Гостевой постЗабили на стройки
Автор: blogger 05.07.2011 15 182
Помните, губернатор не так давно призывал общественность и журналистов последить за чистотой проведения аукционов по масштабным социальным стройкам, проанонсированным как долгожданный золотой дождь на кольскую землю?
Общественность у нас годна только просиживать штаны на заседаниях координационных советов народного фронта, обсуждая очередные бюджетные прожекты, ленивые мурманские журналисты, в ожиданиии утвержденных пресс-релизов, как обычно, все прососали.
Докладываю: по состоянию на пятое июля признаны несостоявшимися по причине полного отсутствия заявок на участие аукционы:
— Катки в Апатитах и Мурманске за полмиллиарда
— Ремонт областной клинической больницы за 200 млн (UPD. Этот состоялся, с единственным участником)
— Бассейны в Кандалакше и Мурманске за 240 млн.
— Областной психдиспансер за 52 млн.
— Детские сады в Мурмашах и Кандалакше за 100 млн.
— наркодиспансер за 32 млн
Пример:
Остальные прорекламированные конкурсы (тут и тут) еще не закончились, но полагаю, ситуация будет аналогичной.
Для понимания. Чтобы принять участие в торгах, фирма вносит 5% от затрат по договору. Затем, для обеспечения надежности, еще 10-30% от суммы договора. На момент заключения контракта фирма лишается до трети его стоимости, причем ни о каких авансовых платежах речи нет.
Добавим сюда возможные негласные нормы отката, или чиновника, попалившегося на взятке за перевод денег по уже выполненным работам. Плюс — кадровая чехарда в правительстве (за год под три сотни человек!) — всё это не предвещает стабильных правил строительного бизнеса. Приходится правительству радоваться хоть какому-то победителю
И обратите внимание: дорогие виртуальные проекты как будто бы преобладают над физическими стройками — уровень ответственности и рисков совсем другой.
Интересно, а профильные министерства, например, строительства, возглавляемые как нам не устают рассказывать крутейшими профессионалами, занимаются работой хотя бы по подбору и извещению возможных исполнителей? А СРО «Жилищно-строительное объединени Мурмана» с такими руководящими органами тоже в сторонке тихо сидит? Ау-у-у, есть кто живой?
Я не доктор, но такой строительный игнор лично у меня ассоциируется с дисбактериозом — как ни корми больного, все бестолку: инвестиционный климат заезжими управленцами похерен, и под какие гарантии его восстанавливать?
По-моему, здесь уже какая-либо конспирологическая версия, мол, специально под конкретные «свои» фирмы затачивают и отменяют аукционы, не работает. Обыкновенное чиновничье разгильдяйство и неверие бизнеса в существующую власть и правила. Думаю, что это и есть настоящая оценка инвестиционного климата у нас в регионе.
Ммм … интересно, а какой дальше алгоритм у тех кто ответственнен за освоение денег? Деньги выделены, осваивать надо … а заявок нет.
Алгоритм прост — чемоданное настроение.
Судя по тому, что видные строители нынче в руководстве города, учитывая их опыт, то теперь они законодательно закрепят, тут и «общественых слушаний даже не надо», и разработают до конца основные строительные нормы и правила (СНиП) для невиданых и дальше злоупотреблений в строительстве. Вообщем даёшь несметные откаты в смету затрат! Средства бюджетные, а значит в их полном распоряжениии, хоть кредиты под них бери, хоть напроямую осваивай, благо опыт есть. Яркий пример замечательный небоскрёб «Парадиз» возведёный на фундаменте наших надежд и заблуждений, что городской бюджет не может быть залогом для частного лица, даже омандаченого, а должен расходоваться для блага всего города, всех его жителей.
Эй, товарисч, куда Вас понесло: причём здесь видные строители в руководстве города, если конкурсы проводят власти областные? Или для Вас один хрен на кого насрать, главное побольше?
И по «Парадизу» — что, были какие-то судебно-прокурорские вопросы?
Ваша любовь к АБВ, похоже, зашкаливает даже за элементарную логику.
Эй, товарисч, каки Вас зацепило)):Конкурсы областные..,вы правы..,а шакалы городские…. — есть сомнения?,у меня нет((
А Вы, похоже, из проигравшей шакальей стаи?
Vovka dolboeb,
Вы знаете, судя по событиям последних лет в городе то фамилии нынешних городских главарей и закон, практически приватизированы ими. Фаилиия судьи, вынесшей приговор по отрешении Субботина, пусть и несуразного, но народом избраного мэра от власти, по сути отбравшая право выбора мурманчан, бородатый прокурор который все эти годы взирал, на свинство и беспредел в ГС, как наблюдающий ООН, что ставит его самамого в разряд участников, грязь с посадкой и освобождением Мусатяна, комедия в судах, счастливый роман с правосудием Прибытковой, безнаказаность Сороки и Савченко по итогам их прихватизации городского имущества, это то немногое, что творится вопреки здравому смыслу и элементарной чистоплотности, даёт понять, что закон, как и структуры его контролирующие, практически, мягко говоря, приватизированы определёным узким кругом лиц. Если бы работал закон и были беспрестрастны люди его представляющие, то многие нынешние фигуранты власти, были в других местах.
Интересно, как руководство города будет разрабатывать СНиП.
Да что им СНиП какой то! Оно под себя закондательство меняет, устав города без проблем.
Не помним, разве изменения в устав города не выносятся на общ. слуш.?
А СНиП — это для всей Рассеи, в Москве выдумывают, сами знаете.
Что из себя представляли «Общественные слушания» думаю лучше не говорить, тут и без меня найдётся кому поведать об этом уникальном беспределе в истории нашего орода.
Наблюдатели и snowman! Да отставьте вы Призрака в покое. Он просто бредит на почве ненависти к едросам и к Веллеру. Вы же видите — у него и у Прибытковой счастливый роман с правосудием (несмотря на то, что ей дали реальных 3 года), и Мусатяна уже освободили (хотя суд еще не закончен), и муниципалитет СНиПы пишет, и Веллер областными конкурсами рулит.
Что делать, если человек ограничен в своем мышлении, ленив и нелюбопытен? У нас две трети населения страны такие.
Я рад, что отношусь к двум третям населения России. «Реальные» три года с отсрочкой в десяток лет этоконечно не даже не роман, это водевиль. Да и пан Мусатян вряд ли из зала суда уже в воронок последует. А ненависти нет, ненавидеть можно себе одобных, а вот брезгливость есть и причём не к какой то целой структуре, а к существам которые имеют к ней отношение. Ну конечно, я ограничен и в своём мышлении и в средствах по сравнеию со столь почтеными господами, но судя по оскорбительному тону в мой адрес, в чём то я прав. Не надо звереть хотя бы в сети господа.
Ну Премьер же, а не Парадиз! Трудно запомнить, что ли? ПРЕМЬЕР! ПРЕМЬЕР! ПРЕМЬЕР!
Очень трудно, но если это так принципиально, то преодолею свою лень и попытаюсь выыучить название этого архитектурного шедевра, гордость жителей нашего города.
Да какой там премьер! дом гавно! для очумело разбогатевшей деревенщины считающих 93-м уже не самой престижной бетоной коробкой!
Градостроительная ошибка- гадостроительный триумф! И именно это торчащее чудовище не позволит забыть мурманчанам подлое интриганство Швеллера-Сороки-Савченки, их чванливость, высокомерие, презрение к окружающим, и этот памятник самому безумному, беспринципному, бессовестному времени управления городом этих разложившихся шкурников!
Не подавитесь слюнями! Иначе прогрессивная общественность потеряет оратора, подобного бесноватому фюреру.
Довольно весомо, в духе интеллектуальной поддержки владельца города АБВ. Прогрессивная общетвеность всё не может от несменяемых её вождей избавится, это прям проклятье какое то на город.
ПУИН,ПУТИН,ПУТИН!!! ;)
Да нее все проще, вы почитайте условия допуска и сроки проведения стрительных работ!
Идика поищи ещё таких дураков чтоб и деньги на обеспечение засылали и строили в срок.
Причина (одна из многих) — «свои компании» усиленно достраивают роддом на Лобова (будем называть вещи своими именами, а ни какой -то там перпедикуляно-натальный центр) и детские сады в области (один перестраивают в ПЗ). Видимо посему окологубернаторским компаниям пока не до этих строек!
Да и об откате все мурманские строители помнят: непосильные 30%, а то акт ввода ф.№2 и кс №3 не подпишут.
т.е. собственно ожидать аукциона после достройки указанных объектов. Или деньги на другие нужны пустят?
Хм, объемы работ несопоставимы. Или генподрядчик раздербанит стройки между субподрядчиками?
Кому конкретно 30%, если не секрет?
Очень мало кто имеет СРО герподрядчик на такую сумму и Проектные работы, плюс лицензия МЧС, такое ощущение что затачивали под себя, но перестарались с условиями.
а чего тогда так спешили, что все конкурсы объявили чуть ли не в один день?
а выборы на носу! надо под козыречек в Москву доложить!
А тут такая напасть!
А конкурсы объявили до обысков :)? Ну, когда еще все спокойно в среднем подъезде было?
А Вы вот любопытны и не ленивы, к какому подъезду сами отношение имеете или только собираетесь туда?
Мой подъезд — № 5.
Если человек не орет на каждом углу, что «Велер — сволочь и вор!», то это не значит, что этот человек чиновник или близок к ним.
И наоборот. Если человек орет на весь интернет, что «Велер вор и сволочь!», то это не значит, что этот человек честный, порядочный и правдивый.
Читать ваши благоглупости просто смешно.
Ваш №6 это вот очевидно. Судя по всему, выражение «Веллер-сволочь и вор» Вы приписываете мне. Хотелось бы ссылку, где хоть раз я допустил такое выражение по отношению к нему. Узнаваема манера передёргивать другого, это вполне в духе нынешней городской элиты. Довольно подло, потом это моюжно же будет вменить и кинуться на защиту «чести и достоинства», сценарий знаком.
Со своими «дайте ссылку» идите-ка на голубой форум к дворнику. Можно подумать, что здесь никто не видит, что именно вы пишете.
И еще. «Честь и достоинство» — это не из вашего лексикона. Вы сидите под ником и льете грязь. Ни чести, ни достоинства. Ни пользы, кстати.
Судя по Вашему психозу на сон грядущий, польза есть. К дворнику на финский форум я не вхож, зато там у господина Веллера персональный «кабинет» есть. Если все видят, что я малюю, что Вас видимо возбуждает до умопомрачения, то ещё раз прошу процетировать где лично я употреблял слова сволочь, вор, я употреблял непосредственно к господину Веллеру. По поводу «чести и достоинства», Вашем упрёке по поводу моего ника, уверяю Вас, что многие и те кто хочет, прекрасно знают меня и без ника, меня даже в сети под своим реальным именем найти не трудно. И ввобще мне невдомёк Ваш упрёк, если Вы сами пишете под ником.
А я на совестливость и честность в отличие от вас не претендую. А возбуждать вы можете только вашу подругу Антал. Уровень интеллекта и информированности — идентичный.
А откуда Вы уверены, что она моя подруга? Вы осведомлены о моей личной жизни? На что всё же Вы тогда петендуете? Ладно у меня уровень интеллкта низкий, но когла Вы свой высокий уровень интеллекта проявите?
Да вы с ней по всему нету парой ходите, как шерочка с машерочкой.
На вашу личную жизнь мне фиолетово. Даже если она у вас есть.
я здесь!
06.07.2011 в 00:10
«Вы сидите под ником и льете грязь. Ни чести, ни достоинства. Ни пользы, кстати»…
ну…ясен перец — тобой можно землю удобрять)))))
Как г-н Сысоев с Веллером( был такой материал у неё «Шерочка с машерочкой»), Вы хотели сказать?
Я рад, что моя личная жизнь, не находится в сфере Ваших интресов и что Вы неравнодушны к фиолетовой гамме оттенков.
нет, конкурсы объявляли уже опосля
Кстати, рассказывают, что ремонт Мурмашинского ДК до сих пор не начат: https://bloger51.com/?p=10677
Турки с узбеками подорожали. Кто же строить будет? АБВгдейкину не до строительства пока, своего политгимора полные штаны…
Всё одно дешевле наших почти в два раза.
В указанном аукционе http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=864547 объединили проектные работы со строительными, что является грубейшим нарушением 94-ФЗ
Ни фига: при проведении АУКЦИОНА это вполне допустимо.
Это называется ограничением конкуренции. Подобное смотри — РЕШЕНИЕ по делу № 8
о нарушении антимонопольного законодательста г. Мурманск
Резолютивная часть решения оглашена 16 июня 2010 г.
В полном объеме решение изготовлено 16 июня 2010 г.
У нас всё только по закону….,кто бы сомневался.
Йети, изучите хоть немножко ФЗ-94 и ФЗ-135, тогда вступайте в полемику. Да уже и практика по этим нарушениям есть.
а вообще теперь по закону можно заключить контракт с кем захочешь)))после того как он 2 раза не состоится.вот увидите строить будут……..а потом и чемоданное настроение,может присутствовать…………..
Товарисчи!!! всё намано!!! распил продолжается!!! если написано «аукцион признан не состоявшимся», но при этом участник один, и он допущен, то значит не состоялась сама процедура аукциона и лот автоматически уходит к единственному участнику по максимальной цене, то есть по номиналу!!! такие вот пирожки !!!
Так участников меньше одного — ноль
а ремонт Баяндина на 200 млн.? один участник есть!!!
Да, Вы правы.
Но кто он??? В протоколе нет наименования!
Ещё рано, нет результата по рассмотрению второй части аукционной заявки единственного участника, она может не соответствовать требованиям, подождём.
За денюжками строители не толпятся, это точно! Есть наверно причины! Ведь это серьезные технические проекты! Для их реализации нужна серьезная, грамотная, многоопытная строительная организация с техникой, со сработавшимися опытными специалистами, бригадирами, прорабами, бетонщиками, плотниками, монтажниками, электриками и даже конторские должны быть! Откуда берутся такие организации? Небольшая строительная фирма строит один объект год-два, получает прибыль, набирается опыта, подкупает технику, потом второй объект, одновременно людей подбирает и появляется третий объект, потом второй сдали, пошел четвертый объект, и так далее, далее, далее и это все при условии что деньги за стройку идут без задержек, административные препоны отсутствуют, руководство грамотное и не вороватое, смотрит в будущее и постоянно делает инвестиции в технику, не экономит на работниках, расширяет базу! На создании такой более-менее успешной фирмы необходимо 12-15-20 лет и что бы за это время не случилось никаких потрясений например, разосрались акционеры и начали делить, или старый владелец заболел-помер или убили конкуренты или бандиты рекетиры и тп! Не забудем что ещё необходимо покровительство во властных структурах, так как частный бизнес сечас практически ничего не строит, остается только бюджет! А с бюджетом и с аукционами выше уже описана история! И назовите мне хоть одну такую фирму в Мурманской области! А их должно быть хотя бы средних штук пять- семь! И где они? И когда будут?
Если сейчас начать с небольших заказов, разработать программу для шести-семи фирм на десять-пятьнадцать лет, следить за ними, нянчится как с детьми на первом этапе да и потом, гнать в шею неумелых и вороватых руководителей, то может лет через десять, пару тройку фирм уже сможет поучавствовать в таких аукционах и даже может быть смогут чёнить и серьезное и построить, и за разумные деньги! А пока только деревяннокаркасные садики, типа благоустроенный барак, по цене голливудского особняка из мрамора!
Верно, дурик. Но беда в том, что никто не обязан содавать такие фирмы. И некого наказать за их отсутствие. Они должны САМИ появиться.
Видимо созданы такие условия, что у нас само появляется нечто другое.
Как никто не обязан? А губернатора у нас нету? А, бля, целое правительство хуеплётов усатых-мордатых сидят зенками заплывшими зыркают! Эх, Берии на них нету! Летали бы как суслики по вспаханному полю, не знали бы где прислониться!
дурик, т.е. по твоему, чиновники должны создавать строительные организации? Пардон, но они это уже делают. И получают прибыли. Заниматься бизнесом чиновнику в нашей стране, увы разрешено.
Или ты предлагаешь ГМО создать государственную строительную кампанию? Тогда — «…бетономешалка мешает бетон — бригада рабочих жрет самогон»
Вообще аукцион по бассейнам хрень Можно было жаловаться и жаловаться, почему-то ни одной жалобы не было. Тупое разъяснение, просто взяли примерно 10 % от начальной стоимости и получили 2,2 млн. проектные работы. А контракт читали, они правда настолько тупые или просто настолько наглые — размещать заказ возможно только при утверждённых лимитах, как понял из контракта, в бюджете 2011 года есть только 55 млн., оставшиеся 238-55=183 хотят заплатить в 2012 году. У нас что бюджет 2012 года утвердён? Какого хрена приняты обязательства без утверждения лимитов? А вдруг Калайда осенью всех депов шашкой порубит? Будем жить по 1/12. Всё не правильно!!!
Извиняюсь с проектными ошибка около 1 %.
А плевать! Не извенятесь, всёравно итог этой кипучей деятельности будет примерно, как атлетическая арена им. Ю.А. Евдокимова, а может ещё более показательней, нам не привыкать.
Всё высосано из пальца, видно катастрофически не успевают осваивать деньги. Специально просмотрел все аукционы — все аукционы, повторяю всеее с грубейшими нарушениями! Куда смотрит ФАС и Прокуратура. Контроль ау-у, читайте blogger51, у вас есть право проводить проверки даже по публикациям в СМИ и на сайтах.Откуда знают сумму на СМР, если нет ПСД!!! Дурдом и полный беспредел! Банду Дмитриенко под суд!!!
Говорят, послезавтра приезжает Клебанов с разборками, так что, глядишь, и ваши слова «Банду Дмитриенко под суд!!!» все ж таки попадут Богу в уши)))
Скорее бы уже! Посидел два года — и хватит.
Вы имеете ввиду г-на Веллера или Дмитриенко? Напишите ещё что-нибудь веское, эмоциональное, выразительное, можно даже в мой адрес, не обижусь, скрасте этот серый мурманский вечер у монитора.
Призрак, идите брызгайте слюнями на своего Веллера и на его Парадиз :). И не мешайте говорить умным людям — таким как Юпитер — которые действительно разбираются в заявленной проблеме.
Идите-идите, следите, как муниципалы СНИпЫ пишут :) да как Мусика на волю отпускают и за прочими вашими бреднями. Знаток, блин!
Прекрасно! Но форум в интернете, это всё же не личный кабинет и даже не «общественные слушания», не ГС, где можно собрать только умных и угодных, и удалить неугодных, согласитесь. Вы вот меня за идиота считаете, прчему то в Вашем понимании, я подобен верблюду и постояно брызгаю слюнями, а другие, с кем я не один месяц даже тут на ресурсе, в сети знаком, надеюсь так не счетают, и куда мне идти?
К умным людям, судя по всему, Вы и себя причесляете, но почитав Ваши посты, ч может и не прав конечно, но сомневаюсь в этом. Умный человек не стал бы так «брызгайте слюнями», «идите на голубой форум» так отвечать оппоненту, как бы не быть несогласным с его мнением. В чём тут причина Ваших эмоциональных реакций на меня, не берусь судить.
Повтолряю — суть моих претензий в том, что вы пишете чушь про Прибыткову, Мусатяна, Веллера, других городских чиновников, прошлых и нынешних и отвлекаете участников от действительно интересной темы.
Может, для вас городские чинуши — это близко, но ваши измышления — всего лишь брызги и ничего существенного не несут, кроме ваших злобных эмоций.
Вы либо не понимаете, что замыливаете очень перспективную тему откатов на областных конкурсах (где пилится федеральное бабло, кстати), либо делаете это специально.
Я не ставил своим скромным малеванием цель отвлечь кого-либо от откатов, но Вы мне льстите. Вряд ли я своими опусами вообще кого-либо от чего могу отвлеч. Просто, я отношусь к двум третям населения, как Вы верно заметили, которое видимо не безосновательно имеете во многом схожее мнение с моим, которое не приемлет вышеперечисленые фамилии, но вынуждено выживать при их деятельности, мягко говоря. Не абсурд ли это? Вот и получается по Вашему мнению я малюю чушь и в тоже время эту чушь разделяют многие. Не могу же один я заблуждаться?
Малюйте, блин, в другой теме, на своем ЖЖ или на стене.
Только тему про реальные нарушения не забивайте своими километровыми опусами. И мне снова будет наплевать на вас.
А я считаю,что деяния упомянутых мной и Вами фамилий, не менее губительны, чем деяния того же регионального уровня. И поэтому не вижу причин не малевать. Это всё звенья одной цепи. И смена одного регионального уровня, без смены в городе, нечего не решит. На смену стае одних откатчиков, придут друргие, с уровня ниже.
Ну с вами все окончательно ясно, считатель. Надеюсь, если я уйду из этой ветки, то и вы наконец заткнетесь. Адье.
Куда же Вы уйдёте? Время второй час, все уже давно видят во сне радужные картины строек, на ресурсе только я и Вы, два недакватных типа, как скажут о нас те, кто прочитает наши дебаты. Так что в других ветках Вы сами себя читать будете и отвечать, а это вообще будет похлеще чем наша дискусия, так что оставайтесь, если бессоница мучает, надеюсь не совесть.
Ув.Призрак:Вы пошлите это «я здеся»просто на йух.
Это зомби.
Нельзя уважаемый Жева так относиться к оппоненту, как бы к нему не относиться. Посылая другого человека, а я всегда воспринимаю за ником не что-то бездушное, а человека с его достоинствами и недостатками, мы тем самым прежде всего посылаем себя, от бессилия и неумения высказать свои аргументы в нормальной, понятной форме. На большинству порой не хватает элементарного чувства такта. А такт это на самом деле величайшее искусство победы в спорах. Это умение порой заставить других наивно думать, что они знают больше тебя. Но прежде всего, это способность и умение быть на равных со всеми, не унижаясь и не унижая. Хамство же, это вежливость рабов, есть такое выражение и с ним трудно не согласиться. Причём рабы и остаются рабами независимо от подъезда, кабинета, должности в котором они обетают. Спорить,даже эмоционально нужно, но это не значит, что можно хамить.
Ув.Призрак:»Метать бисер перед
свиньями?!»
Разговаривать надо с вменяемыми людьми,а с зомби,что толку убеждать ?!
Лучше с деревом ,или растением поговорить.
Вы пробовали, когда нибудь говорить с сектантами ?!
То же самое…
Вряд ли, будут серьезные разборки с правительством МО, по приезду Клебанова.
Такой беспредел по всей Россиии и от чиновников требуется, только преданность едросам.
«Ворон ворону,глаз не выклюет».
А мне Клебанов очень запомнился в трагические августовские дни, когда погиб «Курск», наши ребята. Кадры где он в ДОФе нахально врал на грани безумия от горя родственикам, где прекрывал своего шефа, который в эти дни резвился в Сочах. После этого я его как человека не воспренимаю. Пообщается со своими на идишь и уедет.
Клебанова тоже не уважаю. По многим причинам.
Но Вы то, похоже, антисемит? Это объясняет содержание Ваших постов.
Я не антесемит, не принадлежу к националистам, хотя среди евреев, армян у меня очень много знакомых, многие из которых уехали из страны. Знаете, что тако отвальная с бутылкой водки на ящиках из под магазина, когда всё, в том числе и квартира уже продано и понимаешь, что больше может уже в этой жизни не увидетесь? И что оставаться тут ему тоже смысла нет.
Мне какие уже только ярлыки не вешали, поэтому Ваши предположения меня как то не задевают.
Ну, приехал…сигодня.
На «Диме» клейма ставить негде. Достойного вам, мурманчане прислали «губернатора», нечего сказать. Вор из воров, правда неудачник, как то не прет у него, долгов наделал вот и поставили его отработать, но даже этого не может. Сосут через трубочку деньги мазутные всем стадом, а на большее мозгов то нету, и трусоват. Ой трусоват. Ссыт и пИздит, ссыт и пИздит. И команда собралась та еще. Один тамазик чего стоит. Никого у вас там еще не убивали, не калечили за бизнес? Все впереди! Крепитесь дрУги.
Правдоруб, я так поняла, что ты более удачливый, поэтому и рубишь с плеча? Только вряд ли правду…;)
Уже неинтересно читать препирательства Призрака и уважаемого(ой) «я здесь». А по делу? ДВД «и его команда» страшны попытками создания системных предпосылок для дальнейшего длительного воровства. На любые мало-мальски значимые предприятия назначаются «надежные» руководители. Чем можно привлечь в родное Заполярье состоявшегося топ-менеджера из Москвы или с юга? Вот и едут неудачники, готовые на все, но элементарно неспособные организовать производство. О приезжих чиновниках даже и говорить смешно. Микичура, Чеглинцев, Желтова, Брилев, Воробьев- за каждым шлейф прошлых неудач, скандалов, грязи… Пресловутый «доктор транспорта» г-жа Портная- это отдельная песня! Беспринципная, мало- и плохо-образованая дама, путающая самые простые термины! Как ни грустно- но, пожалуй, Савин- единственный, способный на что-то конкретное. Остальные- «ни украсть, ни покараулить». Что касается откатов- зло это в нашей стране пока неустранимо. Пока нет прозрачного механизма четко регламентирующего все этапы финансирования и ,главное, приемки выполненных работ- будут и откаты. Всем привет!
Я прошу прощение за нашу ночную дискуссию. Если по теме обсуждения и Вашей оценки Савина, других фигурантов региональной, да вообщем то это и к городской власти отнести можно, то тут лично для меня всё ясно и понятно и иллюзий быть не может. Проще говоря, какая система, такие и управленцы. Если система опирается на воровство и коррупцию, то и люди будут подбираться соответсвующие, другие будут выглядеть как инородное тело, а поэтому будут отторгаться. Поэтому наивно думать, что если заменить одного руководителя на другого, что-то измениться. «Круг неопределёных лиц» исчезнет. И все эти рассуждения о противоречиях во власти, о спорах кто лучше Савин или Портная — это, извините, болтовня, поскольку оба они, как и все остальные представители власти, начиная с самого верха, опираются на одну и ту же систему, они являются неотьемлемой её частью. И уж вообще наивно, питать какие то надежды на приезд Клебанова.
Согласен с «Посторонний», можно по разному относиться к человеческим качествам Дмитриенко, но как руководитель он окровенно слаб. Фактурой, способностью что-то излогать бог «не обидел», но руководить областью ,это не «языком чесать».Не факт, что необходимо все знать и уметь, главная или точней, одна из главных способностей руководителя- это подобрать команду заместителей. Как говаривал «усатый» -«Кадры решают все»…Но и здесь ДВД опять же -ноль. А вообще это беда кадровой политики Кремля в целом, потому как во главу угла ставяться не профессиональные качества а услужливость «унтера Пришибеева»
Да же когда сняли и «ушли» Евдокимова. Кремль допустил главную ошибку, это позволил Дмитриенко сразу «скосить» все правительство области. Кто занимается бизнесом (крупным) знает ,что когда продается крупная корпорация одним из обязательных условий (кто приобретает)ставиться что-то где-то в течении 2 лет с предприятия не должны уйти основной костяк менеджмента. Чтобы в течении данного времени постепенно произвести ротацию и ввести новых людей. Грамотно сработал Кремль по Москве и не случайно не «ушли» Ресина. А Мурманская область погрязла в полугодичном правлении не понятно кого, кто названия многих населенных пунктов области не успел изучить исчезал восвояси. Мое мнение что 2 года область еще по инерции «работает» благодаря предыдущей команды и успехов которые приписывает себе Дмитриенко нет (точней его роли в этом)
Ув.Рыба:Все правильно,кроме главного посыла.
Москву устраивают такие ДВД и правительства,едросов- воров и жуликов.
Это государственная система,опирающаяся на партию власти,
елросов-жуликов!!!
http://партия-жуликов-и-воров.рф/
Мне глубоко наплевать и я не строю иллюзий, что если снимут Дмитриенко и разгонят нынешний «неопределёный круг лиц», что мы не получим опять взамен нечто подобное, может частично внешне отличающееся, но по сути из нынешнего Кремля нам ничего другого не подкинут. Такова политика и вертикаль власти.
Сегодня вот перед выборами, пытаются из центра очередной раз на публику, считая всех кто проживает за МКАД, идиотами, рассуждать о децентрализации власти и т.д. Извините, какая к чёрту может быть децентрализация власти, если и главу региона, и мэра, и представителя в Совет Федерации, мы не выбираем, а то что нам якобы дано самим выбирать имеет такие правила «выбора»( одни партийные списки, что только стоят), что превращается в самое настоящее издевательство над нашей Конституцией.
Про налоговую политику Кремля, вообще слов нет. Во многом и благодаря ей наша экономика сегодня в таком плачевном состоянии. Нас просто демарализовали приучив жить на подачки с центра — ах миллиард выделил центр региону! ах губернатор привёз деньги в регион!
Сегодня мы уже уверены, что наш регион не в состоянии заработать сам себе на жизнь. Но это ведь не так. Политика налогооблажения Кремля такова, что вполне нормальный регион с немалыми природными ресурсами, незамерзающем портом, границей с Европой, оказался в роли вечного дотационого нищего с протянутой рукой. Сделать нищим, отняв почти всё, и подать копейку на выживание, у нас нынче означает быть мудрым правителем. Такая политика разорит и сделает убыточным кого угодно. В таком положении большинство регионов России, за исключением может прикормленой Чечни, которая вообще практически в центр не коппейки не отчисляет, но получает миллиардные вливания. Любая концентрация власти, это прежде всего концентрация денег. Слишком много прав у Москвы и слишком мало у нас. В развитых странах абсолютно другая ситуация и при этом угроз сепаратизма не возникает. Вот и выходит, что на местах всегда будет власть представляющая интресы московских кабинетов, а не местных жителей. Да и даже если бы она вдруг, даже трудно представить, захотела, что либо изменить, сделать полезного для региона, его граждан, все бразды правления всё равно в Москве. Поэтому, что Дмитриенко, что все остальные уже малоинтересны, исходя из предсказуемости и однобразной бездарности.
Кстати, когда ушли Комарова, то Лунцевич перешел по наследству Евдокимову и просидел достаточно долго, т. к. на него все топливные дела были завязаны. Да и остальными он расставался по-разному — с кем сразу, а кто-то у него задерживался…
У вас короткая память господа ! Когда здесь на кормлении сидел «Евдоха» было то-же самое только с местным колоритом!!!
И губ.команда так-же «сосала от мазута» , а дело ТЕКОСа- вообще классика отсоса бобла и кидков ,а рыбный порт гнил круче, и еще много чего(Кировка, Долина Уюта, рыбаки, крабы и т.п)… поковыряйтесь в памяти! Разница в том , что местные элитки иногда сосали из этой кормушки, а теперь там пришлые.
Кстати , навскидку,а кто бы из прежней команды смог грамотно потащить-бы хоть какое-то направление в обл.администрации,и у кого из них было стратегическое мышление и главное поддержка в Москве? Я не могу таких найти. Да и чехарда с замами у ЮАЕ была
не сильно слабее, просто поковыряйте память! Там тоже никаких реальных дел не было , а говорильни было не меньше, правда пьянки были значительно круче!!!
Все, что происходит -это системная ошибка власти , думаю из-за отсутствия адекватного кадрового резерва.
Пора ИМ переходить на принцип «реанимационной бригады» , это когда команда «узких проффи.» заходит в регион с готовой стратегией, ближними и дальними целями , фин.ресурсами, защищенными бюджетами,»вылизывает» структуру,логистику, связи, документы и т.п. и постепенно вписывает в готовый и налаженный процесс «обслуживающий персонал» . Работа эта медленная , муторная , но принцип «авось-небось как нибудь» обходится значительно дороже,что мы и наблюдаем!
Можно по всякому Жева относиться к Кремлевцам , я лично им дифирамб не пою. Но Путин желает оставаться у власти и нужно отдать должное на протяжении стольких лет ему везет цена топливо и газ достаточно высокие. Но ничего не вечно под луной и что тогда? с таким построением системы и подборам кадров Россия рассыпиться как карточный домик..Понимают это руководители едросов? Наверняка да, но делать практических шагов по изменению не делают или морально не готовы ,т.к. живут по российской традиции «Пока гром не грянет ,мужик не перекреститься»…Если путин с приходом вновь на трон не будет проводить демократических, а попросту открытых и «с лифтом» во власть профессиональных людей — его ждет Судьба Лукашенко
Да знют ОНИ ,что России(в таком виде)приходит-пипец.
Поэтому и хапают,все что не приколочено.
И прожажа почти всех госкомпаний,тому подтверждение.
Рыба, а что значит ваше «ничто не вечно под луной» в данном случае? Уж не думаете ли вы, что цены на нефть и газ когда-нибудь значительно снизятся и такими останутся на длительнй период? Если так, то уверяем, цены на топливо всегда будут только возростать. И нет пока иного топлива чем нефть, газ, уголь и уран. И крайне мало стран где это топливо есть. И уверяем, никто ничего иного (двигатели на говне) столь же эффективного не создаст еще много лет. Поэтому Путя, или его производные могут не спешить. 100 баксов за барель — им (и нам всем) обеспечено пожизненно.
Наблюдателям:а вы знаете,что Россия уран закупает ?! У нас своего урана,почти нет.
Знатоки херовы.
А цены на нефть уже падали ниже 40$ за бар.,
так,что могут рухнуть вновь.
Это легоковесное замечание. Путин далеко не дурак, масштаб страны просто огромен. Хоть и говорят, «что аппетит приходит во время еды». Я не очень верю что он только и занимется только складыванием валюты и подсчетами в личный карман. Просто Путин имеет свой взгляд на устройство страны -«Вертикаль» где на холме «царь». А это система провальна, такого обустройства нет ни в одном мире. Да и события в Африке и ближнем Востоке этому подтверждения. Главное когда он Путин начнет принимать «гигиену» после выборов осознал это. Если выводы не будут сделаны, то страны в таких границах не будет. И это не только мои «бредовые» заявления, так считают многие экономисты и аналитики. А главное сможет он отказать своему ближнему окружению и начинать привлекать к ответственности. Я склоняюсь, что нет…ведь он не раз доказывал что «своих» не бросает
Ув.Рыба:вот вам ссылка…почитайте ,подумайте,не торопитесь.
там,еще буду всякие сссылки,вы их нажимайте и смотрите.
Потом напишите, свое мнение.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
Жева спасибо, я посмотрел и смысл статьи мне понятен. Но наши с вами «терки» очень упрощены.Я так же как и Вы в целом не очень доволен (мягко скажем) существующим строем, но я не хочу революции в стране. Поэтому думаю уважаемый ВВП должен это осознавать как никто, на выборах все равно победят Едровцы и будет царем вновь Путин.Но вот что дальше будет со страной? У меня нет категоричности ,что все останется как прежде, но и твердой уверенности что ВВП может наступить на «горло собственной песни» так нет
Да при чем, тут революция ?!
Данная статья дает нам факты и цифры, о том что реально происходило и происходит в России, за последние 10 лет.
Россия как государство,уже не имеет возможности содержать и охранять данную территорию(военно,демографически, геополитически)просто НЕ КЕМ и НЕ ЧЕМ !!!
Возможно нас ожидает судьба бывшей Югославии.
Значит -ли , что 90-е при Ёлкине были лучше 00-ых при ВВП? Уточните Жева, ведь нам интересно , вдруг вы «норвежский гоблин»! А мы на вас ресурсы своей памяти и интелекта тратим!
Уточняю:Сравниваь 90г. с 2000годами,это сравинивать между очень плохо и просто плохо.
Сравнивть надо с Европейскими странами.
А теперь,что касается 2000-2011годах.
Все экономическое»благополучие»ввпутной
России держится на высоких ценах на энергоносителях,цена нефти от 100 до 150$ за бар.,а при Ельцине 12$ ….
Вот и вся экономика.
По многим экономическим показателям сов. Россия опустилась на много ниже,чем в 90 годах
при Ельцине.
Правда по кол.милиардеров(в 2011г)Россия заняла 3 место в мире.Если вы это имеете ввиду,то да…стало кому то лучше.
Ну «Жева» ты не в теме!
Итак по пунктам: Сравнивать с Европой не корректно, т.к. перестройка-гласность в 90-е и нанесла мощнейшие разрушения для страны! Напомню что эти процессы произошли при помощи Запада, т.е. они и явл.выгодополучателями от этих процессов. Кстати в 90-х на Запад наползал очередной кризис, и проскочили они его благодаря тому, что, с их помощью и при подвывании нашей хронически иррациональной интеллигенции, рухнул СССР и открылся гигагский рынок и хлынуло ворованное сверх дешевое сырьё. Напомню , что обрушение цен на нефть , в нач.90-х, это спланированная акция Запада , сейчас это не скрывается и открыто обсуждается , как успешная эконом.диверсия… Жева ! только эта радость у них произошла за счет тебя,меня, и наших стариков…Чем ты восхищаешься.. мы для них «терпилы». В этой ситуации сравнение России с Европой , это как сравнение грабителя с потерпевшим и избитым…
2.Цена на нефть имеет свою логику, а именно , пока из крупнейшего экспортера нефти , она разворовывалась через олигархат, через схемы СРП ,через неуплату налогов и т.п. , то и стоимость её будет невысокая, ведь ворованное всегда стоит треть от реальной цены…. А когда в 2004 прикрыли СРП на Сахалине и потом по всей стране (напомню тебе и про толлинговые схемы в металлургии и хим.проме), потом посадили Ходора, вот тогда и начался устойчивый рост цен на нефть. После посадки Ходора налоговые поступленияот от неф.компаний увеличились … в … 82 раза!!!!. ЖЕВА , только дибил может думать , что эту бюджетную радость нам принес аист с запада.И только дебил будет думать , что все эти ходорковские, березовские ,гусинские и тюп. , радостно повизгивая сами принесли все в зад… это очень большая , крапотливая , нудная , грязная и , как видим , не благодарная работа…
Думай Жева головой , думать седалищным нервом у нас времени уже нет!
3. А то , что по многим экон. показателям Россия опустилась ниже 1990г…. так в этом вся фишка. На хрена надо было все это рушить , чтобы потом 20 лет мечтать о том как бы этого достигнуть!!! Воистину » … интеллигенция -дерьмо нации …» В.И.Ленин, для тех кто не понял- они всегда хотят, как лучше, а получается как всегда… вспомни 1905-1917г. 1988-95г.
«Сказки»ввпута и дугих поидарасов,рассказывай жене своей на ночь,или с зомбоящиком поговори.
Выучи наизусь эти цифры,может дойдет,хотья судя по ответу врядли.
Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) наёмного работника в России с 1 января 2009 г. составляет 4.330 руб/мес или примерно 96€.
Минимальный размер оплаты труда в Люксембурге — 1.642€, в Ирландии — 1.462€, в Бельгии — 1.387€, в Румынии — 153€, в Болгарии — 123€. В США — $7.25 в час.
Социальное пособие безработного беженца в странах ЕвроСоюза составляет около €800.
23 члена правления Сбербанка по итогам 2008 года получили в виде бонусов 934 млн. руб.
На 1 января 2008 г. внешний долг России возрос на 38.7% достигнув $550,1 млрд. что равнозначно объему золотовалютных резервов страны.
Стабилизационный фонд РФ, составлявший на 1 января 2008 г. $156,81 млрд., прекратил свое существование в связи с преобразованием в Резервный фонд (для финансирования текущих обязательств бюджета при падении цен на нефть) и Фонд национального благосостояния (для обеспечения будущих поколений).
Средства обоих фондов размещены в иностранных активах. В основном в США.
Государственный нефтяной фонд Норвегии на начало 2010 составлял $456 млрд
С 1991 по 2009 год чистый отток капитала из России, составил более $2 триллионов.
В 2005 году эта цифра составила $14,8 млрд по сравнению с $9,2 млрд в 2002 году.
За 2007 год из России за рубеж ушло около $26 млрд, в 2008 года отток составил $129,9 млрд, в 2009 около $90,8 млрд. За три месяца 2010 года за рубеж ушло $19,76 млрд.
Россия резко опустилась в рейтинге индекса коррупции, составленном международной организацией Transparency International. В прошлом году она занимала 126-е место, а в этом уже 147-е из 180 мест и разделяет свою позицию с Кенией, Сирией и Бангладеш. В рейтинге Doing Business 2008 Россия на 106 месте, обогнав лишь Таджикистан.
По индикатору «лицензирование, как условие благоприятствования ведению бизнеса» Россия на 177 из 178, обойдя лишь Эритрею.
Цена 1 км трассы «Скандинавия» в районе Хельсинки – €3,4 млн. Самый дорогой автобан в Германии — бетонный участок трассы А-6 — обошелся в 12,2 млн. €/км.
На Западный Скоростной Диаметр, дорогу протяженностью 48,9 км, собираются потратить 212,7 млрд. руб. – 100 миллионов евро за 1 километр.
В 2008 г. в России построили столько автодорог, сколько в Китае строят за 10 дней.
Туркменистан — 2 цента за литр
Венесуэла — 3 цента за литр
Иран — 9 центов за литр
Саудовская Аравия — 16 центов за литр
США, импортер бензина, — 63 цента за литр, включая налог на автомашину.
Отпускная цена бензина А-92 производства Омского НПЗ — 14.400 руб за тонну
Дочернее предприятие РАО Газпром «Газпром-Медиа» владеет контрольными пакетами акций телекомпаний НТВ, ТНТ, «НТВ-Плюс», «НТВ-Мир» и «НТВ-Америка», радиостанций «Эхо Москвы», «Радио Тройка», «Первое популярное радио», «До-Радио», «Спорт-FM», издательского дома «Семь дней» и выпускаемых им журналов, газеты «Трибуна», кинокомпании «НТВ-Кино», кинотеатров и рекламного агентства «НТВ-Медиа», радио «Next», газетой «Известия», ИД «КоммерсантЪ», покупает газеты «Комсомольская правда», «Экспресс-газета», ведет переговоры о покупке сайта RuTube.
Центральные телеканалы отдают 90% эфира информационных телепрограмм под позитивные новости о власти. Не менее 80% российских СМИ контролируются властью.
http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
PS.к снайперу:»…А мы на вас ресурсы своей памяти и интелекта тратим!»
И не тратье на Жеву,свой ох..енный интелект!!!
Может снайпер вы хороший, но как повар никакой! Такое рагу наварил нам тут из ленина-ходорковского и интеллегенции! Объясните что значит в вашем понятии интеллегенция? А вы разве не интеллегенция? Вы рабочекрестьянин, дворянин, или купечество? И каким богам вы молитесь, кто ваши сегодняшние кумиры и почему? Мы ведь в поиске, может и нам понравится ваша позиция и мы в нее встанем! Объясните плиз!
Пройдут года. Кто уцелели, нарубят жирного бабла и, наконец, достигнув цели, начнут легальные дела.
Приобретут мандат и статус, и государственную стать, и будут ставить депутатов, и прокуроров крышевать.
Но иногда, в конце недели, когда стихают шум и гам, начнут листать Маккиавели — читать (местами, по слогам), мечтать о небе или саде, куда возможно и без виз.
И наваяют на фасаде о чести, доблести девиз.
И напоследок, сверх программы, уже у жизни на краю, пойдут усердно строить храмы, чтоб душу выбелить свою.
Но – не взлетается чего-то: земля кровава и жирна, и держит плотно, как болото, всех оступившихся она.
Не оторваться даже с мясом – вы в ней по горло, как в петле.
Взлетает тот, кто не привязан баблом и цацками к земле.
И отступные миллионы не отвратят повестку в ад, и на земле горько-соленой не вырастает дивный сад.
Валерий Ременюк (прошу не путать с Романюк)
Нет ребята проблема в другом:
-они понимая что все катится по наклонной, расчитывали на следующее:
-довести народ до «ручки» заставить его, взяться за вилы. Все к этому и шло:
-социалка -11% от ВВП (в других странах не ниже 30%)
-медицина в аут
-образование в аут
-непомерная плата по ЖКХ
-решение введения налога на имущество от рыночной стимости
-повышение налогов от ФЗП на 14-18%
Все эти шаги в скором времени должны были спровоцировать взрыв негодования! А они под эту дудочку (переворот в государстве), в качестве пострадавшей стороны дружно частными самолетами набитым краденным метнулись бы на запад и к пиндосам спрошением о политическом убежище и приравнивания их к бежинцам с последующими упрощенными действиями в получении гражданства той или иной страны. А там трава не расти что было потом в нашей стране.
НО!
Карты все спутали последствия революционных волнений в арабских странах,где высших руководителей лишили бабла в банках Европы и поголовно отдают под суд их с подачи тех же пиндосов.
Осознав что «план Путена» не прокатит — правительство наччало задумываться и пошли на попятную
— снижают налоги с ФЗП
— поговаривают что нереально налог на имущество ввести
и т.д.
Реально все сказанное — это только моя версия и не более.. :)
Как вам такой сценарий?
Мне каацца, что налоги с ФЗП и налог на имущество, а заодно увеличение пенс.возраста протащат после презиентских выборов
А по мне — это аксиома (
Бред.
В принципе каждый из нас «Глоба»…Но ждать осталось не долго
Руководство России и олигархи — это нанятые менеджеры. Люди, у которых они получают задания и инструкции,шли к завоеванию России несколько столетий с переменным успехом.Сейчас мы у них в заднем кармане брюк.
тема про стройки, участники форума так и не потянули ее, умишка маловато. Савина хвалят (как будто знали), Портная не в почете. Лопатой никто не хочет на стройке поработать? придут кареляки, у их ввп идет вверх, развиваются, да и ехать близко. Привет, друзья-злословы
а в чём прАмблема :»кареляки» или исчё кто? Если руки не из жопы и в голове у ИТР ещё что — то осталось, то пусть быстрее идут и строят, кто против? Здесь кажись ни кто и не утверждает, что самостоятельно способны что то построить, отличающееся от д\с в ПэЗэ. Другой вопрос — вопрос контроля, что бы не повторялись «социальные дома»на Сполохах и Калинина,Океи,Арктики,кафе на Семечке и пр.пр.пр.
Ув. Блоггер,
если говорить формально буквой 94-ФЗ, то конкурс (аукцион) является несостоявшимся, если количество участников больше или равно 1 (об этом, кстати, написано на сайте гос. закупок красными буковками).
НО!
После признания конкурса или аукциона несостоявшимся по причине количества участников, у этого решения далее могут быть разные последствия:
1. При несостоявшемся конкурсе (аукционе) кол-во участников = 0
ИЛИ
ВСЕ участники конкурса (аукциона) не соответствуют требованиям (поданные заявки не соответствует требованиям)
= ЗАКУПКА НЕ СОСТОЯЛАСЬ (можно объявить конкурсную процедуру заново).
2. При несостоявшемся конкурсе (аукционе) кол-во участников = 1 И единственный участник соответствует требованиям (поданная заявка соответствует требованиям)
ИЛИ
При кол-ве участников конкурса (аукциона) >1 все участники конкурса (аукциона) КРОМЕ 1 не соответствуют требованиям (поданные заявки не соответствуют требованиям)
= ЗАКУПКА СОСТОЯЛАСЬ (у единственного поставщика).
При этом в случае проведения КОНКУРСА окончательным итоговым документом является:
В случае №1 — «Протокол вскрытия конвертов …» (если кол-во конвертов =0)
ИЛИ
«Протокол рассмотрения заявок …» (если кол-во конвертов >= 1, но не соответствует требованиям ни один).
В случае №2 — «Протокол рассмотрения заявок» (если кол-во конвертов =1 и он соответствует или кол-во конвертов >=1 но соответствует только 1).
При проведении аукциона, поскольку они теперь только в электронной форме, всё немного сложнее, но суть примерно та же.
Поэтому имеет смысл говорить не «аукцион не состоялся» или «конкурс не состоялся», потому что это можно трактовать по-разному, а, например, «не было ни одного участника» или «закупка не состоялась», если Вы вкладываете именно такой смысл в основу своей статьи.
Извините за «многабукафф».
Имел в виду «кол-во участников меньше или равно 1» в начале текста, извините. Описка по Фрейду видимо. :)
И, кстати, по наркодиспансеру тоже закупка состоялась (с единственным участником):
1
Допущен
Последнее предложение о цене 31 016 438,50
«я здесь» — это сам Веллер.
А почему не Дмитриенко? Абыдно!
Ростом не вышел…)))
По стилю — однозначно нет. Но человек явно «в теме» и хорошо информированный. В общем, при обсуждении тем ценный товарищ, тем более, что часто выступает как оппонент большинству.