Море интернета и Оке@н бабла
Автор: blogger51 16.06.2012 27 867
Арбитражный суд Санкт-Петербурга постановил взыскать с Мурманских мультисервисных сетей 1,4 миллиарда рублей в пользу компании Телеросс.
Уважаемые френды, помните августовские обыски в Бергеро-Мусатяновской компании М2С и Дениса Шульгу, бывшего партнера пары ушлых мурманских акционеров и директора компании «Телеросс», требовавшего вернуть долг в 27 миллионов рублей?
Пятого июня арбитражный суд Санкт-Петербурга изготовил постановление.pdf, в соответствии с которым компания «Мурманские мультисервисные сети» должна выплатить компании Телеросс компенсацию за нарушение исключительных прав на товарные знаки «Море-ТВ» и «Океан-интернет» в размере 1346597926,64 руб (один миллиард триста сорок шесть миллионов пятьсот девяносто семь тысяч рублей):
Мурманские мультисервисные сети будут обанкрочены — соответствующие иски поданы компанией Телеросс восьмого июня и ООО Мурман-Лифт в те же дни (раз и два).
В копилочку: компания «Мурманск-лифт Центр» выкупала муниципальный пакет акций «Мурманских мультисервисных сетей» и имеет тех же владельцев, что и будущий банкрот:
ОАО «Мурманские мультисервисные сети» ООО «Мурманск-лифт», ООО «Мурманск-лифт Юг», ООО «Мурманск-лифт Север», ООО «Мурманск-лифт Центр» составляют одну группу лиц (отсюда)
Френды, какие соображения? И кому, на ваш взгляд, достанется кабель?
Теги: Андраник Мусатян, Денис Шульга, М2С, Мурманские мультисервисные сети, Телеросс, Юрий Бергер.
Забанкротят эту ОАОшку, а перед тем создадут другую, на которую и перейдут активы, включая и кабель. Вариантов сделать это у великих комбинаторов Бергера и Мусатяна предостаточно.
Филька, ты прав. Очередная бергеровская схема.
круть. вот это я понимаю цензура. китайские товарищи курят в сторонке.))
Похоже, что сумму иска писали просто как последовательность натуральных чисел от 1 до 9 :)
Неплохой бизнес по сбору абоплаты, кстати, отстроили акционеры. Жалко, что отвечать им по обязательствам только в размере уставного фонда
Рекламщикам на заметку о последствиях использования чужих товарных знаках и подобной интеллектуальной собственности! На западе давно такая практика, они поэтому и смотрят с ужасом на наших безбашенных дизайнеров копирайтеров! Было бы неплохо если еще бы за фальшивые продукты и косметику такие штрафы засаживали!
наверное у всех жителей нашей могучей и великой страны, в доме есть штаны Дольче Габане. Но это не значит, что они выпущены «на западе». Где граница между западом и востоком? Если долго-долго идти на запад, то можно оказаться на востоке. А это значит, что в том месте, где запад уже заканчивается, восток только начинается…Да и вообще, западу — пЫзда! Оттуда только кризисы приходят, так зачем его копировать?
У меня нет «штанов Дольче Габане».
Вот горе-то!
значит у вас ещё всё спереди. (а в шкафу у вашей женщины, искали?)
Все? Решение вступило в силу и обжалованию не подлежит? Истина в последней инстанции?
постановление суда апелляционной инстанции вступает сразу в законную силу, однако, сие не препятствует обжалованию его в кассации
Так а это, если проще выражаться, Арктик-ТВ закроют ?
А Ретунская на Море-ТВ объявления о продаже котят озвучивать будет ?
Нет.Её в такси отдадут…
А ну-ка, Блоггер, оцени страния конкурентов:
http://m51.ru/?p=16089
«А самых активных информаторов наградим сувенирами с символикой М51.»
Ага, то есть учёт информаторов всё же будет вестись ? ))
И каким образом будет выполнено, в таком случае обещание:
«…не передаёт третьим лицам какие-либо контактные данные информаторов.» ???
Честно смешно, потому как живем в России.Если бы данное постановление арбитража было в стране из Европы, то там пожалуй бизнесу наступил бы крах. А здесь столько бендровских лазеек «по закону» и все будет тип-топ у Мурманского «Хинштейна». Рейдерства не будет
Тут все как по Джеку Лондону: кража порождает кражу. Сначала ребята замутили и отжали муниципальные Оргтех ТВ и Мурманлифт. Теперь отжимают у них. И так дальше следуя по кормовой цепочке преступных переделов собственности к светлому будущему капитализма.
Эйй… А в интернет ходить и ТВ я как буду смотреть??? )))
интересно, а скока стоит такое РЕШЕНИЕ???????
Там в Постановлении об этом говорится ;)
Если внимательно читать постановление, то там говорить о договоре о передаче интелектуальных прав на товарные знаки заключенным между якобы Шульгой и Бергер-Мусатян и не зарегестированном в 2010 году.
Я так понимаю этот договор липа и филькина грамота?
Ай молодца Юрий Зальевич!
А отжать все сети в другую компанию уже не получиться… Все считайте Бергер и Мусатян без работы в М2С …
Как я понимаю, наоборот. Был бы такой договор, то и не было бы иска. Да и как то юристы м2с тупят. То не обжаловали, то не оспорили…
И за ТВ и интернет долго-долго придётся платить не М2С, а его кредиторам, получается… Или вообще перестать платить?
Н-да, никаких симпатий не испытываю ни к бергеру, ни к мусатяну, однако как-то несколько смущает несоразмерность преступления и наказания.
непонятно, откуда такая сумма-то взялась? Они что, посчитали всю выручку М2С за время использования этих товарных знаков? То есть это не компания работала, технику закупала, кабеля прокладывала, услуги предоставляла, налоги платила? Это товарные знаки работали? То есть, вот возьму создам компанию, назову sony, и тут же заработаю пару миллиардов? Бред какой-то.
я бы еще понял если бы сначла предупредили, потребовали сменить товарные знаки, а если не послушались, — тогда штрафы, по нарастающей.
Дебилизм российской системы правосудия в очередной раз бьет все рекорды. В мире нет более дебильного суда, чем российский
да, прочитал само решение суда: посчитали не просто выручку, а выручку в двойном размере!!!!! Охренеть. Завтра на свое авто налеплю знак МОРЕ ТВ и буду ждать, когда на счет упадет сотня-другая миллионов рублей. Если товарный знак такую прибыль приносит. Это ж ЗОЛОТОЕ ДНО. Ничего делать не надо. Готов судиться с кем угодно.
желаю всяческих успехов бергеру и мусатяну в уходе от этого банкротства. Они конечно сволочи, но пердприятие сделали номральное.
Блин, ну это уже беспредел какой-то.
Нормальное? А нарушение федерального закона о связи?
Они обязаны предоставлять ряд федеральных телеканалов бесплатно коли обрезают антенны и втыкаются в стояк.
вот за это — и судите, и наказывайте. то есть за дело, а не за использование товарных знаков.
Sur.Sur.Q, Вы с такой страстью пишете, как будто суд такой размер компенсации сам выдумал…
Если я правильно, понял, Шульга как раз и пытался урегулировать спор в досудебном порядке. Был послан, судя по всему. Обратился с иском в суд. Доказал свою правоту. Всё нормально. Если постановление устоит в ФАС СЗО и в ВАС, то капец М2С.
так устоит же!
Чубрик вы как опытный юрист с клавиатурой в руках прочитали же что судья ссылался как раз на письма ВАСа и подобную практику :)
Чубрик, а если завтра выясниться, что слово Чубрик является зарегистрированным товарным знаком, и с вас стресут компенсацию в размере вашей зарплаты за все время, пока вы его используете? Да еще в двойном размере?
Если выяснится, то никуда не деться Чубрику придется платить и стать опять добрым старым ИП
Sur.Sur.Q, Вы на самом деле не понимаете разницы или прикидываетесь? Я в качестве Чубрика денег не зарабатываю. Да и «зарплаты» у меня уже почти двадцать лет нету…
Ну, ссылается, ичё? А может, неправильно ссылается? Надо набраться терпения и посмотреть.
И мамудяны, и бвондеры — …!!!. Скажу мягче — козлы!!!
Ой, надо же, а глядя на Шульгу этого и не скажешь…)))
http://www.telesputnik.ru/archive/155/article/12.html
Чекатило тоже с виду скромняшечка)))
Ай, Андруш, ай, малацца! Спорим, что все это замучено, чтобы кредиторам куй зеленый показать, а спасенный баблос с Шульгой пополам поделить?
И такая версия вполне имеет право на существование… Особенно если посмотреть на состав представителей М2С в арбитражном суде первой инстанции и сравнить с тем — кого послали в апелляцию. Как будто вовсе интерес к делу утратили. Ну, или резко изменился характер интереса.
Знакомые фамилии: Шульга, Паршкова… Помнится материальчик такой по ООО «Энэфек» кажется, как ушлые мальчики и девочки кинули владельцев первого кабельного оператора Мурманской области, отжав саму фирму Энэфек, изготовив липовый договор на продажу фирмы за 500 рублей(!), «нарисовав» в нём на просвет подписи и шлёпнув древнюю печать владельцев. Прикольно, что 500 рублей таки перевели со счёта!))) А материал отказа № 741 (КУСП-1641 от 02.04.2004) до сих пор в Первомайке лежит, пылится, собственно даже без возбуждения угдела… Хотя, нами и давалось разъяснение по нему, что никакого срока давности привлечения к уголовной ответственности в данном случае по ч. 4 ст. 159 УК РФ, не предусматривается.
#Рыбовод, а те, у кого «отжали» эту компанию, в арбитражный суд обращались?
Насколько мне известно, милиция (раньше) и полиция (сейчас) крайне неохотно вмешивается в корпоративные «разборки». Справедливо полагая, что, мол, пускай сначала арбитражный суд установит незаконность сделки по продаже долей в уставном капитале. А мы (милиция-полиция) на основании этого факта, установленного судом, установим виновных и начнём процедуру привлечения к уголовной ответственности. По большому счёту, это разумно.
Обращались, в 2007 году, если не изменяет память. В иске было отказано по сроку исковой давности, однако все условия для установления признаков состава вышеобозначенного преступления были установлены. Сроки давности привлечения к уголовной ответственности, как я уже разъяснил, в данном случае, не применяются. Что мешает возбудить уголовное дело?
Ну вот, нарушили, так сказать, логическую последовательность. Сначала пошли в милицию (2004 год), а спустя три года (2007 год) — в арбитражный суд, пропустив все сроки исковой давности. Ошибка, печально.
Какая вообще разница куда сначала идти? Хотя да, сейчас ведь в правоохранительной системе прежде чем принять заявление (ссылка на постановление, почитайте), принято говорить: «Идите в суд»)))))
МикроПолит, вот в этом и разница — «одна даёт, другая дразнится».
А по мне, так вас каждого второго из этой правоохранительной системы надо к стенке ставить! Чтобы пургу не гнали и не футболили никого по судам!!!
До-о-о! Нереально крутой чюваг!
А тебя вообще первого, чтобы не посылал никого больше в суд, и не покрывал таким образом преступления!!!
ЭнЭфЭк покупал в 2002 году у наследницы основателя за 5000 долларов.
Девочка по наследству чужое право собственности переняла? Или по наследству права единоличного исполнительного органа (генерального директора)? Ни о каком наследстве здесь и речи быть не может. Не морочьте голову, она потенциальная главная подозреваемая. Да и папа её судебными приказами своими «отжимал» в свою пользу то, что ему фактически не принадлежало. Загляните фактам в глаза… То, что она получила свыше 30 тысяч долларов за фирму, которая ей не принадлежала, уже отражено в показаниях.
И где дело УГОЛОВНОЕ???
Да все они уроды эти мусора, ни%уя не умеют кроме как митинги разгонять!!!!!!
Блоггер,сейчас «кабель» М2С,как таковой,мало кого будет интересовать,поскольку Ростелеком обеспечит всех страждущих телевидением без всяких проблем.Тоже относится и к Интернету.А вот как будет вещать «независимый» телеканал «Арктик ТВ»,если провода отойдут к другому лицу???????
…или он уже «на других» завещает??? И тоже «независимо».
Красиво сыграли на последних секундах:))
+++
Иося Безерман пишет из Вроцлова — сразу после матча Чехия — Польша.
Серп, ты где???? :)))))
Чехия — Польша 1:0 !!!!!!!
Греция — Россия 1:0 !!!!!!!!
О какой шаре ты тут говорил? Вот так то, ребятки. Не надо пиз…еть раньше времени, и горло натужно драть.
Пнули горлпанов ЗАСЛУЖЕННО под зад. И после всех этих расейских теле-футбольных стенаний (мы самые крутые, всех порвём, всех обуем, всех построим) — расейская команда ПОКИДАЕТ ЧМ ПО ФУТБОЛУ!
Всех настоящих болельщиков поздравляю с красивым футболом!
Польша. Вроцлав. Иося Безерман :)
Уезжают заслуженно, ибо играть не хотят.
Группа А
Чехия — 6 очков
Греция — 4 очка (+личная победа над Россией)
Россия — 4 очка (- личный проигрыш Греции)
Польша – 2 очка
Россия и Польша покидают Чемпионат. Как говорится, «языком работать – это не мячик пинать» :)
Да здравствует настоящий футбол!!!!!!
Сегодня я услышал от одного поляка на стадионе такую «версию» — типа, чехи специально русским на первой игре поддались, чтобы ввести всех в заблуждение :))
Скорее бы уже болеть за своих, за чехов) ..
Так в чём же дело, beams? :)
В таком серьёзном деле лучше не спешить)
Настоящего Чеха — истинного Одесского еврея Йосю дает поздравления махровый Одесский еврей Перец.)) Не надо говорить за Расейский футбол. Его просто нет. Зато какой балет показали Испанцы! А как буром шагали немцы! Я не говорю за очнувшихся Французов. Надо наслаждаться эстетикой игры, а не брызгать слюни на экран а на рубашку — пиво.))
Уважаемый Перец! Мы с Вами, как два старых и честных Одесских еврея — хорошо разбираемся не только в жизни, но и в футболе! :)
Представляю, как в понедельник на доклад к Путину придут Фурсенко и Мутко: Владимир Владимирович, разрешите доложить — с чемпионатом Европы по футболу мы управились досрочно! Наши орлы едут домой. Расея — в перде! :))))))
Блоггер, прост блеск!!!! :))))))
Сейчас перед тем, как покинуть Польшу, посмотрел этот «ролик» — ВСЁ ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ! Это настоящий современный расейский «болельщик», рассуждающий о футболе! :))))))) Не хватает только наколки в виде двухглавого орла на лбу и флага с портретом Путина! :)))))))
Йося, дружище! Не надо нам тут рисовать гуашью персонажи из фильмы «Чужие»)). Тут гораздо все запущеннее. Зато после отката сборной по какому то футболу — на улицах тишина. Наверное — похороны будут пышными и гуано прольется благовониями на ответственных спортсменов Раши. Кстати, лично интересуюсь, а Сборная по футболу часом не состоит в Народном фронте? Или — на худой конец — они не члены ли..ЭЭЭ..??)))
гм…
http://krispotupchik.livejournal.com/374051.html
http://www.echo.msk.ru/doc/856927-echo.html
Друг мой Перец. Я напишу Вам уже из Праги. Пора ехать домой. Спасибо Вроцлаву за футбол! :)
Мерси, уважаемый блоггер. Лично у меня вопросов к футболу — нет. Даже не удивлюсь, что и легендарный Гусь Хиддинк — то же член..))
И тем приятнее осознавать, что Главный футболер всея Раши получил заслуженно по сопатке — от каких то Греков!)). Бог шельму пометил!
Йося, дружище — как бы нам в личку отписаться?
Давлеют вопросы — на которые почти нашел ответы.
И как говорят в обоих думах — в первом чтении — в январе по пиву в Праге сумеем? Планирую проездом.)) К тете Ханне за пушниной..))
Дык в чём же дело, уважаемый Перец! Напишите мне в «Мой Мир» — http://my.mail.ru/
(на моё имя «Птица Вольная»), и мы «под сладкий лепет мандолины» обо всём потолкуем! :) Если же Вам нужно будет зарегистрироваться – это займёт всего пару минут. Старый Одесский еврей Иося Безерман всегда будет рад Вашему приезду! А уж как тётя Хана то обрадуется!!!…… :)
вроде бы нашел.)) отправил ящик.
Всё понял :)
Перехожу на приём :)
Иосиф, Вы, право слово, как обиженный ребенок, радуетесь неудаче старшего мальчика, отобравшего у Вас игрушку. У Вас претензии к государству расейскому, но при чем тут миллионы обычных болел?
Плохо сыграли наши футболисты, кто же спорит. Но злорадство это ни к чему.
Как-то мелочно…
Эх, сегодня высплюсь в польской гостинице — а завтра ДОМОЙ, в родную Чехию :)
Морячок, «не стой под стрелой» — так кажется? У какого-такого «старшего мальчика»? Это Вы про рашу что ли? Забудь. Забудь о «старшем». Выкинь эту дурь из головы. Вас, колхозников, постоянно тянет изображать из себя то, к чему вы УЖЕ ДАВНО (лет сто как минимум) не имеете никакого отношения.
И злорадство у меня никакого особого нет. Есть констатация факта. Кто больше всех на чемпионате пиз..ел — тот и получил. Бог — не фраер, он всё видит. Если бы ваши фошди не устраивали из спорта паранойю — никто бы так и не реагировал. Но именно вы кричите на каждом углу, какие вы там «великие» (дзюдоисты, фигуристы, футболисты, и прочее). А когда вас ЗАСЛУЖЕННО ставят на место — начинаете сразу вилять хвостом и обижаться на весь мир. А ваши «миллионы болел» — это в большинстве своём такие же имперские гопники (что и было продемонстрировано на чемпионате в Польше их поведением), которым кроме колхозных понтов показать то нечего. Эти злобные лица с пеной на губах, дибильные бритые морды, оскаленные рты — болельщиками никак не назовёшь! БОЛЬНЫМИ людьми — да! Но не болельщиками! И по своей тупизне и бестолковости они продолжают «играть» в тот гнилой имперский (ни на чём не основанный) «спортивный» спектакль. Это уже не спорт — это истерика. Истерика, которую нагнетают ваши СМИ, которую поощряют ваши «бонзы», которую с удовольствием принимает вся ваша ТОЛПА. Короче, тут уж без всякой «мелочи»: расея — вперде! С чем Вас и поздравляю :)
Ёся! Аршавину это до пизды!!!!!
Йося, не внучек ли вы Валерии Ильиничны Новодворской? Прям как с уст её обрезанных снимаете.Удивительно.
Иося, я конечно понимаю, что вы ненавидите Россию, но вы не могли бы ненавидеть ее МОЛЧА?
Мне не очень-то по нраву, когдла какой-то ИНОСТРАНЕЦ поливает мою страну дерьмом.
А он не иностранец он эмигрант
Всё верно. Я русский по рождению, но презирающий тот совок, что получился из когда-то действительно великой страны. И, кстати, «эмигрантом» (и в душе — и реально, ещё в 1989 году) стал в советское время. А сейчас уж и подавно давно не являюсь гражданином того «савецко-путинского рая».
Вот как? Каким же образом «эмигрант» в 2003 году, будучи ни много ни мало членом регионального политсовета «Единой России» (так это в вашей партии называется?), кандидатствовал в мэры Мурманска?
Пройдет еще пару лет и Вы будете вообще мнить себя диссидентом.
Но дело даже не в этом.
Негоже бывших сограждан унижать и оскорблять, это не делает Вам чести. Уродов полно в любой стране, равно как и приличных людей. В том числе и у нас. Увы, не все желающие могут покинуть страну в силу разных причин, но презирать их, да и тех, кто хочет здесь жить, у Вас нет морального права, хотя бы потому что такие как Вы и превратили прекрасную страну в то, что есть.
Вообще, Вы мне напоминаете старого курильщика, который наконец бросил курить, и теперь возглавил непримиримую борьбу с бывшими товарищами по перекуру.
Очень многое из того, что Вы написали, имеет место быть. Одно лишь не ясно. Вот Вы тут натужно боретесь «за мораль», но что Вам даёт право говорить так обо мне? Что Вы обо мне знаете??? Что Вы знаете о моей семье и о моём прошлом??? Я спрашиваю не про Ваши общие фразы («за партию» и «прекрасную страну») — а конкретно? Вот Вы — ЧТО ЛИЧНО ВЫ имеете против меня? Я что-то у Вас украл? Разрушил? Обворовал? Вы что-либо знаете про это??? Только давайте конкретно, давайте факты, а не размазывайте по стенке газетные «утки» Серёжи Непахнущего и его приятеля Рената Каарчи. Что ЛИЧНО ВАМ (или ещё кому-либо из вашего окружения) я сделал плохого??? Вы никогда не думали о том, что если бы хоть на йоту против меня была бы хоть какая-то реально некрасивая информация — её бы тут растрезвонили уже тысячу раз, подобные вам «морячки», «вольдемары», «евпатии» и прочие. Но в том-то и дело, что у вас НИЧЕГО НЕТ! НЕТ НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО. Одно ваше бесконечное «ля-ля», как у старого прохудившегося ведра с помоями, которыми вы щедро поливаете всё вокруг. Вы сами — НОЛЬ. А этот форум для вас — возможность показать свою «крутизну» и «моральную белизну» (чего нет на самом деле), ибо в реальной жизни такие как Вы — подлые и чёрные душой люди. Вы привыкли прятаться за свои ники, и не нести никакой ответственности за свои слова. Таких называют ещё подлецами — людьми, которые исподтишка творят свои грязные дела.
Извините, вынужден был прерваться на телефонный звонок…
Я Вам даже больше скажу, «морячок». Вот именно из-за такого быдла как Вы, я и уехал из той страны. Не только жить — дышать с Вами одним воздухом НЕ ХОЧУ. Именно Вы, и такие как Вы — причина всех бед и несчастий того государства. Холопы и холуи сегодня составляют всю его «мощь». Поэтому мне с Вами не по пути. Живите и ковыряйтесь в своём говне сами. Тешьте себя мыслью, что в этом виноват кто-то другой.
Так ты ничего и не понял, Иосиф. Попутал божий дар с яичницей. Про государство свое я и без тебя все знаю, чинуш от спорта и обезбашенных журналистов мы тоже взасос не целуем.
А то, что я болею за свою команду, так может последняя отрада и стесняться этого не буду.
Твою ненависть к «колхозникам» (бывшим соотечественникам) отношу на банальную психологию беженца. Хотелось было колхозниками порулить, да не вышло, другие хулиганы задницу надрали, вот и обида вселенская оттуда. Что с тобой делать? Пожалуй, просто «понять и простить».
Кстати, а все-таки наши чехам красиво впендюрили.
Морячок, не жуй здесь сопли понапрасну. Это ты попутал всё на свете. У меня нет «психологии беженца» — у меня есть осознание реальности («ху из родина») уже с самого раннего детства. Ты, поди, ещё в то время только под стол пешком ходил, или же вообще был только в задумке у своих папы с мамой. Так что запомни, морячок – задницу надрали вам, и будут драть её регулярно и дальше. И что бы вы там не кричали и не визжали – быть вам постоянно «в перде»!
Призрак всё верно написал, и мне нечего добавить: «Рабы не могут быть конкурентоспособны, даже если они любимцы Цезаря и у каждого есть свой алмазный унитаз. Они могут сколько угодно мочить друг друга на арене, но победить свободных римлян рабы могут только в том случае, если они перебьют вертухаев школы Лентула Батиата, заберутся на Везувий и почувствуют себя гражданами. Другого не дано. А главное, свободным гражданам свободной страны вообще не нужно ежеминутно доказывать свое превосходство на спортивных и других аренах, оно и так ясно. Надо бы решить, чего мы хотим больше — чтобы нас уважали или чтобы боялись. Чтобы уважали, не нужно становиться первыми в футболе или в самбо. А даже если мы станем еженедельно насылать на Европу толпы перегретых патриотов, бояться нас не будут, просто перестанут выдавать визы».
Так что можешь рыдать здесь сколько угодно – не помогли вам ни бешеные гонорары игрокам, ни забугорные тренеры, ни толпы ваших обдолбанных «болел». Всё прошло впустую. Как написал один нормальный русский фанат на футбольном форуме: «мне стыдно, что мою команду на международных играх представляет тренер — иностранец! это для нас вообще позорище!»
Заметь, морячок, над вами смеётся весь цивилизованный мир :)
Цивилизованный мир говоришь?Эхехехе
«Не выйти из такой группы — это катастрофа, — заявил 27-летний полузащитник Динияр Билялетдинов, которого Дик Адвокат не взял на Евро-2012. — Ведь дело даже не только в том, что мы проиграли и вылетели, а еще и в том, что теперь европейские страны будут на нас смотреть так, как перед Евро-2008, то есть свысока. После того чемпионата Европы нас стали уважать, смотреть как на сильную футбольную державу, а сейчас… А сейчас получается так, что мы ничем не лучше, условно говоря, ирландцев».
Позднее удалось получить комментарий капитана сборной России, который сразу после матча с греками заявил, что «неоправданные ожидания — это проблемы самих российских болельщиков».
Примечательно, что самолет из Варшавы с российской командой прибыл не в «Шереметьево», как это часто бывает, а во «Внуково-3», используемый для обслуживания спецрейсов. Было сделано все, чтобы оградить футболистов от журналистов и болельщиков. Последних вблизи аэропорта не наблюдалось вовсе, отмечает Gazeta.ru.
==========================
И, наконец, самый главный вывод уже нашей европейской прессы: «Слава Богу! С отсутствием русских из спорта сразу ушла вся политика. Остался только один футбол!»
И добавить здесь больше нечего…
А не ваши ли это(Европейские) проблемы, что если есть русские — значит сразу политика. Вот вы Иося, так люто ненавидите Россию и россиян, а все говорите, о каких то цивилизованных странах. В чём ваша цивилизованность?
Извините меня, имперец, но с балбесами я не дискутирую. Время на вас терять не хочу. Бесполезно. «Осёл останется ослом…. » (и далее по тексту басни Ивана Крылова — содержание, надеюсь, помните).
Вот здесь ваша правда Иося, сам жалею, что вступил в диалог с обиженным беженцем.
Имперец, не путай гражданина страны — с беженцем. Это не одно и то же :)
Кстати, ты что-то здесь блеял на форуме по поводу моего плохого чешского, голуба?
Я открыто публикую одно из своих писем — своему коллеге по бизнесу в Чехии. Таких писем (и ответов на них) я пишу в день десятки и сотни. Почитай, недоросль «имперская», может что поймёшь :)
Dobrý den,
dnes jsem se konečně dostal do firmy Neman, až do zástupce ředitele pana Žamojde! V rozhovoru on mi řekl, že rozvlákňovací hlavy o průměru 400 mm — to je jejich produkt, a firma Advantech — dodavatel nové výrobní linky. Ale on také říkal, že s touto společností mají přímé smlouvy «na klíč», a zatímco oni nemají důvod stěžovat si na nespolehlivost partnera. Rozhovor jsme měli dlouhý. Zavolal jsem ho několikrát, a my jsme se dohodli na následujícím: jsem opět oficiálně pošlu mu dopis s naším problémem, a on poté se bude zabývat touto otázkou. Mimochodem on se mě zeptal — co je naše cena za rozvlákňovací hlavy? Ale já jsem neměl takové informace. Odpověděl jsem, že cena bude v každém případě levnější než před tím oni koupovali u zprostředkovatele na firme Advantech.
S pozdravem,
Ing. Andrej Gorškov
==============================
Да, и для того же «имперца» объясняю — Ing. Andrej Gorškov — это мой титул. То есть социальный статус в обществе — «инженер». Здесь этому придают большое значение, поскольку НАСТОЯЩЕЕ и ПОДТВЕРЖДЁННОЕ в Европе высшее образование всегда и везде высоко ценится.
Так то вот, «имперская» недоросль :)
Иося, вы меня с кем-то спутали. Я про ваш чешский ничего не говорил, отсель не понятно зачем это письмо, ведь я по вашему не разумею.
А вообще вы мелочный и озлобленный тип, мне противно с вами вести беседу.И могу сказать одно, слава богу, что вы эмигрировали в Чехию, у нас таких говнарей и так хватает, одним вот меньше. Аминь.
P.S. Ник Имперец, взял ваших после идиотских высказываний времён холодной войны.Прощайте Иося,ZOG привет неприменнейший передавайте =)
Имперец, вот послание «морячка»
от 16 июня 00:55 (ветка «База подлодок на продажу»)
Морячок
Иосиф, а в Чехии есть форумы? Скучные? Или с языком плохо?
================================
А вот от Евпатия (та же ветка)
18 июня 10:30
Евпатий
Форумы в Чехии есть и не очень скучные, но эмигранты из России на них, как правило, не захаживают. Даже немного подучив язык. читают только по слогам, а писать и вовсе не умеют.
=============================
А ещё там отписались различные «хрыщи», «колобки», «васьки», и прочие коты и курицы. Конкретно «имперца» там нет. Но вы тут все как одна «команда» — из под одного плинтуса — меняете ники со скоростью ветра. Так что не обижайся понапрасну — твоё писание тоже недорого стоит, сам же говоришь: «P.S. Ник Имперец, взял….» — значит раньше был точно «хрыщом» или «васькой» :))
Ну и последний разок, я впервые пишу на этом форуме, мне дали ссылку с новостью, о М2С, я решил почитать комментарии и чудесным образом очутился в футбольной ветке сей новости. Вся история. Хрыщом и Васькой не бывал. Спасибо за внимание.Пока.
P.S. хотя с Евпатием знаком лично =)и в его комментарии не нашёл упоминания лично о вас, хотя может не вижу всей картины.
Ну, и я тоже, последний разок :)
Вот в этой вашей фразе, «имперец» — «хотя может не вижу всей картины» — заложена как раз вся истина! Для того, чтобы что-то толково (уместно, компетентно, и по теме) написать или сказать — НУЖНО видеть ВСЮ КАРТИНУ, а не отдельные её части. Иначе получается одна «бабушкина» БОЛТОВНЯ. Или, говоря проще и по русски — один гнилой пиздёж. Чем и знамениты все эти ваши личные знакомцы: «евпатии», «васьки», и прочие «морячки» с «хрящи» и «колобками».
Увы. И вам не хворать :)
а вот кстати, тут Иося, я с вами соглашусь. ушла политика — это точно. Пожалуй, это самая главная проблема нашего футбола: для большинства россиян футбол по-прежнему политика. Как болеют за футбол на западе? Как за игру. А мы как? Для нас же это — принципиальнейший вопрос. Нам неважно как, неважно за счет чего, главное — должны победить. И точка. Умереть, суки, на поле, но победить. Мы же все время что-то стремимся доказать западу. а западу доказывать нечего, там просто болеют.
Вон голландия ВООБЩЕ ни одной игры не выиграла. и что? это стало национальногй трагедией в голландии? да нет. через неделю забудут.
а у нас 1 победа одна ничья одно поражение, не прошли только из-за плохого результата в личной встрече. И теперь все футболисты однозначно — козлы, им этот чемп еще долго припоминать будут.
У НИХ же фактически нет права на ошибку.
А то, что сборная почти самая старая на турнире (старше только ирландцы) — это пофин, а то что игра могла тупо просто не пойти — так бывает. пофиг. это же политический вопрос. должны были умереть, но всех победить.
и еще Иося, штрих к портрету. обратите внимание, когда неделю назад сборная россии в отличном стиле обыграла чехию, никто не прыгал от радости, никто с пеной у рта не кричал о победе, и уж тем более — никто не злорадствовал над вами: ах, иося, твои чехи позорно продули.
потому что русскому человеку свойственно великодушие
А вот вы именно что прыгаете, брызгаете слюной и злорадствуете. Что свойственно только очень мелочным людям. должно быть это уже национальная чешская черта?
Sur.Sur.Q, я вам поставил +, но лишь за первый абзац :)
Всё, что идёт далее, после ваших слов «штрих к портрету» — это ваша болезненная фантазия. Возможно, что вам так хочется видеть — но этого нет на самом деле.
Все ваши СМИ упивались радостными визгами: «МЫ ПОБЕДИЛИ!!! А-А-А-А-А-А!!! РАСЕЯ — ВПЕРЁД!!!! А-А-А-А-А!!! МЫ ЛОМИМ!!!! А-А-А-А-А!!! МЫ ВЕЛИКИЕ!!! А-А-А-А-А!!!» — И всё в подобном тоне. Вы что, Сур, свою расейскую прессу не читаете и в интернет не заглядываете?
Так вот. Чехов можно обвинить в чём угодно (тут как уж ваша больная фантазия подскажет), кроме одного — они НИКОГДА ни над кем не злорадствуют. Это как раз и является одной из их национальных особенностей. И у меня злорадства тоже никакого нет. Я был предельно точен и корректен в своих высказываниях. Вам надрали задницу? — Поделом! Может быть, в следующий раз, визжать меньше будете и наконец поймёте: СПОРТ — ВНЕ ПОЛИТИКИ! Так и передайте там своим расейским «фошдям» :)
мне пофиг пресса, Где здесь, на блоггере, было написано: а-а-аа, ура!!!! чехам надрали задницу!!!! и поделом им — этим толстопузым придуркам!!!! а чехию — в жопу, в перду!!!! Чехов ЗАСЛУЖЕННО поставили НА МЕСТО.
Где это было?
Был скромный комментарий о том, что неплохо сыграли, но главные игры впереди.
Все.
я не совсем понимаю, о какой истериии вы говорите, кто когда называл российскую сборную великой и т.п.
У нас , может, и есть пара неадекватных журналистов на тв, ну дак это ж не весь народ.
Я вот, например, никаких иллюзий по поводу этого турнира не питал. и если честно, победа над чехами меня больше удивила, чем обрадовала. не ожидал.
Почему победа над чехами греками и т.п должна восприниматься как нечто само собой разумеещеся?
А ведь ничего не разумеется. То что у нас страна больше и народу здесь больше живет — это ничгео не значит. даже среди 50 тысчяч можно найти 11 человек, которые по своим физическим параметрам вполне подойдут для профессиональной футбоьной команды. дальше — хороший тренер, и все. что такое футбол? Гремучая смесь из мастерства, везения и настроя. Какой фактор важнее, какой сегодня сыграет? Да хрен его знает. в таких скоротечных турнирах все возможно
вот сейчас смотрю матч хорватия испания и четко понимаю, что испанцы-то — могут пролететь. они уже выносили мяч из пустых ворот. ИСПАНЦЫ ГОРЯТ С ХОРВАТАМИ!!!
хотя вот сейчас чуть не забили
Так что все возможно.
Ах, да, Иося, давно хотел вам задать один вопрос.
Эта история про Сержа Непахнущего перед выборами Савченко-Субботин? Это вы писали? Или это подделка? Очень неплохой матерьяльчик. Жаль, если подделка
На этот раз, Сур, вы заработали «-» :)
И знаете почему? Потому что НЕ ХОТИТЕ ВИДЕТЬ, как ваши «фанаты» (действительно БОЛЬНЫЕ люди), так и ваша ОФИЦИАЛЬНАЯ пресса пыталась придать чемпионату скотский политический подтекст. Вы не отметили, как ваши «болеющие» ублюдки били польских служащих на стадионе, как пинали работников ресторана, как пыжились на трибунах, орали всякую ересь на улицах — вы всё это пропустили напрочь. А это неправильно. Это поведение определяет лицо общество и страны. А вот когда вам поляки наваляли пиздюлей (отвечая на ваше первичное хамство и провокации) — вы на ТВ и в прессе подняли сразу вой: «русских бьют!». Но так не бывает, Сур! Что хотели — то и получили.
Насчёт Непахнущего. Этот «матерьяльчик», как вы изволили выразится, был написан от первого и до последнего слова лично мной. Более того. Все страницы «матерьяльчика» были заверены у пражского нотариуса.
Да хватит драконится, Сур). Ну влетела сборная в перду — так и херен с ней. Но надо заметить — мъсе Йося верно выделяет политизированность спорта. И надо быть слепцом, чтобы этого не видеть не тоько в футболе — но и боксе, фигурном катании ит.д.
Да и вышеизложенный уважаемым Бло список доверенных лиц говорит сам за себя.
Ну представте — что в сборной Испании все футболисты доверенные лица Испанского короля, который помимо прочего возглавляет партию «Единая Испания»..) Это же — маразм.
То, то Чехи проиграли первую встречу — меня откровенно удивило. Зато когда Поляки сыграли в ничью — озадачило. Ну — нада сказать Греки никакого впечатления не произвели. И поди ж ты…
Думаю — основные выводы помимо политизированности и протекционизме в спорте
еще предстоит сформулировать. Но так же подчеркну, что лучше сборной 1988 г. в России не было. Адъю, Сур.
поведению этих так называемых болельщиков — нет никакого оправдания. УПЫРКИ. тут я согласен на все 100. ну дак хамы в каждой стране встречаются. не стоит по поведению отдельных ублюдков судить о нации в целом.
меня вот тоже очень разозлило видео, как какие-то пьяные уроды устроили допрос футболистам в гостинице.
бл., не нравится, как играет команда, возьми мяч и иди покажи, как надо
ну да ладно, действительно, хватит о сборной
а матерьяльчик мне понравился. талантливо написано. всегда уважал талантливых людей.
Перец, неужели????? Неужели они все???
В ЕР? ВСЕ??? вся команда? ну, еклмн
Сур, уважайте и дальше. Я не имею ничего против :)
Да не волнуйтесь Вы так. У меня к Вам лично никакого интереса, тем более к семье (дай Бог вам всем здоровья).
Повторюсь еще раз, просьба лишь одна: не оскорбляйте бывших сограждан беспричинно, нам и так непросто.
Вы знаете, благодарен судьбе и мурманскому «электорату», как вы — всякого рода кандидаты, нас величаете, что не выбрали Вас в свое время, уж больно злости в Вас много.
За мораль не борюсь, но приличия соблюдать призываю.
За ником не прячусь, но и вы тут не под ФИО троллите.
Прага красивый город, Чехия хорошая страна, но присутствие в них таких беженцев, как Вы, не добавляет им шарма.
И помните, Иосиф, сборная нашей страны (не государства) по хоккею — действующий чемпион мира.
Просто порадуйтесь с нами.
Мою фамилию, как и мой ник — тут знает каждый. Поэтому не мне — а вам нужно показать «своё личико», морячок.
Злости у меня много? Нет, любезный! Это не злость. Это ПРЕЗРЕНИЕ к таким как вы, кто пишет здесь о людях разную хуйню — не имея представления о них в действительности.
Я повторяю вопрос: ЧТО У ВАС ЕСТЬ КОНКРЕТНО ПРОТИВ МЕНЯ??? ФАКТЫ! МЕНЯ ИНТЕРЕСУЮТ ТОЛЬКО ФАКТЫ! Не ваше блеянье и слухи, которые продолжают распускать подобные вам «имперцы» и прочая быдлячая «опухоль» — ФАКТЫ! Вы писали, что я «разворовал страну», что именно благодаря мне вы живёте там так плохо. Намекали также на некое моё «бандитство». Так я вас спрашиваю: ЧТО КОНКРЕТНО ЛИЧНО ВЫ МОЖЕТЕ МНЕ ПРЕДЪЯВИТЬ? ИЛИ ЛЮБОЙ ИЗ ВАС, КТО ТУТ ТАК БОРЗО ОБО МНЕ ПИШЕТ.
За полтора года, что я иногда посещаю сей блог — НЕ НАШЛОСЬ НИКОГО (!!!!) КТО БЫ МОГ ХОТЬ ЧТО-ТО СКАЗАТЬ ПО СУЩЕСТВУ СВОИХ НАМЁКОВ. НИЧЕГО и НИКОГО! И вам, безусловно, сказать тоже нечего, морячок. Вы такой же как и большинство из вас — обычный трепло и болтун — вы НИКТО и звать вас НИКАК.
Ну что Вы истерите, Иосиф? Я же писал, что нет у меня интереса к Вашей личности.
Прошу только об одном: уж коль пришли на НАШ, мурманский сайт, не оскорбляйте жителей города и страны. Не дело беженцев нас жизни учить.
Это единственная причина, по которой я вступил с Вами в дискуссию.
Все остальное Вы придумываете сами, просто паранойя какая-то.
И так все грубо у вас это получается, маргинально, совсем не по европейски.
А Ваш ник мне даже нравится, он Вам очень к лицу.
Истерика, морячок, не у меня. Это вас прёт тут «высказаться».
Но вы не ответили на мой вопрос! Что КОНКРЕТНО вы можете сказать в мой адрес??? Что, где, когда, лично я у вас «украл», «отнял» или «ограбил»? И уж коль взялись тут рассуждать «о морали» — я жду!
А если НЕЧЕГО СКАЗАТЬ, так засуньте свой язык куда подальше, и помните: только бульварное трепло может бросаться словами — но никак не настоящий мужчина. Вы не морячок. Созвучное слово на букву «м», вам подходит гораздо больше. Смените ник, и не позорьте моряков.
Тоже хотел написать беженец, а написал эмигрант, хотя беженец звучит правильнее в отношении русского по рождению Жозэфа Б.
Футбольные ракеты Путина летят на Родину. Итог ожидаем, в стране где всё построено на понтах, бабках, гбэшном цинизме и страхе, лжи, не будет успехов на гос-ом уровне не в спорте, не в искусстве, не в науки или какой другой интеллектуальной сфере, не в каких других областях жизни, как у любого другого цивилизованого гос-ва. А вообще удивляет сам факт участие нашей нынешней России в кубке ЕВРОПЫ. Какое отношение мы имеем к Европе? Уровнем жизни, ментальностью, развитием общества, человеческими ценностями? Вот мы, мурманчане, в своём, извиняюсь, засратом городе, с неизбераемой, нелегитимной властью, европейцы? Гос-н Путин взял курс на лобзание с Азией и Кавказом. Вот уровень Кыргызстана, Казахстана, Туркменестана и им подобных, это круг и уровень России во всех сферах жизни. Пусть и свернув ослиную шкуру, гоняют вместо мяча на радость наших баев, восседающих в лучших азиатских традициях отдельно на трибунах с мигалками на лбах, в окружении лакеев. Что касаемо всех этих Аршавиных, Кержаковых и прочих, гордо именуемых национальной сборной, то визгу, шуму, было много, даже полуумную Селезнёву, гламурных девок жён, приволокли в студию, но у ребят хорошо только получается рекламировать чипсы в стрингах, а всё остальное понты.
Итог участия России в кубке Европы — это побитые морды наших дегенератов-фанатов, которых остаётся наднятся, хоть там посадят, да сытая рожа Мутко(удивительно, что Русского дома, с его попойками элиты за бюджет, там нынче не было). Радует только одно, что очередной раз переболев некой идиотской надеждой и верой в наших «гениев» при мяче, можно теперь спокойно болеть за нормальную сборную, тех же французов, тут уже кому как угодно будет.
Всё-таки мой прогноз сбылся…вот же говорю, что редко ошибаюсь (тоже без злорадства, ничего личного, футбол вообще не смотрю)…
ты хоть ссылки ставь…а тем паче в такой теме. или у тебя есть 1324658790654321 рублей?
призрак, а как насчет сборной Голландии, Польши, Швеции? Им что, тоже в азию, гонять ослинную шкуру? Голландцев вообще считали одним из фаворитов турнира. А сколько вполне себе сильных команд на евро даже не попали?
Да и вообще, этот турнир что-то вроде лотереи: повезет-не повезет. Не повезло. по правде сказать, я от нашей сборной особых подвигов и не ждал: все-таки команда очень возрастная. ну не вышли — так не вышли. не в этой, так в следующей игре вылетели бы. фарт рано или поздно кончается.
ну не футбольная мы страна, что тут поделаешь? у нас качественных газонов на все Рассею меньше, чем в той же польше или словакии. а очень качественных газонов, таких, как скажем в англии германии, голландии, той же греции и т.д., на которых играют команды ввысших лиг местных чемпионатов (да и их первых лиг) — у нас и вовсе нет. НЕТУ ВООБЩЕ
Ну что тут поделаешь? Кстати, как раз руководство страны на мой взгляд, футболу уделяет недостаточно внимания. не понимают там борец путин и лыжник медведев, что футбол — это спорт №1 и в мире и уже в россии.
Голландия, Польша, Швеция, как бы не играли, но участвуют в чемпионате Европы, как страны полноправные её члены. Мы то каким боком к Европе? Правильно пишут: «А после Евро-2012 послевкусие такое, будто тебя снова кинули на деньги, достаточно вспомнить, сколько нам стоили всякие Хиддинки и Адвокаты. А команды всё равно не получилось.
И не могло, потому что рабы неконкурентоспособны, даже если они любимцы Цезаря и у каждого есть алмазный унитаз. Они могут сколько угодно мочить друг друга на арене, но победить свободных римлян рабы могут только в том случае, если они перебьют вертухаев школы Лентула Батиата, заберутся на Везувий и почувствуют себя гражданами. Другого не дано. А главное, свободным гражданам свободной страны вообще не нужно ежеминутно доказывать свое превосходство на спортивных и других аренах, оно и так ясно. Надо бы решить, чего мы хотим больше — чтобы нас уважали или чтобы боялись. Чтобы уважали, не нужно становиться первыми в футболе или в самбо. А даже если мы станем еженедельно насылать на Европу толпы перегретых патриотов, бояться нас не будут, просто перестанут выдавать визы.»
Да, скифы — мы! Да, азиаты -мы,
С раскосыми и жадными очами!
Вот так скорее, а не рабы. Ксати, тут перечитал стихотворение Блока и задумался. В свете мировой обстановки как-то жутковато звучит. особенно кусок про гуннов и европу. да вот сами посмотрите.
Мильоны — вас. Нас — тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы, —
С раскосыми и жадными очами!
Для вас — века, для нас — единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас —
Монголов и Европы!
Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона и Мессины!
Вы сотни лет глядели на Восток,
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!
Вот — срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет — не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!
О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!..
Россия — Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя,
И с ненавистью, и с любовью!..
Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!
Мы любим все — и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно все — и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений…
Мы помним все — парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады…
Мы любим плоть — и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах…
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?
Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых…
Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные объятья!
Пока не поздно — старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем — братья!
А если нет, — нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века — вас будет проклинать
Больное, позднее потомство!
Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!
Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!
Но сами мы — отныне — вам — не щит,
Отныне в бой не вступим сами!
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами!
Не сдвинемся, когда свирепый Гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!..
В последний раз — опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз — на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!
30 января 1918
При всем Уважении не согласен с Вами Призрак. Можно хоть сколь угодно поносить страну и ее лидера, но 12 человек на поле играют не за Путина и его систему.Да и комиссаров от ЕР в раздевалке не было. В чем причина,такой не побоюсь сказать НЕ ИГРЫ (причем второй раз после поляков).Я не понимаю, но т.к. сам в прошлом занимался спортом(правда борьбой) прекрасно знаю и помню что не только форма физическая, но и настрой на схватку очень много решает.А вот этого и не было вчера ,глаза и спортивная злость и концентрация присутствовали только у Денисова. Поэтому на мой взгляд причина кроется в психологии, и как бы не казались диктаторскими замашки того же покойного тренера СССР Тарасова (но кнут и пряник необходим всегда).У меня нет претензий к Дику Адвокату он тактик ! а где извините (только мат) российские помощники тренера Барадюк, хваленный бывший босс Овинников??? Они ,что не смогли во время перерыва найти необходимые для российского спортсмена слова?? Проиграть можно по разному ,но я не увидел ни какого рвения у игроков после перерыва ,а главное они не понимали, что делать с мячом и запускали его в небо далеко от ворот. Еще раз повторюсь в спорте нет постоянных побед, но проигрывать можно и необходимо достойно. А политика здесь вторична. Хотя вина того же Фурсинко очевидна и он обязан самовольно подать в отставку, думаю тот же Толстых был-бы уместней на данном посту.Только мое ИМХО
Напоследок -Не ХВАТАЛО СЕМАКА!!!! Вот кто в отличии Барадюка и Овчинникова мог наверняка внести коррективы в настрой команды!!!!
от игры впечатление, будто на кануне всёй командой бухали до утра и вышли на поле, а в гостинице уже чемоданы собраны. Один хрен нам ничего не светило на ЧЕ.
призрак с какой перебулды это надо было написать
Знакомый в М2С работает, что теперь делать — не знает. Это же полная жопа… Первый «звоночек» был, когда им в прошлом месяце зарплату не на карты, а наличкой давали. В пятницу (15-го) ЗП вообще не дали, сказали «приходите в понедельник».
P.S. А сумма по суду нереальная какая-то вообще…
Это да, я три раза количество цифр пересчитал, думая что ошибся =)
хорошо, допустим, такой вариант. Бергер и мусатян понимают, что с приходом ростелекома их компашке приходит кирдык. а у них кредиты в банках, а у них прочие займы. Надо сливать воду. Как? банкротить компанию, и все, что у нее есть, по суду передавать кому-то там.
Тогда — да. Подается иск по какой-то ерунде, товарный знак это все-таки не кредит на 2 миллиарда, проигрывается, в рамках обеспечительных мер по суду имущество компании переходит к владельцам товарных знаков.
банк, у которго м2с брали кредит, остается в глубокой ОПЕ. Он конечно тоже может судиться, но свой кредит он уже не вернет — все перешло владельцам товаврного знака — они иск подали раньше.
но че-то я сильно сомнепваюсь, чтоу м2с есть такое займы, по моим данным давно уже все отбили. если тольКо чего-то нового не брали.
И ВСЕ РАВНО РЕШЕНИЕ СУДА — ЭТО БРЕД. ПОТОМУ ЧТО БАНКРОТИТЬ УСПЕШНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ ЗА НАРУШЕНИЕ ПРАВ на товарный знак — ЭТО БРЕД. у нас в стране не так много таких предприятий.
Они же расчитали двойную стоимость всех услуг под этими знаками. а то, что пердприятие плпатит налоги, зарплату , несет иные расходы — все ПОХ?
нет, ну я бы еще понял, если бы прибыль чистую посчитали от использования знаков. НО ТАК ПОСТУПАТЬ — это что-то с чем-то. Так что судебное решение в любом случае — это …….!
я вообще давно обратил внимание, что у нас под видом самых благовидных дел обычно происходит все самое поганое. Ну вот санэпиднадзор. Ну вроде благое ж дело. Ага, счаз. обложили рыбаков данью и живут припеваючи. Ребята, в каждом продуктовом магазине полно просроченных товаров, вот чем народ реально травится. ВЫ ГДЕ? АУ!!! Или антимонопольная служба. Где -то под мончегорском строительстов какого-то здания по суду заморозили. типа нельзя изыскательские работы проводить и строительство начинать в один год. а магазины можно? У нас что так много зданий строится в мурманской области социального назначения? П….ц. Да ладно здания. у нас как там дела с естественными монополиями обстоят? С железнодорожным транпсортом, с нашими теплоэнергетиками? Кто-нибудь их вообще проверял? Бл… тут начинаешь реально думать, что лучше никакой ФАС, чем такая.
это и есть стабильность,сынок.(как и обещал ВВ Утин)
ЭТо СИСТЕМА, дружок. Про которую я много раньше тут писал
ога.И до хрипоты звал всех за неё голосовать. Помню,помню…
Было…
20 сентября 15:56
Sur.Sur.Q
Знаете, что самое хреновое в этом всем? Нам очень старательно подсовывают ЕР. А ведь главные враги — это бюрократия, сросшаяся с криминалом и силовыми структурами.
20 сентября 16:46
Sur.Sur.Q
И опять вы подменяете понятия. Путин — не создатель системы, но ее продукт. Система зарождалась при Советском Союзе, получила продолжение при Ельцине. А Путин — лишь ее следующий этап. Квинтэссенция.
Кстати, не самый худший вариант
Кстати, можете посмотреть всю ветку, на пост Баннерная война. Там четко моя позиция и по поводу ЕР и по поводу системы. И никогда я от от нее не отходил. и самое главное никого никогда не призывал за кого-то голосовать.
Мне чужих подвигов не надо. и славы. мне своей хватает.
Так на кой чёрт, извиняюсь, надо было голосовать за этот, далеко не первой свежести, продукт этой системы, как Вы выразились?
другие варианты хуже. Причем не просто хуже, а намного хуже.
Действительно дело крайне хреново, извиняюсь, если самый лучший вариант Путин, продукт системы. Выходит в стране 150 млн. идиотов, не считая мигрантов и Путин.
при действующей системе заменить путина мог только другой продукт той же системы. не каждый из 150 миллионов, а именно и только продукт системы.
то есть мы бы получили другой вариант путина, причем, скорее всего, худший вариант
Сур,достал!!
Хмурый, да меня самого достало в 100-й раз объяснять неглупому человеку очевиднейшие вещи
Сур,почитайте на досуге.
http://www.bigness.ru/articles/2012-06-01/fedorov/134875/
Согласен с Sur.Sur.Q
Я, извиняюсь, сам конечно далеко не праведник, мягко говоря. Я о том, что вообщем то без истерики, может даже с неким порой пониманием, могу отнестись к тому, что каждый конкректный, какой-нибудь Евгений Викторович или Александр Николаевич, тащит тем или иным способом. И даже если все Евгении Викторовичи и Александры Николаевичи, при своих мандатах и кабинетах, имеют из бюджета и с остальных в частном порядке. Да, наверное это так, пожалуй, но когда мне заявляют: «А это система такая дружок…» — вот тут да, тут хочется взяться если не за наган, за неимением такового в наличии, то хотя бы за стакан.
..ни-ни, мусью ПРИЗРАК — ни в коем случае за стакан!
Держите голову ровно а разум ясным. И идут Евгении Викторовичи совместно с Александрами Николаевичами — в ебеня. А еще лучше — в Следственный комитет. Там хоть и не занимаются отпущением грехов, но искренне помогают воссоздать КНИГУ ЖИЗНИ, под названием тома уголовных дел, отслеживающих истинную и безкорысную любовь субъектов к денежным знакам, особливо — если оные добываются из казны в режиме черных копателей.))
В какой ещё «следственный комитет»? Если его глава уже неугодных, подобно бандюку из 90-х, в лес вывозит, ему уже места мало в его застенках для устрашения. А такие, как все Александры Николаевичи и Евгении Викторовичи, всегда общий язык найдут и всё уладят, даже если такое представить с этим «следственным комитетом», тут «скованые одной цепью».
Как правило, банк не дает беззалоговые кредиты.
Поэтому — не «ни с чем», а с тем, что в залоге — ликвидным и привлекательным для любого другого медиа-холдинга.
БРЕД — это когда можно украсть чужую интеллектуальную собственность, чужие труд и идеи, и безнаказанно пользоваться ими только себе во благо. Если нынешние собственники рассчитаются, то ни компания, ни работающие в ней люди, ни клиенты не пострадают. Пока же сладкая парочка только предпринимает различные уловки, чтобы не платить. На персонал и клиентов им плевать.
Если я из-за этого «ДЕНИСА» потеряю работу — он пожалеет, что появился на свет.
Если Вы справляетесь со своими обязанностями, то и работу потерять не должны. Справедливости ради хочу заметить, что она(работа в М2С) у Вас есть благодаря ТЕЛЕРОССу. Банкротство не обязательно подразумевает прекращение деятельности компании. К тому же, если Вы обратили внимание, первой на банкротство М2С подала компания Мурманск-лифт, подконтрольная ссамой М2С. Чтобы уйти от обязательств по долгам.
Ремарка — если Вы работаете в должности генерального директора или председателя совета директоров, то у Вас вероятность потерять работу больше 50 процентов.
А че ты ему сделаешь? Грохнешь штоли?
Тебя это сильно волнует?
Да вроде парень он неплохой, подводник, шарит в телевидении, обидно будет! И так корефаны кинули, дык еще кирпич на голову низачто свалится! По сути не из-за Шульги работу потеряешь , а из-за его беспринципных дружков. Посмотри вокруг повнимательней, может переменишь решение?
Странно связывался с телеросом там говорят комфликта нет у них с М2С. Но если что будем иметь ввиду )))
Если это не гениальный замысел Бергера-Мусатяна, то картинка вырисовывается печальная, а главное, гадкая. Этот Денис Шульга, как и Паршков, были просто НИКТО. Мусатян поставил их руководить компаниями — кого из дружеских, кого из родственных отношений. И теперь эти подонки ломают действительно отлаженный бизнес из мести за то, что их выперли за профнепригодность как минимум, а скорее, думаю, за банальное крысятничество. И таких людей в компаниях Мусатяна было немало. И это, конечно, просчет самого Андраника.
Не гость, Вы где были, когда события развивались???
Дорогой НеГость, а Вам не приходила в голову мысль, что это Мусатяну помогли на старте (я не про М2С), а он практически сразу стал, как Вы метко выразились, стал крысятничать. Поначалу втихую, потом открыто. Когда ему на это прямо указали, он сделал всё, чтобы кинуть друзей и партнеров. Потому что таковым себя по отношению к ним не считал, а отвечать что то было нужно. придумать легенду, почему он так сделал, для гения ПиАра труда не составило — поменял причину и следствие (излюбленный семитский приём) — и готово! Паршков — нормальный такой менеджер, но не стратег. Если бы ему не позволили в свое время делать всё что захочется и он держал свои амбиции при себе, то и дров бы он таких не наломал. У Вас то, уважаемый НеГость, как обстоят дела с профессиональными достижениями?
У меня, уважаемый media sapiens, с профессиональными достижениями полный порядок :) И был я в то время гораздо ближе, чем Вы можете представить. Поэтому знаю, что говорю. И то, что ТЕЛЕРОСС финансирова, как ниже сказано, развитие М2С, — не показатель того, что Мусатян пришел к Шульге, а не наоборот. При всей неоднозначности личности и поступков Мусатяна, он своих друзей, сослуживцев и родственников не кидал, за что его реально можно уважать. А вот они его, давшего им работу и немаленькие зарплаты, кидали очень часто.
Не кидал, видимо, тех, с кем не было столь капиталоемкого и успешного совместного бизнеса. По мелочам не разменивается. А вот к кому он пришел в 2000 году, когда отец в мэры Скалистого решил балотироваться, это Вы у него спросите, раз так близко находитесь. Что касается М2С, то я этот проект готовил и планировал с 2002 года. У МАВа была задача — организовать встречу с руководством администрации Мурманска, что стало реально только после 2004 года (причину Вы знаете). Самого МАВа тогда в Мурманске еще почти не знали, а если и знали, то на пушечный выстрел к администрации не подпустили бы. Но МАВ уже знал БЮЗа, а у того был давний товарищ в новой администрации Зиссер Валентин Михайлович, вскоре ставший первым вице-мэром. Вот Валентин Михайлович и договорился о моей встрече с новым мэром, на которой я изложил суть проекта М2С. Валентина Михайловича во время выборной кампании 2009 года облили грязью, но он (почему-то) все-равно теперь работает у БЮЗа и МАВа, более того, ходит от имени на судебные заседания.
А безапелляционно кинуть МАВа с моей стороны была возможность столько раз за 8 лет, что у Вас пальцев на руках не хватит.
Тему с БЮЗ и Зиссером я знаю, конечно, хотя не настолько все же близок к МАВ, как можно было подумать из предыдущих постов. Ну и из Ваших комментариев можно предположить почти достоверно, что история с полутора миллиардами в пользу Телеросса все же не есть очередной ход Мусатяна-Бергера. Спасибо за информацию для анализа.
Как бы я не представлял и не вспоминал, глубокоуважаемый НеГость, но регулярных свидетельниц/свидетелей наших с МАВ разговоров на этот счёт я не обнаруживаю в своей памяти. Стивен Хокинг про Вашу ситуацию говорит о моделезависимом реализме. Это когда индивид, не обладая достаточным объемом информации, строит удобную для него (индивида) модель реальности, и сам в неё верит/зависит. Проще говоря, у Вас мало данных.
Данных о том, как МАВ относился к своим товарищам и как его потом кидали, у меня достаточно. Как и достаточно данных о том, как (мягко говоря) некрасиво обходился МАВ с людьми, не входившими в ближний круг. Если Ваш конкретный случай — это вариант 2, я приношу Вам свои извинения.
Мне же лично просто нужно понять реально, откуда ноги растут у этой «современной» истории. Так как предположенную коллегами выше возможность, что это инициировано МАВ и БЮЗ, я тоже не исключаю.
А моделезависимым реализмом в той или иной степени страдает большинство людей, которые пытаются думать, анализировать. И, разумеется, ошибки здесь далеко не редкость.
Извинения приняты. Этот иск — не уловка #32 БЮЗа и МАВа, но это не означает, что у них нет других. Они не усложняют ситуацию настолько, действуют проще, если не сказать — топорно. Зачем бороться и проигрывать до этого дела в двух по трём инстанциям в каждом, если можно бы было, для видимости, проиграть в одном в первой инстанции и не обжаловать решение? Извините за резкость в предыдущих постах.
media sapiens пишет:
«Зачем бороться и проигрывать до этого дела в двух по трём инстанциям в каждом, если можно бы было, для видимости, проиграть в одном в первой инстанции и не обжаловать решение?»
Комментарий: Вы, как лично мне представляется, недооцениваете оппонентов. МАВ (как Вы его обозначаете), действует зачастую и просто, и топорно, («как в игрушку компьютерную играет»), но в команде там есть весьма креативные люди, которые вполне способны задумать и реализовать ту схему, которая Вами рассматривается как нетипичная для МАВа. Такшта следует это учитывать, да.
Имена? Фамилии, и т. д. ?
http://www.b-port.com/smi/2/2005/38241.html
Как видно. Шульга был с самого начала. а кинул его Мусатян.
Раскинется «Море-ТВ» широко
Некоторое время назад мурманчане стали обнаруживать в своих почтовых ящиках извещения, предлагающие им стать абонентами сети кабельного телевидения «Море-ТВ». Многие тогда не обратили на них внимания и выкинули вместе с прочими рекламными листовками. И были весьма удивлены, когда вскоре им пришли квитанции со счетами от ОАО «Мурманские мультисервисные сети». По просьбам своих читателей «Вечерка» решила провести собственное расследование и узнать что это за «сети» раскинулись в нашем городе?
— ОАО «Мурманские мультисервисные сети» («М2С») — это совместное предприятие Санкт-Петербургской компании ООО «Телеросс» и администрации города Мурманска, — не стал скрывать правду председатель совета директоров ОАО «М2С» Денис Шульга. — Оно создано для развития сети кабельного телевидения в Мурманске.
Какая-то ясность уже появилась. Но оставалось непонятным, при чем здесь кабельное телевидение, если счета приходили пользователям коллективных телевизионных антенн? А их прежде обслуживало ОАО «Оргтех-ТВ».
Денис Алексеевич объяснил, что городская администрация в качестве своей доли внесла в уставный капитал нового предприятия пакет акций ОАО «Оргтех-ТВ», а ООО «Телеросс», в свою очередь, взялось финансировать развитие ОАО «Мурманские мультисервисные сети». В результате чего ОАО «Оргтех-ТВ» стало дочерним предприятием ОАО «М2С». Клиенты «дочки», конечно же, сразу попали под «родительскую опеку».
Надо пояснить коллегам, что специально под этот проект муниципальное унитарное предприятие «Оргтех-ТВ» было акционировано…И было ещё обязательство создать городской телеканал, редакционную политику,которого должна была определять администрация г.Мурманска.Ведь так???
Это было прописано в официальном соглашении о частно-муниципальном партнерстве между ТЕЛЕРОСС и МО Мурманск. Только вот телеканал, когда он был создан, заработал уже против действующей на то время администрации. На это у нашей sweet pair также нашлось свое объяснение для непосвященной в тонкости публики — мол, Сорока и Веллер у нас отжать компанию хотели, вот мы и обороняемся. На деле же, от тех устно поступало предложение о вхождении в акционерный капитал, в качестве миноритариев, но через покупку акций за деньги, а не просто так.
Да…Парадокс Мусатяна-Бергера.
На сайте 13АС посмотрел Постановление. Отличная аргументация,всё логично,последовательно.Редко втретишь такие решения.
Денис, так может Вас кинули, потому что Вы хотели сначала вложиться в М2С, а потом продать успешный бизнес? :)
Кинули, потому что он дорого стоил, и ещё потому, что сущность такая у бывших партнеров оказалась на поверку. А продать успешно реализованный бизнес, когда он реализован и рынок благоприятен — это первая заповедь инвестора, она же его мечта. Мы с начала 2008 года вместе вели переговоры о продаже, ещё был вариант объединить несколько региональных компаний и уже объединённую компанию вывести на биржу. Но Ваши нынешние работодатели всё опошлили. Кстати, как Вы собираетесь меня пожалеть о появлении на свет? Меня это очень интересует.
Пожалеть? Да нет конечно, это я вспылил, бывает.
заставить пожалеть, вы имели ввиду. Необдуманно пылите, Пыщ…
Так, я понял, что ни хрена не понял. медиа сапенс, может объясниет?
Понятно, компанию м2с совместно создали АГМ м телеросс. Это ясно. дальше, сам бизнес строился изначально под руководством телросса, и вашим лично. тоже вроде понятно.
а каким макаром впоследствии владельцами, причем единоличными, оказались Мусатян и Бергер?
Они что выкупили компанию?
но если выкупили, то теперь им придется ее обратно отдавать что ли? за использование товарных знаков?
то есть, хронология событий не понятна.
Уважаемый Sur.Sur.Q,
я не был контролирующим собственником компании, к сожалению. Никто из акционеров не был, только если сложить пакеты, скажем мой и МАВ, то получался контроль. Точнее, в начале то был, но потом, по просьбе МАВа, уступил кресло генерального директора ООО «ШМС» — «дочки» ТЕЛЕРОССА — БЮЗу. Условием с моей стороны было, чтобы от ШМС ТЕЛЕРОССу был возвращен 10,5% пакет акций ОАо «М2С», что БЕРГЕР и не применул не сделать. Примерно в то же время благодаря Зиссеру был размыт пакет акций города ( с 25 до 16 процентов). Так хитрый БЮЗ, не вложив ни цента в компанию, подтянув под себя МАВа, сел в кресло генерального директора и получил чуть ли не половину акций М2С. Два миноритария — ТЕЛЕРОСС и АГМ, вместе владеющие лишь 41% акций, могли влиять лишь на то, чтобы дальше их пакеты не размывались (точнее, это мог только ТЕЛЕРОСС). За 5 лет ни ТЕЛЕРОСС, ни АГМ ни разу не получили дивидендов. Активы сладкая парочка из компании по-тихоньку сливала. Отчетность подбивала так, что рентабельность бизнеса по чистой прибыли составляла не более 5%, хотя у подобных компаний он составляет минимум 20%. Разница выводилась через подставные компании и оседала (продолжает оседать) в карманах БЮЗа и МАВ
Я несколько раз пытался договориться о продаже всей компании, но каждый раз эти переговоры срывались БЮЗом.
В 2010 году ТЕЛЕРОСС был вынужден по номиналу (то есть, сколько вложил в рублях 4-5 лет назад) продать свои акции, годом позже это сделала АГМ. Но с ТЕЛЕРОССом не рассчитались по другим долгам и попытались бесплатно присвоить торговые марки. Отсюда и иски.
Это понятно всё. Дальше то что будет ?
ОК, Денис, спасибо. В таком случае мне придется изменить свою первоначальную точку зрения и пожелать вам успеха. Хотя тем не менее, по-прежнему считаю, что подобные наказания за использование чужих товарных знаков в принципе неправильные.
но это уже — отдельная тема
И вот,что примечательно:c момента вступления в силу Постановления 13ААС уже прошло больше 10 дней, так или иначе, оно касается не только двух хозяйствующих субъектов, но и более чем десятка тысячь (по моей оценке)жителей Мурманска-абонентов М2С,и ни одно «свободное» средство массовой информации не уделило этому факту внимание. Что это: нежелание видеть проблему, боязнь главредов навлечь на себя немилость власти в случае возникновения социальной напряжённости???Что? В любом случае это достаточно чётко характеризует состояние журналистского сообщества и СМИ.
Вы ошибаетесь, Акустик, на порядок))
100 000 это тоже более 10 000 :)
А,в общем,удачи тебе, Денис Шульга.
С моей точки зрения вынужденное банкротство организации(предприятия) создаётся при помощи и с целью овладевания ею более крупной ,например ОАО»МТС»
P.S.Это лично моё мнение…