Селёдки в бочке
Автор: blogger51 31.08.2012
Жителей мурманских «деревяшек» будут заселять в коммуналки
Текст от одного из френдов, пока желающего остаться анонимом. Далее цитирую:
О сносе и расселении более, чем 300 деревяшек города Мурманска на прожужжали все уши в период парламентских выборов прошлого года. Поставили даже весь конкретные сроки — к 100-летию областного центра, до которого, к слову осталось всего 4 года. Что мы имеем на сегодняшний день? Несколько снесённых деревяшек, один построенный дом и 10 тысяч человек, нуждающихся в улучшении жилищных условий.
Не так давно администрация города Мурманска от областного бюджета получила 109 млн рублей субсидий на расселение жителей аварийных домов. При этом денежку нельзя тратить на приобретение жилья на вторичном рынке. А это значит что администрации предстоит строить и строить, а пока свободным для заселения остаётся только построенный дом на улице Аскольдовцев.
На днях на всеми любимом сайте госзакупок был размещён конкурс на приобретение трёхкомнатной квартиры для муниципальных нужд с целью переселения граждан из аварийных многоквартирных домов и многоквартирных домов пониженной капитальности, имеющих не все виды благоустройства. Цена вопроса — 2 223 750 рублей. Неплохо для социального жилья.
А сегодня конкурсы на покупку жилого помещения под расселение просто полились рекой — сразу 7 почему-то отдельных конкурсов стоимостью от 652 до 738 тысяч рублей. Не удивляйтесь цене, ведь внутри кроется подвох — закупается не квартира, а КОМНАТА в двухкомнатной или трёхкомнатной квартире.
Квартира, в которой приобретается комната, должна находиться в Первомайском административном округе города Мурманска, в домах этажностью не ниже пяти этажей, за исключением микрорайонов Дровяное, Абрам-мыс, Три Ручья. Может кто-то подскажет, что нового успели построить в Первомайке? Ведь средства на переселени выделялись с условием не покупать квартиры на вторичном рынке.
В техническом задании указывается, что общая площадь комнаты должны быть не менее 18,9 квадратных метров, из них не менее 12,9 квадратных метров жилой площади.
Интересно, как господин Сысоев собирается заявить гражданам о решении проблемы с расселением деревяшек, просто набив в одну квартиру несколько семей, превращая дом в коммуналку? И как данные аукционы вписываются в условия предоставления субсидии из областного бюджета? Видимо опять хотят меньшими силами решить сразу все проблемы: расселить как можно больше людей, но особо не напрягаться со строительством новых домов.
Еще по сюжету
Комментарии
Добавить комментарий для наблюдатели Отменить ответ
Комментарии
протез головы
Хибинские пингвинопитеки
Нашли прямо 1-го апреля? Да,это хибинские учёные. Не путать с…
С новосельем?!?
Таралова тяжело не узнать,даже если он хочет поанонимничать.
Это не я, чесс слово:)) Хотя и похоже немного.
Не, Таралов такой хренотени не написал бы. У аффтара все в одну кучу, салат-винигред.
Слишком правильно написано для таралова
летний концентрационный лагерь 2012
А если я живу в комнате в деревяшке на Бондарной и не хочу ехать на улицу Аскольдовцев, а хочу жить в Первомайском районе. Пусть дадут хоть что-то, мне наплевать!!!!
а откуда на Бондарной интернет взялся?
Из нафталина достаем
вы ещё скажите, что на Бондарной и мобильная связь отсутствует… я знаю деревяшку в Ленинском районе: интернет есть, а туалет — во дворе…
А Вы действительно живете в комнате в деревяшке или по примеру некоторых граждан в ней только прописаны?
В деревяшках живут алкаши лодыри и тунеядцы. С какого это их в хорошие квартиры селить? Пускай в коммуналках дальше бока пролеживают.
правильно,правильно…»гетто» (последний мэр Мурманска)
Да…Ещё полагалось в одном государстве,шестиконечные звёзды на рукава пришивать.
если бы вы знали сколько квартир в своё время государство пораздавало тем самым алкашам и тунеядцам, когда сносило Зелёный Мыс, нунешнюю З.Космодемьянской и друге места..
«Текущий цвет нации» проживает в кирпичных домах на берегу моря…..
Чё-то вспомнилось…
Есть и актуальнее картинки уже. Света денюжку зарабатывает хорошую.
хм, а сколько стоит строительство дома в мурманске? скажем стандартной 9-10-этажки, не элитной? 109 миллионов хватит хотя бы на пару 100 квартирных домов? с коммуникациями?
Нет. Возьмем очень-очень грубую стоимость строительства кв.м. в 35000 рублей. Среднюю площадь квартиры в 45 метров. Итого стоимость дома в 100 кв. — 157,5 млн. рублей.
А вот отсюда: http://citymurmansk.ru/administraciya/iz_pervyh_ust/?newsid=3369&page=1
я понял, что построили 1(один) дом + макет с планом застройки за «чуть менее 7 млрд. рублей.»
это вроде как всех переселить они за 7 ярдов собираются. 7 ярдов — годовой бюджет города, к слову.
Если бы Вы знали сколько сейчас квартир, в том числе числящихся в муниципальной собственности не используются фактически, не обслуживается, не оплачиваются… По состоянию на ноябрь 2011 более 800, общей площадью более 40000 квадратных метров. А сколько жилья брошено военными только Мурманске…
да-да, именно 35 тыров единственно, и главное/, научно обоснованный ценник за квадрат)
Речь в интервью идёт о Московских ценах.
«М.ХАЗИН: Ну, банки будут их продавать по рыночным ценам. А рыночные цены резко упадут. Ну я вот, просто, привожу пример. У нас есть клиент, у нашей компании НЕОКОН, который строит дома вполне себе капитальные и каменные, там пенобетон и еще чего-то, 300-350 долларов за квадратный метр. И они никак не могут понять, почему их услуги никто не хочет – ну, там они что-то строят, но очень мало. А я им на это объясняю: «Ребят, вы чего? Городские власти, муниципальные власти, региональные власти, федеральные власти ждут, когда они получат свою долю от продажи квартир по 6 тысяч долларов за метр. А вы им предлагаете строить по 300. Если вы начнете строить по 300, то по 6 тысяч никто никогда не купит. Потому что получается, что люди добровольно откажутся от денег, которые они уже считают своими?» Вот в чем вся проблема-то.
и вот к чему ваш пассаж? отсранясь от цены ( и тог кто и как ей завышает и кто по такой цене покупает) начинать надо с того, что там — СТРОЯТ ( а у нас — нет. и хоть каждому из деревяшки выдай полную стоимость новой квартиры — купить её НЕГДЕ, нету у нас свободного новостроя и построить столько за пару ле — анрыл…)
Я цифрами сыт по горло.Миллионы мелькают,как фантики.О чем речь,вообще?Снести домишки,которые построили в голодное послевоенное время (тогда денег хватило!)и построить несчастных каких-то несколько домов?Проблема планетарного масштаба?
«Квадратный метр обихоженного пентхауса на средиземноморском курорте стоит дешевле метра старенькой «брежневки» в Воронеже… Не может «хрущовка» в Синих Колдырях долгое время быть дороже коттеджа на Кипре или добротной и ухоженной квартиры в Мюнхене, минимальная зарплата и соцобеспечение в котором на порядки превышают российские».
Подсобирал деньжат,хотел купить дачу под Мытищами.Не хватило.Пришлось взять виллу в Испании».
Анекдот.Ру
Во-первых, построить такой объем нового жилья именно в Мурманске за пару лет технически невозможно. Сетевой хозяйство не рассчитано на такую прибавку; во-вторых-задайтесь вопросом: денежки откуда… Ах, федеральный бюджет-а там откуда, кто-то подарил? в-третьих- почему переселение только за счет бюджета? И, самое главное- зачем в Мурманске такой объем нового жилья, при том количестве пустующих квартир, которое уже есть? Переселить только тех, кто действительно живет в деревяшках я бы еще согласился, но куда деть тех, кто там только зарегистрирован? И еще, переселяемые на халяву, будут ли нормально эксплутировать эту самую халяву и платить за нее? Вот уж сомневаюсь…
а как вы живущих от просто зарегистрированных будете отделять?
В новострое цена кв. метра около 22 000-25 000 рублей. Примерный метраж одного 9-этажного дома из 144 квартир — 5200 кв. м. Вот и получется, что этой суммы еле-еле хватает на один многоквартирный дом.
в коммуналки никого не переселят из деревях на ПМЖ уж точно. Да и в качестве временного жилья нереально. При реализации федеральной программы гражданам обязаны предоставить равнозначный вариант по площадям, так втупую нарушать не будут. Полетят бошки, уголовки и всеобщий коллапс для всех местных властей. А зачем покупают комнаты? А хз. мб расширяют аварийный фонд для потенциальных погорельцев и обиженных
ну и во вторых, какой идиот подпишет договор мены (а именно таким путем в Мурманске реализуется программа), по которому он отдает муниципалитету 70 метров квадратных и забирает себе комнату в 10 метров. Короче пост бредовый, на уровне одна бабка у подъезда сказала
В начале 2000 в Нижнем Новгороде была серьезная проблема с пожарами в старом(деревянном) фонде.
вот и у нас могут «сообразить»
Ну с учётом заявленной АгМ стоимости сноса одной деревяхи в 1-1,5 бюджетных ляма,даже не удивительно. «Удивительно» другое. Как это у нас ещё не нашлось ушлой конторы,которая бы взялась за снос этих деревях с таким же запалом!
В Мурманске более 300 деревяшек? Шок
dj многих областных городах России их не меньше при близкой численности населения, а уж Архангельск — пожалуй апофеоз на весь северо-запад..
«….На том берегу вырос новый район из домов, одинаковых по форме, но неразличимых по содержимому. Случайно получивший в этом районе отчасти изолированную смежную комнату Болтун говорил, что тут настолько все одинаково, что у него никогда нет полной уверенности в том, что он у себя дома и что он есть именно он, а не кто-то другой. Полемизировавший с ним Член утверждал, однако, что это есть признак прогресса, отрицать который могут только сумасшедшие и враги, ибо разнообразие рождает естественное неравенство. Погодите немного, говорил он, построят тут продовольственные и другие культурно-просветительные учреждения, и тогда Вас отсюда палкой не загонишь.
В центре нового района раскинулся старый пустырь. На нем сначала хотели соорудить пантеон, потом решили построить озеро и населить его паюсной икрой. Построили молочный Ларек. Ларек завоевал огромную популярность. Около него всегда собирается много народу независимо от того, есть в Ларьке пиво (что бывает редко) или нет (что тоже бывает редко). Выпивку приносят с собой. Располагаются группами на бочках, ящиках и кучах мусора. Группы складываются на более или менее длительное время. Некоторые сохраняются месяцами и даже годами. Недавно одна из них отметила пятидесятилетний юбилей. За это все посетители Ларька были удостоены награды, а сам Заведующий дважды: один раз за непричастность, другой раз за участие. В полном составе долговременная группа собирается редко. Обычно встречаются два-три-четыре члена группы в различных комбинациях. Прочно сохраняется место сбора группы.»
А. Зиновьев «Зияющие высоты»
Искренне и от души недоумеваем как можно сегодня, оставаясь не инвалидом, не ветераном и не многодетной матерью, надеяться на получение нового просторного и комфортного жилья ЗА ПРОСТО ТАК. От куда эта упорная, неискоренимая 20-ю годами рыночных отношений, уверенность в существовании халявы. Халявы большой и незаслуженной. Охренительной халявы падающей на голову из ниоткуда в виде ключей от новой квартиры. Выражаясь языком классика «Как так то?!»
на самом деле действительно нонсенс. Где-нибудь в США в голову не придет никому расселять негритянское гетто на халяву. В рыночной экономике подобная программа по расселению вроде как нелогична, но тут видимо осадок советских времен, где в головах у людей и как ни странно чинуш, сложилось упертое мнение что государство должно обеспечить бесплатно всех достойным жильем. Правда К 100 летию Мурманска нихрена всех не переселят, уверен затянется минимум лет на 8-10
вы в американских «гетто» бывали? поверьте, мнногие из них выглядят получше многих наших «приличных городов». по крайней мере в деревяшках постройки 45-50 года негров там не селят, по большей части — вполне себе приличные домики по типу таунхаузов( и даже с гаражами), а засрать даже самый благоустроеный и красивый район может не только наше бичьё и пьянь, но и афроамериканкое
Здесь собрались специалисты по расселению негритянских гетто в США?А вы «не в курсе» что президент этой страны один из них?Что за бред вы несёте?Кто кого там может расселить?Вы в своём уме?
вы в курсе что этот президент правит всего один и похоже — последний срок, а всего-то 40 лет назад его родителей даже в обычны класс обычной американской школы на порог не пустили бы… и большинство «чёрных» районов и целых небольших городков ( ну как небольших — так, пара-тройка тысяч населения) сформировались ещё тогда, а в гетто их собственное быдло превратило( там же и живущее). И даже в более позднее время, практически сейчас кое-где в «сельской местности» негров за людей не вполне принимают.. а белое правительство USA строит «муниципальное» жильё для «малоимущих афроамериканцев» тоже по принципу их компактного проживания ( видимо так спокойнее: отгородились — и нех черножопым лезть в приличные районы, разве что — на работу, не совсем подходящую для белых)
Вы это воякам и другим силовикам рааскажите. А также чиновникам и депутатам.
Наблюдатели,озвучьте цифру «Не за просто так».
В чём-то и согласен. Но, мне тогда невдомёк, почему вот Вы, к примеру, да и подовляющее большинство, когда рухнул совок, за просто так приватизировали свою квартиру, то что Вам дало гос-во, а я не упев немного для её получния, покупал её себе сам, по так называемой рыночной цене? Отменяем бесплатную приватизацию жилья, возвращаем жил.фонд в муниципальную собственость и будьте любезны дальше по рыночным отношениям, в равных условиях.Тогда и не надо будет раздавать бесплатно НИ КОМУ жильё в собственость на халяву. Все покупаем и обитаем там, то где и кто что может.
Ещё более умиляет, что человека по той пичине, что он живёт в ветхой хибаре, хоть и честно работает, приносит реальную социальную пользу, платит налоги, но при этом, так как мы существуем в стране третьего мира, где может быть и нищим работающий гражданин, не способным из-за таких уродливых взаимоотношений в обществе, купить себе элементарное жильё, причислять к ассоциальной категории граждан. Видимо в Вашей классификации санитарка в больнице, нянечка в детском саду, работник сферы культуры и много, много ещё кто, получающие жалкую подачку, являются маргиналами и их удел выживать в трущобах, но убирать дерьмо, извиняюсь, в больницах когда Ваше благополучие туда попадает, вытирать сопли Ваши отпрыска, придя с трущобы на работу нести некую культуру и просвещение. Вот давайте, не «ЛоГаны» тогда в кредит брать, а дружненько, что урвали на халяву в 90-х, выкупать по рыночной цене.
ух представляю, что будет, если у людей приватизированные квартиры отнять. Призрак, вас же на вилы поднимут за такие предложения
А как Вы хотели любезный? Если рынок так для всех. Почему я за своё жильё платил, зарабатывал, а Вам халява? И теперь Вы ещё беретёсь рассуждать кому из деревяшек квартира на халяву при переселении, а кому нет. Было двадцать лет, так называемой рыночной экономики, Вам была дана возможность заработать, а теперь или выкупайте, или в муниципальную собственость. Если Вы купили жильё, то Вы собственик в полном понимании этого слова, если оно Вам досталось за просто так, то Вы, извиняюсь, халявщик. И не надо про повезло, «труд» «мир» «май», вот пусть хоть тут Вам не повезёт для полноты жизненых ощущений )))))))))))
приватизация была вообще-то за деньги, призрак. пусть маленькие, но по тем временам и жилье меньше стоило. я бы кстати за него с удовольствием заплатил теми деньгами, которые у меня на книжке лежали. все равно ж пропали.
Так что если уж платить по счетам, так давайте платить по счетам. Да ладно у меня, у родителей на книжке на две квартиры было. Пускай государство сначала вернет награбленное, а потом можно и про квартиру приватизированную поговорить.
я бы, кстати, только рад был бы этому , а то квартира эта привязала, как цепь, к северу. не она бы — давно бы свалил отсюда.
а вас точно на вилы поднять могут за такие предложения — не поймут люди :)))
Давайте сравним за какие деньги была приватизация для Вас и за какие квартиру я купил. Гос-во обобрало в одинаковой степени всех, я к тому времени не один год уже в море отходил, отец у меня только старшим механиком 40 лет в море отходил, но к издевательствам со стороны гос-ва нам не привыкать. Никуда я отсюда сам уезжать не желаю, как завезли прадеда в середине 20-х сначала на Соловки, а затем на поселение в Хибины, так мы тут и живём. Вот если завезли, то пусть и вывозят, вышвыривают, выживают, сам я никуда не поеду. Дайтн хоть тут на краю света спокойно дожить и подохнуть.
По поводу грабежей гос-ва, то что было в 90-м, это ерунда, по сравнению с тем, что сделали с моей семьёй в 20-х прошлого века. Но самое интересное было продолжение в 90-х, когда рухнул совок. Во-первых, вызвали отца в соотвествующие органы и всучили бумагу, что офицально не мой прадед, проработавший честно до самой смерти, не мой затем дед, прошедший всю войну и закончивший её в Берлине, имеющий два ранения, не мой отец, отходивший в море с 15 лет и ушедший на пенсию в 70 лет, ныне занесёный в книгу почётных граждан города, не являемся «врагами народа», а имеем отношение к этому самому народу. Но дальше было ещё интересней, так в живых один отец, его вызвали и предложили описать всё имущество, какое было конфисковано в 20-х у моего прадеда в станице Камышеватской (Краснодарский край). А жили по рассказам того же деда, который родился ещё там, довольно неплохо. Батраков хоть и не держали, но семья была большая, 12 детей, все работали, своё хоз-во, рыбная тоня на море, вообщем не бедствовали, служить уходили со своим конём и с полной амуницией за свой счёт, был и вернее до сих пор есть, добротный каменный дом, в котором затем жила куча уже других людей и семей, а затем был станичный детский сад. Отец категорически отказался что-либо писать и от этого дикого акта некой реституции. Во-первых, он родился и прожил жизнь тут в Мурманске. Во-вторых, как можно у тех же детишек отбрать их детсад или землю, которую уже не один десяток лет возделывают своим трудом люди? Они-то в чём виноваты? Вообщем отказался он такой «справедливости» и тут я его полностью поддерживаю. Нельзя хапать всё на халяву, как бы заманчиво и чем обосновано это не было. Потом даже приходили некие ряженые под казаков, уговаривая его вступить в этот балаган, но он заявил, что казачество в нашей семье закончилось со смертью деда, а он старший механик, моряк и в цирке под старость лет ему участвовать как-то не с руки.
Остальная часть семьи, в 20-х рассеилась по свету, ушли за кордон, сегодня мои сверстники даже не говорят по русски, у них нет не малейшего интереса к Родине их предков, где практически уже никого не осталось. Отец ездит каждый год на Родину в те места, пока здоровье позволяет, а если честно, уже давно не был и чтобы как-то тянуло, не могу сказать, хотя довольно значительная часть моего детства прошла в тех местах, так как и мама у меня с тех мест, но её родителей к счастью не сослали и они жизнь прожили на Кубани. Поэтому все эти приватизационные шкурно-квартирные игрища для меня неприемлемы. Если капитализм, то он подразумевает риски и много ещё чего, ту же честную конкуренцию, равенство перед законом, но главное порой сетуя на власть, не следует забывать о том, что власть не должна кормить народ, а обязана не мешать народу кормить самого себя. У нас же нынче власть обдирает народ, не даёт развиваться, богатеть, создав свой клан не производящих абсолютно ничего паразитов чиновников, депутатов и челяди её охраняющей и обслуживающей.
++++++++++
вы знаете, призрак, репрессии ведь они по всем прокатились. чего уж теперь прошлое ворошить
Так это прошлое и сегодня рулит. Не выучили урок в девяностом с бывшим секретарём московского обкома, а впоследствии алкоголиком — президентом всея Руси, так заполучите нынче непьющего из органов.
это какие же вы деньги платили при приватизации квартиры кроме госпошлины и оплаты справок? приватизация до следующего года по-прежнему бесплатная. н если вы решили ещё одну хатку приватизировать — тут, да, готовьте денежкиюю
Sur.Sur.Q, если в стране отсутствует институт собственности то откуда у Российского народа появилась собственность на жильё? Сейчас у любого человека, не зависимо от ранга и должности власти по решению или ещё проще могут отнять, разрушить и в придачу ещё и посадят лет так на много. Приватизация жилья это был первый шаг для того что бы загнать народ в крепостное право.
Абсолютно верно ув. Сирота. Ситуация настолько уродлива, что законопослушность уже вторична, не говоря уже о таланте, придприимчивости человека, его способности принести пользу обществу и при этом заработать самому, создать личное материальное благополучие. Только лояльность власти, ещё лучше личное присутствие в ней, могут дать хоть какую-то гарантию на сохраность личной собствености. Поэтому и прут во власть косяками, дойдя до определёного уровня, наши бизнесмены, не без лобирования и своих интересов при этом. Яркий пример даже наша региональная и городская бизнес «элита» — депутаты, главы, чиновники. Естествено о какой конкуренции может идти речь, если к примеру, возник спор между бизнесменом, депутатом или чиновником, тем более членом ЕР и простым бизнесменом? Чью сторону беззаговорочно примет любой суд?
да часть населения уже готова их обратно поотдавать, а кое-кто — уже расприватизировал, увидев ЧТО отнего, как от собственника могут потребовать ( и не в последнее время, а уже несколько лет процесс идёт). разумеется — это не те, кто квартиры купил, а «получившие их нахаляву»
Алексей, ширму то задвинь, бесстыдник ))
А что мужик делает? Чему детей учит?
Абсурдность ситуации в том, что переселять приходится из деревяшек за счёт государства все, кто там живёт( поверьте, далеко не всегда это малоимущие, а новое жильё у нас только малоимущим и социально незащищённым положено), вот только по закону у нас малоимущим положено муниципальное жильё давать, на условиях социального найма, а тут — в собственность. и получается каким-нибудь бичам — подарок от страны размером в пару лямов. и будет, как в 90-е: засерют или пропьют. Зря государство уже второй раз отложило окончание бесплатной приватизации, так бы можно было быстрее проблему решать, строя муниципальное жильё, которое в ближайшие годы никуда не денется и из которого пьянь и быдло выселить можно, если оно не желает платить и содержать в нормальном состоянии.
вообще, да, мысль интересная, алекс, про муниципальное жилье. Но у нас это не работает. Честно говоря, я не понимаю, если жилье муниципальное, то почему из него выселить нельзя, например, за хамское поведение или неплатежи? Во всем мире можно, а у нас — нет. Почему. Мне тут один чиновник говорил — проще на собственника надавить за неплатежи, чем на квартиросъемщика.
Во всём мире можно…
В Стокгольме центр города,сейчас,полностью деловая часть города.Но так было не всегда.Людям предложили условия обмена и практически все согласились с предложенными вариантами.Но по сей день показывают дом,в котором живёт пожилой мужчина,который просто НЕ ЗАХОТЕЛ уезжать в другое место города.И живёт.И стал,в какой-то мере,достопримечательностью. Так что,не во всём мире.
А жилье у него муниципальное, воблер? вы точно знаете?
Сур,а «деревяшки»все муниципальные?Вы точно знаете?
нет конечно. там полно приватизированных квартир.. и если деревяха не признана аварийной — хрен вы из нее собственника выселите без его желания. Правда, вряд ли кто-то сильно сопротивляться будет
Я знаю и не одного, у кого на той же больничке, приватизированая квартира в деревяшке. Есть такие, что и будут сопротивляться. Тут причин много, начиная от предлогаемого взамен жилья, до желания стать в этой ситуации собствеником всей деревяшки, знаю итаких.
да есть, есть, я знаю людей, которые покупали жилье в деревяшках. муниципальную квартиру купить нельзя.
на том же Жилстрое и Больничном хватает людей приватизировавших или купивших жильё в деревяшках. Вот их кинуть можно легко: государство не обязано предоставлять таким собственникам жильё — только компенсацию его стоимости. а чего стОит двушка в деревяхе (даже «по рыночной стоимости») смешно говорить и грустно осознавать…
А вот, как это происходит не в Швеции, а у нас в России http://www.mr7.ru/articles/59285/?from=nf
потому что у нас отдают это жильё в собственность ( оно не даётся как муниципальное, и может быть приватизировано на следующий же день)
Уважаемый Алекс,У меня уже сердце разболелось,наблюдать,как Вы душу рвёте в борьбе за государственные интересы.Кстати,в ветке про экологов,вы не ответили на ряд вопросов.
В частности,Вы переживали за убитых трёх китов норвежскими китобоями и никак не среагировали на то,что «140 китов добудут морские зверобои Чукотки в 2012 году.Федеральная служба по надзору природопользования министерства природных ресурсов Российской Федерации выдала разрешение на добычу 135 серых и 5 гренландских китов для коренных малочисленных народов Чукотки в промысловый сезон 2012 года.
А так же ув.воблер просил Вас ответить «Вы лично,что делаете бесплатно?И вообще,делаете что-то?Было бы очень интересно ознакомиться с результатами Вашей деятельности.»
Действительно,очень интересно.Какя у Вас работа,сколько получаете,какая у Вас квартира,за сколько Вы её купили.Хотя бы в двух словах.Уж больно Вы залихватски про пьянь.Это что же,огонь по площадям?А я прохожу мимо деревяшек и вижу в некоторых окна пластиковые.Наверно обитатели стеклотару сдают,а на вырученные…Расисткие какие-то у Вас высказывания.
тему про китов? да мне на них насрать… ( тем паче, что тему про них я не поднимал и вовсе не поддерживал..
Бесплатно что-то могу сделать для своих друзей
Работа, в общем-то, — любимая.Иначе бы нашёл другую за столько-то лет
Зарплата — хотелось бы побольше.
Квартира: трёхкомнатная кооперативная(в мурманске, построенная на свои деньги), двушка в средней полосе ( аналогично, но пришлось у друзей на пол-года денег подзанять), однушка куплена дочери (в мурманске, по такому же принципу). За сколько куплены? В соответствии в ценами застройщика на момент покупки, однушка ( вторичный рынок) — за 16000$
Стеклопакет в деревяшке не удивляет. Многие квартиры там куплены по-дешёвке в расчёте на перспективу сноса или просто потому что нужно какое-то жильё( а цены были смешнейшие). Знаю семью, имеющюю неплохой доход( трое взрослых, папа и сыновья ходят в море, раз в несколько лет меняющих машины), но живущих на Больничке.. ( а в средней полосе — дача и квартирка для родителей, куда они уедут оформив пенсию.) И не желающих ставить стеклопакеты ( правда поставили большой водонагреватель и сменили из-за этого подъездную электропроводку — старая была ветхая…)
а в той теме я писал, что Гринпис работает только там, где ему укажут и денег на это выделят. Заметтьте — Гринпис( номинально) некоммерческая общественная организация
а ещё на bloger51 не всегда корректно срабатывает форма ответа и пост оказывается совсем не там, где ожидалось..
хмурый, ч ответил — прошу такие же ответы на те же вопросы но про вас — сюда же. я ведь вправе?
а тут минусы за что — если в самом деле при ответе пост улетает вниз
это, кстати, коммент к «а ещё на bloger51 не всегда корректно срабатывает форма ответа»
и ГДЕ он оказался?
Интересно: минусуют за китов или за три купленных на заработанные деньги квартиры? =)))
Я удивилась, что есть ещё человек, который защищает людей, которые живут в этих деревяшках.У меня на 6 Комсомольской батарее 45 живут мои дети: 3 внуков и дочь с зятем.Их дом даже под снос не идет.Как сказали в администрации» он хорошо выглядит с наружи «, а то, что там нет ни туалета, ни воды их не касается. Ещё и оскорбили: написали, что там живут одни пьяницы, нормальные люди давно бы себе на квартиру заработали. Так было обидно, что и отвечать не хотелось этому хаму, который видно не одну квартиру купил за наши налоги.Моряки знают, сколько сейчас им платят. Прожить можно только не имея семьи и не выходя на берег.
тут не в пластиковых окнах дело. Вообще народ в деревяшках живет очень пестрый. есть и пьяницы есть и бюджетники, есть и моряки, которым прописка была нужна, есть коммерсанты — много народу разного достатка. Тут вопрос с расселением… С одной стороны это люди, которым не повезло, при дележе наследства СССР им не досталось более мнеее блгоустроенной квартиры, не успели получить. Но есть и такие кто спецом в деревяшке хату покупал, надеясь на быстрый снос. Или же переехал из области, а на приличную квартиру денег не хватало, опять же морячки чтоб было место где побухать в перерывах между рейсами. и т.д. И вот теперь их всем скопом и богатых и бедных хотят облагодетельствовать.
И я не знаю, как к этому относиться.
Но один плюс в этом безусловно есть — внешний облик города, который леревяшки безусловно портят. Думаю, что именно из-за этого в дело и ввязались наши градоначальники — хотят свой след в истории оставить. ну и подзаработать на подрядах, конечно же.
Сур,так Вы и есть алекс?Вообще-то я ему вопрос задавал.
Одна маленькая деталь.Вы кто такой,чтобы судить о «пестроте»проживающего в деревяшках народа?А не приходит Вам в Голову,что это наиболее старая часть города?Что живут в ней и те,кто этот город строил,обслуживал?В чём вина тех людей,которые получали небольшие зарплаты и которые просто физически не могут ни уехать отсюда,ни купить другое,более благоустроенное жильё?А морячки между рейсами,между прочим,тоже крышу должны иметь над головой.
Так я и сказал, народ там пестрый. Сужу, потому что знакомые живут в деревяшках. Знаю, как у них там дела обстоят. А вины тут ничьей никакой нет. Тут лотеря. Кому-то повезло получить квартиру в новом доме, кому- то нет. Кто-то вон и по сей день живет в вымирающих поселках, типа Шонгуя в тех же деревяшках — и без всякой надежды на новое жилье, заметьте. А к этому как относится?
Кто-то живет в общаеге, а кто-то вшестером — в однокомнатной квартире. Где справедливость? Да нет ее.
Я тут скорее соглашусь с призраком, который говорит о том, что у любого работающего человека должна быть возможность купить нормальную квартиру. Так она в принципе и есть. Пусть не в Мурманске, но купить можно, даже при средней зарплате.
Что-то не пойму я Вас.То » пьянь и быдло» в деревяшках проживает,то «пёстрый народ»…
Вы уж определитесь.А вообще-то,для справки,там проживают Граждане России.
а у нас и в дурдоме граждане России, и на зонах сидят, тоже граждане РФ. О чём это говорит?
«граждане России» они ДО суда и ПОСЛЕ отсидки.( которые на зоне)
Вы без «принципов» знаете сколько получает санитарка, регистратор в той же поликлинике, к примеру и что она может себе позволить купить?
Вот честное слово, Призрак, не знаю ни одной санитарки или регистратора, которые проживали бы в деревяшке. Хотя среди знакомых много медиков . раньше-то им квартиры как раз давали и быстро. Хотя, может, такие и есть, что живут в деревяшках, не знаю
Но вот что еще показательно — среди моих знакомых очень много людей, которые не получали квартиры в приватизацию, а покупали их. Очень много. а это в основном люди — не самые обеспеченные. Копили, брали кредиты, вертились — крутились. И покупали жилье.
Вы ещё скажите,что и обучение своих детей в институтах при этом оплачивали.
В «17 мгновеньях весны»есть эпизод,когда Штирлиц с важным фашистом в поезде разговаривает.Коньяк с собой оказался у обоих.Потом у обоих и салями обнаружилось.На что Штирлиц сказал: Ну,тогда мы едим с вами из одной кастрюли.За точность не ручаюсь,но смысл,надеюсь передал.
Санитарки,которые едят с Вами из одной кастрюли,возможно и имеют такую возможность.(копить,брать кредиты,крутиться…Особенно,когда одна детей поднимает.)
точная цитата: «Значит, мы с вами хлебаем из одной тарелки.»
вы знаете по-разному бывало. а вот скажите вашей медсетстре обязательно в мцрманске жить нужно? Это я к тому, что во многих городах и поселках медработникам и сейчас квартиры без очереди дают. да и стоят они за предлеами мурика намного дешевле
А езжай ка ты сам туда,куда меня послать собираешься.
а живи-ка ты там, где и живешь. на те же деньги
Не верю прежде всего, что среди круга Ваших знакомых есть санитарка или регистратор поликлиники. А вот у моего знакомого, коллеги по работе, супруга регистратор в поликлинике, получает на полную ставку меньше 10-ти тыс. И таких немерено, вот что они могут приобрести? Но куда хуже молодёжи, не у всех же крутые папы и мамы,У них вообще полная безнадёга, учитывая полную стагнацию в экономике и плюс ещё к этому полное нежелание работать за коппейки, все хотят быть, как минимум, помощниками депутата или вообще ничего не делать, если нет такой возможности. Сегодня среди них лучше быть явным тунеядцем чем лохом пашущим за гроши беспросветно.
у меня дочь студентка. Приехала на каникулы, и без проблем и блатов, нашла работу продавца на 23 тыс. Да временную,да без оформления.
Но нашла её за неделю. Если бы не учёба,с удовольствием продолжила бы работать.
Какое жильё можно даже снять, не говоря чтобы купить, имея даже зарплату в 23 тыс.? Ведь ещё нужно и что-то одевать, есть и т.д.? Какой банк даст ипотеку при таких доходах? При такой зарплате можно быть только вечной дочкой-студенткой при папе с жильём. Я уж молчу, чем всё это аукнется, работа без оформления, когда дело подойдёт к пенсии.
Давайте ещё спросим какой мерседес можно купить, сколько месяцев в Куршавеле отдохнуть? Я пример привел к тому, что за 10 кило рублей, работают те, кого это устраивает. А если лично Вам нужна квартира, могу посодействовать и вы будете жить в однокомнатной, за те же 10 кило…
Ваша дочь,студентка,нашла работу за 23 тыс,потому,что эта работа временная,без оформления,короче,ЛЕВИЗНА. И это противозаконно.Сколько,кстати ей стоило оформить санитарную книжку?
«так вам ехать нужно или такси»? Сказал же, «без оформления» какие книжки? Книжки у неё сейчас начались. А на счёт «противозаконно и левизна», так идите регистраторами и прочей высокооплачиваемой ерундой за те самые 10 кило.
Нафталин,вот это и называется современное российское государство.В нормальных странах существует минимальная почасовая оплата.Та,которая даёт возможность ЖИТЬ.
А вот если хочешь больше,крутись,вертись.Но в той же Швеции и Норвегии санитарка в больнице,это нормальная уважаемая работа.А значит кредит на собственный дом,машину и т.д.
да пример то отличный. Только жизнь она одна. И выпало прожить её здесь. Что прикажете, подождать пока РФ стане тем самым «нормальным государством»?
Тогда это надо не здесь обсуждать. И уйдёт на это ещё лет 200. Вы готовы ждать?Я как-то, нет.
Регистратор в поликлинике — это работа, требующая ОСОБЫХ навыков и сециального образования?Если -нет, то почему она работает за 10 тыр, а не поищет более оплачиваемую работу? Правда там и работать придётся, и не всегда с бумажками и с 8 до 17… но тут уж каждый сам решает
Вы знаете, так скажу, судя по тем реалям в которых мы нынче живём, то регистратор поликлинике может нынче вполне заменить многих наших руководящих абормотов, законотворцев в думах и как минимум разницы не заметим, а может ещё и лучше будет. Но при этом уверен, большинство высокооплачиваемых прохиндеев поставь их теми же регистраторами, санитарками, уборщицами, тут же дадут о себе знать — зарастём в грязи и в регистратурах будет повальное хамство и хаос, близко не сравнимое с нынешними порой казусами. Тут вообще-то есть некий один из законов нашего бытия, образно говоря — чем выше рaнг руководителей, тем легче труд, меньше требуется тaлaнтов и выше вознaгрaждaемость. Именно большaя лёгкость трудa, меньшaя нaдобность в тaлaнте и лучшaя вознaгрaждaемость являются сaмыми привлекaтельными кaчествaми руководящей деятельности нынче у нас. Примеров и обоснованости этого вывода, думаю приводить не надо, уверен, большинству это очевидно.
Sur.Sur.Q, да что Вы всё про покупку. На данный момент земля под деревяшками ни кому не нужна, если бы нужна была бы то давно расселили бы. Народ и по Мурику живёт пёстрый, кто то ещё при Союзе вступал в коператив и строил, кому то давали, кому то по наследству перешло. Кто сказал что в деревяшках живут не люди? Это наше государство создало такие условия, то есть на кого Бог пошлёт. А вот не захотят люди переезжать и жить с подселением что сделают власти? Нужно строить муниципальное жильё и не довать его приватизировать.
«Нужно строить муниципальное жильё и не довать его приватизировать». А смысл? Во всем мире муниципалитет построил жилье и сдает его в наем. при этом имея нехилую добавку в муниципальный бюджет. Квартира в найм — это гораздо дороже, чем собственное жилье.
а у нас? Что муниципальная, что своя — по оплате никакой разницы. Муниципальная в ряде случаев даже и повыгоднее будет для жильцов. И смысл строить такое жилье? Деньги никогда не отобьются.
Вот вы еще над этим подумайте: мы работаем, платим налоги, а на эти деньги строят жилье и кому-то дарят. С этой стороны посмотрите.
Sur.Sur.Q да когда бляха муха Вы все забудете привычку решать всё за людей. Что кому покупать, где жить и работать. Воняет совдепией. Я сам хочу решать, где, как, с кем, о чем, почему, кого и т.д. Когда Вы все угомонитесь с Вашими думами о бо мне. У меня доч живёт в доме который муниципальные службы развалили. Сейчас ей ни чего недают, и как Вы Sur.Sur.Q теперь предлагаете ей самой купить кв. при зарплате в15т. И таких случаев по городу и области море. Люди платили за содержание дома, дом власти не содержали надлежащим образом. Так к Вам вопрос кто же развалил муниципальный жил фонд?
не брызгайте слюной, дядя. берегите нервы. когда это я за вас тут решал? Чего вы тут развопились?
Где это у меня воняет совдепией? Это у тех, кто требует себе жилье на халаявую, мозги остались в социализме. Еще раз повторю: строить муниципальное жилье в нашей стране НЕ ВЫГОДНО. То, что мы сейчас видим со сносом деревяшек — это ошметки бывшего социалистического государства.
Муниципальное жилье строить выгодно только при условии, что жить в такой муниципальной квартире будет гораздо дороже, чем в собственной.
Съездите в ту же финляндию, норвегию, поспрашивайте, сколько они платят за съемную муниципальную квартиру? Разика в 2 а то и в 3 дороже, чем за такую же — собственную
Ладно, все равно не поймете.
Но я тоже кое чего не понял, какие муниципальные службы и как смогли развалить дом? там что руины остались?
Сур Сур, Вы и тут не владеете ситуацией. Во-первых, халявщик это Вы, так как Вам повезло по сути приватизировать гос.жильё на халяву, Вы его не покупали по полной рыночной цене, но тут Вы найдёте кучу объяснений, что Вы при этом не совок и это справедливо.
Во-вторых, не надо говорить глупости про муниципалку в той же Финляндии или Германии, у нас там есть знакомые которые живут в таком жилье, довольно простые люди, он шофёр, она медсестра. Чтобы не быть голословным даю ссылку, там вообщем-то всё расписано верно, то, что рассказывали и они.
http://rukivboki.ru/finland/281-muni
А вот о Швеции:
Лозунг Союза квартиросъемщиков Швеции: «Приличные жилищные условия независимо от дохода». Иными словами, богатая семья или бедная, получает она квартиру от государства или снимает у частной компании жилищный комфорт для нее должен быть обеспечен. Минимальная социальная норма жилья составляет 46 кв. м на человека, при этом размер квартиры исчисляется не квадратными метрами, а комнатами: их должно быть на одну больше количества членов семьи. Однако у большой жилплощади есть и обратная сторона: высокие траты на отопление. Именно по этой причине в шведских домах и квартирах в холодное время года, скажем так, нежарко.
Что поем
В Швеции жилье можно купить или снять в аренду. Обычно квартиры сдаются уже оборудованные плитой, холодильником, сантехникой. Независимо от формы жилья каждый обязан ухаживать за ним, а также за общими с соседями помещениями. Для жильцов в многоэтажном доме есть определенные правила, определяющие, как и когда можно пользоваться общей прачечной, какие изменения можно вносить в прилагаемое к жилью оборудование, как сортировать мусор и т. д.
Квартирные расходы у тех, кто арендует жилье в коммерческом и муниципальном секторе, равны. Но если человек, снявший квартиру у домовладельца, вдруг узнает, что с него берут больше, чем за равную по размеру муниципальную площадь, он может подать в суд. В Швеции такой суд называется «арендный трибунал». Мало того, что квартиросъемщику вернут деньги, домохозяина еще и оштрафуют, причем на сумму столь значительную, что она может его разорить.
вот вы хороший пример привели. в швеции или там финляндии даже стены в муниципальной муниципальной квартире нельзя в другой цвет перекрасить. я уж молчу о том, что там ситуация с неплатежами невозможна в принципе.
а у нас? у нас выселить нельзя даже закоренелых неплательщиков. а уж про пьянки,про музыку по ночам я вообще молчу. стиральную машинку нельзя включить после 9 вечера. попробуйте ка у нас запретить.
опять же 800 евро за квартиру. ОК сразу говорю — немуниципальная, где надо оплачивать только коммунальные платежи будет обходиться ровно в два раза дешевле.
а что касается халявы, призрак, так мне государство задолжало гораздо больше, чем я ему. вам оно задолжало еще больше? ну так это ваши проблемы
есть, кстати, еще вариант: строить выгодно, если взамен снесенных деревяшек на их месте застройщик возводит два-три многоэтажных дома. в один переселят из деревяшек, а два — остальных сам продает квартиры. То есть нужна инвестиционная составляющая. вот интересно в мурманске она есть? или это действительно — чисто й воды халява
Вы прочитали невнимательно.Красьте как угодно.Но когда будете возвращать,верните тот цвет,который был изначально.
это принципиально? я ж вам о чем толкую: там культура у жителей совсем другая, отношение другое. все другое. это прививалось столетями — уважение к частной собственности. а у нас что? ну вот давайте не будем проводить аналогий. Говорят, что русскому хорошо, то немцу — смерть. Ну так это и в обратную сторону верно: что у них хорошо, у нас — не работает.
И кстати, призрак, не надо говорить глупости — это про вас. я в отличии от вас в той же финляндии бываю довольно часто, еще чаще общаюсь с людьми там проживающими и помногу, в том числе и на коммунальную тему.
не надо ориентироваться на интернет. на самом деле там все гораздо сложнее.
одно могу сказать, там действительно все устроено лучше, чем у нас. и сделать все как у них нам мешает вовсе не наглость и воровство УК и тепловиков, а те ошметки социализма, которые по-прежнему путаются под ногами
Сур ты тут конечно загнул. Явно не до думал. У батьки в белоруссии был? Все строиться. Везде чисто. И это наша постсоветская республика где тоже не было собственности. Что делать? Я честно уже не знаю. Мы пришли к трындецу. На мой взгляд — нужна жесткость. Решить можно все и это все в интересах народа. Но ситуация такова что надо хапать пока хапается иначе будешь нищим.
Sur.Sur.Q, не будте наивным когда говорите кто же развалил жильё,дом,котором нельзя жить по причине отсутствия, дверей и полов. В 90 годах всё жльё принадлежало или ведомствам, или муниципалитетам. При муниципалитетах, или при ведомствах были такие организации как ЖКХ или как то по другому. Муниципалитеты наплевали на всё и на контроль за этими ЖКХ. Всё жильё было передано в эти грёбанные ЖКХ в доверительное управление, датировало эти шарашки. Результак всего это вот на лицо, что тогда в 90 ни хрена не делали но деньги брали, что сейчас ни хрена не делают но деньги берут. Осенью того года я взял паспорт готовности домп к 11-12 год и что я там вижу. (отштукотурено 1 м кв. и всё ни опресовки ни промывки да не хрена нет. И так продолжалось 20 лет. Тка скажите Ув.Сур Сур кто разволил жил фонд, д.Вася слесарь или власти в чей собственности находился и находится жил фонд.
Sur.Sur. вы не путайте съёмную ( арендуемую у собственника) квартиру и предоставлюемую муниципалитетом ( людям с невысокими доходами. тем у кого доходы сочтут «достаточными» муниципальное жилье не светит)
Ну,конечно…Немцам смерть.Русским хорошо.Вот это,как раз «совок» и есть.
Самим себя успокаивать.»Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей..!»
Всегда пристёгивался ремнём безопасности в машине и на замечания друзей,что в этом месте никогда не было гаи,отвечал,я не для них пристёгиваюсь,я для себя.Мне при этом говорили,что ты на заграницу смотришь,у нас так никогда не будет.А как дали отмашку,все в один день пристегнулись.То же самое и с пешеходными переходами.За неделю все научились пропускать на зебре людей.И ближний свет включили все разом.Так чта-а-а…
Слышал как-то,Сергея Михалкова коллеги поэты критиковали тогда,ещё в сталинские времена за текст «Гимна Советского Союза».Он посмотрел на них и сказал:Слова может быть и г..вно,да только как заиграют,вы встанете.
Свет фар это да, это вы хорошо сказали, Хмурый. А вот выселять в 24 часа из муницпального жилья за просрочку платежа в 1 день, без всякого суда и судеьных приставов — это у нас тоже все запросто воспримут?
Сур,да какая разница,кто как воспримет?Примут такой закон,тогда посмотрим.А насчёт капремонта,так ведь никто не против платить за ремонт.Против,чтобы эти деньги,как обычно,разворовывали.
вовсём мире муниципальное жильё дешевле собственного ( а у нас — разница в 1 рубль по статье социальный найм) правда «собственник» вот взвыли недавно: с них собираются брать деньги на капремонт ИХ СОБСТВЕННОСТИ. а они не хотят. не только потому что в какие-то «фонды», а из принципа «а почему я вобще должен за это платить»
Вот именно, это моя собственность. Хочу — делаю капремонт, хочу — не делаю. и пошли все нах.
машина есть? неужто неужто ТО не проводите? или судитесь уже с ГИБД что они незаконно техосмотр требуют? так вот вашему дому тоже ТО требуется, иначе ваша собственность станет прахом.Или нанесёд ущерб соседской. И со временем ваш дом\район\город сам станет хуже любого негритянского гетто где=нибудь в ЮАР… И. кстати, чего ж в таком случае возмущаться, что государство\муниципалитет по 20-40 лет капремонта не делали? ИХ была собственность — вот и не делали. ВЫ же — не хотите, а они — чем хуже.
мы — по-отдельности =) ( Как там было у М.Городинского: «отцы у нас разные, страна — одинаковая…»
это ответ на вопрос хмурого:Сур,так Вы и есть алекс?
Не страна одинаковая,а организация.
разочарую — организации тоже разные….
Немного позабавил ответ.Алекс уверенно ответил,что не работает с Суром в одной организации…А что,об этом нужно всех,в этой организации работающих,ставить в известность?Я,Вася Пупкин,в БЛОГГЕР 51 прхожу под ником Алекс…
не столь много народу работает в моей организации, чтобы понять, что я с ним не знаком. плюс — стоит посмотреть статистику посещения этого ресурса: он тут безвылазно, а я с изрядными перерывами ( как раз в силу специфики моей работы и отсутствия интернетов…). Есть сугубые основания сомневаться — так это ваши проблемы.
Страна у нас одинаковая:
У нас в деревне председателю сельсовета сделали предписание: в качестве противопожарной меры вырубить 30-метровую полосу леса. Он вздохнул и вырубил. Тогда ему пришло следующее предписание: засадить вырубленную полосу лиственным лесом, дескать, лиственный лес мешает распространению огня. Председатель схватился за голову и говорит: «Дак тот, что мы врубили, и был лиственным!» «Да? — сказали на том конце. — Ну, ладно тогда»
А потом велели ему в деревне Липино сделать спуски к воде и поставить указатели «река — там». А еще велели купить помпу. А помпа — 57 тысяч рублей!!! Денег таких в сельсовете и не видали. Он решил тянуть время. Пока тянул, его через суд оштрафовали на 6 тысяч (!). А денег у него ни сколь много: зарплата — десять! Но заплатил он эти шесть тысяч из своего кармана. Но просрочил трое суток. И мировой судья подболтал ему еще двенадцать. Бедный председатель приехал в пятницу в Артемовский мировой суд, пал в ноги: «Нету у меня таких денег!» А судья добрый попался: «Раз денег нет, могу на трое суток определить»
Председатель обрадовался. Поклонился судье: «Благодетель! Век за тебя буду Бога молить, только никак не получается у меня трое суток — в понедельник на работу надо!» А судья говорит: «Я ж не изверг какой — отсиди двое, и хватит с тебя.» И вот председатель послушно пошел на кичу, завалился на нары, оттарабанил двушку, откинулся и в понедельник с чистой совестью явился на работу. А там его ждет телефонограмма из района: «Бла-бла-бла, концепция поменялась — покупку помпы доя деревни Липино считаем нецелесообразным.»
Евгений Ройзман
slm Евгений Ройзман — живёт в той деревне ( а может как раз тот самый председатель?) или один из тех кто срач разводит не вникая в суть?
По теме, прочитайте интервью Веллера на b-portе. Все подробно прописано зачем, как и почему. Вот выдержки: «Но, продолжим, нам необходимо эту программу разогнать. На текущий год городу уже удалось сконцентрировать порядка 300 миллионов рублей на решение этой задачи. Из них 200 миллионов выжал из себя не очень богатый бюджет муниципального образования, и 109 миллионами помогло Правительство Мурманской области. Мы рассчитываем, что со следующего года, и предварительная договоренность с областным правительством достигнута, совокупная сумма финансирования будет на уровне 450 миллионов рублей.»
«В чем основная задумка? Как только мы сможем переселить первую партию мурманчан, а это по итогам 2012 года должно быть не менее 250 семей, то тогда начнем массовый снос домов, расселенных полностью. Сейчас сносим дома точечно, только те, где остаются одна-две семьи, которым легче найти жилье на вторичном рынке. Задача – выйти на массовую работу, площадями, освобождая земельные участки для нового строительства.»
» В первую очередь, на этот год, у нас под снос попадают дома по проспекту Героев-Североморцев и улице 6-й комсомольской батареи. В прессе этот список уже обнародовали. Обращу внимание, что при расселении мы стараемся не менять принципиально для людей район проживания. Названные дома как раз наиболее близки к новострою на Аскольдовцев. И тут нельзя затягивать процесс переселения. Мы уже создали в рамках комитета по жилищной политике специальный отдел, который начал работать с людьми. В ходе диалога, разговоров, переговоров утрясаются разные вопросы: как меняться, что предоставлять, как переезжать. Люди же разные, случаются и такие, что будут требовать жилплощадь, не положенную по закону. Но рассчитываем на сознательность мурманчан, тем более, что немалая часть из них в этих домах давно не живет, только прописаны. Но все равно по всем нормативам они жилье получат.»
Сур,первый пост в 15 часов,последний в 00.01.30 штук за день.Это хороший результат.Но главное,что к концу разгорячился.Сколько принял?
плохо считаете: первый пост у него в 10 утра был =) количество считать лень, куркуляторов тут, похоже, хватает =))
Главные факторы, влияющие на цену жилья
На цену жилья в России влияют следующие главные факторы.
1. Коэффициентом коррупции при получении участка на застройку.
2. Коэффициентом коррупции при получении необходимых инвестиций.
3. Та самая себестоимость, которую Александр Ягодкин вслед за Марксом называет мерой общественно-необходимого труда.
4. Коэффициентом коррупции при утверждении строительной документации.
5. Коэффициентом коррупции на рынках стройматериалов и рабочей силы.
6. Коэффициентом коррупции на рынке распределения жилья.
и опять ваша калькулляция ни о чём… в данном случае — дана КОМАНДА: снести деревяшки, и их снесут( и денег на это получат и как всегда отпилят на разнице фактической и бумажной цены строительства.) и неужто вы думаете что ЭТО — инициалива АБВ? она не один раз согласована «наверху», а на то что СВЕРХу УКАЗАНО — денег дадут просто маржа маловата, видимо, хотят как-то уменьшить «затраты». Не удивлюсь, если через годик дадут добро на покупку жилья на втроричном рынке
Сур Сур, такое впечатление, что Вы дальше первой строчки мои посты не читаете. Я не претендую, чтобы Вы их читали, но коль отвечаете на них, имейте элементарное уважение хоть к себе, если снизошли до ответа, будьте любезны хоть по существу их. Я понимаю Ваше порой сверх терпение, чтобы открыто не нахамить мне, тем самым проявив свою сущность от неспособности привести аргументы. Перечитайте пост, в связи с чем я дал ссылку и какое объяснение этому предшествовало.
Во-вторых, Вы меня озадачили, откуда Вам ведомо, где и как часто я бываю? Последний раз был в Финляндии чуть больше месяца назад. А вообще в этой стране, в Турку, Котке, Мантилоте, не раз начиная ещё с конца 80-х, по несколько месяцев в ремонте стоял, есть и хорошие знакомые, в том числе и бывшие соотечественики, живущие реальной жизнью со всеми её проблемами. Поэтому давайте пальцы гнуть тут не будем, извиняюсь, но двадцать лет своей жизни не в офисе на заднице натирал мозоли и на мир смотрел своими глазами в то время когда большинство его видело только глазами Сенкевича. Поэтому может и есть у меня глупости и причуды, я себе могу уже их позволить, они не кого не касаются, но они вряд ли Вам могут быть ведомы в наших дискуссиях. А вообще если честно, немного грустно и обидно, когда нет нормального оппонента, без дискуссии, спора с ним, нельзя развить не одну мысль достаточно полно и чётко, наступает какой-то вакум и пропадает смысл общения, ругани, выплеска негатива и в реале хватает.
призрак, я не только прочитал все до конца, но еще и по ссылочке сбегал, почитал.
просто пришлось паралельно отвечать воблеру на почти аналогичный вопрос. вот и размазался ответ.
дело в том, что я тоже, на мой взгляд, неплохо осведомлен об устройстве жкх в забугорных странах — было время довольно плотно интересовался этим вопросом.
и вот что могу сказать — не все у них там так просто. а для некоторых вещей у нас и вовсе нет сопоставимых величин.
вот к примеру там в ссылке приводится средняя плата за муниципальное жилье. и она вроде бы невысокая в сопоставлении с тамошними зарплатами. но я-то толкую о чем — в собственном жилье, как бы приватизированном что ли по-нашему, эта плата будет еще меньше. и намного. Муниципалитет зарабатывает на своем жилье. и очень неплохо
но, к примеру, если в доме затевается сложный ремонт — та же промазка швов, например, и эта плата ( в собственном жилье) сразу резко повышается. у нас есть аналог?
у них там вообще нет квартир в собственности в нашем понимании.
или вот этот налог на телевидение
и т.д. и т.д. и т.д.
много разного. что-то есть хорошее, что-то плохое. к примеру наша централизованная система отопления в умелых руках гораздо более экономична чем их разрозненные мини-котельные.
и опять же и т.д. и т.д.
я ведь и не спорю — у них система работает намного эффективнее чем у нас. но во многом эта эффективность построена на ответственности и добропорядочности самих жителей.
однако и эта допропорядочность и ответственность в свою очередь не на пустом месте возникла законы и правла общежития там довольно суровы.
я-то только за чтобы и у нас они прменялись. да вот только боюсь большинство будет против — слишком многие привыкли жить на халяву
Сур,откуда такое высокомерие?Что за борзость?Кто живёт «на халяву»?Те,кто пахал всю жизнь на производстве,в надежде получить при нищенской зарплате эту несчастную конуру?Если уж читали сноски,какова социальная площадь на человека в Швеции?
А у нас?Или Вы,как всегда,по себе судите?
а вы не хотите платить ТАКИЕ же налоги как в Швеции? Уверен — не хотите. А вот «социальные нормы» хотите как в Швеции … Забавно, не правдали? ( я уж не говорю — работать так же…)
алекс,каждый раз задаю вопрос суру и каждый раз Вы забываете ник сменить.Не надо насчёт Швеции мне рассказывать.Дружим семьями с друзьями уже лет 18.Уже много раз писал о том,что за каждую крону в виде налогов,перед налогоплательщиками отчитываются.И каждая крона видна в виде дорог,социальных гарантий и всего остального.Медицина,образование.Государство выдало каждому ученику школ и всем учителям в бесплатное пользование по macbook air.Естественно застраховав их предварительно.Те,кто оканчивает школу возвращает ноут,либо имеет право выкупить его по остаточной цене.Так что относятся к ним бережно.И таких примеров сотни.А работают они нормально.Потому,что знают,что получат за это зарплату,которая обеспечит им достойную жизнь.
ещё раз повторю:вы сначала честyо отдайте в виде налогов такие же суммы, а потом требуйте отчёта.(а не как у нас — каждый третий готов работать без оформления или за конверт, тем самым не платя налоги сам и покрывая работодателя , укрывающегося от налогооложения) Мак-буки говорите? Да в наших школах бесплатные учебники превращали чёрти во что за 1 год учёбы, так что имх на следующий год выдавыать стыдно было, а вот «собственные» почему-то сохранялись в прекрасном состоянии. Вы много видели шведов, методично превращающих свой город в помойку, паркующих машины на газонах и детских площадка, ездящих на них по тротуарам, выбрасывающих мусом не в контейнер, а в ближайшие кусты или вовсе — из окна… Чисто — как раз там, где не гадят..
И ещё раз повторю — я ник не меняю ( разве что раньше писался Алекс, а не как сейчас)
А по поводу адресации вопросов конкретным лицам — найдите возможность для личного общения ( или предложите bloger51 зачищать весь говносрач, совершенно не относящийся к теме обсуждения. уж не буду тыкать пальцем, но даже в предвыюорный период обуждения и споры были более адекватные.) Ну, или создайте свой ресурс и общайтесь там только с теми, с кем хотите…
алекс,Вы хотите сказать,что при нынешнем укладе,честно уплаченные налоги дают гарантию,что их не будут разворовывать?Вот то-то и оно!И понимают это все.Именно поэтому и происходит то, о чём Вы пишете,а не наоборот.Вы путаете причину и следствие.
да прежде чем требовать благ и контролировать надо сначала заплатить то, что контролировать собираетесь. Можно подумать, что если завтра будет гарантия честного расходования средств все дружно станут работать за белую зарплату, честно платить налоги. а что тут причина а что- следствие понять сложно… особенно, если планируется собрать миллион, а собирается — половина… если даже отпилят 50%, то от миллиона останется 500000, а вот от полумиллиона — всего 250000 =(
воблер, я тут больше месяца потратил на то, чтобы объяснить особо туппым товарищам, что не надо равнятся на капиталистические страны с развитой экономикой, что мы стрна третьего мира, что у нас ни хрена нет, никакого прогизводства никакого сельского хозяйства, чтов сая страна, все ее огромное население фактичсеки сидит на доходах с нескольких скважин нефти и газа. а вы все туда же — какие блин шикарные социальныенормы в швеции.
объясняю это еще раз для самого тупого — для вас: засуньте свои хотелки куда подальше, в стрнае с неразвитой экономикой сначала экономику построить надо, а потом хотеть чего-то
Такой вежливый гражданин,и вдруг из-под маски настоящая рожа показалась.Острый вы наш.
просто не люблю дураков
Вот именно поэтому такое к вам отношение.Когда все дураки,а один сур умный…
если бы обращал внимание на отношение, здесь бы вообще не появлялся.
я знаю, что прав. для меня это важнее, чем плюсы и минусы
Да.Действительно.Довод великолепный.Типа «этого не может быть,потому,что не может быть никогда!».Но ещё это свидетельствует о чрезмерном самодовольстве.А это присуще людям ограниченным.
что же получается? если знаешь, что прав, нужно тихо сидеть и молчать в тряпочку? так что ли?
Ни в коем случае!Продолжайте в том же духе!Ещё немного,и тупые начнут осознавать,что нужно заняться дельтапланеризмом.
накручиваем счетчик на теме? ну-ну
«ПрЮвет 03.09.2012 07:52
а у нас и в дурдоме граждане России, и на зонах сидят, тоже граждане РФ. О чём это говорит?
алекс 03.09.2012 09:03
«граждане России» они ДО суда и ПОСЛЕ отсидки.( которые на зоне)»
А говорит это о том,что у некоторых прюветов,алексов и суров отношение к гражданам России которые не относятся к этим категориям,т.е.ко всем остальным,как к людям,которых желательно определить в данные учреждения.Чувствуется рука профессионалов.
Ув. воблер, решили заменить отошедшего временно от дел Иосю? Идет нормальная дискуссия, зачем на людей клеить ярлыки и делать гадкие намеки на их профессиональную принадлежность?
Странный вы человек,Евпатий.Кто кому «клеит ярлыки»?Те кто утверждает,что в «деревяшках живут алкаши лодыри и тунеядцы» и проводят параллель между ними и сидящими на зоне и дурдомах,или я,который утверждает,что такие сравнения неуместны?
Ваше утверждение о неуместности сравнения я не комментирую, я говорю о Ваших намеках о «профессиональной принадлежности».
Ишь, как евпатию по шарам то ударило. Чувствует, крыса, что это в его сторону камень. На воре и шапка горит.
Киш мир ин тухес!
Ты свой тухес сначала помой. Смердит, и одна вонишшА!
Зачем мыть? Ты и такой целуешь!
Ты хочешь сказать, что тебя все подряд «целуют» членом в зад? Ах ты голубой шалунишка! Галифе сними для удобства =))
растроился бедолага.
Евпатий, что ж ты так лоханулся, портянка! Забыл переключиться с ПрЮвета на своё начальное погоняло! =))
2Воблер: кто Вам это сказал? Или вы определяете гражданин\не гражданин по праву человека голосовать? Гражданство у нас с момента рождения. А если вы узбек-азербайджанец, то там свои механизмы.
Так по роже твоей видно, что ты ещё тот чучмек и оборотень.
Горшков- иди на хуй! Тебя,пидора смердящего, за версту видно.
в дурдоме находится недееспособный ( или ограниченно дееспособный)»гражанин россиий» . То же самое — на зоне. и не алексы, прюветы и суры так решили, а государство давно тому назад… какой-нибудь учебник по праву почитайте, прежде чем бирки клеить…
ПрИвет, оборотень. Как это здорово, что ты не можешь забыть того, кто отхлестал тебя помойной тряпкой по твоему гнусному ебальнику +)
И вдвойне приятно, что ты путаешь меня с ним. Для меня это очень большой комплимент.
Какой пассаж! Горшков опять лоханулся и отпердолил сам себя.
И это говорит жопа, которая из под хуя не вылазит! +))))))))))))))
На днях Горшков со всеми форумчанами навсегда попрошался. Прямо как И.Кобзон, который уже 10 лет объявляет, что это его последнее выступление, но через месяц опять дает концерт.
Иосенька, ну почитай какую — нибудь энциклопедию или словарик, освой хоть какие-то слова кроме «хуя» и «жопы».
жаль что этого рукоблуда мэром не избрали в своё время! Я представляю эти совещания в АгМ!!!(или письменные ответы на жалобы мурманчан)
Расстрелять Веллера и его команду!! Кто за?