Избирательный рост
Автор: blogger51 06.03.2012 6 326
К мартовским выборам в Мурманской области выросло количество избирателей
В области с ежегодным оттоком населения логично уменьшается и число избирателей. Сравним официальные цифры избиркома с президентских кампаний-2008 и 2012. Получается вот такая унылая табличка:
В 2008-м году база избирателей была основательно подчищена от «мертвых душ», однако в марте 2012-го года наблюдается диаметрально противоположная картина:
В автоматизированной системе «Выборы» оказалось почти на 12 тысяч избирателей больше, чем было зарегистрировано в области на начало января. Это послужило основанием для выдачи дополнительных бюллетеней
Увеличившееся число избирателей, проголосовавших по открепительным, возможно говорит о скупке удостоверений, но примечательно, что с привозом избирателей в область отметился штаб Прохорова.
Каких-то серьезных скандалов с голосованием и подсчетами в Мурманске, в отличие от Москвы и Питера, пока нет. Видимо, закон все-таки старались соблюсти. На слуху пока только пельменная, перебои в работе комплексов электронного голосования и временные участки по месту работы (возможно, мог вестись двойной учет)
UPD Отличный сюжет ТВ-21 из пельменной:
Всё равно нас наебали, просто нужно понять где) ..
Да понятно что в стране нет 65% кретинов, способных на столь идиотский шаг как проголосовать за Путинг. Люмпен-патриотов единицы. Явно, что помимо админ-ресурса технология наебалова вышла на качественно новый уровень.
И понятно — ставки крайне велики для профсоюза жуликов и воров.
Обидно, что 65% кретинов, в итоге,определяют, как будут жить следующие 6 лет 35% НЕ кретинов.Улыбка демократии по российски…
Не 65, а 41,5 %.
ст. 329 УК — глумление над госсимволикой.
Точно такие же «нонконформисты» и «оппозиционеры» в годы Вов шли в полицаи, и вешали соотечественников.
Показать комментарий.
Типа вбросил на вентилятор ? .. не эффективно как то ..
Иосиро Барсукинесуки конечно нае-ли и вые-ли всех вот какая штука! Проиграли все и Ваши и наши. Одни понимают что их сейчас нае-ли, другие это поймут чуть позже.
Ну, если вам так хочется чувствовать себя морально опущенным, на здоровье!
Я столь категорично — «меня нае..али» — скажу лишь в том случае, если закроют границу.
А пока — это мой выбор жить в этой стране. И я всем здесь доволен. В том числе и Путиным, и тем что у нас столько внушаемых дурачков (это я про Вас лично и других забавных персонажей с блоггера51).
Вас ведь и в самом деле нае..бали. Только не Путин, который позволяет вам жить относительно безбедно и свободно, а пейсатые горбоносики, срущие в ваши неокрепшие мозги, и заставляющие вас чувствовать себя «нае..анными».
Вы тут плачете и унылое говно месите, а они в своем пендостане радостно потирают ручки и хихикают ;)
а толку
beams
Всё равно нас наебали, просто нужно понять где) ..
======
Всего в стране 109 863 118 избирателей.
Из них за Путина проголосовало 45 591 642.
Это 41 % с половиной.
Четыре человека из десяти.
Ничего удивительного при таком беспощадном зомбировании. Плюс всякие ништяки из бюджета прямо перед выборами (с последующей инфляцией).
Плюс: посмотрел списки НЕпроголосовавших: 2/3 или даже больше из них — люди до 35-40 лет (а на них зомбирование действует меньше).
Приписали/не приписали — это ничего не меняет, 14% приписать не получится. На участке, где я был в комиссии, Путин набрал 55%. Не буду вдаваться в детали, но что-либо «нахимичить» там было НЕВОЗМОЖНО, если только бюллетени были не волшебными. Единственное, что могло пройти -«карусель», но и это маловероятно — что-то да всплыло бы.
Увы… Такой у нас народ — доверчивый (1-канал) и пугливый («все рухнет»).
Блять, да вы зае….ли уже. Что, значит, народ доверчивый, что значит пугливый? Что значит зомбирование? Да, бл…, ваши оппозиционеры с экранов телевизоров не слазили. Путин и Медведев появлялись в новостных передачах часто. Я понимаю, что вам бы хотелось, чтобы их вообще не показывали, но они все-таки пока что президент и будущий премьер.
В новостях — да. НО зато во всех политических балом правили оппозиционеры, Гудков этот Рыжков и прочие просто не слазили с экранов.По количеству экранного времени они давно переплюнули и путина и медведева.
да и вчера, уже после выборов — везде те же хари. С теми же речами. В конце концов плюнул — выключил — смотреть это уже невозможно.
Так что хватит уже врать-то — про зомбирование.
Интернет — полностью захвачен несогласными, здесь вообще преимущество тотатальное. Да еще какое креативное — с фотожабами с приколами разными и т.п.
Так что народ у нас — умный, потому что не повелся на этих крикунов, и на этих креативщиков.
И еще — специально для ММК. я думаю, что тот, кто считает свой народ тупым, — тварь редкостная. и ему не место в России. Уезжайте — воздух чище станет.
акустика это кстати тоже касается
:)
Денег дай, я тоже уеду !!!
Чемодан у меня есть свой
ммК довезет, он пердлагал
Ну вот и весь патриотизм: если это ничего не стоит, так пяткой в грудь о своей любви к народу, а как тока соотечественник попросил поделиться мелочной суммой, так сразу в кусты.
ну так ведь предлагал же? Не я заметьте, предлагал. Так что отвечай за свои слова.
Sur.Sur предлагаю вам покинуть этот ресурс, да и страну тоже, от вас смердит.
Читателю: ваше предложение рассмотрено и отправлено обратно адресату
Да нет, дело не в сурсурике ;)
Ты, читатель, просто, когда жопу утром вытирал, не заметил, как изпачкал пальцы. А потом нос почесал свой прыщавый. Вот тебе и кажется, что все вокруг смердит.
Сходи умойся :)
Sur.Sur.Q что это Вас так понесло то, что случилось с Вами? Раньше Вы свои мысли высказывали спокойней и корректней.
«И еще — специально для ММК. я думаю, что тот, кто считает свой народ тупым, — тварь редкостная. и ему не место в России. Уезжайте — воздух чище станет.»
====
Не знаю как для вас, для меня свалить не проблема: и ксивы есть международные и английский язык знаю.
И даже бесплатный билет могу себе оформить.
За границей не был уже восемь лет, несчитая Крыма, хотя могу летать бесплатно хоть в Австралию, хоть в Рио- не тянет.
Не, я лучше здесь подожду, пока вы псевдопатриоты, тянущие мою страну в дерьмо, переведетесь.
Еще один экспериментатор с открытой визой. Сначала развалим здесь все, а потом свалим, чтобы из-за границы охать, как все хреново получилось. Ненавижу таких уродов.
Хорошо, что вам конкретно дали под зад.
Сюр Сюр, я понимаю, что вы входите в самую эксклюзивную часть сорока одного с половиной процента и поэтому туго соображаете. Какая виза? Кому дали под зад? Перечитайте мой коммент по-поводу отъезда «туда» еще раз.
«эксклюзивную часть сорока одного с половиной процента и поэтому туго соображает» То есть, в России 41 процент населения — тупое быдло? Вы ненавидите свой народ, ММК. И свою страну. Чего ж тут не понимать? Может, вам все-таки в другой стране комфортнее будет?
Вы, Сюр Сюр, также как и ваши друзья еэровцы, постоянно все перевираете (это насчет тупого быдла. И нервничаете. А нервы оттого, что победа вашего Пу нечестная.
Я в сотый раз повторяю: никогда не состоял в ЕР, не являюсь сторонником ЕР. Так что свой сарказм оставьте.
«Обидно, что 65% кретинов, в итоге,определяют, как будут жить следующие 6 лет 35% НЕ кретинов.Улыбка демократии по российски…
MMK_____ Не 65, а 41,5 %.»
Ваши слова? Только что на пару с акустиком назвали несколько десятков миллионов человек в стране кретинами.
Так что ничего я не передергиваю.
А нервы у меня от того, что я не люблю, когда моих соотечественников всякая мразь кретинами называет.
Сурок смотрю — припух? Да мы то как раз люди вольные и не желудком думаем. И насчет передвижений — мы не крепостные, в отличие от тебя. Ты чего вскипел? Радуйся, холоп! Твой барин правит!
Ага, еще и перец нарисовался, в довесок. Ты кого холопом назвал, ублюдок недоделанный? Тоже мне, бл..ть, дворянин выискался.
Ну кретины, конечно, несколько резковато сказано. Но если разобраться и сказать со всей прямотой и без лишней дипломатии, то в общем-то да. В политическом смысле, конечно.
Что вас не устраивает? Вы же называете представителей остальных пятьдесят восьми с половиной процентов «уродами» и «тварями редкостными». Слова еще более обидные, чем «кретины» и народу больше (аж на 17 процентов). Так что может быть вы, а не я, враг народа? Предлагаю вам на выбор (не хотите по-плохому — по-хорошему будет еще хуже): Северная Корея, Китай, Иран.
З.Ы. Бонус: готов безвозмездно (даром) довезти вас до аэропорта «Мурмаши», когда будете насовсем покидать Родину.
Тварь редкостная и урод — это конкретно к вам. Извините, но вы меня разозлили.
Что же касается 41 процента. вот не надо говорить, что все, кто не голосовал, — это против путина. Это в основной массе, как раз те, кому просто — все равно. Там, кстати, и потенциальные сторонники путина есть. Те, кого жизнь вполне утраивает. так, что не факт, что если бы явка была выше — оппозиция набрала бы больше. На мой взгляд, так как раз наоборот.
А я и не обижаюсь. В русском языке есть даже поговорка, указывающая на кого не следует обижаться.
Если бы, да кабы… Пятьдесят восемь с половиной процентов против Путина. Это факт. Вы в меньшинстве. Так что не надо тут от имени народа всех лишать гражданства.
вот уж действительно не надо — если бы да кабы.
а факт — 63 процента «за»
Итого 121,5%
Дико извиняюсь конечно, зарекался себе не отвечать больше Вам, но что Вы творите?! Что Вы несёте?! Кому, куда Вы указываете валить?! Вы всё врагов ищите?! Вам всё бороться с кем-то надо?! Подавлять, насаждать, клеймить, делить на тех и этих?!
Кем я-то у Вас уже толлько не был?! И наймитом, и малющем тут свои полуграмотные «шедевры» за деньги и врагом №1 национальной безопасности и чёрт ещё знает кем! Кого я наймит?! Если с 16 лет мне рыбодел знаком не визуально. Какие такие деньги?! Если единствено что могу я себе позволить два раза в год половину к морю вывезти из нашей панельной однокомнотной халупы из-за её здоровья? Чей я агент?! Если с 2001 года уйдя в госсектор(не путать с бюджетником) после моря, начав жить с нуля, можно сказать и кроме как по расчётному листу, больше не коппейки нигде не поимел.
Другое дело, что надоело сопеть в две дырки видя, что город, регион, всё больше приходят в упадок, про ЖКХ, уровень жизни вообще промолчим, что окопалась и сидит уже порой не один десяток лет в руководстве, самая настоящая сволочь, которая вполне вписывается в кадровую концепцию гос-на Путина. Это что я, наймит, сижу у бюджетной лохани и мандате, при этом?
Это позавчера Ваш «победитель» рыдал и орал с трибуны на лобном месте, где обычно вообще-то бошки рубили, что он и «мы» показали всем им, кто хотел развала страны, что мы сильнее. Кто хотел развала-то? И кто разваливает?! Кого судя по всему и Вы «победили»?!
Делить хотите на тех и этих, Бог Вам судья, но вернётся это даже не бумерангом, а думаю, хорошей увесистой русской дубиной, как это было не раз. Я не отношусь не к какой оппозиции, нигде и никогда не состоял, окромя комсомола, откуда меня благополучно выперли под предлогом за неуплату взносов, если Вы и тут хотите мне приписать причастность к неким политическим силам.
Не совсем понял, чем вызвана ваша ярость.
Или вы тоже согласны с утверждением, что все кто голосовал за Путина — кретины?
Все плохо, все плохо! ВадеГ прав!!!
Единственный выход — массовое самоубийство )))
Плохо вокруг у того, у кого на душе неспокойно и нет гармонии.
Мне вот хорошо :Р
И особенно хорошо, когда наблюдаю восторжествовавшую высшую справедливость: когда вас, дегенеративных горлопанов, поставили в коленно-локтевую позу, попользовали и отпустили на все четыре стороны — плакать )))
«Сработало! Хочешь, я слизну твои слёзки, Скотт? Сладкий вкус победы!» (ц) Эрик Картман
Исуру Барсуку — никогда не кидайся дерьмом, можешь промахнуться мимо цели, но лапы твои при этом остануться в дерьме.
Sur.Sur.Q Я вчера в ветке «Каковы результаты», как думаю, чётко и ясно ответил на этот вопрос —
Нет большинство не стадо, а по своему обманутые, оболваненые люди, они стадо для тех на кого уповают очередной раз. Это для Вас кто в меньшистве, враги и наймиты некого пиндостана. Мне очень печально всегда слышать, что стране, народу нужна некая сильная рука, пастух. Говорят это те, кто не знает, что бывает по-другому. И не узнает. Они просто никогда не жили по другому.
Sur.Sur.Q Ответьте мне всё же, кого Вы вместе с гос-ом Путиным всё же победили? Меня? И Вы уверены, что это действительно «победа», когда теперь есть Вы с ним и подобные мне?
Ув. Призрак, мне совсем не хочется с вами спорить по поводу того, кто кого и как оболванивает. Давайте останемся при своих. Что же касаается победы Путина, то здесь все проще. Путин победил не кого-то. Путин победил НА выборах. И все. И не надо тут ничего выдумывать.
Так, дело в рашке идёт к ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ. Пора обновлять ассортимент в своей экспортной лавке: крупа, рис, керосин, спички… :)
Она уже идет, даже название придумали: «Холодная гражданская война».
Горячая» тоже не за горами. Не могу сказать, что это будет война между «Севером и Югом», но уже сейчас ясно, что консолидацией общества она не закончится. Это будет явный РАСПАД! Так что пора всем делать съестные припасы — милости просим в лавку «Иося и К» :)
«Добрый» вы, Йося…
Вы же знаете, уважаемый ММК — мы, евреи, народ добрый и незлобливый. К людЯм старемся подходить помягШе, а на проблемы смотреть поширШе :)
Что же до новой «гражданской» — тут не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы не понимать к чему всё идёт. И кто стоит за этим процессом, кому он выгоден. Как говорит один мой хороший знакомый, Мойша Шулерман: мало украсть (ограбить) — нужно ещё и грамотно сохранить награбленное. Вот они (Ротенберги/Вексельберги/Абрамовичи) и будут делать для этого всё возможное. А Путин — только инструмент для достижения. К тому же он сам повязан с ними по самое горло. И эта «война» для них, что «мать родная» — единственная возможность решить свой вопрос — уползти потом за бугор без каких-либо серьёзных последствий. У них как в хорошей кассе, всё давно уже подсчитано и просчитано…
Где «штаб Прохорова отметился с привозом избирателей в область»??? У кого сотрясение мозга???
Сведения об избирателях в систему избирательных комиссий подают два раза в год главы местных администраций.Чему удивляться? А в 2008 году действительно корректировали списки избирателей и серьёзно.Убирали,в основном,выехавших с Севера,но не снявшихся с регистрационного учёта.Задача ставилась для улучшения процента проголосовавших.Спросите у полковника конвойных войск-он в курсе.
Как выяснилось, Россия почти вся состоит из жуликов и воров. Дело даже не в тех жуликах и ворах, которые захватили власть. Казалось бы, расскажи о них народу, и им придет хана на первых же выборах. Но всё оказалось гораздо серьёзнее. Дело в тех, кто их выбирает. Путин честно набрал 60% в Мурманской области. Увы.
«Казалось бы, расскажи о них народу, и им придет хана на первых же выборах.»
==============
А народу рассказали? Большинство народа даже и не в курсе, а если и были в курсе, то после зомбирования об этом забыли.
Путину честно насчитали 60% по Мурманской области, но набрал он их нечестно.
MMK, а чего тогда стоит такой народ? Который за банку бесплатной сгущёнки готов всё «забыть»… Всё правильно — жулики и воры проголосовали за воров.
А вы вспомните свое советское детство , школу, становление личности! Тотальная государственная ложь, навязывание двуличной морали с детства, это не проходит бесследно! все те комсомольские и пионерские школьные активисты сегодня взрослые , при чинах и должностях, будут поддерживать любую негодяйскую политику лишь бы сохранить свой статус! Их так учили! за личные преференции, за офицерский паек преодолевать любые угрызения совести, закрывать глаза на любую несправедливость и неприкоытую ложь! Нет ни одного человека, кроме сумасшедших, которые бы поддерживали лживый и безнравственный режим Путина по моральным соображением! Все его холуи, махинаторы,подручные все работают за звонкую монету! Никто не поддерживает его за идею! Идеи нет, ни социал-демократической, ни монархической, никакой! Сохранение России это не идея, это следствие деятельности ради какой то идеи, объединяющей всех жителей страны! Россия нам нужна для чего? Ответа на этот вопрос не наблюдается! Не ради же Путина, и его окружения! Перспективы очень туманные, и отрезвление будет очень болезненым!
Должно быть, я сумасшедший или холуй или работаю за звонкую монету? И многие мои родственники, друзья, коллеги — тоже холуи или сумасшедшие? И еще у нас в стране 45 миллионов человек — сумасшедшие холуи и т.п.? До какой же степени надо ненавидеть свой народ, чтобы говорить такое. Да ради одного того, чтобы вы и вам подобные к власти не прорвались, уже стоит объединится вокруг Путина.
И еще.выбирайте выражения, Дурик. Я вот, например, не поддерживаю Прохорова, но не называю его сторонников идиотами. Мне не нравится Жириновский, но один из моих друзей всегда голосует за него. Мне это не нравится, но это — его позиция, и я ее уважаю. Мне абсолютно не симпатичен Миронов, но социал-демократическая идея — близка. Единственный, кого не признаю и не понимаю — это Зюганов. Вот у него идеи — просто разрушительные для страны. Но разве я где-то назвал коммунистов быдлом?
История нас учит: сначала кто-то кого-то называет быдлом неполноценным, а потом начинает строить концлагеря.
Ставлю 100000…000 +!!!!!
«Я могу ненавидеть Ваши убеждения, но готов отдать жизнь за то, чтобы Вы их могли свободно высказывать!» (Вольтер)
Сур, вы вообще с экономикой знакомы на профессиональном уровне? Это самый элементарный вопрос, который я хочу задать без эмоций. Пусть — как и враг №1 для Вашей России — в вашем понимании. Мне откровенно — по херу.
Просто хочу понять насколько вы интеллектуально, осознанно воспринимаете происходящее — не только официозом с полит-рекламными роликами. Вообще — вы способны анализировать макроэкономику на день сегодняшний и исходя уже из подготовленных к реализации постановлений правительства и иными законодательными актами — произвести анализ на ну — скажем на короткую перспективу. Вы вообще кто, бизнес, пролетарий или оффисный планктон?
Без эмоций, подчеркиваю.
Ок, без эмоций. Что конкретно вас интересует? Макроэкономика в целом — очень обширное понятие. Как и анализ постановлений правительства и иных законодательных актов, которых вообще-то ежемесячно издается довольно много — по разным министерствам.
Конкретизируйте.
Хорошо. Затронем бытовуху.
Известно, рост цен начинается с поднятия тарифов на энергоносители. Паровозом тянутся тарифы в ЖКХ, логистика, продукты — что по сути есть составляющая инфляционных процессов. Разумеется, зарплаты не поспевают за ростом цен. Знаем, что с 01.07 — очередной виток цен. Казалось бы — пора привыкнуть. Но.
Рынок сбыта определяется покупательской способностью населения. Все риски — на бизнесе, разумеется ( отличие от плановой экономике, впрочем — при хорошей аналитике в планировании эффект гораздо сильнее, это я в поддержку
К. Маркса — Капитал). Причем рынок — понятие крайне общирное, начиная с необходимого и заканчивая банальными аксессуарами роскоши.
Обнищание населения в нашей области — не сказать, чтобы было очень заметно. Но падение уровня жизни — такие тенденции есть. Далее. Как известно, деньги — это эквивалент воспроизведенных материальных ценностей. Что воспроизводим мы? Основа — недра. Причем по моим данным — не менее 30 % выручки в страну не возращается. Остальное расходится не понятно. ПРИ ЭТОМ НАЛОГОВАЯ СХЕМА ДЛЯ ГАЗПРОМА — ПРОСТО МАРМЕЛАД. Кстати, менеджмент Гаспрома как и сама компания на Западе определены как одни из самых не эффективных бизнес-структур, может — это вам покажется странным. Я склонен разделить это мнение, поскольку столь дорогостоящие в пределах нашей страны полит.проекты ЕР финансируются прежде всего при поддержке Газпрома, то есть данная структура сопровождает прежде всего политические проекты. И надо заметить — не эффективные проекты а под час — скандальные.
С нового года прошел ряд повышений — военные, бюджетники ( если не ошибаюсь). При этом необходимы громадные средства на сопровождение ряда популистских предвыборных обещаний. Но даже если мы откинем проекты — то объясните, чем, какое наполнение имеют взброшенные рубли на внутренний рынок? Каким внутренним продуктом они обеспечены? Я не нахожу четкого ответа. Помимо ряда моментов — в том числе элементы финансового коллапса в энергетике, бешеную кредиторку ( т.е. просранные, разворованные средства) как в банковском секторе так и в коммунально-ресурсном секторе и т.д. — удивляюсь, как еще рюпь не стагнировал раза в 2?
Посмотрите теперь по законодательной базе. Возъмем энергетику. 530 ПП -легендарное. Ну тут не мало изложил специалист и очень четко. Не буду повторять. Заявления Путина — надо наводить порядок! Коллапс зрел не один день и год! Что, аналитики не было? Берем свежак — коммуналку. Переход на прямые договора — ресурсники — потребитель. Браво! УК по этой схеме просто обречены, впрочем — как и не по этой. Казалось бы — да и хрен с ними?! Но кто подхватит функции после серии банкротств? Муниципалитеты? Ну-ну..
Я нахожу в этом только одно. Нельзя было отдавать коммуналку — как стратегическую отрасль — в свободное рыночное пространство. Сколько денег там пропало — в том числе не без помощи фонда реконструкции ЖКХ??? Не даром эта отрасль считается одной из самых криминализированных, или — если угодно — с большим весом коррупции.
Деньги, мессир — черные потоки. Дальше пока не буду говорить.
Кстати, как вы относитесь к позиции государства — отдать в доверительное управление системы и комплексы МРСК? Не в курсе? А это — свежачок.
Не буду задавать вопрос. Хочу прочесть ваш комментарий.
Увы и к сожалению, рост цен на жкх не пропорционален росту цен на энергоносители и обусловлен лишь бесчеловечностью укашек, министерства жкх и прочих причастных.
Как пафорсно перец начал: «вы вообще с экономикой знакомы на профессиональном уровне?».
И как стыдливо поджал хвостик, получив щелбан по носу: «Хорошо. Затронем бытовуху»?
))))
Смешной такой :Р
Петеушник :)
Иосиро, твой плоский ум не догоняет, что тут одним постом не отделаться. По сему пошел с элементарного и касательно. Хорек, чего не петришь — не лезь. Умней казатся будешь.
А я — хочу быть дурачком! Дуракам — счастье ;)
з.ы. А «кажущимся умными» перцам — язва )))
Да чихать мне на твой клоунский колпак.
Простыл? ))) Небось на поппозиционном митинге что-то отморозил? ;) Как же тебя теперь единомышленники любить будут? )))
И не надо так надрывно страдать ;)
Да, вас поимели в извращенной форме.
А что вы ожидали? Назвались поппозиционерами — отрабатывайте тем самым местом )))
Только не вешайтесь!!! Без вас мир станет не таким забавным.
1.По поводу роста цен на энергоносители. Это вещь общеизвестная. Да инфляция будет, и она неизбежна.Т.к. мы живем в стране с неразвитой экономикой. Я об этом не раз писал. И даже объяснял, почему экономика неразвита, и почему ее невозможно поднять на раз-два.Повторятся не буду. Ну, только если будете сильно настаивать.
2. «Обнищание населения в нашей области — не сказать, чтобы было очень заметно. Но падение уровня жизни — такие тенденции есть». Без комментариев, падение уровня жизни — это просто смешно: выгляньте во двор, посмотрите на дороги.
3. Ряд повышений. Повысили зарплаты армии и полиции. Мне поначалу тоже не понравилось, а потом я узнал про чудовищные недоборы в военных училищах и вспомнил, какие кадры идут работать в полицию. И задумался. И вам предлагаю задуматься.
4. О газпроме. Во всем мире крупный бизнес поддерживает ту или иную политическую силу. Иначе просто не бывает.
5. Энергетика. Очень тонкая тема. По моим ощущениям там настоящий коллапс был в конце 90-х. Потом что-то начало налаживаться. Проблема наверное в том, что реформы так и не довели до конца. Хотя я думаю, что и на это есть причины, которые из мурманской области (в силу ее специфики) просто не видно. (может специалист поможет?)
6. ЖКХ. У меня здесь есть своя точка зрения. Я считаю, что главная проблема ЖКХ в том, что наши люди так и не осознали себя собственниками не квартир, а ДОМОВ. Ну и все из этого вытекающее.
Ну и там есть еще клубок проблем связанных с естественными монополиями и проч. У меня на это есть тоже своя точка зрения. Хотите — поговорим отдельно.
Вообще, как-то проще не валить все в кучу, а любую из этих тем взять и обсудить. так проще будет. выбирайте.
1. Тема емкая. У меня свой взгляд. Пропустим.
2. Наблюдение чисто поверхностное. Было бы убожеством ездить на повозках. Критерий — наличие авто как признак самодостаточности — спорен. Упрощенный подход к кредитованию делает возможным взять машину и бомжу, при условии соблюдения документального минимума в требованиях, но возможность эксплуатации — это уже иное. Кроме того, не знаю, насколько вы знаете жизнь глубинки, но мне много доводиться ездить не только по области.
У нас еще держатся многие за счет работы крупных производств. Энергетика, ГОК, КАЗ И Т.Д -опять таки — речь об эксплуатации недр. Присмотритесь к бюджетникам, пенсионерам и не только в Мурике. Я уж не хочу говорить об откровенно депресивных регионах. Кстати, помимо ранее созданного, область ничем похвастать не может. Прожектерство и убитые перспективы под выделенные миллионы. Выхлоп — ноль. И это оптимизма не добавляет.
3.Кадровая проблема была и при совке — и сейчас приняла угрожающие размеры. Что касается военных училищ — это прерогатива гос. политики в армии. Было 10 лет. Результатом — популистские меры которые бременем лягут на экономику. На мой взгляд — нужно начинать прежде всего с верхних эшелонов управления. Что касается полиции -милиции- чудили и в 70-х и 80-х.
А вообще — не способность прежде всего опять таки высших эшелонов управления МВД навести элементарный системный порядок. Вообще — в этих структурах проблем разносторонних много. Не хочу продолжать.
4.»Во всем мире крупный бизнес поддерживает ту или иную политическую силу. Иначе просто не бывает.» — ключевая фраза. Какую политическую силу вы можете обозначить в России, являющуюся альтернативой известному «профсоюзу», КОТОРАЯ ПОЛЬЗОВАЛАСЬ БЫ ПОДДЕРЖКОЙ НУ — ПРЕДПОЛОЖИМ МЕТАЛЛУРГОВ?
Опустим правило «яйца в 2 корзины».
5. Проблемы были в 90 — х прежде всего как и везде — не платежей. Сейчас там то же довольно грусно. Создается ощущение, что рядом законодательных и подзак-х актов была открыта дорога для сравнительно легкого и системного раздрая отрасли ( 35 ПП п.6)
Все уперлось — в денежные потоки.
6. Ментальность — штука тонкая. Если пойти как наши соседи — формировать ОАО ( у нас альтернатива — ТСЖ) — ничего не выйдет. Причин — масса. Есть дома новые, старые или убитые. Соседи либо люди с достатком либо деклассированные или малоимущие..
Ворох технических, социальных проблем. С проблемами естественных монополий соглашусь. Нет нужды оговаривать.
Но в любом случае — ЖКХ, ее реформирование — крайне не продуманно. Либо тщательно спланировано. Эта отрасль наверное умрет последней. Там деньги всегда крутятся — и не малые.
В кратце, чтоб в вероятной перспективе возможного диалога — имею опыт в управлении в энергетике — вывод из кризиса, формирование бизнес-структур. Результат 100%. Спец.подготовок не проходил, кроме самоподготовки и общения с умными и талантливыми людьми в бизнесе. Обозначте, плиз — вашу сферу деятельности.
перец, ну я же просил не валить все в кучу. такие портянки и читать трудно не то что писать.
сразу 2. Да не поверхностное оно. Люди реально стали жить лучше по сравнению с 90-ми. да и с 80-ми. И в глубинке и в городах. Это факт, от него просто никуда не денешься.
3. Мы живем в эпоху капитала. самые популярные профессии — где больше платят. Так что логика очевидна. Или вы предлагаете офицерам платить меньше, зато много с ними говорить о патриотизме? Сходите в какую-нибудь часть — предложите такой вариант. Хорошо если над вами просто посмеются. системных ошибок полно. Главная — денежная. из армии и из органов уходят и ушли лучшие кадры. Как с этим бороться? только так. жаль что зарплаты им не повысили раньше.
4. например апатит активно поддерживал СР — Макаревич в думе их кандидатура. Шубин — ЛДПР и коммунистов. Примеров масса.
5. по энергетике — честно лучше к специалисту. Он дока.
6. нет других вариантов. либо у дома есть хозяин, либо нет — со всеми вытекающими.
Еще раз предлагаю: давайте все же по одной теме обсуждать
Палыч,вы со мной на тему макроэкономики желаете побеседовать?Я правильно Вас понял?
Сур,а на вопрос-то поставленный не ответили.»Каким внутренним продуктом они обеспечены?» Задумываться можно сколько угодно.А обеспечить вброшенные деньги чем?
воблер, да у нас ничего внутренним продуктом не обеспечено, если подумать. мы же ничего конкурентоспособного не производим сейчас. Как в 90-х все развалили, так и не поднялись пока.
Хороший ответ! :)))
Типа, ждём-с…. двенадцати лет не хватило, так ещё через двенадцать непременно в гору попрёт :)))
Иося, в преферанс небось играете? Знаете, как из минусов выбираться? Хорошо если в ноль выйдете к концу игры. А мы сейчас в плюсах.
В 90-е ухнуло ВСЕ. Не осталось ничего. ВСЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ БЫЛА УБИТА. Это хуже, чем после второй мировой на оккупированных территориях. Плюс — гигантские долги. Какие 12 лет. Мы к 2006 только-только выплывать начали из дерьма.
Сур,да ведь самое-то страшное,что и не будем производить!Для того,чтобы производить,нужен непрерывный цикл.Воспроизводство специалистов,вместо уходящих на пенсию.А их нет.И не будет,думаю,если всё-таки решатся на это,ещё лет 10.Во что превратятся за это время заводы?Уже сейчас без слёз не взглянешь!
Да мы видим, как вы там «выплываете» :))
Всё по кругу — как «известный предмет» крутится в проруби :)
И «плюса» ваши нам тоже давно хорошо известны — миллиарды у одних на зарубежных счетах, и «шиш с маслом» у других :)
А в карты я только «в дурака» играю. С дураками :))
В чём заключается «выплывание»В судорожном перекачивании за границу нефти и газа?Это не выплывание,а стагнация.И профукивание денег.Не наших,кстати.А уже наших детей и внуков.Уже у них взаймы берём и ничего не оставляем.
Ув. Воблер — «качалка», это у них святое! Это и есть «план Путина», когда нефтяной фонтан работает на карманы одних, оставляя лишь мелкие брызги остальному «процветающему» народу. Но даже за это их теперь требуют благодарить со слезами на глазах :)
Воблер назовите сами какую нибудь мировую валюту которая хоть чем то обеспечена.
Лживый и безнравственный режим Садама Хуссейна или того же Гитлера, не может поддерживать ответственный и думающий о последствиях для страны человек! Ни один эсэсовец никогда не думал о результатах политики своего кумира, и очень отстаивал интересы своей страны и любимого сильного вождя! Поддержка Путина падает от выборов к выборам, люди прозревают, им все меньше нужен сильный лидер и все больше нужна осмысленная, в ладу со своей совестью жизнь, и общество, защищенное от произвола лидера-царька! И Путинские победы, это ступени вниз, по направлению в » бесконечные пропасти»!
Назвал сумасшедшими тех, кто голосовал за Путина по моральным соображениям! Те обычные граждане, кто голосовал за Путина из страха что отключат горячую воду или в надежде на укрепления собственного материального положения , конечно вовсе не сумасшедшие, а обычные доверчевые буратины, затянутые проходимцами » в страну дураков, на поле чудес»!
Sur.Sur.Q вам не надоело писать здесь детский лепет? Вы проживите сначала столько сколько Дурик, Перец, я, к примеру, а потом будете разглагольствовать о великом Путине. Понимаете в чём дело, чтобы понять хоть что-то в жизни надо её прожить — просто ПРОЖИТЬ, т.е. приобрести тот жизненный опыт, который позволяет ориентироваться в пространстве. Я иначе, как идиотами не могу назвать тех, кто голосовал за Путина, потому что это за гранью моего понимания. Если человек хоть чуть-чуть думает о стране и будущем своих детей, то он никак не мог голосовать за этого НЕАДЕКВАТА. Это очевидно всем разумным людям. Да, есть дорвавшиеся до власти и им плевать на страну, лишь бы своё благополучие финансовое укрепить под шумок правления вертухая, поэтому им сказали идти на митинг в поддержку Путина — они и пошли, так как лишаться высокооплачиваемой работы никто не хочет. Если их завтра уволят, то где они будут работать? Судя по вчерашнему разгону митинга оппозиции путинские концлагеря уже в работе, осталось ждать недолго. Вы тоже идиот, к сожалению, потому что пишите всякую фигню, даже не примиряя свои слова на реальность.
Марина Владимировна, ну а вы-то куда лезете? Да и зачем? Уж с вами дискутировать я точно не стану.
Сур-сурик, можешь не дискутировать со мной — я это переживу как-нибудь. Прав классик, когда писал, что все глупости на земле делаются с умными лицами. Вот у тебя то самое — умное лицо…
МВА детский лепет пишете здесь Вы, Перец, дурик и т.д. Как говорил профессор Преображенский Вы рассуждаете о проблемах космического масштаба с космической же глупостью. Одно заявление Перца, что деньги — это эквивалент воспроизведенных материальных ценностей показывает уровень его познаний в экономике. Может подскажете чем обеспечен доллар или евро, которые создаются из воздуха? вы в каком веке живете? Сейчас деньги это тот же товар и соотношение валют это соотношение спроса на них. «какое наполнение имеют взброшенные рубли на внутренний рынок?» Эта фраза показывает непонимание того, как рубли вообще поступают в экономику. МВА посмотрите на реальность. Сколько в области построено торговых центров? Это говорит о том, что у людей есть деньги и они готовы их потратить иначе затея с постройкой всяких там океев и форумов была бы бессмысленной, 10 лет назад вы видели автомобильные пробки в Мурманске, могли бы вы представить, что рождаемость повысится? Поэтому мой Вам совет вылезте из интернета и выйдите на улицу и посмотрите на реальность.
Ну евро по крайней мере обеспечен мерседесами и бмв, евросоюзными товарами , а доллар обеспечен соблюдением всеми правил мировой финансовой системы, отредактированной американцами.
Рубль в таком случае обеспечен нефтью, газом, медью никелем и т.д. Так что обеспечение у рубля надежнее. А вот что такое все правила мировой финансовой системы, отредактированной американцами не понятно. Может это возможность безнаказанно грабить весь остальной мир? Ой простите — распространять демократию.
Сомнительно стремиться обеспечить свою валюту вывозом ресурсов: Рабочих мест минимум, транспортная и прочие инфрастуктуры на низком уровне. Развитие промышленности нулевое. Как следствие вымирание от безработицы и нищеты населения. Сокращение населенных пунтктов. Всё мы это наблюдаем сейчас.
И все эти машины которые вы видите на улицах которые ездят плохим дорогам мимо ветхих, страшных домов куплены не благодаря путину, а вопреки. Раньше это были в основном машины комерсантов, теперь еще и некоторых бюджетников. Но ведь даже согласно официальных, данных бедными признаны 80% населения.
А почему это раньше не могли ничего купить вопреки? 80% бедных — источник информации укажите. Рубль никто не стремится обеспечить природными ресурсами. Он ими обеспечен. А вот евро и доллар не обеспечены ни чем. Объем этой бумаги уже давно превысил ВВП ЕС и США. Но если кто то усомнится, что это настоящие деньги то сразу же превращается в диктатора, которого нужно убрать а страну «демократизировать». Вот Вам и вся мировая финансовая система.
Да кстати американцы живут за счет всего мира, а вы что не знали? Об этом все говорят.
О как! А я то наивный полагал, что живут они так хорошо потому, что у них демократия и честные выборы:)
Кстати в последние годы я стал наблюдать что в кондукторами в автобусы идут молодые парни, раньше такого не было.
Учится надо не менеджеров, юристов и прочих там прости господи маркетологов а получать профессию инженера, механика, технолога и тогда кондуктором в автобусах не будут ездить.
А кто сказал,что у них именно эти специальности?Просто,как всегда пёрнул в лужу и доволен?Так подскажи,где требуются инженеры,механики и технологи.Какие у них будут зарплаты.Ишь,какой умный.
Ув. Воблер! Хорошие инженеры, технологи и механики, программисты (со знанием языков), вполне могут трудоустроиться у нас за бугром. Наш заокеанский ГосДеп :) — помогает многим, как минимум десятка полтора парней сюда уже перетащили — теперь живут люди и радуются. О «процветающей» раше вспоминают как о кошмарном сне :)
Пост был адресован г-ну «Хмурому» — АшиПка вышла, попутали ветку-с, пардон! :)
Лаврентию. Такой дури я еще не слышал. Вы просто оригинал! А не пробовали носком мерять скорость движения поезда?
Ветка постепенно перешла в экономический форум и познания в макроэкономики. Только интересно каждый неприменно хочет доказать что все невежды в данном вопросе и только он (каждый написавший последняя инстанция правоты). Свои пять копеек ,нету у нас никакого подъема и эк.чуда в отличии от стран БРИК (это нам чуть ближе,чем Европа).Просто нефть и газ только от них поступления в закрама Родины, до последних дней хоть хватала ума на мал.зарплаты ( главная зашита от инфляция по российски), чтобы рубль был оценен внутри страны дали прирагативу банкам через кредиты выдавать блага населению и ср.бизнесу. От сюда мерседы и торговые комплексы. Про прирост населения фикция, скоро пойдет поколение малорожавших родителей и будет спад. Мы вымираем и это не политическое заявление а признаный факт.На наш век хватит, а у правнуков будут доминировать «южане»…Конечно я не прав ,прав будет следущий написавший.
А почему Вы Россию исключили из стран БРИК?
Чего сравнивать с тем что было 10 лет назад? Выросло количество корыт на дорогах? Ну и что! Может города преобразились, появилось новое жильё? Медици качественной стала? Или хотябы современной? Образование деградировало! Кроме торговых центров и машин ничего не изменилось в лучшую сторону. А ну конечно, путин интернет провел везде! И благодаря ему мы имеем возможность купить ноутбуки, а не благодаря удешевлению и массовости производства и машин и ноутбуков. Машина это всего лишь товар, глупо по нему ровнять уровень жизни с остальными, даже в Африке есть машины, ну и что? Получается что Горбачев спас Прибалтику от бедности, а то сейчас на жигулях до сих пор бы ездили. При чем здесь Путин то? Какая его заслуга? Да только за одно то что он земли пораздавал и моря ему нужно импичмент и на нары.
Мне нравится, когда некоторые ушлые пропутинские «экономисты» меряют ваше мнимое «процветание» количеством автомобилей на дорогах. Так вот, дорогие граждане, запомните раз и навсегда: это в раше, машина — ПОКАЗАТЕЛЬ «крутости» или достатка — мечта всей жизни посидеть в «кожаном салоне». Здесь же, это обычный КУСОК ЖЕЛЕЗА, который лишь помогает добраться на работу или домой (если кто живёт в отдалении от работы). Более того, машина выбирается (для таких целей) самая экономичная, колхозные понты тут колотить не перед кем. Уровень жизни измеряется совсем другими ценностями: хорошим образованием, знанием языков и хорошей профессией — а остальное всё приложится автоматически (дом/квартира, «мерседес» и прочее…). Люди много занимаются спортом, вкладывают деньги в здоровье и долголетие, много путешествуют и радуются жизни, растят детей, создают для своей семьи материальную базу и задел на сотни лет вперёд. Здесь каждый уверен — завтра никто ничего не отнимет и не отберёт. Здесь ЗАКОН для человека — а не «человек для закона». В этом вся разница. А ваша гордость — «навороченное корыто», купленное иной раз на последние деньги или непосильный кредит — вызывают только недоумение у иностранцев. Голозадая страна, где вопиющая нищета видна уже за 40 км. от Москвы — но поголовно все «в белых штанах» :)
Лаврентий, при вашем-то нике, неужели и вы дебил? Ну, давайте посмотрим на реальность. В области построено много торговых центров. Согласна. Но с их появлением закрыто много маленьких частных магазинчиков и торговых лавочек, поэтому есть ощущение, что настало покупательское благолепие. Люди покупают. Спорно. Я как не посмотрю, то все копейки считают у кассы. Люди приезжают с области отовариваться, поэтому возникает впечатление, что гребут тележками. В основном макароны. Океи и Форумы монополизировали торговый рынок города, т.е. обогатились их конкретные владельцы при том, что много мелких торговцев разорились и были вынуждены свернуть свой бизнес. 10 лет назад вы видели автомобильные пробки в Мурманске? Нет, не видела, но опять-таки 10 лет назад у вас не было возможности взять кредит и купить автомобиль. Все авто поголовно — в кредитах. И потом, кому выгодно, чтобы покупали автомобили и залезали в кредиты? Вот то-то и оно. Могли бы вы представить, что рождаемость повысится? Предвидела, потому что подросло поколение,а у меня 6 племянников, которому физиологически надо уже рожать. Вот и рожают. В блокаду Ленинграда тоже рожали. Кстати, повторюсь, но сегодня каждая вторая молодая семья имеющая двух детей — за гранью бедности. Когда эта беднота подрастёт, то вдруг выясниться, что они не смогут получить образование, а будут вынуждены идти работать в Океи и Форумы продавцами или охранниками в лучшем случае. Поэтому мой вам совет, Лаврентий, не учите меня реальности, в которой я живу. И потом, все подобные споры должны подтверждаться цифрами и фактами. Для чистоты эксперимента.
Люди берут в кредит деньги на покупку автомобиля. Это значит, что они уверены в завтрашнем дне. Это значит что они зарабатывают деньги и планируют их зарабатывать в дальнейшем. И они голосуют за Путина.
Как сказал один мой знакомый, всю нашу экономику можно охарактеризовать одним предложением:»Мы строим чужими руками торговые центры, чтобы торговать там чужими товарами за чужие деньги — нефтедоллары)
Товары в торговых центрах граждане покупают за рубли а не за нефтедоллары.
Уважаемый Лаврентий, открою Вам тайну, кроме нефти, газа и матрешек собственных товаров у нас нет… Хотя насчет матрешек могу ошибаться, вполне возможно в Китай они уже переехали)
Дурику! Я 30 лет отдал службе в Вооруженных Силах не за офицерский паек, а потому, что «есть такая профессия, Родину защищать!» И в лихие 90-е оставался на службе (хотя ни пайка, ни зарплаты не выплачивали по полгода!). Вам этого не понять…
Страну которую вы присягали защищать и забыли про присягу -СССР! Она разушена с вашего молчаливого согласия! Теперь мы живет в другом государстве, которому вы тоже присягали! когда упадут цены на нефть и государство начнет из-за этого разрушаться , как вы будете его защищать? Бегать с пистолетом по лондонской бирже и заставлять цены подняться?
Пистолет на бирже не поможет, а вот ударная группа ВМФ в Персидском заливе быстро решит проблему.
Ударная группа по твоей заднице точно решит все твои проблемы!
Достойный, а главное аргументированный ответ. Впрочем иного я и не ожидал.
воблер
Палыч,вы со мной на тему макроэкономики желаете побеседовать?Я правильно Вас понял?
(это я дублирую,т.к. уже в дном месте этот вопрос задал,но там так много уже всего,что мой вопрос где-то в другом месте,не по теме выскочил)Итак?
Я задал простой вопрос знаете ли Вы какую либо валюту в мире, которая хоть чем то обеспечена.
Валюта обеспечена экономикой страны.Вы это хотели услышать?Экономика какой страны в мире на сегодняшний день в мире самая развитая?
Обеспечены экономикой. О как. единицу измерения этой экономики не подскажете? Как и чем померить соотношение ценности экономики и валюты? Самая развитая экономика пожалуй в Китае, но почему то за юанем очередь не выстраивается.
А за рублём,на Уолл-Стрит очередь на много месяцев вперёд выстроилась!Правда?
Как я понял аргументов нет.Значит Вы согласны, что экономика не обеспечивает валюту. Если Россия начнет ресурсы продавать за рубли, то за ними выстроится в очередь вся Европа и Китай в том числе. Первые шаги к этому уже сделаны (часть сделок с Китаем заключается в рублях и юанях постепенно их взаиморассчетов выводится доллар). Кстати а по Вашему мнению Экономика какой страны в мире на сегодняшний день самая развитая?
Я рад,что подвиг Вас!Ник-действительно чудесный.Вас тоже влечет,как Вашего кумира, присутствовать на пытках невинных,наслаждаясь их мучениями?Трахать симпатичных девушек,зная,что им некому пожаловаться на Вас?
Ну,Палыч,в таком темпе с тобой разговаривать совсем неинтересно.Насчёт ударной группы в Персидском заливе,это вообще детский сад.Про Цусиму слышали когда-нибудь?Правда,если эту ударную группу усилить поднятой «Булгарией»Все американцы в ужасе разбегутся.Ну не душегубы же…Ладно.Как нибудь в другой раз.
Согласен, что сейчас там авианосные группы США. Поэтому России нужен океанский флот против строительства которого так дружно вопят либералы
А кто нам будет строить океанский флот французы или закупим детали у китайцев и попытаемся чето собрать как со спутником Фобос Грунт?))). Мало того что у нас практически развалено судостроение как отрасль. У нас даже система высшего образования, должная готовить высокопрофессиональных инженеров -судостроителей, сейчас усиленно разваливается под напором «реформ» сверху…
Эй,чувак!А ты в курсе,где такой флот построить можно?В Николаеве?Или в Марселе?Ну это надо такое придумать!»Либералы вопят»А кто строить будет?Дядя Вася?.
Чего то не вижу, что разваливают судостроение
http://www.sdelanounas.ru/blogs/14639/
Дмитрий Егоров0.00 #84230 ↑ 01.03.12 17:33
скажите, а авианосцы у нас почему не строят? они больше не актуальны? или Адмирала Кузнецова достаточно? или же по иным причинам…?
просто я так понял вы разбираетесь.
очень интересен этот вопрос.
A_SEVER+68.52 #84238 ↑ 01.03.12 17:39
Пока негде (нужны новые верфи) и некогда — надо обновлять существующий корабельный состав новым (МРК, корветы, фрегаты, в ближайшей перспективе и эсминцы). Плюс модернизация крейсеров и «Адмирала Кузнецова».
vostok1982+3.29 #84417 ↑ 01.03.12 23:53
Очень надеюсь,что когда авианосцы будут актуальны Николаевские судоверфи уже будут в едином нашем Союзе)))
Думаю, что это только начало
Блажен,кто верует.Особенно,если условный противник поймёт наши трудности и сделает паузу,пока мы его догоним.Лет на 10-15.
Какой ФЛОТ??? Все уже в Осиновой роще давно….Чудак.
Палыч,очень интересная манера дискутировать.Не отвечать на поставленный вопрос и лишь дождавшись ухода собеседника спать,подать это,как отсутствие аргументов.Дурочку-то не надо включать.Мы люди взрослые,а приёмчик ваш из разряда дешевеньких.Значит будем ударной группой из старых ржавых корыт распугивать авианосные группы США?О как!А те,перепугавшись до полусмерти,дадут дёру!А вы не хотите выйти на ринг с,допустим,Кличко?И мигом решить проблему,кто в этом виде спорта самый сильный?
Вот честное слово не понимаю ,какой флот? Какие авианосцы? Если одну единственную лодку на экспорт столько лет толком не могли построить и еле еле сдали Индии (да еще с трагедией ,Пл «Нерпа»).А переоборудования «Горшкова» столько лет?не буду «раскрывать страшной военной тайны» но недавно пообщавшись с одним из офицеров подводников (он сейчас создал бригаду и делает МРТО лодкам). Так он мягко скажем в ужасе от новоявленных специалистов кто сейчас служит. То что знали и умели их поколение это уже сродни фантастики, никакого среднего ремонта в рейсе (походе) они уже не в состоянии произвести собственными силами…Самое лучше сейчас это ,то что предлагал Явлинский -это выделить землю, дать людям кредит с погошением через 50 лет на строительство собственного дома. И вот только тогда граждане на деле став собственниками и обрятя чувство хозяина, поверя в собственные силы начнут обустраивать свои семьи и страну в целом, затем дойдет и до армии и флота, промышленности и т.д.Вот такого гражданина тяжело «сломать» через колена чинуше или продажному судьи, он будет до конца отстаивать СВОЕ право и возможности!!!
Лаврентий,а сколько нужно топлива для такого похода в Персидский залив?А сколько продовольствия?Ну и наконец,кораблики -то у нас старенькие.Более-менее серьёзная поломка…Ремонт ближайший где?В Росляково?Или у нас базы в тех широтах есть?И что,как ту несчастную утонувшую буровую на буксире до Мурманска?Ты тут про океанский флот.Ладно.Корпуса сварганят.А всё остальное?Начинка,двигатели,вооружение?Снова то,что при СССР создано было?А электроника?На базе WINDOWS?
Воблер Задайте конкретный вопрос. В чем Вы со мной не согласны? Я задал вопрос Экономика какой страны самая развитая? Ну и следуя пожеланиям сменить ник я его меняю на Л.П.Берия.
Борис Вы или глухой или тупой. Для того, что бы идти в Персидский залив нужно построить океанский флот, чем Россия сейчас и занимается. Вы посещали мою ссылку. Сейчас идет обновление кораблей 3-4 ранга. В дальнейшем запланирована постройка кораблей 1 го ранга.
Дядя!Ты всерьёз считаешь,что построить океанский флот,легче.чем создать легковой автомобиль?Сделай СЕРИЙНОЙ машину,которая будет конкурентноспособной Мерседесу Е-класса,или Ауди А6.А потом о флоте поговорим.Острый ты наш слабослышащий «Флотоводец»
Не ну Лаврентий почему то уверен что если мы пытаемся сейчас построить с десяток торпедных катеров и пару легких эсминцев( как указано на пропагандистском сайте сделаноунас… да да это тот самый сайт который хвалит модернизацию мурманского аэропорта и его удобства),то проблем с построением атомных ударных авианосцев и ракетных крейсеров у нас не будет априори))
Для человека, отдавшего 30 лет армии называться просто Вовочка — как то не очень..По сему — если не возражаете — обращаюсь к вам как -» мон колонель Владимир».
Так вот, мон колонель. Может — Вы помните, если имеете отношение к нашим доблестным ВВс -полковника Курилова Владимира Николаевича- ныне покойного, земля ему пухом.
Мы общались, в бытность его зам.ком. ВВС Северного флота.
Уже тогда был Путин президентом. Думали — да, пройдет время и тот бордель, который творится в армии пойдет на спад.
Командир ушел на дембель, почил в бозе.. а в армии — еще хреновее.
У меня остались друзья так же как вы — по честному отдавшие свой долг стране в качестве военных. Я вижу, какие мытарства они проходят — даже чтобы получить квартиру по сертификату. Адовы круги Данте!
Так вот, мон колонель,лично мне понятно то, что вы не можете высказать дурику, как военный. Но дурик — на мой взгляд четко изложил взгляд на происходящее. Я не очень понял сам смысл вашей реплики, вы это к чему вообще? Или считаете, что вас задели? На мой взгляд 0 отнюдь.
Вовочка,а где все остальные в это время были?На Канарах?Или на Вашу зарплату жили?
Вовочке и невдомёк,что хотя ему и не выдавали паёк с зарплатой,у него шел северный стаж,звания,а зарплаты и паёк с опозданием,но выдавались.Помимо этого можно было бесплатно доехать с семьёй до санатория,получить форму и т.д.А у всего остального населения страны,ничего вообще не светило.Ярчайший пример,Кольская сверхглубокая.Уникальные специалисты торговали на рынке.
От любви до ненависти всего один шаг!!!
Да, но от ненависти до любви — бесконечность.
Мой сосед сейчас понес жалобу в питерский ТИК. На его участке Путин набрал 639 голосов (или 55% от действительных бюллетеней). Однако УИК переписал протоколы, добавив Путину 400 голосов, «превратив» погашенные бюллетени в проголосованные, доведя его результат до 63%
Вот и весь секрет почему в Питере за Путина намного больше, чем в Москве.
Так это уже и НЕ секрет.
Крупнее по клику.
В выданной на руки копии протокола 639 голосов за Путина (55%),
на сайте ЦИКа 1039 голосов (63%)
УИК 1307
Кстати, заверена не надлежаще…Кто может понимать, всё уже понял…Ещё в декабре.
Обрати внимание на п.10 в протоколе. Там, видимо, для подстраховки сознательно опечатка внесена (цифра и цифра прописью)
Контрольные соотношения по «цифрам» считают. Возможно с «недосыпу» ошиблись. Дело в другом: ГАС «Выборы» остаются «вещью в себе»на этапе ввода, несмотря на группу наблюдения за вводом и т.д.
Вчера ночью ездил в Мурманский ТИК,чтобы посмотреть как вводят данные. Ожидал увидеть какую-нибудь штуку типа старинного игрового аппарата «Морской Бой». Сидит тетенька и молодой человек-оператор, председатель УИК отдает протокол оператору и тот вводит данные в таблицу на мониторе. Потом тетенька принимает бумажный протокол. В этот же момент введенные данные по УИК появляются на сайте Облизбиркома.
Хотел сфотографировать, но оператор завозражал. «Нельзя потому что потому». Я уж не стал скандалить. Сделал фотку задолбанного Шулаева на фоне сводной таблицы в коридоре, уже не спрашивая и отбыл.
И вообще,всё избирательное право России построено исходя из презумпции добросовестности государственных органов (ЦИК,ИК субъектов,ТИК) и участковых избирательных комиссий.В реальной жизни добросовестность комиссий под большим сомнением.Отсюда возникают проблемы,решить которые можно с помощью других отраслей права-административного и уголовного, а они у нас по вопросам защиты избирательных прав граждан фактически не работают.
Да оно во всём мире такое. И уголовное, и административное, и семейное, и выборное, и коммерческое — да любое! Причём с такими же размытыми формулировками — допустимость, разумность, непричинение зла, порядочность и традиции, не задевающие устоев… Это на бумаге, как и у нас. Но там-то есть система сдержек-противовесов в лице оппозиции, реальной выборности-сменяемости власти и контроля общества и свободных СМИ. Поэтому там судья-чинуша принимает решение (даже в размытых координатах, установленных законами)МАКСИМАЛЬНО СПРАВЕДЛИВОЕ с учётом мыслимых и немыслимы ньюансов, а главное — с оглядкой на гражданское общество… А у нас хунта поступила хитро — законы такие же, но общества-то нет! Нарисовали западную Конституцию с Кодексами, причём, постоянно эту тему педалируют, а ГО заменили путингами и Катей Андреевой, великолепно вписав в конструкцию судейских и чинуш с их совковой психологией и телефонным правом (на генетическом..)! Вот они статьи и размазывают,как хотят и как наверху надо, а формально не придерёшься…
Это сделано на квартире агентами госдепами, блоггер, не ведись на провокации!!! :)))
Мне понятны все эмоции тут присутствующих, но дело тут не в народе, народ такой, какой он есть и мы все, независимо от своих убеждений, заблуждений, часть его. Поэтому я бы не советовал кому-либо указывать кому и куда свалить. Что касаемо разачарования от итогов «выборов», то тут хочется притчу привести, не сочтите за занудство, но в ней, как мне думается, отражено реальное нынешнее состояние нашего общества, мечтающего, желающего перемен, но видимо абсолютно не готового к ним и по этой причине не способное, что-либо изменить.
Однажды человек шёл мимо некоего дома и увидел старушку в кресле-качалке, рядом с ней качался в кресле старичок, читающий газету, а между ними на крыльце лежала собака и скулила, как будто бы от боли. Проходя мимо человек про себя удивился, почему же скулит собака.
На следующий день он снова шел мимо этого дома. Он увидел престарелую пару в креслах-качалках и собаку, лежащую между ними и издающую тот же жалобный звук. Озадаченный человек пообещал себе, что, если и завтра собака будет скулить, он спросит о ней у престарелой пары. На третий день на свою беду он увидел ту же сцену: старушка качалась в кресле, старичок читал газету, а собака на своем месте жалобно скулила. Он больше не мог этого выдержать.
— Извините, сударыня, – обратился он к старушке, – что случилось с Вашей собакой?
— С ней? – переспросила она. – Она лежит на гвозде.
Смущенный её ответом человек спросил:
— Если она лежит на гвозде и ей больно, почему она просто не встанет?
Старушка улыбнулась и сказала приветливым, ласковым голосом:
— Значит, голубчик, ей больно настолько, чтобы скулить, но не настолько, чтобы сдвинуться с места.
Большинство из нас к сожалению не умеет не проигрывать и точно так же и выигрывать. А понять, что проигравший порой и есть победитель, а победитель — проигравший, и вовсе за пределом сознания большинства. Мы меняемся, меняется реальность, болезнено, порой с дикими противоречиями, но мы всё же входим в другие реали жизни.
Притча хороша…Но мы, все вместе, уже давно входим в реалии смерти-посмотрите,к примеру, данные о числе избирателей в области на 2008 и 12 годы.Ещё лет семь, и в качестве потенциального электората на этой территории с названием Россия останутся те самые 65% и Sur.Sur.Q
Я бы не был так категоричен, прозрение прийдет ко многим и здесь не нужно ломать голову и утруждать мозги, просто цены поставят мировозрение большинства или очередной поход к чинуше, суд, трудоустройство ребенка после ВУЗа и т.д.Но самое обидное, что, что-то изменить уже будет нельзя, поезд набрал обороты и остановка не скоро ,ближайшая через 6 лет.
почему эти путинолизы не пытаются разговаривать а только оскорбляют. И чему они радуются? плакали бы как путин, ведь даже ему было обидно что пришлось так масштабно фальсифицировать выборы чтобы получить вожделенное президентство без какой либо поддержки со стороныграждан России.
Показать комментарий.
Спросить хочу мужчину
От скуки, не со зла:
Где взяли вы причину
Изображать козла?
ПРИЗРАК, этот козел таким и родился. С чего вы взяли, что он кого то изображает? Он выбрал, пусть жрет свое блюдо сам. Мы и без этого хорька проживем.
Отвечу «в столбик», отниму у ВадеГа год жизни )))
Лучше быль козлом свободным —
Жрать капусту с легким сердцем,
Чем вздыхающим о невозможном
пидорореванше — перцем )))
Все, соплежуйчики комнатные, НАРОД без ваших гомосячьих подсказок сделал ПРАВИЛЬНЫЙ выбор )))
А вы – кышь под лавки! Поппозиция заднеприводная )))
И когда ты, впадая в нирвану
Вдруг поймёшь, что живёшь как дурак,
В зазеркалии у монитора,
Сам же скажешь: — Какой я мудак…!!!
да уж еще одного из клетки зоопарка выпустили ты клоун пиши будет над кем посмеяться
«…реальное нынешнее состояние нашего общества, мечтающего, желающего перемен, но видимо абсолютно не готового к ним и по этой причине не способное, что-либо изменить.»
=====
У соседей цитата из Таймс, приблизительно так: «В России страх, что будет хуже пересилил желание жить лучше.»
А хорошо сформулировали.Я бы подписался под этим.
По моему — эта формулировка стоит всех постов на уважаемом блоггере 51. Плюсую.
Согласен страх..Но заметьте ,что самое хреновое в такой космической поддержке Пу? Люди проголосов(60%) дали ему лично Карт-бланш и если раньше Болотная дала возможность задуматься и немного напугала власть. То теперь смело ВВП может карать всех за свой испытанный 2 месячный страх. А если бы был второй тур и победа фифти -фифти , то власть вынуждена была идти на перемены.А теперь селяви
Что случилось с народом за 3 месяца? Напомню, в декабре у нас ЕДРО получило 32%, а 4 марта уже 60%. Или всех накрыла амнезия от какой партии выдвигался Путин?
Президент это личность, внешность, человеческая симпатия. Популярные Президенты в наше телевизионное время больше эстрадные артисты, чем мрачные и серьезные отцы наций! Путин в этом плане гораздо лучше выглядел, чем неприятный, с бородавкой на носу Зюганов или небритый болтливый и скользкий Миронов! Какая бы красивая идея не была, публике ее надо красиво преподнести! А при выборах в парламент главное значение играет симпатии ко многим местным политикам, олицетворяющих собирательный образ партии и гораздо больше внимание уделяется к программе и реальным делам партий! Едросы составили провальный список, потому и просрали парламентские выборы, сейчас стало отчетливо видно, что потенциал у них был гораздо больше! А вот например эсеры выступили блестяще, а президентские выборы из-за неудачной кандидатуры лидера провалили!
Да, что и говорить! Путин, накачанный ботоксом, на фоне Зюганова выглядел просто орлом! :)
А как слезу выдавил — мы с ГосДепом сразу поняли — вот это настоящий президент! :)))
Гитлер первый раз публично заплакал в 42 году, когда умерла его любимая собака, этот факт есть в мемуарах Гудариана, которые издавались и у нас ещё при СССР.
Вы на что намекаете, уважаемый? Неужели у Путина накануне Кони сдохла? :)
А чёрт его знает, жену ладно давно не показывают, но и собака исчезла с экранов. Зловеще всё это как-то.
Я вот подумал. А может и Путин — давно уже не Путин? Двойник? :))
Тут недавно одного «китайца» в Лондонском аэропорту видел — вылитый Владимир Владимирович! :))
Да…С годами он всё больше становится Ким Чен Иром (правильно написал???). Сейчас один бывший воин с нечёткой дикцией в новостях ГТРК «Мурман» посоветовал кому то из своих клерков перечитать последнюю статью Путина…Т.е. появляются «первоисточники»-верный признак роста политической демократиии.Скоро опять будем КОНСПЕКТИРОВАТЬ.
Ну как же.. Воякам прибавили, больше всех процент где? В ЗАТО. Полицейским накинули. Остальных запугали медиа- взрывы, американцы идут… Поработали с бюджетниками и студентами отпуска и сессии не за горами. Гастарбайтерам регистрацию продлили. Бомжей пельменями накормили. Курочка знаете ли по зернышку клюет.
Уважаемые друзья, заметил забавную вещь. С 04.03 никто из вменяемых блоггеров (кук, перец, дурик, ага, призрак, джафар, рыба, ммк, воблер, энгри, сирота, бимс, елена и еще человек цать), несмотря на частые расхождения во взглядах, не бросились заниматься чернухой, оскорблениями, угрозами.
Отдельная группа, которая до выборов еще как-то себя сдерживала, уже несколько дней подряд льет сплошную грязь.
Вопрос к отдельной группе: «у вас есть какое-нибудь чувство собственного достоинства?».
Эти люди бесятся потому что у них нет поддержки, они одиноки и их меньшинство. За ними и их лидером неприкрытая ложь, а за нами правда и поэтому они не способны вести диалог, потому что все что они скажут не выдерживает правды. Именно поэтому все что они могут это оскорблять и ругаться.
Всё верно. Но вот как-то так получается, что уже с 1917 года за лидерами «где неприкрытая ложь», готовы маршировать оловянными солдатиками вполне конкретные массы «меньшинства» — жаждущая холявы бОльшая часть «пумперии». А вот это уже навевает на определённые грустные мысли :)
Это Вы уже ,наверняка видели http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LGt99AjZOu0
А теперь вспомните как Вы разговаривали с этим человеком https://bloger51.com/2011/06/14450#comments .
И кто мне докажет, что при нём было иначе???
Жизнь удалась..,квартира ,дача, пенсия.. ну всё как людей..,а не как у Вас!!
И сколько он там ..,»достойных» перечисляет???
Вор должен сидеть в тюрьме!!!,а не на персональной пенсии.(((
Бомжи голосуют за путина, бомжи за стабильность! «Нам есть что терять!»
Мощная наебаловка! Показал это «видео» ГосДепу. Долго ржали! :)))))))
Да уж! Вот такой у нас пельменный президент вылепился! И смех и грех!
Всего действительных бюллетеней по Мурманску — 153 873. Участок 454 — 1412 бюллетеней. Т.е. почти один процент.
Это конечно мало что меняет, но получается: за Путина с пельменями — 59%, без пельменей — 58%.
Не выкладывайте больше такое видео! Или предупреждайте! При виде Татьяны Степановой чуть не стошнило на айпад.
А какая убеждённость в глазах жены Степадёрова!!!!
))))))))))
Умилили!!!
Барашки поппозиционные )))
Вы что то в последнее время откровенно скатываетесь в откровенную пропаганду гомосексуализма. В каждом предложении что то о задницах. У вас все хорошо ?)))
Ismayil это у него нереализованные сексуальные желания на подсознании…и скорее всего он — пассив))))))
как прокладка.везде пригодится.спец во всех темах
как вас школа терпит.анахронизм
А скажите если не секрет конечно чем вам так насолила Марина?
она унизила и оскорбила всех врачей мурманска.всех.я не хочу писать как.она знает.она просто баба
head, я даже спорить не буду — баба, но вот со всем остальным не согласна. Давай разбираться. Когда оскорбила всех врачей? Однако сильна, когда я успела всех-то? Как? Желательно со сылками на мои статьи. Может уже хватит здесь старческую ахинею нести!? Давай факты!
Мне кажется я, просто, нашел нужный тон )))
Когда местным завсегдатаям указываешь на их скудоумие, они предпочитают сделать вид, что это не к ним, и продолжают блеять: «Бе-е-е, баран! Путин – вор! Бе-е-е!».
А стоит им указать на то, что они по сути – меньшинства, сразу начинается истеричный вой )))
Задевает ))) Значит я прав!
Это был ответ участнику с чуркестанским ником )))
Э, Иосрану, ти у Женьки-иуды часом не сосешь?
Ну не знаю,как насчёт отсоса,но комплексов у чувачка целый букет.Чем мельче дворняжка,тем громче и злее лает.
Я — нет. Ты меня с кем-то из своих друзей попутал )))
Судя по твоим осведомленности, заинтерисованности и обидке, оттерли тебя от жекиного ..уя? Прям из пасти вырвали?
Крепись! )))
Кого-то эта шавка мне напоминает по прежним дискуссиям.Понимаю,когда стёб.Но ведь здесь хамство.Таких «героев»надо знать по реальным именам и фамилиям.Уважаемая МВА,не просветите?
Воблер, не знаю, кто этот мудак, но он мне тоже напоминает кого-то из прошлой жизни…с маленькой пипиской, а туда же — на баррикады…варианты: дворник, горшков или кто-нибудь из веллеровских шестерок — только они мыслять категорями задницы, передницы и вымени, что и неудивительно, когда САМОГО в школе одноклассники опустили, то вряд ли психика его команды будет другой — это неприличные люди…))))))
МБА, ты как была дешёвой шлюхой — так ею и осталась. И никакая «политическая грамотность» не отменит сего факта. О чём бы не вещал твой гнилой рот — везде рано или поздно проявляются «пиписки, передницы, вымя, бёдра», и прочие аналогичные АНтАЛьные темы. Заметь, шалашовка — твоё появление (бр-р-р-р!) всегда вызывает у любого нормального человека омерзение. Ты хуже грязи.
Что же до Иоси Безермана, то он за километр обходит тебя здесь стороной, и блядей себе в собеседники не выбирает. Так что можешь не льстить себе.
Горшков — ты неприличный человек по определению…Сколько бы ты не общался здесь на блоггере, но всё всегда у тебя заканчивается одним — грязью, поэтому не надо с больной головы на здоровую перкладывать…причём с кем бы ты не общался — результат один и тот же.Что же касается самой грязи, то замечу — не я её начинаю, так что все твои выпады в мой адрес под разными никами — в корзину…не захлебнись в своей злобе и не разбей клавиатуру подбирая слова в мой адрес…нормальный мужик НИКОГДА бы не стал себя так вести в столь милый женскому сердцу праздник, но поскольку ты — моральный урод, то несмотря на то, что пишешь иногда здравые вещи — тебя всё равно воспринимают, как урода…а по большому счёту — ты отталкиваешь посетителей ресурса, потому что нормальному человеку вряд ли будет доставлять эстетическое удовольствие читать все те слова, которые ты пишешь и не только в мой адрес…и последнее, если ты обходишь стороной меня, то и обходи дальше, болезный, или нет сил удержаться? )))))
Всё дело в том, МБА, что слово ЖЕНЩИНА к тебе не подходит. Это не для тебя. Назвать тебя таким словом — всё равно что всех женщин сразу поставить на одну доску с тобой — непросыхаемой ГРЯЗЬЮ.
И я тысячу раз просил — забудь о моём существовании. Ты меня не интересуешь ни в каком качестве — на как «библиотекарь», ни как «политическая» шлюха и блядь.
Присоединяюсь к поздравлению! )))
Солнышко, начитанная ты наша, с восьмой мартой! )))
Только по двум упомянутым в посте участкам — 454 в Мурманске и 1307 в Питере — можно понять, как создавался победный процент Путина. Спасибо Сергею с ТВ-21 и вообще этому каналу за «адовый», по блоггеру, сюжет. Это документальные кадры, вместе с другими, которые имеются у других наблюдателей и доверенных лиц этот материал должен лечь в основу уголовного разбирательства. А мадам Степанова пусть говорит про говорильню — ей самой скоро придется отвечать перед законом за фальсификацию выборов на этом участке. Там даже книга списка избирателей не была пронумерована и прошита перед началом голосования. Вот потому и выходит, что жителей в области меньше, избирателей меньше, а проголосовавших — больше. На участке в пельменной липы было голосов на 1200. И все, кого привлекли для работы в областную и городскую избирательные комиссии из Санкт-Петербурга, как раз и являются творцами гениальной схемы вброса бюллетеней, списков избирателей и подделок в протоколах. Очень хочется, чтобы шельмы получили свое.
Какое точное определение про Степанову, лучше не скажешь — шельма.
Давайте уже на нары ее. А я себе молодуху найду!
Мамзель Степанова не успеет ответить. Ее биологические часы ТИКают… кстати, крыса тоже не молодеет от ботекса :)
О, Иося Безерман появился! Значит, Рука заокеанского ГосДепа сработала-таки. Хорошо.
А плохо — что всё ругаетесь и ругаетесь… Не надоело? Всё равно же каждый при своём мнении окажется.
Прошу прощения. что встрял в столь содержательную бседу, но у чукчи вопрос про пельменный протокол УИК 454. Что за утраченные 11 бюллетеней по 17 строке? Кто из членов комисси сожрал? Или Степахно спиздил? И не трольте, что это бомжи. Бомжам сколько дали, столько и в ящике. Как-то документально (заява полицаям)есть?
http://www.box.com/shared/5fuuz5dhmna543ru3pdz
Спасибо Вася! Но чукча о ДРУГОМ. По итогам на сайте облизбиркома по Мурманску всего утрачено 14 бюллетеней (по одному на трех участках)+ сразу 11 на пельменном. Председатель как-то это должна была объяснить: съела мол от волнения или заяву полицаям. Я своим чукчинским умом считаю, что это ЧП.
Сравните данные в первый час после голосования и на следующее утро!!!!!http://news.mail.ru/inregions/nordwest/51/politics/82..
http://news.mail.ru/inregions/nordwest/51/politics/82..
Итоги выборов главы государства в России прокомментировала Госсекретарь США Хиллари Клинтон. По ее словам, Владимир Путин — явный победитель, и Соединенные Штаты готовы работать с новым президентом после того, как он примет присягу и приступит к исполнению своих полномочий.
Вы еще верите в сказки что Путин противостоит экспансии США и агентам госдепа ?
Со стороны госдепа это хорошая мина при плохой игре не более того. Обычная дипломатическая вежливость.
ну конечно все может быть… но вот вступление в ВТО это как хорошая мина или плохая? Я так помню еще в декабре даже сторонники власти признавали что это плохо для России, но писали что «мы не будем ратифицировать и как-нибудь выкрутимся». Сейчас вы наверное напишите что нибудь вроде это не так плохо для нашей промышленности и с/х?). Далее я уверен что ставка рефинансирования так и не изменится, ведь нам же нужна стабильность прежде всего ))). И о налоге на роскошь поговорили и забыли до следующих выборов….Но все равно Путин ВАШ президент конечно, и ничто не может поколебать вашей уверенности. А вы честно ни капли не сомневаетесь, что он не договорился уже с мировой финансовой элитой о том как лучше использовать наш народ и страну?
Если ко-то еще вечером 8 марта интересуется политикой (похоже, один Лаврентий Павлович), то у нас еще не все потеряно. Следим за развитием событий по пельменной. Очень хочется г-ну Путину показать протоколы и решение суда, чтобы он сильно не гордился доверием народа. Когда пьянь за 300 рублей за него голосовала — это что значит? Ему нужна такая страна, с таким народом? Да он, если хоть едва о репутации заботится, должен дать команду разобраться с этим участком в пельменной. Но ведь челядь не доложит. А законники, в том числе прокуратура, посмотрим, как отреагируют. Им поступили заявления про приписанные, то есть фальсифицированные голоса на этом участке. И главное, что это можно доказать, пока не поздно. Нужно только решение о возбуждении уголовного дела. Френды, проследим ситуацию?