Гостевой постПрямой расчет
Автор: blogger51 23.07.2012 9 174
Доброго утра. Оказывается, Мурманская ТЭЦ расторгает договор с мурманской управляющей компанией «Жилцентр» за неплатежи по отоплению и кипятку и предлагает жильцам переходить на прямые расчеты, платя ТЭЦ напрямую:
А как это выглядит на деле? Управляшка действительно перестала выставлять счета за воду и тепло, или люди получают двойные квитанции?
UPD. Комментарий от пресс-секретаря МТЭЦ Анастасии Вечирко:
В настоящий момент УК «Жилцентр» находится в стадии банкротства. Мурманская ТЭЦ воспользовалась правом расторжения договора теплоснабжения, закрепленным Постановлением РФ №124 п. 30.
Объявления на 19 домах, находящихся под управлением УК «Жилцентр», были развешаны 13 июля.
Первые квитанции (за июнь и июль), выставленные Мурманской ТЭЦ, появятся в почтовых ящиках на следующей неделе – их выпуск и разноску обеспечивает один из расчетных центров Мурманска. При этом стоимость выпуска квитанций оплачивает Мурманская ТЭЦ, таким образом, у жителей не появляется дополнительных расходов.
Наиболее действенными способами сокращения задолженности являются отключения и суды. Однако, к сожалению, поставщик ресурса не может применять их по отношению к населению – это право и обязанность только УК и ТСЖ. Управляющая компания, находящаяся в стадии банкротства такую работу вряд ли будет проводить:
—-
Решением Арбитражного суда Мурманской области от 05.04.12 г. по делу № А42-8212/2010 Открытое акционерное общество «Управляющая Компания «Жилцентр» (ОГРН 1065190102878, ИНН 5190159564, адрес: 183025, Мурманская обл., г. Мурманск, ул. Тарана, 9) признано несостоятельным (банкротом) и в отношении него открыто конкурсное производство. (отсюда)
Конкурсным управляющим утверждён Молчанов Владимир Иванович (ИНН 781405666841), НП «Сибирская Межрегиональная саморегулируемая организация арбитражных управляющих» (ОГРН 1025402478980, ИНН 5406240676, адрес: 644122, г. Омск, ул. 5 Армии, д.4, оф.1).
Гармс — не Хармс ))
Давно пора напрямую работать, к черту этих прилипал, — Управляющие компании. Они только деньги собирают с населения и прокручивают, а поставщикам не фига не платят. Вот и коллапс происходит.Тем более законом подобный расчет разрешен.
Но тут как всегда корявость наших «чиновников» подвела. Объявление написано так коряво, что оно только людей в панику введет Сразу видно составлял его какой то дегенерат
Решение всей проблемы было бы внести изменения в ЖК РФ о сборе поставщиков ресурсов своих денег самими с населения, однако те , от кого зависит внесение изменений, видимо сами используют процесс «мутности воды» для своих целей. Пока что законом предписано УК собирать эти деньги. Как думаете, для чего так написан закон?
Законом это разрешено, Каждый житель может напрямую заключить договор на услуги!
Даешь прямые расчёты — долой прокладки.
Да я думаю эти УКашки и однотипные им структуры все, по всей России, развалятся/обанкротятся в обозримой временной перспективе.
Все — это значит вообще ВСЕ !
Они же мёртворождённые, сразу было понятно.
Мне кажется, что такое уведомлене граждан — глупость. Получается, что люди информацию проглотили, оплаты начали вести в соответствии с данным письмом, а тут бац и на горизонте снова появляется управляшка со своими притензиями уже к населению.
По уму нужно было городской администрации взять на себя ответственость и авторитетно информировать население.
так Одминистрация вся во ФлорИду укатила,международные отношения регулировать. Здесь то ими всё уже отлажено, как швейцарские часы!
Нашел на просторах. Забавно.
Ничего забавного — достаточно злободневно. Полюбопытствуйте, что из себя представляет
труба холодного водоснабжения в брежневской девятиэтажке. Для промывки труб даже специальные устройства есть.
Вепрь, народ наверное не вкурил, что в объявлении 20% ошибок.
Что-то как-то в этой жизни не понимаю. Сначала был вой — в ЖКХ у нас всё плохо и будет ещё хуже, потому что не платит население. Потом подвывало — и нет конкуренции. Ввели новый кодекс, по которому появилась конкуренция между управляющими компаниями. Которые сами — нифига не производители услуг. Потому что ни техники, ни людей у них нет. И пришлось им заказывать услуги …. у тех же бывших ЖЭУ. Которые (смотри начало кризиса ЖКХ) без платежей и конкуренции существовали долгие годы. Так вот нахрена было во всероссийском масштабе это затевать?
Попутно кинув народ на капремонт?
Из инета
«Для pyсского менталитета главное — постоянное обмывание пpоцесса
достижения поставленной цели.»
Странный вопрос. Для того, чтобы переложить содержание разваливающегося жилфонда и коммуникаций на плечи населения. Теперь это не проблемы государства. Оно может нам типа всего-лишь посочувствовать. Для чего же еще? Решение суперэффективного коммунального чубайса. Вопрос в другом: ответит ли кто-нибудь за провал непродуманной и неподготовленной коммунальной реформы по закону? (ну это типа тоже риторический вопрос)))
Вы ошибаетесь. Это хорошо продуманная и очень подготовленная реформа. А то, что «всплывает» для нас на горизонте – это запланированный финал. Если коротко – «возьми мой жилфонд и горе-злощастье в придачу».
Ответ на риторический вопрос: «Ответственность на собственнике».
Мизантроп, а кто у нас в стране за провалы той или иной реформы отвечал?
Кировск давно на «прямых» платежах, не заплатил за отопление — отключили электричество.
а на каком основании отключают электричество? Если электроэнергия оплачена, то соответственно и отключить её ни кто не имеет право. Из личного опыта и пистона от прокуратуры.
За такие вещи надо прокуратуре призывать к ответственности муниципальные власти как в Крымской. Вот тогда они может бы и зачесались, и УК стали бы работать а не воровать!
В большинстве случае исполнительные и надзорные органы — в теме Это их» шабашки «или» ИПэшки».Без серьезной указиловки сверху ни как.
Если они даже седака (ООО Пальмира) пока не привлекли за мошенничество и уклонение от уплаты налогов в особо крупном размере, то о чем Вы, Уважаемый? Пока не посадили ублюдка — продолжает обкрадывать! Все нормально!!!
практически все управляющие компании давно уже все коммунальные деньги напрямую переводят поставщикам этих услуг. исключения — редкость.
А вот неплательщики, как были, так и остались. Тепловики поэтому и не хотят работать напрямую с населением. Так у них один должник — УК (ну или несколько УК), т.е. — один иск в суд (или несколько исков). А если работать напрямую — будет несколько тысяч исков. Притом, что жителя-неплательщика гораздо сложнее через суд прижать, чем ту же УК.
Вранье! Оплата по некоторым домам 100%, по другим 90% . Недоплата с населения некритична, и поприжать должника проблем нет, через мирового пять минут, конвеером! У нас сложилась муниципальная шоблаебла на жкхашных деньгах, так еще с Найденовского колхоза повелось, деньги тепловиков всю жизнь администрация налево пускала, а потом прочухали когда реформа началась и пошли эти морды Ланды и прочей административной шелупони, тем более при Дмитренки бардак спецом развели и поддерживают до сих пор! Прямой платеж и баста! И пойдут эти УК с миром, увидите, никого не останется, потому как спиздить будет нечего!
Извините, дурик, но вы ерунду пишите. Что значит по некоторым домам 100 процентов? Да, такие дома есть. Ну так что, УК только их должны обслуживать, про остальнве забыть, пока у жильцов сознательность не проснется?
Что значит некритична? Они и так на грани рентабельности работают. Если — 15 процентов непплатежей — это чистый убыток 15 процентов. Представьте, что вы в свеой семье, тратите ежемесяно на 15 процентов больше, чем зарабатываете. Что будет? П..ц будет. И к тому же ни один банк ссуды не даст — вам не из чего ее отдавать.
Что значит, поприжать не проблема? Ага, разогнались. Сначала 6 месяцев жди — раньше этого срока иск подавать нельзя (сейчас кажется три — тоже радости мало), потом надо предупредить, причем обязателно лично, под расписку, и лишь потом в суд. А он шельмец, возьмет да и заплатит 2 тысячи из 100-тысячного долга. И все — дело развалено, неплатедльщик осознал, встал на путь исправления.. Половина дел в судах валится по той или другой причине.
Так ведь еще и на аппеляцию можно подать…
А уж если УК выиграла процесс, тут самое интересное начинается — придет служебный пристав за деньгами, а взять-то и нечего: неплательщик нигде не работает, или получает три рубля, а имущества у него никакого нет, а форд, что во дворе стоит — это не его, это тещи. Из тех дел, что через суды проходит, взыскивается долга в лучшем случае пятая часть.
Коныейер. Угу, конвейер. В Мурманске порядка 15 тысяч семей-неплательщиков (злостных) это 15 тысяч исков. Вы когда-нибудь пробовали хотя бы 100 исков одномоментно в суд подать? Знаете куда вас пошлют?
И все это с таким апломбом, с таким как бы знанием дела. Может я немного резок, но уж больно достают вот таки дилетантские рассуждения на сложную тему. Так не дурик рассуждать может, а какой-нибудь долбоеб.
На самом деле здесь не в 400 рублях пошлины дело. а в том, что геморр огроменный по всем этим должникам, стоит это все дорого, времени занимает массу, а на выходе — пшик.
Сам ты долбоеб! Не волнуйся, в сегодняшних ценах заложено и неуплата этих десяти процентов семей, и воровство УКашек и космические зарплаты ресурсников и еще много чего, и ложится вся эта бесхозяйственность на плечи добросовестных плательщиков и конца этому беспределу не видно! Вытаскивать надо все наружу, растусовывать по порядку, и этим должна заниматься госвласть, а не устраняться. В противном случае нас ждет город одна сплошная разруха и трущоба! Все к этому движется!
Да ни хрена не выйдет, пока неплательщики есть. И вот этим действительно «должна заниматься госвласть, а не устраняться. В противном случае нас ждет город одна сплошная разруха и трущоба! Все к этому движется!»
Кстати, дурик, кто вытаскивать-то должен? Наружу? У вас, как у гражданина есть договор с УК (заметьте, без всякого участия государства в качестве третьего лица), у УК — договор с ресурсниками (опять-таки без участия государства). Так кто и чего должен вытаскивать?
Я ж говорю, совковая логика — как была так и осталась.
Как я понимаю по закону, если есть договор между УК и энергоснабжающей организацией, то УК должна выбивать деньги через суд у не плательщиков и перечислять их в энергоснабженцам. А Ук сидит сложа ручки. Что бы подать исковое заявление в суд УК должно сначало заплатить пошлину в размере 400руб. если100 неплатильщиков то сумма 40т.
В Коле зачем то проводят собрания жителей многоквартирных домов по решению вопроса о прямых платежах.Прикормленные активисты УКашек организовывают полный саботаж на собраниях с лозугами типа » Оно воруюет немного и для нас»!А глава города Рыжкова говорит:»Как бы не стало хуже с прямыми платежами?».Сейчас УКашка платит 6% от сбора .Вот такое управление и такая ответственность по 131-ФЗ, с заботой о населении.А прокурорские почему то притихли?
На станции Кола пытались решить с несколькими домами вопрос по оплате напрямую РСО, народ почему то отказал. Администрация Колы ЗА платежи напряму РСО.
Видео от ТК «Блиц» http://www.blitstv.ru/section/news/archive/4452
p.s. Почему то «Ростелеком» не напрягает выставлять счёта самим жильцам напрямую.
Если судить по тв- сюжету у администрации Колы страусиная позиция.Согласен с Сиротой надо поступать как в Крымской.Сразу существующие механизмы управления городом начнут работать как надо.И достаточно одного примера.
а может загвоздка в том, что как всплывало пару лет назад в тырнетах, УКашки откатывают чиновникам «3 копейки» с каждого метра обслуживания? Где там наши правдорубы-эксперты Тараловы?
В Териберке например Ук, администрация и ТТК сели и решили что бы население платила на прямую энергоснабжающей организации ООО «ТТК», не спросив у собственников. Хотя есть договор между УК и ООО «ТТК» о сборе денег с населения Ук за тепло и хол. воду. И вообще в этом деле в Териберке сплошной бардак.
Прекрасное:
http://mkap.ru/cpezs3.php?id=78304&page=0&razd=1
Вакансия :
Раздел: высший менеджмент
Доп информация :
ЗАО «Севжилсервис» Ленинский район
Hавыки pаботы, позиции:
Желающие проявить свои возможности в управлении подразделениями и внести свой вклад в развитие предприятия.
Tребования :
Молодые энергичные,амбициозные руководители структурных подразделений сфере ЖКХ.
Уважаемые господа, как вы поймете простой вещи: переход на прямые расчеты без решения собственников (общего собрания) по этому поводу на сегодняшний день теоретически НЕВОЗМОЖЕН. Это просто очередное самоуправство ТЭЦ и ничего более.
Посмотреть: авось проскочит. Пипл схавает.
Даже п.30 Правил 124, на который ссылается ТЭЦ, не предусматривает БЕЗУСЛОВНОГО права этой конторы отказываться от договора ресурсоснабжения с УК в случае ее неплплатежей. Права собственников должны быть соблюдены. А для этого, ТЭЦ должна взять на себя обязательства не только поставки ресурсов, но и обслуживания (ремонта) внутридомовых сетей, работу с «неплптельщиками». Поскольку обязана оказывать в этом случае коммунальные УСЛУГИ, а не просто поставлять ресурс. Я понимаю, что в Мурманске до сих пор делают вид, что не «понимают» разницы. Задумайтесь, уважаемые, почему?
Кроме того, хотел бы обратить внимание на то обстоятельство, что ВСЕ собственники оплачивают работу в судах УК, в т.ч и по ЛЮБОЙ задолжностям, из своего кармана. Или г-н Sur.Sur.Q этого не знает? Поэтому байка про «неподъемные» пошлины для УК, прямой обман потребителей. Как и байка про «неплатежи» населения. 90%, ну 85% (данные Микичуры), очень неплохой показатель для населения любой страны Зап.Европы.
А вот в тарифах на тепло, такой статьи применительно к населению не должно быть. Если есть — неоправданное завышение ресурсниками тарифа. Дважды оплачивать одну и ту же услугу, по-моему, слишком.
В наших условиях, для простого потребителя, переход на «прямые» расчеты с ресурсниками означает — смену способа управления на непосредственное.
Эффективность такого способа в МКД, где больше десятка квартир, о-очень сомнительна.
Одно дело иметь отношения с одной УК, которую, теоретически, можешь сменить в любой момент, это одна песня. А вот иметь дело с монополистами, которых при всем желании не сменишь — совсем другая.
Именно по-этому в ЖК заложена идея- создать конкурентное поле через конкуренцию УК, которые были призваны защищать интересы собственников МКД перед ресурсниками-монополистами. У них-то создать конкуренцию, в силу исторических причин, проблематично. То, что в наших реальных условиях, во многом интересная теория, превратилась в уродливую «практику», и кто здесь играл и играет «первую скрипку», другой разговор.
Лично я, против таких «прямых» расчетов. Я хочу оплатить ОДНУ (а не десяток в разное время) квитанций раз в месяц и забыть про ЖКХ. И хочу, чтобы моя УК за мои деньги отстаивала МОИ интересы перед ресурсниками, а не играла с ними на одном поле против меня же.
Все эти разборки по поводу платежей между УК и «ресурсниками» — не мои проблемы. За ресурснабжение города отвечает АГМ вместе с ресурсниками ( и деньги получают за решение проблем), а не гражданин-потребитель. Вот пусть и решают проблему, а не сваливают все на меня, прикрываясь «неплатежами» населения. Вот и ТЭЦ в одну «кучу» свалила и население, и владельцев магазинов, кафе и пр.
А чем тепло для магазина и кафе отличается от тепла жителя квартир? И не от хорошей жизни ресурсники деньги стали собирать. Наказывать и сажать за воровство тоже не выход, лагеря исправительные всегда будут переполнены, разоришься на охране и кормлении этого жулья! У посредников нужно забрать деньги и все решение. А с монополистами какие еще УКашки справятся? С ними только серьезные госорганы могут совладать и то врядли, точка невозврата к олигархическому госкапитализму пройдена и сегодня давить монополии некому, полное сращивание с госчиновниками. А десять квитанций оплачивать это муторно, но все ясно и понятно и без воровства, можно и через интернет как прогрессивный Призрак, да и технически биллинг и прием бабла ресурсникам наладить не сложно, было бы желание, это не с банкротов дырку от бублика получать. И сервис и обслуживание домовых сетей тоже не сложно наладить через дочерние или сторонние сервисные фирмы. Также как УКашки сами обслуживанием тепловых сетей не занимаются, подрядчики делают, еще и здесь подворовывают! А вот целый класс властно-криминального жкхашного жулья отомрет при сборе денег ресурсниками это точно, поэтому то они так и сопротивляются и придумывают уловки.
Хм, потребитель, сколько патетики. Лады, давайте рассмотрим другой вариант, от противного. Не стала МТЭЦ заключать прямые договора. Уважила потребителя, молодец потребитель, будет тебе одна квитанция. Но и тепло, и горячую воду она в эти дома поставлять тоже не может — договора-то у нее нет. Она с банкротом его рассторгла на самых законных основаниях. И вот пока жильцы не собирутся, да ук не выберут — сидеть им без коммунальной услуги. На вполне законных основаниях. Тут вообще такую кашу можно заварить — мы так до веерных отключений допрыгаемся.
А что ресурсники не воруют? Белые и пушистые? Не смешите меня. Как мне помнится, в прошлом году, бывший Президент, нынешний Премьер, сообщил народу, что только в Центральном округе из сферы ЖКХ слито в офшоры, если не ошибаюсь, около ярда американских рублей. Это что укашки сделали? Кто «пилил» мазут, в т ч и до Микичуры, напомнить?
А что касается слияния властей, так Шубин чем командует-командовал — Ук что ли? Хотя у него сейчас и УК-энерго появилась. Ой, не спроста. А за спиной ТЭЦ кто стоит? Правильно, кристально честные люди из Газпрома. И у кого силенок-то побольше? У АГМ?
Давайте еще и общедомовые счетки под контроль ресурсников отдадим. Сколько посчитатют — столько и заплатим. И не вякай.
Минять шило на мыло вместо того,чтобы заставить УК работать?
А что до тепла кафешек, так это проблемы их и ресурсников. Их-то отключить ничто не мешает.
И еще. Вот уже года два как в Первомайском округе ресурсники в большинстве получают деньги напрямую. А за электронергию, так испокон века. Что это помогло решить проблему общих долгов за ресурсы?
К сожалению, полагаю, Вы, дурик, ошибаетесь, что порядок зависит от вороватого чиновничества, сиречь государства. Только люди, которым надоело изображать лохов и реальная конкуренция. А вот конкуренции то ресурсники и стремятся не допустить.
И не такие уж они бедные, судя по зарплатам топ-менеджеров. И специалисты классные. А это все разборки за денехные потоки, а не забота о потребителях.
И оплата по интернету тут не причем. Или вы будете утверждать, что проверка-оплата одной бумажки отнимает больше времени чем десятка?
Да полностью с Вами согласен в отношении ресурсников, воры и мошенники похлеще остальных! Но еще в эти схемы вороватых УКашников добавлять смысла совсем нет, прозрачности и порядка абсолютно не добавили ! Скорее наоборот, хаос и дезорганизация, в чем мы за последние три года убедились не в теории, а на своем опыте!
Так пусть между собой и разбираются; кто у кого украл. А пока они друг друга «мочат» может и мы че интересное узнаем. Втягивать в эти «игры» население — это перевод стрелок и нежелание работать. Я заплатил УК и по закону считаюсь выполнившим свою обязанность по оплате коммунальных услуг. Куда потом они пойдут не мои проблемы. Кто, какие схемы увода выстроит — пусть голова болит у тех чья это зона ответственности. В т.ч и у АГМ, но не как собственника, а как органа власти ответственного передо мной за ресурсоснабжение. Я, как потребитель, за это отвечать не должен и не хочу. А хаос и дезорганизацию, по моему глубокому убеждению, как раз ресурсники и создают. Им прозрачность в расчетах — как кость в горле. И их позиция в спорах — это позиция силы. Зачем же «силовиков» сажать себе на шею? Повторяю, УК то я могу сменить, а их — нет.
Ведь мне как потребителю, взамен ресурсники ничего не предлагают, в т.ч и в улучшении качества поставляемого ресурса. И ответственность за дом не берут на себя.
Заплатил жулью деньги и дальше моя голова не должна болеть? Пусть сами разбираются? Это неправильно, этот путь в никуда! Именно эта концепция и довела до кризиса и поддерживает перманентный бардак, но бардак он не стабилен, или он рассасывается или усугубляется, сейчас только начало, дальше будет кошмарней! Прямой расчет это только первый шаг в наведении хоть какого то порядка! Сегодня жителям на требования наведения порядка в ЖКХ, властям удобно посылать по замкнутому кругу , отвечать типа смените себе УК. Завтра при прямых расчетах и таком же бардаке отвертеться и бездействовать уже не смогут, получат серьезные протесты уже политические! Терпение реально кончается, с увеличением коммунальных платежей напряжение будет возрастать, оно выплеснется сначала в ненависть, а потом и реальные погромы начнутся! С огнем играют товарищи!
Для Sur.Sur.Q, Читайте внимательно Правила 124, в т.ч и п.30. Там на Ваш вопрос есть ответы. Отсутствие договора в письменной форме, как и банкротство УК, не является основанием для прекращения поставок ресурсов и оказания коммунальных услуг добросовестным потребителям. Ну не выберут новую УК, в т.ч и по инициативе АГМ, отвечающей за ресурсоснабжение, так вступит в действие механизм Постановления 75.
Прекратит ТЭЦ поставлять тепло жителям по основанию банкротства УК — руководство ТЭЦ сядет.
Какие проблемы у потребителя? Проблемы у ресурсников и АГМ. Так они сами этот бардак и создали. Чья креатура был Ланда? Кто был инициатором подавляющего большинства собраний в МКД и рекомендовал на них УК? Еще раз повторяю, не надо путать «прямые договоры» и прямые расчеты. Это абсолютно разные вещи. Прямые расчеты проблем ОБЩЕЙ задолженности за ресурсы не решают и не решат, Как не решат и проблемы качества теплоснабжения и горячего водоснабжения. Опыт энергетиков это показывает совершенно ясно. Не там ищите. И патетики у меня не больше чем у представителей ТЭЦ. Только тень на плетень не навожу.
Ой, напугали. У кого, говорите, проблемы? Не будет УК, МТЭЦ вправе всех жильцов дома — и честных и бесчестных — е…нуть за бездоговорное потребление. Кроме того, в случае неуплаты коммунального ресурса в течение месяца (см. те же правила) добросовестный плательщик автоматически становится недобросовестным. и вот ему уже ограничивать подачу ресурса очень даже можно. И это его — потребителя — проблемы, что его платежка через УК-банкрота не доходит. Для МТЭЦ он — самый обычный неплательщик. По высем законам.
Кстати, полюбопытствуйте
http://www.princeps-cg.ru/ru/novosti/uriy-kantser-iurist-princeps-cg-prokommentiroval-novie-pravila-zakliucheniya-dogovorov-resursosnabzheniya
особенно рекомендую обратить внимание на следующую фразу:
«Несмотря на такой жесткий порядок, отметим, что обязанности у поставщика «обеспечивать подачу ресурса добросовестным потребителям» нет, а лишь есть обязанность «обеспечивать права и законные интересы». Последнее может быть выполнено формальной процедурой уведомления.»
А вы п. 3 ст. 129 ФЗ О банкротстве не смотрели? Жилцентр как банкрот может сам отказаться от исполнения договора.
Sur.Sur.Q Учите матчасть и внимательно читайте решения судов по этому поводу. Конституцию почитайте перед сном. И хде же вы нашли положение о том, что добросовестный потребитель оплатившей УК комуслуги, в результате банкротства УК становится «недобросовестным? Цитату, плиз. Может подскажете, где и когда ресурсники что-то отключили за долги в доме и им это сошло с рук? Даже в Мурманске обратных примеров достаточно. Вспомните хотя бы газовиков. И не ругайте вы матом, это Вас не красит. Пугать Вас никто не собирался. Пугаться будут власти, если в каком-то МКД ресурсники по недомыслию полностью у всего дома повернут задвижку. Прокуратура прибежит. Жизнеобеспечение, понимаете ли. Вам просто разъяснили позицию потребителя с позиции его прав. Не надо на меня вешать проблемы ТЭЦ!
а у нас до сего момента и не было домов, где бы 100 процентов — неплательщики. УК при всем при том, часть денег по дому всегда отдают ресурникам. Так что в доме всегда есть — добросоветсные плательщики. А здесь случай особенный — вообще на услуги договора нет.
И кстати дома отключали — ТСЖ и ЖСК. В Мурманске. И с рук сходило. Половина области все лето сидит без горячей воды. И ничего — нормуль.
А вот насчет прокуратуры — это вы правы, прибежит и начнет плющить. Только вот как раз это и называется — по понятиям, а не по закону.
Кстати, по поводу проблем ТЭЦ, не надо говорить, чьи это проблемы. В конце концов, именно добросовестные потребители расплачиваются за всю эту кашу в теплоэнергетике. И за неплательщиков, и за то, что нет денег на модернизацию и внедрение энергосберегающих технологий, и за воровство, и за все остальное.
Г-н Sur.Sur.Q, Вы же писали о том, что добросовестный плательщик АВТОМАТИЧЕСКИ становится недобросовестным при банкростве. А это не так и сами это признаете.
Таким образом, если хоть один потребитель платит — весь дом никогда не отключат.
Индивидуальной регулировки тепла в домах не предусмотрено.
Могут обрезать провода в отдельную квартиру, на худой конец поставить заглушку на горячую воду на трубу в квартире, но отключить тепло, холодную воду, каналазацию не смогут. Я знаю о случаях самодеятельности в МО, в т.ч и по канализации, но это абсолютно незаконно, так как нарушает права других. Как и отключение ТСЖ целиком. Все это как раз и есть жизнь по понятиям, а проще — самоуправство.
Кстати, практически цитата из Правил 124, п.29: «порядок отключений(ограничений) определяется с учетом требований, предусмотренных Правилами предоставления коммунальных услуг, и должен ИСКЛЮЧАТЬ возможность приостановления или ограничения предоставления коммунальных услуг потребителям, добросовестно исполняющим свои обязательства по оплате коммунальных услуг».
Что касается комментария юриста по ссылке — с чего он взял,что какое-то уведомление о предстоящем нарушении прав потребителя снимет с него ответственность за их реальное нарушение..Ну пусть попробует уведомить, а затем отключить дом. Замучается оплачивать штрафы из своей зарплаты.
И еще. Потребители — граждане вообще за все в стране расплачиваются. Я против того, чтобы это делалось с особым цинизмом.
На закуску простой вопрос. Что, если граждане будут ПЛАТИТЬ напрямую — исчезнет воровство? Ресурсники сразу бросятся заниматься энергосбережением или модернизацией? Сумлюваюсь я, однако. Воровать будут другие. И зарывать ржавые трубы по-прежнему.
Потребитель,Sur.Sur.Q вопрос обоим. На общем собрании дома собственники решили под протокол и т.д., что в их доме не нужно отопление, что они смогут перезимовать без него. Протокол уходит в УК. Дальнейшие действия УК и ресурсников? Вот как это трактует наше дышло?
Для Сироты. УК, как любой собственник не согласный ставить «буржуйку», посылает собрание в космос с такой экзотикой. Компетенция собрания определена ст.44 ЖК РФ. Почитайте.
Для Sur.Sur.Q.
«Так у них один должник — УК (ну или несколько УК), т.е. — один иск в суд (или несколько исков). А если работать напрямую — будет несколько тысяч исков.»
Не обольщайтесь. При «прямых платежах» передача прав и обязанностей исполнителя услуг от УК к ресурсникам не происходит. За долги населения перед ресурсниками как отвечала УК так и будет отвечать дальше, в т.ч и за «общедомовую» комуналку. Не путайте «прямые» расчеты с непосредственным управлением МКД.