные программы? К сожалению, в другую сторону смотреть пока не получается, но это никоим образом не характеризует мои качества, как библиографа. И замечу, что библиограф — лицо, организующее справочно-библиографическую работу библиотеки. Употребляйте правильно термины.
/me достал попкорн и наслаждается баталиями
94-ФЗ давно нуждается в корректировках, в данной редакции он делает заказчиков абсолютно беззащитными перед недобросовестными игроками, что сообственно здесь и произошло в отоошении медиапринт и минобразования
И перед недобросовестными организаторами..
Если есть острое желание нормально закупить, без откатов, по минимальной цене и вовремя, никакие законы не смогут помешать! Может помешать только собственная некомпетентность и дилетанское отношение!
Признать это очень трудно за собой, рогом упереться в асфальт и попытаться исправить ситуацию влом! Так что у рукожопых всегда будет виноват плохо написанный закон!
Знаете Ваши комментарии напоминают мне анекдот про то, что в машине есть четыре человека умеющие идеально водить машину, и все они сидят на пассажирских местах…
По поводу, того, что с нынешним законом добросовестном заказчику ни что не помеха, вспомните недавние истории с госзаказами услуг по пожаратушению лесов… который выигрывала залетная фирма с уставным капиталам в виде копира…
Видимо и там, заказчики были не добросовестные..
Я абсолютно согласен, что в системе госзакупок, откатываются миллиарды, если не триллионы, только вот это не значит, что на каждом заказе кто то, что то имеет, это конечно только мое мнение…
Кстати я прекрасно знаю, кто такой библиограф, и именно в этом смысле я употребил это слово в предыдущих постах.
Андрей, машину я вообще-то умею водить, а что касается того, о чём вы пишите, то свою задачу вижу не в том, чтобы знать пофессионально технологический процесс госзаказов/госзакупок, а в том, чтобы поднимать вопросы о проблемных ситуациях. Каждый занимается своим делом. Судя по всему, вы занимаетесь своим делом плохо, непрофессионально, а я хорошо, раз мы с вами сегодня обсуждаем эту тему ;)
Какой бред, простите Вам нимб над головой «профессионал» не жмет? ))) Администратор, будьте добры, наверное закройте это обсуждение до изменения информации по данной закупке, после этого можно продолжить дебаты, если конечно никто не против?
Нет, не жмёт))) Кстати, вы ранее уже писали, что надо подождать и я с этим согласилась. Вопрос только, сколько ждать?
Судя по Вашему нику и манере общения, боюсь Вы рассуждаете о вещах, в которых абсолютно не разбираетесь, поэтому честно не хочется спорить и ничего доказывать, Навальный Вам в помощь)) у него можете писать про откаты и прямоту рук))
Юрий зачем вы делаете поспешные выводы?
Дурик в чем то прав. Аукционы (вернее их тех задания)
пишутся не в кабинетах заказчика(если вы не в курсе)
Посмотрите по статистике там где аукционы признаны несостоявшимися (из-за одного участника) или состоявшимися но выйгранными по минимальной цене контракта (из-за того что там учавствовало всего две компании (как пример могу привезти компанию Инфорсёр и Стаксель), там и есть коррупционная составляющая со всеми вытекающими откатами :)
А тем временем…
Покажите мне по-та того, у кого интерактивная доска, допустим, работает с линухом? али элементарный проектор без бубна шамана? А может КМ перевел свое ПО на линух???
Так в том то и фишка что ОС Линукс то бесплатный!
А вот все остальные приложения — недешевые. В том числе и те драйвера о которых вы говорите — их просто нет.
Но мы то пойдем другим путем! В Скольково будет дрова под Линукс писать :)