Гнем кредитную линию

Автор: 27.08.2012 8 897

Мурманская область прикупит три кредита на общую сумму в два миллиарда рублей с суммарными годовыми процентами в 328млн 221тыс.

Что это за деньги я было попробовал уточнить в твиттере у начальника управления информационной политики и взаимодействия со средствами массовой информации Виталия Измайлова, но увы, безответно.

Первый кредит на 700 миллионов с обслуживанием в 72 млн 100 тыс.рублей. Второй кредит на полмиллиарда рублей, на его обслуживание выделены 51,5 млн. руб. Оба займа берутся на срок до года под под 10,3% годовых

Третий — на 800 миллионов рублей на три года под 11,5% годовых. На обслуживание займа предусмотрены 276 миллионов рублей. Все кредиты револьверного типа, предусматривающие зачисление на счет в течение суток.

Что это за деньги я посоветовался с френдами. Возможно, эти деньги на закупку мазута к отопительному сезону, но сумма с требуемыми для погашения долгов 8-10 миллиардами несравнима и хватит этих двух ярдов только на пару месяцев. Затем либо придется брать еще в долг, либо рассчитывать на небеса. Потому как никаких фундаментальных предпосылок для прекращения роста неплатежей нет.

Эти же деньги могут компенсировать падение налоговых отчислений со стороны промышленного крупняка. Например, о резком снижении платежей в бюджет со стороны КГМК уже открыто говорят на заседаниях правительства:

Аналогичное сокращение налога на прибыль стоит ожидать и от «Апатита» в 3-м квартале.

Конечно, никто в явную панику не впадает, хотя начинать отопительный сезон придется уже очень скоро. И заемные деньги с процентами буквально пойдут в топку.

Ну а вы бы на что такие займы потратили?



комментария 184


    Рыбачок 27.08.2012 08:31

    Что то для краткосрочного кредита дороговаты ставки, сейчас оформлял кредит 6-месячный 8,6% в Сбере на 50 мультов. Думаю в моем случае риски невозврата выше, чем в слючае с бюджетом значит ставки должны быть быть ниже.
    Ну а проблемы с налогами — это уж извините, какие производства — такие и налоги. Если сделали ставку на сырьевую ренту — получайте результат, Медь и никель не только растут в цене а еще иногда падают, впрочем как и руда. В Китае замедление темпов роста, спрос на металлы падает, а аукается в Мурманской области. Нормальная такая экономика, голландской болезнью пораженная…

    Thumb up 31 Thumb down 1
    Ответить
    хмурый 27.08.2012 08:51

    Уважаемый Рыбачок,может быть это только на моём компьютере так,но на моём смотрит на ваш пост один человек и думает вероятно…Кредит,как кредит.Как раз на зарплату должно хватить.

    Thumb up 12 Thumb down 1
    Ответить
      rge 27.08.2012 09:49

      До конца года , интересно, на ЗП себе дотянут?
      Или может скинуться надо, чтобы с голоду не опухли?
      С пенсии могу подсобить:))

      Thumb up 8 Thumb down 1
      Ответить
      Посторонний 27.08.2012 10:04

      Вот уж нет. Рыбачкой безусловно прав. Для краткосрочного револьверного кредита, да еще и обеспеченного бюджетными гарантиями ставки обслуживания завышены. Хотелось бы послушать г-на Агаркова, что собираются делать для формирования тенденций увеличения налогооблагаемой базы. Поронова, как была бухгалтером, так и осталась…

      Thumb up 15 Thumb down 1
      Ответить
        алекс 28.08.2012 15:06

        очевидно словосочетанию «бюджектные гарантии» верят не все банки. можно подумать, что мы — процветающий и высокопрофицитный регион…

        Thumb up 1 Thumb down 0
        Ответить
          Посторонний 30.08.2012 21:18

          Верит- не верит, это какая-то ромашка! А бюджетный гарантии для Сбера-это самое лучшее обеспечение и главное, высоколиквидное! Реализация бюджетной гарантии производится в необходимых случаях практически без участия должника через казначейство

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
    Guest 27.08.2012 10:45

    Ставки высокие, потому что не в Сбере брать будут. А Сбер их послал с напутствием не приходить с протянутой рукой, пока уже выданные кредиты не погасят.

    Thumb up 12 Thumb down 0
    Ответить
      Стас 27.08.2012 11:21

      А в каком банке в этот раз кредитуются наши власти?

      Thumb up 3 Thumb down 0
      Ответить
      Рыбачок 27.08.2012 11:21

      Ну из ВТБ 9,5% сейчас лежит предложение на 1,5 года кредит.

      Thumb up 2 Thumb down 1
      Ответить
      Посторонний 27.08.2012 21:13

      А откуда информация по Сберу? Если мне память не изменяет, у ПМО лимит по Сберу не выбран. Да и сумма какая-то странная, он ее легко за счет утвержденного дефицита натянут

      Thumb up 2 Thumb down 0
      Ответить
      Подгорный 27.08.2012 21:32

      Уважаемый Guest, в Сбере не берут не потому что Сбер их послал (банкам выгодно кредитовать госорганы), а потому что в других банках есть более сытные личные договоренности. Не жить же, в самом деле, на нищенскую зарплату в полторы сотни тыщ.
      Что ж, в первые за много лет область начинает сползать в долги. А это, как правило, процесс неостановимый.

      Thumb up 5 Thumb down 0
      Ответить

    Буду брать кредиты на миллиарды, не экономя на миллионах и сотнях тысячах на всякую ерунду. Срабатывает магия больших чисел «когда не хватает миллиардов, то жалкие пара-тройка-десятка миллинов не спасет»
    У руля областного бюджета — женщина, как и главная хозяйка региона. Поэкономнее надо бы, как и в семейом бюджете.

    Thumb up 21 Thumb down 0
    Ответить
      Мимохожий 27.08.2012 11:11

      А с чего вы взяли, что в своём семейном бюджете они хозяйки?

      Thumb up 8 Thumb down 0
      Ответить
        бывает 27.08.2012 14:35

        я бы спросил, с чего взяли, что в семейном бюджете они ЭКОНОМНЫЕ хозяйки?

        Thumb up 5 Thumb down 0
        Ответить
          Беспроцентный кредит? Кому, как. 27.08.2012 17:32

          В 2012 году городу Мурманску из бюджета Мурманской области будет выделена субсидия в размере 109 млн. рублей, предназначенная для расселения жильцов аварийных домов.

          Соглашение об этом направило на имя главы администрации города Мурманска областное министерство строительства и территориального развития.

          Деньги предоставляются на выполнение программы по расселению «деревяшек» к 100-летию столицы Заполярья. По договоренности сторон, бюджетные средства могут расходоваться только на строительство или приобретение квартир в домах новой постройки и не могут быть направлены на покупку квартир на вторичном рынке жилья, сообщает управление информационной политики Правительства Мурманской области.

          Thumb up 1 Thumb down 2
          Ответить
            Беспроцентный кредит? Кому, как. 27.08.2012 18:09

            «За семь месяцев 2012 года сотрудники налоговых органов Мурманской области провели 142 тысячи камеральных и 237 выездных проверок.

            В ходе контрольных мероприятий налоговики доначислили более 1,3 млрд. рублей различных платежей, из которых почти 1 млрд. рублей составили налоги. Как сообщает ИФНС России Мурманской области, по статистике, в среднем на одну выездную налоговую проверку приходится более 4 млн. рублей дополнительно исчисленных платежей».

            Thumb up 1 Thumb down 2
            Ответить
          opanasik 27.08.2012 21:23

          Как можно сравнивать семейный бюджет с бюджетом для распила?..

          Thumb up 1 Thumb down 0
          Ответить
            алекс 28.08.2012 15:08

            больше распилил — больше попало в семейный бюджет =)))

            Thumb up 1 Thumb down 0
            Ответить
    monsaami 27.08.2012 11:18

    На кредитах смотрю сидят как на игле не только граждане , но и государство.
    Банки получают поддержку государства в трудные времена, а банки кредитуют государство в трудные времена. Схема обогащения перида 90-х осталась без изменений. Вспомните как проходила приватизация: государство продавало все имущество, приближенные брали у государства деньги и покупали государственное имущество.
    Ничего нового!!! То же государство, те же бедные граждане богатого государства.
    И зачем экономить? Главное карман набить свой ворюгам. Планшетники спишут, машины быстро придут в негодность и продадут по цене ВАЗа. И все это за счет экономии зарплат учителей, врачей и др. бюджетников.

    И еще: в каких банках взяли кредиты? Кто владельцы?

    Thumb up 18 Thumb down 1
    Ответить
      Рыбачок 27.08.2012 11:24

      В кредитах нет ничего плохого, но: 1. Надо душить по ставкам, так как суммы большие а риски минимальные. 2. Все таки заниматься расширением налоговой базы. А это серьезная и кропотливая работа, тут стратегия нужна, долгосрочная.

      Thumb up 10 Thumb down 1
      Ответить
        Баблонавт 27.08.2012 12:04

        Простите, но ерунду говорите. С субъекта федерации кредит вернуть сложно. Т.к. он в отличие от рядового физика может себе позволить не платить.

        Thumb up 6 Thumb down 6
        Ответить
          Рыбачок 27.08.2012 12:50

          Может Вы озвучите хотя бы один кредит Субъекта РФ- Мурманской области, неоплаченный до 2011года?

          Thumb up 3 Thumb down 1
          Ответить
            Баблонавт 27.08.2012 15:56

            Про гарантию ТЭКОСа забыли ?

            Thumb up 3 Thumb down 3
            Ответить
              Рыбачок 27.08.2012 16:24

              ТЭКОС — Субъект РФ?

              Thumb up 2 Thumb down 4
              Ответить
                Баблонавт 27.08.2012 17:40

                Рыбачок, вы совершенно не в теме. Гарантия была субъекта т.е. Мурманской области, 500 млн.руб. за ТЭКОС. Гарантия — это обязательство кредитного характера.
                Ну ё-моё как дети прям.

                Thumb up 6 Thumb down 3
                Ответить
                  Рыбачок 27.08.2012 20:10

                  Может я по Вашему и дитя, но объясните мне тогда в чем разница между Заемщиком и Поручителем.
                  Мы ,насколько видно из статья, обсуждаем кредиты, который собирается брать субъект РФ- Мурм. Обл. Я предположил, что Субъект — Мурманская область в любом случае рассчитается, и у банка врядли будет возможность поступить с ней, как поступают с обычным заемщиком в случае невозврата ( Ну если только обанкротить область, во что с трудом верится- помогут из федерального центра, помучают доп.проверками крупнейших налогоплательщиков). Вы приводите пример ТЭКОСа — где Мурм. обл была поручителем, ТЭКОС — не рассчитался, банк деньги получил с Мурм.области. ( ну или получит в любом случае). Разницу чувствуете?

                  Thumb up 2 Thumb down 0
                  Рыбачок 27.08.2012 20:12

                  А то что помогать таким конторам как ТЭКОС в нашей области принято, это и ежу понятно. КЭС вижу на горизонте. Тоже помочь надо ))))

                  Thumb up 3 Thumb down 0
                  Рыбачок 27.08.2012 20:24

                  И все таки на Ваше утверждение «С субъекта федерации кредит вернуть сложно. Т.к. он в отличие от рядового физика может себе позволить не платить» я попросил привести хоть один пример когда Субъект РФ не заплатил. Приведите пож-ста. Если найдете, с удовольствием рассмотрим тогда под микроскопом, почему Банк не хочет взыскивать просрочку в обычном порядке, но это думая отдельная история.

                  Thumb up 3 Thumb down 0
                Баблонавт 28.08.2012 09:21

                Рыбачок, Мурманская область — гарант, то же самое что и заёмщик. Гарантия была заложена в бюджете. Её МО не заплатила и кинула Сбер на пол ярда. Изучайте с микроскопом.

                Thumb up 0 Thumb down 2
                Ответить
                  Рыбачок 28.08.2012 12:15

                  А теперь вопрос, чточ мешает Сберу действовать в отношении МурмОбл. как в отношении любого поручителя? Мне Сбербанк пожалеть что ли?

                  Thumb up 1 Thumb down 0
                алекс 28.08.2012 15:10

                нет, но гарантии-то были субъекта…

                Thumb up 0 Thumb down 0
                Ответить
          Посторонний 30.08.2012 21:25

          Не поясните, как субъект Федерации может не платить по своим кредитным обязательствам? Вы что-нибудь о бюджетном процессе слышали? Не путайте исполнение обязательств по госконтрактам и погашение кредитов

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
      Рыбачок 27.08.2012 11:26

      Ну и расходы бюджетные перетосовать немешало бы, посмотреть эффективность их.

      Thumb up 10 Thumb down 1
      Ответить
    blogger51 27.08.2012 11:28

    Сейчас не могу посмотреть, но например, администрация Мурманска умудрилась брать полмиллиарда в кредит у Балтийского банка https://bloger51.com/2011/02/7579.

    Получилось что-то около 6% годовых http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/contracts/info/common_info/show?contractInfoId=877762

    Thumb up 3 Thumb down 0
    Ответить
      Печорин 27.08.2012 11:55

      Бло, https://bloger51.com/2011/02/7579 — раньше азбука брал банковские кредиты под муниципальную гарантию (команда САСа перекрыла ему этот денежный поток), но он сделал мудрее: захватил власть, сам стал муниципалитетом и теперь берет кредиты уже ни у кого не прося гарантий.

      Thumb up 8 Thumb down 1
      Ответить
    воблер 27.08.2012 11:33

    Ув.Рыбачок,да надо бы перетасовать…Да только кто перетасовывать-то будет?

    Thumb up 5 Thumb down 0
    Ответить
    Печорин 27.08.2012 11:46

    Собирая информацию из различных источников, я прихожу медленно, но уверенно к выводу, что государственной системе нашей страны настает большой пиздец. Куда не поглядишь — денег не только нет, но еще и долги растут. Производство чего-либо отсутствует напрочь (даже ватные палочки для чистки ушей и то забугорные).
    Вспоминаю один случай трехлетней давности: ветеран ВОВ из Заозерска (фронтовой офицер — капитан первого ранга) за стопочкой коньячка на скамейке сказал мне «Парень, лучше б мы тогда проиграли войну немцам, не так обидно сейчас было бы».
    Сегодня увидел в интернете в новостях, что осенью количество призывников в армию правительство каким-то чудесным образом «нарожает» аж на 50 тыс.человек больше, т.к. бюджетных средств на содержание и набор новых контрактников не хватает — это как блядь понимать, а как же переход быстрый переход к профессиональной армии?
    Вчера узнал, что индексации зарплат бюджетникам не будет в этом году, но цены на бензин/продукты снова взлетят вверх — это как понимать, а как же повышение качества жизни населения уже в 2012 году?
    Что бы так изъебывать народ нужно нехилое умение и старательность…

    Thumb up 22 Thumb down 3
    Ответить
      Евпатий 27.08.2012 11:50

      Какое умение? Наш пипл все схавает без всякого напряга с их стороны.

      Thumb up 2 Thumb down 9
      Ответить
      Антисемит Иванов 27.08.2012 16:46

      Вы там поосторожнее со сбором информации…А то был у нас один любитель-архивариус! Закончилось всё печально(с его слов,трагически)

      Thumb up 4 Thumb down 3
      Ответить
        Печорин 27.08.2012 18:24

        Иванов, садись — ДВА за то, что каждый день косвенно предаешь Родину.

        Thumb up 5 Thumb down 2
        Ответить
          Антисемит Иванов 27.08.2012 18:26

          Маря Ивановна, а можно я вам завтра глобус Чехии подарю?

          Thumb up 6 Thumb down 3
          Ответить
            Печорин 27.08.2012 19:03

            Иванов, введена строгая толлерантность к ЛКН, поэтому скоро будешь на каждом углу дарить глобусы Чечени, Дагестана, Азербайджана, а времени на Россию, Чехию у тебя совсем не будет. А пока — тяфкай на соплеменников сколько глотка позволяет.

            Thumb up 4 Thumb down 1
            Ответить
              Антисемит Иванов 27.08.2012 19:09

              вот вы реально какие-то странные! Сами грубите,заводите срачь, а потом о каких-то соплеменниках бредите…Это может Безерман и ты, сопленменники? Но я вас, за своих не держу. У одного шизофпения на лбу написана(себя на ВЫ называет везде), а у тебя каша в голове. Вы уж там как нибудь сами в своём племени разбирайтесь.

              Thumb up 6 Thumb down 5
              Ответить
                Печорин 27.08.2012 19:26

                готовь глобусы и лубриканты, что б выжить в скором будущем.

                Thumb up 2 Thumb down 1
                Ответить
    Стас 27.08.2012 11:49

    А как же наш областной резервный фонд где примерно 2 миллиарда? он на какие цели предусмотрен?

    Thumb up 6 Thumb down 1
    Ответить
      Евпатий 27.08.2012 11:52

      Даже для такого небольшого региона, как МО, 2 миллиарда это не деньги.

      Thumb up 3 Thumb down 6
      Ответить
        Печорин 27.08.2012 12:01

        Евпатий, знаешь фразу «Копейка рубль бережет»? Так вот не нужно тратить бюджетные миллионы на всякое говно: айпады, бмв, вороватые контракты. Тогда и будут «лишние» миллиарды. Но нет, правительство знает, что если все деньги не слить, то в следующем году Москва выделит меньше, типа «Ребята, ассигнования израсходованы в полном объеме не были, нехер просить в этом году еще больше бабла».

        Thumb up 8 Thumb down 1
        Ответить
        Печорин 27.08.2012 12:04

        Евпатий, в догонку тебе: 2 миллиарда не деньги? собери всех учителей Мурманской области и расскажи это им.

        Thumb up 10 Thumb down 2
        Ответить
    Стас 27.08.2012 12:32

    Евпатий как это 2 ярда не деньги? Топливо вполне можно закупить на всю зиму и в кредиты с большими процентами не залезать. 2 ярда-то небось лежат под мелкие проценты…

    Thumb up 5 Thumb down 2
    Ответить
      Евпатий 27.08.2012 14:04

      Не деньги потому, что это меньше РЕАЛЬНОГО (не того, который делают для минфина) необходимого бюджета, скажем, для Кольского района. Я имею ввиду консолидированный бюджет.

      Thumb up 2 Thumb down 3
      Ответить
    Рыба 27.08.2012 13:40

    Золотые крендели «Единой России»
    27 августа 2012, 12:25
    http://www.echomsk.ru/
    Страна должна знать своих «героев» особо ретиво вещающих о своией неустанной борьбы с коррупцией. «Обоссаться» можно гос-да, наши нищие ,бедные депутаты едросы почитайте их доходы..лицемеры ПЖВ

    Thumb up 6 Thumb down 3
    Ответить
      Евпатий 27.08.2012 14:06

      Иося, ты же один из отцов — основателей регионального ПЖВ. Ответь Рыбе за собратьев своих!

      Thumb up 4 Thumb down 6
      Ответить
        коловрат 27.08.2012 14:09

        Евпатий,ответь лучше ты.

        Thumb up 4 Thumb down 4
        Ответить
          Евпатий 27.08.2012 14:17

          Иосик, я конечно не ангел, в в такой мерзости не бывал, слава Богу! Да мне и незачем, я ж не барыжу и бюджет не пилю.
          Иосик, а злые языки поговаривают, что ты вышел из ПЖВ, чтобы взносы с «отпиленных» бабок не платить. Говорят, что однопартийцы настаивали, а тебе жалко стало…

          Thumb up 4 Thumb down 6
          Ответить
        Рыба 27.08.2012 14:22

        Мне ответы от ув.Иоси не нужны по поводу его бывшей партийности (он уже отвечал здесь на форуме ,как и почему он вышел из рядов данной партии). а данное инфо именно тем, кто голосовал за данную партию ПЖиВ и рьяно ее защищает как и его предводителя. Я просто угораю над некоторыми долбаебами форумчанами которые верят пропаганде и заботе о России. Ладно когда имеют люди бизнес и не скрывают что имеют хорошую очень дорогую машину, дома за рубежом. Но когда перцы от партии не вылазят с экранов Тв и вешают лапшу избирателям в своей заботе и громогласно клеймят коррупцию это просто уморительно как многих (оказалось большинство) держат за лохов. Кстати как дело с обещаными огурцами от Никоры?

        Thumb up 8 Thumb down 3
        Ответить
          Евпатий 27.08.2012 14:34

          Ув Рыба, а что, разве кто-то не знает, что не то что лидеры, а даже далеко не первые люди из ПЖВ имеют бизнес и недвижимость за рубежом? Ну разве только тот, кто не хочет знать.
          Кстати, почти весь бизнес в России завязан на бюджет. Как только «бизнесмена» в МО отлучают от бюджетной сиськи, весь бизнес и кончается.

          Thumb up 8 Thumb down 3
          Ответить
            Рыба 27.08.2012 14:56

            Получается ув.Евпатий не все знают, потому судя по итогом выборов доминирует партия ПЖиВ. Хотя приписки и сыграли и добавили 10-15% max все же основная масса населения и так бы проголосовала за ярких представителей борьбы с врагами страны (имеющих недвижимость за рубежом..ХА-ХА).А про бизнес это настолько огромное понятие где есть все от мелкого лавочника до владельца фабрик и заводов.Но вот в последнее время заниматься бизнесом действительно желающих очень мало.голубая мечта присосаться к озвученному Вами бюджету очень высока (как и ставка попасть туда).Но выходя из дома вы вольно или не вольно идете в магазин частника, машишу приобретаете опять же не в гос-ом салоне, заправляетесь вновь у пресловутого частника и т.д.Поэтому конечно «пациент» под именем бизнес не так здоров, но если он изчесзнет или как Вы выразились кончится ,то встанет ВСЕ. Просто хотелось чтобы люди действительно уходили в средний ,пусть да же мелкий бизнес и меньше зависили от бюджета иными словами становились независимыми и тогда возможно бы жили в другой стране.Не шли на «поводу» обмана ,лицемерия и ожидания подачки сверху. Но желающих все меньше по сравнению с 90-ими годами, гос-во отбило охоту у многих

            Thumb up 6 Thumb down 4
            Ответить
              Евпатий 27.08.2012 15:19

              Желающие есть, но кто ж их пустит… Конкурентная борьба в России в 90-е велась с в основном с помощью бандосов, а теперь, в основном, с помощью встроенных в бизнес силовиков и других властных структур. Кстати. о бизнесе партии власти:
              http://top.rbc.ru/politics/27/08/2012/666471.shtml

              Thumb up 3 Thumb down 3
              Ответить
                Рыба 27.08.2012 19:21

                Ув.Евпатий еще ранее выше я давал ссылку на сайт Эхо москвы и там же под блогом Золотые крендели «Единой России» все это можно прочитать

                Thumb up 0 Thumb down 0
                Ответить
              Евпатий 27.08.2012 15:22

              Ув. Рыба, посмотрите сегоднешние новости на сайте РБК. Пытался скинуть Вам ссылку, но не проходит.

              Thumb up 4 Thumb down 2
              Ответить
          rge 27.08.2012 15:46

          Иногда кого нибудь сливают, когда надо сделать имитацию кипучей деятельности. Сегодня в Кандале были обыски у главы районной администрации и зама. Главу маски увезли с собой. Возможно будет жертвоприношение, а может не найдут ничего — всётаки
          возглавляет ЕРашу в городе.

          Thumb up 4 Thumb down 1
          Ответить
    коловрат 27.08.2012 14:22

    Евпатий,ты мелкий провокаторишка.И прекрасно знаешь,что это не Йося тебе отвечает.

    Thumb up 4 Thumb down 4
    Ответить
      Евпатий 27.08.2012 14:24

      Иосик, хочешь сказать, что вы «двое из ларца, одинаковы с лица»?

      Thumb up 4 Thumb down 4
      Ответить
    коловрат 27.08.2012 14:26

    Я не хочу тратить время на тупиц и провокаторов.

    Thumb up 3 Thumb down 5
    Ответить
      Евпатий 27.08.2012 14:37

      Я уже писал, что когда хаму нечего возразить, он оскорбляет оппонента. Впрочем, это не мое открытие.

      Thumb up 6 Thumb down 4
      Ответить
    коловрат 27.08.2012 14:50

    Ну вот сам себе и ответил.Зачем нарываешься на грубость?

    Thumb up 3 Thumb down 5
    Ответить
      Евпатий 27.08.2012 15:25

      Ну я — то никого тупицей и провокатором не называл, холопом и рабом то же, а тем более не употреблял ненормативной лексики.

      Thumb up 4 Thumb down 2
      Ответить
    коловрат 27.08.2012 15:38

    Где ты увидел ненормативную лексику?
    ПРОВОКАТОР
    провокатора, м. (латин. provocator — вызыватель, побудитель). 1. Тайный агент политического сыска или вообще какой-н. вражеской организации, применяющий провокацию.
    ТУПИЦА
    Значение
    крайне глупый человек ◆ Он такой тупица! Не хочу разговаривать с тупицами.
    Синонимы
    болван, дурак, бестолочь, идиот, глупец

    Thumb up 2 Thumb down 5
    Ответить
      Сантос 27.08.2012 15:42

      Воблер, это всё о нём. И добавить больше нечего.

      Thumb up 3 Thumb down 3
      Ответить
        Сантос 27.08.2012 15:45

        Извиняюь, Коловрат, Спутал с другой веткой, где Воблер вступил с ним в полемику. Что не отменяет сказанного.

        Thumb up 2 Thumb down 4
        Ответить
          Антисемит Иванов 27.08.2012 16:43

          Сантос, а это правда, что в какой-то из тем на блоггере, ты назвал Й.Бейзермана, штопаным гандоном?

          Thumb up 4 Thumb down 1
          Ответить
            Сантос 27.08.2012 17:45

            Штопанным гандоном я мог бы назвать только тебя, «начальника сизо» — «водителя
            катафалка».

            Thumb up 1 Thumb down 3
            Ответить
              просто читатель 27.08.2012 17:49

              так он НЕ штопанный гандон? Спасибо, всё понятно. ПрЮвет ему передай.

              Thumb up 4 Thumb down 1
              Ответить
                Сантос 27.08.2012 17:54

                Да? Он просто гандон? Спасибо, всё понятно, наверно я не разглядел.

                Thumb up 1 Thumb down 3
                Ответить
                  просто читатель 27.08.2012 17:58

                  когда ПрЮвет потащишь присмотрись получше.

                  Thumb up 2 Thumb down 2
                  Сантос 27.08.2012 18:01

                  Водитель, начальник, антисемит и прочие. Вас столько много, что уже
                  запутался, кто из вас штопаный, а кто просто гандон.

                  Thumb up 1 Thumb down 6
                  Сантос 27.08.2012 18:02

                  А вот «просто читатель», точно штопаный. И не один раз. Это я хорошо вижу.

                  Thumb up 0 Thumb down 4
                  просто читатель 27.08.2012 18:04

                  зато ты у нас единственный и неповторимый Сантос Безерман.

                  Thumb up 3 Thumb down 2
                  Сантос 27.08.2012 18:08

                  Он же Призрак, Бимс,Воблер, Коловрат, Рыба, Рыбачок, Печорин, и другие твои почитатели.

                  Thumb up 2 Thumb down 3
                  Беспроцентный кредит? Кому, как. 27.08.2012 18:11

                  Угу и ПрЮвет забыл.

                  Thumb up 0 Thumb down 3
                Сантос 27.08.2012 18:13

                Ты не очень внимательный. Это твой пятый ник за сегодняшний день. Забываешь переключаться, менять. Но ничего, это бывает.

                Thumb up 3 Thumb down 2
                Ответить
                  Беспроцентный кредит? Кому, как. 27.08.2012 18:15

                  для тебя ни какого говна не жалко.

                  Thumb up 1 Thumb down 4
                  Сантос 27.08.2012 18:18

                  Ты в своём говне сам не утони, «военный пенсионер».

                  Thumb up 2 Thumb down 2
                  Печорин 27.08.2012 18:36

                  ув. Сантос, забей на этого чувака болт. Его провокация — трата нашего времени: пока он коррумпированным путем зарабатывает на свое существование, мы работаем что б обеспечить свою жизнь.

                  Thumb up 2 Thumb down 2
      Евпатий 27.08.2012 15:49

      «И это все о нем?»

      Thumb up 3 Thumb down 2
      Ответить
    Даша дура 27.08.2012 16:11

    Идем по проторенному пути, товарищи! Изменений не будет!

    Thumb up 3 Thumb down 1
    Ответить
    Чубрик 27.08.2012 17:14

    Некоторое время тому назад на форуме ТВ21 обсуждение почти в каждой ветке на третьей странице переходило на «собачью тему». Что весьма веселило форумчан. Даже вызывало удивление и следовал пост: «Ну вот, уже четвёртая страница обсуждения, а о собаках — ни слова! Чозанах, типа?»

    Так и на Блоггере51 — каждая тема неумолимо сворачивает на Иосю Безермана *веселящийся колобок*

    Thumb up 10 Thumb down 2
    Ответить
      Любитель оперативного чтения 27.08.2012 17:39

      а я вот про барыгу чубрика люблю читать. про его рыбные дела. сколько денег украл у заказчика. сколько пропил-проел, а сколько ушло на взятки. занимательное чтиво, я вам скажу.

      Thumb up 2 Thumb down 3
      Ответить
        просто читатель 27.08.2012 17:47

        а где почитать можно? кинь ссылочку, плиз.

        Thumb up 1 Thumb down 2
        Ответить
          Любитель оперативного чтения 27.08.2012 17:57

          следи за текстом, валенок. это оперативное чтение. пока.

          Thumb up 1 Thumb down 4
          Ответить
            просто читатель 27.08.2012 18:01

            а что сразу так грубо? Или хуй до колен вырос?

            Thumb up 4 Thumb down 2
            Ответить
              Любитель оперативного чтения 27.08.2012 18:06

              ты за свой писюн беспокойся. обрезание и не таким делали.

              Thumb up 1 Thumb down 5
              Ответить
                Печорин 27.08.2012 18:39

                Любитель, тебе и твоим рукоблудам платят деньги за то, что вы троллите блоггер51, тем самым отвлекая простых граждан от осознания темы???

                Thumb up 4 Thumb down 1
                Ответить
                  Антисемит Иванов 27.08.2012 18:41

                  Абасцака! Печёра не узнал Безера!!! Так его, так малыш.

                  Thumb up 3 Thumb down 2
                  Антисемит Иванов 27.08.2012 18:42

                  Я об этом Вам всем уже неделю талдычу, тупоголовым орангутангам.

                  Thumb up 2 Thumb down 2
                  Любитель оперативного чтения 27.08.2012 18:51

                  печорин, нам платят за то, чтобы чубрик и ему подобные не думали, что у них всё пучком. а пургу на форуме и без нас гонят. но с этим разбирайтесь уже сами. это ваша забота.

                  Thumb up 0 Thumb down 4
                  Антисемит Иванов 27.08.2012 19:03

                  Видишь,»уважаемый» Йосенька, не я один тебя в дрочилы записал. Устами младенца, сам знаешь,глаголет истина. Да и все твои здешние почитатели такого же мнения о тебе. Только открыто его выразить посцыкивают. Надо брать пример с молодёжи. И быть принципиальным во всём и до конца.

                  Thumb up 3 Thumb down 2
                  Любитель оперативного чтения 27.08.2012 19:38

                  разберёмся, инок-иванов. разберёмся со всеми вами. не ори только так громко. виноват — ответишь. нет — медаль за отвагу дадим =)

                  Thumb up 1 Thumb down 2
                  Антисемит Иванов 27.08.2012 19:41

                  Ёся, корона не жмёт? (медали раздавать…)

                  Thumb up 3 Thumb down 1
                  Любитель оперативного чтения 27.08.2012 19:53

                  эх, малышка инок-иванов. всё ты на свете попутал. даже оперу — с
                  «оперативным чтением» =) ты что. и правда такой наивный дурак?

                  Thumb up 1 Thumb down 2
    Печорин 27.08.2012 19:07

    Иванов, ты действительно дурак?

    Thumb up 1 Thumb down 3
    Ответить
      Антисемит Иванов 27.08.2012 19:13

      слушай, мальчик! Что-то мне подсказывает, что не дурнее тебя.

      Thumb up 3 Thumb down 3
      Ответить
        Печорин 27.08.2012 19:16

        Иванов, отвечай на вопрос четко, согласно своим внутренним убеждениям. Ты действительно дурак?

        Thumb up 2 Thumb down 4
        Ответить
          Антисемит Иванов 27.08.2012 19:19

          нет, Портянка! Я Инок, который ебал,ебу и буду ебать таких как ты Ёсенька. И жить вы суки будете за буграми, и скулить о том, что вас отсюда выкинули.

          Thumb up 4 Thumb down 4
          Ответить
            slm 27.08.2012 19:28

            Иванов, а расскажи за что в Кандалакше главу района закрыли сегодня?

            Thumb up 4 Thumb down 1
            Ответить
              Сантос 27.08.2012 19:33

              Он не по этой теме. В сумасшедшем доме об этом ещё не знают )

              Thumb up 1 Thumb down 4
              Ответить
                Антисемит Иванов 27.08.2012 19:38

                значит и ты нам ничего не расскажешь Горшков? Позвони своему продажному фсбшнику, который у тебя на содержании сидел, пусть сольёт по старой памяти, «оперативного чтения» (вот ты идиот такую фразу выдал! Бушкова с Марининой перечитал в дурке…)
                По существу Кандалакши — без комментариев. Ждите оф.сообщения)

                Thumb up 5 Thumb down 2
                Ответить
                  slm 27.08.2012 19:43

                  Официальное сообщение: ушла в отставку по состоянию здоровья?
                  Или мало поделилась?
                  Группа то была не Кандалакшская.

                  Thumb up 4 Thumb down 1
                  Сантос 27.08.2012 20:08

                  Эй, антисемит Инок! Смотри не нажрись с горя и не сдохни раньше времени. Нам будет тебя не хватать! )))

                  Thumb up 2 Thumb down 4
                Сантос 27.08.2012 19:47

                Мусор, давай есчо! Жги, пока доктора смирительную рубашку на тебя не напялили! )) Вот это и будет оф.сообщение: Сегодня в клинике сошёл с ума и сбежал мусор Инок.
                Просим проявлять осторожность, он лает и кусается )))

                Thumb up 1 Thumb down 4
                Ответить
              slmу 27.08.2012 19:46

              Не главу, а сити- менеджера Михееву.
              Пока за превышение служебных полномочий, на 48 часов. Вся Кандалакша гадает или Вихорев отомстил и что-то слил в органы, или Ольга Владимировна перестала осторожничать, или капают под Шамбира, время покажет.

              Thumb up 2 Thumb down 1
              Ответить
                slm 27.08.2012 19:50

                А Вихореву то какой смысл, ему говорят каждый день по пузырю спаивают,
                он и в откате — больше ничего и не надо:)

                Thumb up 3 Thumb down 0
                Ответить
                  slmу 27.08.2012 21:00

                  А Задворный, который рядом с Вихоревым? Напел Владимир Геннадьевич
                  шефу и вот процесс уголовный.
                  И что-то такое 1-н пузырь для летчика транспортника?
                  Вопрос за что ВЗЯЛИ???
                  Понятно по служебному превышению не закрывают, где-то сбой произошел. Вот где?
                  Зам по экономике Спиров опытный чиновник, он давно на особом контроле силовиков, с бандитских 90-х. Работал на КАЗе, вел финансы при Ахромейко, Голубеве, Вихореве, бывалый и тертый.
                  Что-либо, за что можно привлечь он пропустить не мог, другое дело обида или оскорбление со стороны мадам- сити.
                  Также прокол мог произойти со стороны управделами Минаковой, опыта никого, образование заочное, мурманский РАГС, эта штучка с амбициями биснес-леди, могла подсунуть что-нибудь на подпись своей начальницей.
                  Короче пол Кандалакши тихо радуются, отогнали парочку «Михееву-Сушкова» от кормушка, другая плачет, как же кормилица.

                  Thumb up 3 Thumb down 1
                  slm 27.08.2012 21:35

                  Я вроде скорбящих то и не видел:)

                  Thumb up 1 Thumb down 3
        Печорин 27.08.2012 19:20

        Иванов, что б не троллить сайт и не продолжать гнустную перепалку, предлагаю тебе высказываться по теме и не переходить на личные оскорбления форумчан и меня лично.

        Thumb up 2 Thumb down 2
        Ответить
          Антисемит Иванов 27.08.2012 19:23

          я всё сказал, по подтеме. Ведите себя прилично, и будет вам щастя. Даже + тебе поставлю, за понятливость.

          Thumb up 3 Thumb down 3
          Ответить
          Сантос 27.08.2012 19:23

          Печорин, Вы же видите, это клиника. Последняя стадия шизофрении. Я вообще удивляюсь блоггеру, что он здесь терпит этого сумасшедшего.

          Thumb up 2 Thumb down 2
          Ответить
            Сантос 27.08.2012 19:25

            Я бы выразил это двумя словами ОХУЕВШИЙ МЕНТ )

            Thumb up 0 Thumb down 5
            Ответить
              Антисемит Иванов 27.08.2012 19:30

              ну ты же в Чехии на разговариваешь на арабском! Так почему же здесь возмущаешься, когда тебе отвечают на тобой воспринимаемом языке и стиле?Разве тебя, не за это попёрли с МБНЬЮСа?

              Thumb up 3 Thumb down 2
              Ответить
                Сантос 27.08.2012 19:32

                Сходи к доктору, мусор. Или застрелись. Тебе легче станет )

                Thumb up 1 Thumb down 3
                Ответить
              Печорин 27.08.2012 19:35

              Сантос, про «охуевшего мента» ставлю минус. Полицейские/менты и пр. исполнительные органы здесь сидят часто, но пишут почти никогда, так как у них идет мания пресследования, боятся писать, а уж тем более так крепко.

              Thumb up 3 Thumb down 2
              Ответить
                Сантос 27.08.2012 19:41

                Да дело не в минусах-плюсах, Печорин. Дело в том, что он действительно ОХУЕВШИЙ МЕНТ, в чём сам и признался. И признался довольно давно. Ты просто проспал тот случай.

                Thumb up 2 Thumb down 3
                Ответить
                  Печорин 27.08.2012 19:57

                  Сантос, да черт с ним — мент/не мент, признался/не признался. Я здесь больше приветствую «дикое, первобытное» выяснение отношений: есть личные неувязки — открой свое лицо и поговори с человеком тет-а-тет. А орать с горы на утопающего — смешное дело.

                  Thumb up 1 Thumb down 3
                  Сантос 27.08.2012 19:59

                  Эх, Печорин. Ты это ему скажи. Таких бешеных собак, стрелять нужно не отходя от кассы. А потом мы спрашиваем, откуда берутся «майоры Евсюковы».

                  Thumb up 2 Thumb down 3
                  Сантос 27.08.2012 20:03

                  Печорин, этот мусор здесь срёт уже несколько лет под разными именами, а ты его уговаривать собрался. Такая безумная собака понимает только палку. Запомни это, парень.

                  Thumb up 1 Thumb down 3
                  Печорин 27.08.2012 21:06

                  Сантос, стрелять/не стрелять — не на форуме нам решать. Уверен, что в жизни (где-нибудь на скальной или ростинской, или на кольском) он вел бы себя по-другому. Да и мы, что уж греха таить :)

                  Thumb up 1 Thumb down 3
    Рыбачок 27.08.2012 20:38

    Да уж,почитал блевотину ментовскую, Перевелись на Руси «Железяки» и «Жегловы».

    Thumb up 3 Thumb down 4
    Ответить
      Антисемит Иванов 27.08.2012 20:45

      и не говори, все в бизнесе,все в бизнесе. Не модно нынче с преступниками биться. Проще у китайцев покупать и в Мурманске впаривать. При этом ЧВС как на дрожжах растёт(ну и карман топорщится.)

      Thumb up 2 Thumb down 4
      Ответить
        Рыбачок 27.08.2012 20:58

        Угу, у нас нынче кто преступник а кто нет решает не суд, а майор «Евсюков». Вас понял. Только это, еще раз напоминаю, с Шубиным не обосритесь.

        Thumb up 4 Thumb down 4
        Ответить
          Антисемит Иванов 27.08.2012 21:15

          тебе не кажется, что сам себе противоречишь? Суд ничё не решает, но с Шубиным не обосритесь. А Евсюковых я ненавижу… Ты определись, что хочешь и как это сделать. Или может сначала Аврору в Кольский залив загонишь, а потом менты на штурм Шубина пойдут!

          Thumb up 2 Thumb down 6
          Ответить
            Рыбачок 27.08.2012 21:23

            Вам, иванов, объясняю по русски: Признать виновным может только суд. Или я не прав? Если доказательная база собирается с нарушением законодательства- Это нормально?
            А про Аврору и Китай — вообще не понял это Вы о чем?

            Thumb up 4 Thumb down 2
            Ответить
              Антисемит Иванов 27.08.2012 21:37

              Вы глаза то поднимите на своё же сообщение выше?(какой суд, он же не решает такие вопросы) А потом вернитесь к своему «…признать виновным и т.д.» Что не понятного? Пуси Райот не виновны, но суд решил, что Да! Ходорковский, что по вашему? Горшков младший,осужден,отсидел! Но здесь говорят, НЕВИНОВЕН» Или Вы избирательно относитесь к решению судов?
              Кому верить будем? Или вина Шубина доказывается уже его фамилией и можно в суд не ходить!

              Thumb up 3 Thumb down 4
              Ответить
                Сантос 27.08.2012 21:52

                Мы будем верить только Иноку! ))))))))))))))))))))))))))))
                Они и суд, и прокурор, и опер-следователь в одном лице, он один не подведёт ))))))))))))))))))

                Thumb up 3 Thumb down 2
                Ответить
                  Антисемит Иванов 27.08.2012 21:55

                  беглым уркам. У них обострено чувство справедливости.
                  (что ужин с партнёрами не состоялся, или патрон перекосило)

                  Thumb up 3 Thumb down 3
                  Сантос 27.08.2012 21:59

                  Мусор, так ведь я то на ужин не иду. Меня туда не звали )

                  Thumb up 2 Thumb down 3
                  Антисемит Иванов 27.08.2012 22:02

                  ладно. Отвали,надоел придурошный.

                  Thumb up 3 Thumb down 3
                  Сантос 27.08.2012 22:07

                  Не, мусор, мы так не договаривались! Ты когда Иосе 100 долларов вернёшь? Забыл, сучёныш, как клянчил у него до зарплаты, как в глаза заглядывал и хвостом махал ? )

                  Thumb up 2 Thumb down 3
                  Сантос 27.08.2012 22:16

                  Так я жду, мусор. Когда 100 баксов вернёшь? Или опять, по старой привычке замылить хочешь?

                  Thumb up 2 Thumb down 3
                  Сантос 27.08.2012 22:22

                  Так, всё ясно. Как всегда решил притырить эти денежки, поганый мент.
                  А сейчас шары заливает, что жизнь не удалась. И виноват в этом Иося )

                  Thumb up 2 Thumb down 3
                Рыбачок 27.08.2012 21:56

                В России — конечно избирательно.
                Или Вы только услышали о «телефоном праве»?
                А верю я пока только самому себе, стараясь не вляпываться в аферы, спокойней знаете спится по ночам. У нас с государством в «карты играть нельзя — у него все карты крапленые». При этом я не исключаю варианта — «был бы человек, а статья найдется».

                Thumb up 5 Thumb down 1
                Ответить
    slm 27.08.2012 20:42

    Похоже в Кандалакше использовать эл. энергию будут меньше. РУСАЛ планирует закрыть 4 завода, возможный кандидат — КАЗ
    . http://www.rbcdaily.ru/2012/08/27/industry/562949984595542

    Thumb up 4 Thumb down 0
    Ответить

    Почитал предыдущие сообщения… Казалось бы, причем здесь кредиты? Да и Мурманская область?…

    Thumb up 1 Thumb down 3
    Ответить
      Печорин 27.08.2012 22:06

      Дмитрий Таралов, у вас с Мининым отношения «ко дну» или как уже?

      Thumb up 1 Thumb down 0
      Ответить

        Даже и не знаю. У меня с ним никогда особых отношений и не было… Здороваемся при встрече и все….
        Может у Вас какие-то интересные слухи по поводу моих «отношений» с Олегом Геннадьевичем есть? Так рассказывайте, я всякий бред коллекционирую:)

        Thumb up 0 Thumb down 0
        Ответить
          Печорин 30.08.2012 00:37

          Дмитрий, всему свое время. На каждую собачку найдется свой невиртуальный ошейник. (ничего личного)

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
    Иося Безерман 27.08.2012 21:30

    Вау! Что творится! Стоило пропасть на один день — а тут такой ералаш! :)
    Даже гнилой «колобок» успел отметиться! :)
    Господа, Сантос, Печорин, вы что же это моего корешка Инока обижаете? Нехорошо-с. Он хоть и правда мусор, но кадр проверенный — когда трезвый, как пай мальчик себя ведёт! :))
    Правда трезвый от бывает редко, потому и блажит. То «евпатием» себя представит, то «водителем реанимобиля», то «патриотом», то он «просто читатель», то «антисемит Иванов, — у него очень много имён. Но есть одно главное! — Портянка Инок! :))) Это я его так назвал. А если конкретнее — опер Усягин. Тот самый Усягин, что в штаны нассал, когда Андреева из РУБОПА попёрли. Но парень он неплохой — надёжный служака! Такой не токмо на амбразуру с преступностью ляжет — орлом вспарит над ней! :)) У Федотова он был первый специалист по «борьбе с оргпреступностью», в смысле, по добыванию бабла под ширмой «борьбы» с ней. Долго он не ломался — готов был за десять долларов верно служить! И как служил! Как служил! Эх, какие были времена! Верно, Инок? Федотов обещал его в Вологду с собой забрать — но подло кинул. Поэтому у него теперь такое нервное расстройство. Накатило на парня — не унять. Как начнёт слюной вокруг брызгать, даже доктора от него шарахаются. И только один Иося Безерман его любит безмерно, и при встрече всегда руку подаёт! :)) Верно ведь, братан?! Мы ж с тобой — ого-го-го! Старые корешки! Это ничего, что ты сегодня в жопу пьяный. Завтра протрезвеешь, я тебя обниму :)

    Ну ладно. Пошёл я дальше по делам. У меня ведь сегодня бизнес-ужин с партнёрами :)

    Thumb up 5 Thumb down 4
    Ответить
      Антисемит Иванов 27.08.2012 21:41

      тт не забудь прихватить, вдруг партнёры взбрыкнут.

      Thumb up 3 Thumb down 6
      Ответить
        Печорин 27.08.2012 22:10

        Иванов, я слышал, что его хуй наебешь. Таким пестик не нужен ) А вот ты гляди в оба ;)

        Thumb up 2 Thumb down 2
        Ответить
    opanasik 27.08.2012 21:31

    Кредиты, проценты, миллиарды, долговая игла, (или нефтяная?), ставки, гарантии… У меня денег или нет, или нет совсем! А вот как-то ещё не помер. Как — не знаю сам…

    Thumb up 2 Thumb down 1
    Ответить

    Чёрт знает что, они(СБ) даже уже домой названивают и втюхивают некую «золотую» кредитную карту. Возможно кредит и необходим в бизнесе, я далёк от этого, но как обыватель стараюсь жить по средствам, вроде хватает и не брать в долг, тогда и долгов не будет.

    А вообще по части выклянчивания и поберушничить в столичных верхах, был мастер гос-н Евдокимов. Этот умел прибедняться и клянчить, не без своего гешефта наверное. А вообще наше руководство регионом за все эти 20 лет некой «новейшей истории» России, это череда ловких заёмщиков и попрашаек, под некие идиотские прожекты, один Штокман скольких прокормил, а нынче «транспортный узел». Ничего реально не построив, не создав того, чтобы работало, эффективно приносило прибыль и развивалось, процветало, они способны только брать займы отдвигая окончательный крах и развал региона на время своего нахождения во власти. Но пирамида по любому рухнет, жаль только, что за их руководящую бездарность придётся расплачиваться тем кто ещё тут выживает вопреки их деятельности, а они как и тот же гос-н Комаров, Евдокимов, Дмитриенко, будут остаток дней проводить в более комфортных условиях жизни, далеко от нашего региона. Конечно, эта ситуация когда регион постоянно в некой стагнации, создана и благодаря политики федерального центра, именно ему выгодна зависимая, слабая, неавторитетная среди жителей, власть региона, не смеющая даже помыслить об экономической самостоятельности от столичных кровасосов. Кредит — это не развитие региона, а его стагнация.

    Thumb up 8 Thumb down 2
    Ответить
      Рыбачок 27.08.2012 22:25

      Тем не менее у нас дефицит бюджета и его надо как то финансировать. В данном конкретном случае — максимально удешевить его обслуживание. Мне кажется прав Подгорный «не берут не потому что Сбер их послал (банкам выгодно кредитовать госорганы), а потому что в других банках есть более сытные личные договоренности». Хотя все мы можем ошибаться, посмотрим на итоги аукционов, сравним с рыночными ставками, а там и будем делать выводы.

      Thumb up 3 Thumb down 2
      Ответить

        Вот на что пойдёт этот кредит? Что дальше, опять перекредитование и так пока всё не рухнет? Что толку давть кредиты власти которой абсолютно наплевать на будущее региона, которая не способна ничего создать тут и призвана представлять только интересы кругов федерального центра?

        Thumb up 6 Thumb down 1
        Ответить
          Sur.Sur.Q 27.08.2012 22:35

          Я так думаю, что кредит все-таки на топливо. потому что по топлливу у нас жопа.
          или на срочные меры по подготовке к зиме. потому что и здесь у нас то же самое.

          Thumb up 5 Thumb down 4
          Ответить

            Хорошо, зиму перезимуем, топливо сожгём, часть кредита разворуют по тем или иным схемам, а что дальше? На следущую зиму опять кредит?

            Thumb up 8 Thumb down 1
            Ответить

              Хорошо, зиму перезимуем, топливо сожгём, часть кредита разворуют по тем или иным схемам, а что дальше?
              Призрак, мы в таком режиме уже лет 20 живем.

              Thumb up 6 Thumb down 2
              Ответить
          Рыбачок 27.08.2012 22:38

          Уважаемый Призрак, бюджетные обязательства надо выполнять,и если не хватает средств, перекредитовываться, стараясь делать это с минимальными потерями. Врачам и бюджетникам надо платить зарплату и выполнять соц. обязательства. А попутно заниматься а) увеличением налоговой базы, б) ревизией бюджетных трат в) пресеканием в корне воровства, г) лобирований интересов области в фед.центре. И в итоге стараться жить по средствам. Кстати, не секрет, что область «просрала» кучу денег, выделяемых по федеральным программам.

          Thumb up 7 Thumb down 1
          Ответить

            Если мы ничего не производим, не создаём, не получаем прибыль, то откуда может быть налоговая база, чего делать ревизию, каких трат, с каких доходов? Любые халявные деньги, что и есть по сути кредит для власти и есть первый предмет для воровства и махинаций. Кто тут будет лобировать интересы региона в федеральном центре, если практически все ключевые должности в руководстве региона, начиная от губернатора, обязаны своим назначением федеральному центру? Скоро уже уборщиц в хором регионального правительства, будут согласовывать с федеральным центром. Кредит при такой ситуации, это не стимул к развитию, а продление агонии региона.

            Thumb up 7 Thumb down 2
            Ответить
              Рыбачок 27.08.2012 23:01

              Не буду говорить за всех, скажу за себя. Произвожу филе, работает на фабрике около 60 человек. Сырье стараюсь покупать в Норвегии , плачу НДС и пошлину на границе, иногда у русских рыбаков. Мощности стараюсь увеличить, вижу что можем делать и продавать больше. Если с вступлением в ВТО пошлины на сырье уменьшаться — буду покупать у норгов еще больше сырья, ибо в России — монопольно искусственно завышенные цены на сырье. То же кстати старается делать Зуб М.И. МОжно конечно закрыться — но зачем, если работать можно и в Мурманской области и прибыль зарабатывать ? Есть конечно проблема — нет гарантий в постоянных поставках на годы вперед — но это пробел в фед. законодательстве. П без гарантий — никаких серьезных инвестиций в модернизацию делать не буду.

              Thumb up 7 Thumb down 0
              Ответить

                Как только бизнес начнёт приносить серьёзную прибыль, ляжите под силовиков, дальше сценарий думаю рассказывать не надо, а пока крутитесь, преодолевайте.

                Thumb up 7 Thumb down 3
                Ответить
                  Рыбачок 27.08.2012 23:10

                  Не лягу, потому как мой бизнес зависит только от меня, а я на дядю работать не буду — сам подарю. Сколько фабрик, причем новых стоит без движения? Я понял только одно. Если нет серьезной «крыши» — строй бизнес так, что бы он без тебя развалился.

                  Thumb up 6 Thumb down 2

                  Куда Вы денетесь, не Вы первый, не Вы и последний, личная свобода, безопасность, материальное благополучие, семья, дети, в этом у нас всегда были мастера, чтобы загнать человека в угол, сломать.

                  Thumb up 6 Thumb down 3
                  Рыбачок 27.08.2012 23:27

                  При всем моем уважении Призрак, Вы фаталист. Учитывая, что живем в России, где как говорится, от тюрьмы и от сумы не зарекайся, работаем скромно без наполеоновских планов, в аферы не лезем, дивиденды выплачиваем в белую с уплатой налогов, активы оформляем на компании, зарегистрированные не в России.

                  Thumb up 6 Thumb down 2
                Только в том случае 28.08.2012 23:11

                А, под силовиков не ляжете в том и только в том случае, если вы уже сейчас
                под ними не оборачиваете весьма левые деньги.
                Очень (!) хотелось бы надеяться, что для финансирования достойных
                мероприятий.

                Thumb up 1 Thumb down 1
                Ответить
      Sur.Sur.Q 27.08.2012 22:33

      Призрак, ну тут вы сами себе противоречите. К примеру, ну куда уж руководитель авторитетней, чем евдокимов. особенно в поздние годы правления? он так под себя все подмял… конкурент у него был только один — сверхпопулярный в мурманске найденов. но умер внезапно.
      так получается по вашей логике евдокимова надо было снимать году в 2001-2005

      Thumb up 3 Thumb down 5
      Ответить

        Среди кого это он был авторитетный? В чём авторитетный, в том что подмял, замял, намял? Его не снимать, а во-первых изначально ставить(выбирали — это сказки) нельзя было, а во-вторых после всех этих лет застоя региона, его надо было сажать реально, а не снимать и отпускать на вольные хлеба, как впрочем и Комарова,и Дмитриенко. Я понимаю Ваше желание ответно вменить мне некое противоречие, что я имел смелость сделать по отношению к Вам в недавней нашей дискусси в другой ветке, но в данном случае не въезжаю, где тут противоречие в моём мнении?

        Thumb up 6 Thumb down 1
        Ответить

          Пожалуй, да. Я ошибся, противоречия нет. Центру и в самом иделе выгодна слабая непопулярная власть в регионах, и чтоб боялись чихнуть, и чтоб сепаратизмом не пахло. Хотя Чечня? Исключение, подтверждающее правило. Но самое интересное, что когда дело дозодит до ывборов, этот же центр требует от непопулярной слабой региональной власти высоких процентов. Пипец

          Thumb up 1 Thumb down 5
          Ответить

            Ну мы же не Чечня, мы то с автоматами по сопкам бегать не будем, у нас испокон века в море ходили, рыбу ловили и кормили ей всю страну, на рудниках работали, да много что для всей страны делали, а сегодня к нам некий федеральный центр относится как к неким папуасам, отношение подобно коланизаторам, все их сранные подачки в виде кредитов, в обмен на экономическую независимость, подобны «огненой воде» для аборигенов. Мне трудно представить такие отношения в той же Германии между федеральными землями и центральной властью. Чечня далеко не единственое исключение, есть Татария, Ингушетия, Краснодарский край, о какой целосности гос-ва может идти речь, если даже по факту в этих регионах не действуют законы РФ?

            Thumb up 8 Thumb down 1
            Ответить
              Евпатий 29.08.2012 14:46

              Именно так , ув. ПРИЗРАК, именно так! Народ, не способный защитить себя с оружием в руках всегда будет жить в дерьме.
              Чеченцам-респект!

              Thumb up 2 Thumb down 2
              Ответить
    Иося Безерман 28.08.2012 00:46

    Такое вот занятное чтиво мне дали сегодня почитать за ужином мои бывшие соотечественники, которые горят желанием поменять «уродину» на достойную жизнь :)

    Империя воров и блядей. Вся нация потомственных дегенератов стоит с миской в вытянутой руке — очередной добавкой помоев за своё лизожопство. Это и есть идеал и смысл жизни «дарагого расеянина», всех этих убогих умственных кастратов.
    В Стране Дураков царствует голод и разруха — чахлые деревья, кучи и горы мусора, полуразвалившиеся дома, кривые и грязные улицы, однако о ней идет слава как о стране веселья и счастья. Привилегированное положение в этой стране занимают лишь коты в золотых очках да их обслуга. В стране царит полный полицейский произвол бульдогов-полицейских. Всех неугодных тут же топят в болоте. Мистическое место этой страны — Поле Чудес. На Поле Чудес (обычная помойка), по преданию, произрастают деревья, покрытые золотыми монетами. Для этого достаточно закопать там деньги и произнести слова «крекс, фекс, пекс».

    Российское государство демонстрирует своим гражданам своё полное презрение к самому понятию «гражданин». Российскому государству важно показать свою власть и ему уже абсолютно всё равно, как оно это сделает. Российское государство, как доминантный самец в обезьяньей стае, считает нужным показать всем свои половые органы, чтобы стая его боялась. И ему всё равно, хочет на это кто-то смотреть или нет.
    Последнее время жизнь с каждым годом становилась всё хуже и хуже. Отсутствует свобода духа, свобода волеизъявления, мышления, интересов. Постепенно гайки затягиваются. Поскольку процесс был размазан на годы, в ежедневном режиме это было не так заметно. Но вот последнее время жить становится хуже каждый день. Каждый день происходят новости, от которых становится грустно, тоскливо и в голову приходит простая мысль: А на хуя? На хуя мне жить в этой мерзкой стране, если жизнь здесь становится невыносимой? Вы посмотрите только на последние пол-года – сотни якобы «уголовных дел» на тех, кто ходил на митинги, был принят даже закон «больше двух не собираться», безумно и противозаконно посадили в угоду РПЦ трёх девчонок, слова «следственный комитет» и «прокуратура» давно вошли в наш быт как понятие «вилка и ложка». И чем дальше, тем хуже, тем туже завинчивается спираль. В каком году мы сейчас живем? В 1925-м? В 1930-м? А может уже в 1936-м? Вот если бы те несчастные в 1936 году знали, что их ждет через несколько месяцев, как вы считаете – они продолжали бы ходить на работу, жить как ни в чем не бывало? А вдруг сейчас 1936-й? Судя по тому, с какой скоростью становится всё хуже и хуже – так и есть. Да идите вы на хуй! Почему я должен жить все время с оглядкой назад, все время с опаской, в постоянном ощущении безысходности? Мне жить осталось лет 30 в лучшем случае. Я не хочу каждый день читать про аресты, идиотские законы и находиться в непрерывной и перманентной борьбе за кислород. Мне дышать нечем! Короче я решил, что пора уезжать отсюда. Не завтра, не в начале сентября, но уже сейчас я осознанно буду заниматься главным вопросом – переводить деньги, покупать жилплощадь где угодно, только не стране «встающей с колен». Раша – гудбай.
    При коммунистах я жить так не хотел, но уехать не мог. А сейчас могу. Могу и уеду. Всё продаю, и на хуй с этого пляжа. Пусть мои дети вырастут в нормальной стране, а не в этом говнище. И ещё. Вы знаете, почему русские графья, князья, аристократы работали после революции официантами в парижских кафе? Почему барышни вынуждены были идти на панель, чтобы прокормить семью? — Потому что большевики-революционеры не дали им вывезти их накопления, — ответите вы мне. Всё верно. Но только не забывайте, что в то время рубль был весьма конвертируемой валютой и никаких проблем открыть счет за границей и уж тем более перевести туда свои деньги проблем не составляло. Но этого не произошло. Не произошло потому, что железный занавес опустился в один день. Никто не успел к нему подготовиться. Бежали в том, во что были одеты и с тем, что успели рассовать по карманам. Всё остальное пропало, и было разграблено люмпенами. Но я не хочу работать на старости лет официантом. Поэтому я завтра же начинаю заниматься процессом эмиграции. Я не хочу больше жить в этой ёбаной стране.

    Thumb up 13 Thumb down 8
    Ответить

      Андрей Владимирович, хотелось бы подискутировать с Вами на эту тему, эмиграции, не могу сказать что и меня эти мысли не посещали, но уместно ли это делать тут, в рамках этого ресурса?

      Thumb up 2 Thumb down 0
      Ответить
        Иося Безерман 29.08.2012 22:42

        Уважаемый друг!
        Подискутировать со мной теперь будет сложно — времени у меня совсем нет, даже на такие актуальные темы. Мои же помощники в этом вопросе не компетентны (их это не коснулось), поэтому они здесь отрываются в иных областях и на иных «объектах» :) К тому же я на днях улетаю в отпуск, совсем на другой континент, а потом намечаются сплошные командировки — аж до Рождества. Но Вы знаете, куда скинуть мне свой вопрос, и для ВАС — я всегда постараюсь найти время, чтобы на него ответить. С Блоггером же я прощаюсь до следующего 2013 года.
        Удачи всем нормальным людям, а всем портянкам и иным оборотням гореть в Аду!

        Иося Безерман

        Thumb up 2 Thumb down 1
        Ответить

          Уважаемый Андрей Владимирович, хорошего Вам отдыха прежде всего, сам люблю осень и у меня отпуск не за горами, надеюсь дотяну :). Командировки, встречи, общение с новыми людьми, новые впечатления — это здорово! Ценность человеческого общения неоспарима. А оппоненты, недруги, наши эмоции — это вполне норамально, это значит, что мы живы и неравнодушны не замыкаемчся в себе, в своих проблемах. Думаю, что будет время и мы пообщаемся с Вами не только посредством строк на мониторе. Удачи Вам и благополучия Вам и Вашим близким. Как бы там не складывались обстоятельства не забывайте ресурс и общения с нами.

          С уважением Призрак.

          Thumb up 3 Thumb down 0
          Ответить
    Крыжовенный Варений 28.08.2012 01:47

    Это… Бло, заголовок поста — зачот!

    Thumb up 4 Thumb down 1
    Ответить
    Денег у государства нет? Да, неужели?? 28.08.2012 10:21

    1.По итогам 2011г. «Газпром» занял первое место в рейтинге самых прибыльных компаний в мире. Чистая прибыль — 44,5 млрд.долларов (более триллиона рублей, еще проще – это более 999 миллиардов рублей).
    2.С 1 июля 2012г. «Газпром» повысил тарифы на газ для населения на 15%, — более всех монополистов. Это цена на треть превышает соответствующую цену на газ для населения в США, и пять раз выше себестоимости добычи газа.
    3.Имеет место быть информация, что «Газпром» ежегодно недоплачивает в бюджеты всех уровней огромные суммы. Экспортная пошлина для «Газпрома» примерно в два раза ниже, чем для нефтяных компаний при экспорте сырой нефти. Ежегодные «потери» федерального бюджета от неполной уплаты одной только экспортной пошлины «Газпромом», в связи с его привилегированным статусом, составляют около 350-400 млрд. рублей.

    Thumb up 5 Thumb down 0
    Ответить
      Рыбачок 28.08.2012 20:26

      Видите ли, надо смотреть не на доходы газпрома, а на бюджет страны. А в данном конкретном случае — бюджет Мурм.области. Газпром к нему имеет такое же отношение, как и Exxon Mobil ))). Ну а то что недоплачивает газпром на экспортных пошлинах — он уплачивает в виде налога на прибыль, не переживайте.

      Thumb up 1 Thumb down 0
      Ответить
        Очень смело! 28.08.2012 23:03

        И, очень настойчиво — на что надлежит смотреть, а на что не надо.
        А если и увидел чего — универсальная рекомендация — не переживайте, у вас еще планируют забрать из кармана.
        Смотреть при этом — в другую, рекомендованную сторону.

        Thumb up 0 Thumb down 1
        Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Место свободно

Комментарии

Избранное

Сделано самими

Need merch? Dream SMP Merch

Яндекс.Метрика