Сходил в апатитский пенсионный фонд

Автор: 27.09.2012 12 383

Пару дней назад Константин boneleg Главатских показал текст жалобы одного из посетителей апатитского пенсионного фонда. Если в двух словах — давка и бардак, чего бы не заглянуть в приемные часы?

Внутри — под сотню человек. Стульев на всех не хватает

Люди стоят за талончиком электронной очереди

Правда, есть хитрость: автомат по выдаче талонов периодически перестает их отрыгивать, поэтому хочешь уладить дела — приходи, дружок, пораньше:

Рядом с автоматом стоит вахтер, он помогает пенсионерам нажать нужную кнопку. Правда, сделать это может далеко не всегда:

Какой-либо другой помощи в зале я не увидел. Поговорил с пожилой женщиной, она очень разумно предлагает варианты оптимизации. Видно, что не в первый раз тут. Самое простое — отправить в зал нескольких консультантов, кто будет помогать пенсионерам заполнять бумажки. Слабовидящему человеку непросто разглядеть какие-то образцы заполнения под бликующей пленкой, можно много где ошибиться

Второе предложение — подготовить и раздавать посетителям типовые заявления. На оплату дороги, еще что — вот тебе бумага под конкретную ситуацию

Наконец, процитирую, «наверху там была — сидят, чаи пьют. А вот напротив что за кабинет, что они делают, почему расширить прием нельзя?»

В помещении нет кулера с водой, кондея, указателей, где туалеты — я их не увидел. А прикидываете, что тут творится, когда мамочки с детьми за материнским капиталом идут? Для чад же нет отдельной комнаты, так и ревут у мам на руках.

Посетители съемке радовались — хоть узнает кто. Когда пришел наряд милиции, пенсионеры начали меня от них прятать, но обо всем по порядку.

В кадре появится некая женщина, как оказалось, она начальник апатитского пенсионного фонда. Послушайте логику ее рассуждений, по-моему, исчерпывающе. Вас здесь мульон, а мы одни, так что не надо возмущаться и раскачивать лодку

Совок в чистом виде, причем, он может быть в любой партийной окраске. Примите эту логику, и перед вами уже не пожилые люди, каждый со своими проблемами, нуждами, болячками и обидами, а безликая армия вечно ноющих пенсов, готовая смести и разорвать отдельно взятый оазис порядка. Так что не надо тут… Раз все так плачевно, интересно, головная контора хоть раз получало предложения из Апатитов по оптимизации работы, или прислушиваться к людям тут не принято?

Наконец, приехали господа полицейские. С автоматом и жетонами, все как надо. Сперва они съемку мне попытались не то чтобы запретить, но настоятельно не рекомендовать — ведь вокруг терроризм. В Домодедово, например, тоже ходили-снимали, а потом бац — и теракт.

Короткий разговор с упоминанием закона о полиции расставил всё на свои места, старший куда-то позвонил, сообщил, что я ничего не нарушаю, на том и расстались:

Добавляет команда знатоков в лице dmi3vs

Согласно Указу Президента РФ от 31 декабря 1993 года №2334, «О дополнительных гарантиях прав граждан на информацию» (п. 3) считается, что деятельность государственных органов осуществляется на принципах информационной открытости, что может выражаться, в частности, «в осуществлении гражданами контроля за деятельностью государственных органов, организаций и предприятий, общественных объединений, должностных лиц и принимаемыми ими решениями, связанными с соблюдением, охраной и защитой прав и законных интересов граждан». И далее: «право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом» закреплено в статье 29 Конституции РФ.

После ухода наряда начальник пенсионного фонда разговаривать со мной отказалась. Правда, жутковато от мысли, что самому через это все предстоит пройти. Как заметил в комментах ув. Философ,

— Такое впечатление, что не пенсионный фонд для пенсионеров, а пенсионеры для пенсионного фонда.



комментариев 159


    LED 27.09.2012 17:02

    …..еще бы поинтересовался сколько женщины-сотрудники получают з/п.

    Thumb up 14 Thumb down 17
    Ответить
    beams 27.09.2012 17:05

    Совок во всей своей красе — пока человек в очередях он не митингует и не мешает разворовывать страну.

    Thumb up 40 Thumb down 5
    Ответить
    Философ 27.09.2012 17:12

    Такая же фигня и в мурманском пенсионном фонде. Это называется просто — неграмотная организация работы и много-много-много-много бумажек при оформлении пенсии. Такое впечатление, что не пенсионный фонд для пенсионеров, а пенсионеры для пенсионного фонда.

    Thumb up 46 Thumb down 3
    Ответить

      Ну по сути так оно и есть. Финансирование ПФ идет из тех же собранных средств, из которых выплачивается пенсия.

      … на финансовое и материально-техническое обеспечение деятельности фонда (расходы на содержание органов управления, на подготовку и повышение квалификации работников Пенсионного фонда и прочие расходы);…

      Если какой-нибудь министр покупает себе дороге авто, очень сложно рассчитать, каким это образом это бьет мне. А вот при покупке дорогого авто для нужд ПФ зависимость прямая. А что осталось, раздается пенсионерам.

      Thumb up 9 Thumb down 2
      Ответить
      держиморда 27.09.2012 21:35

      Да они совсем там охуели! Вот именно что причина в неграмотной организации труда. А сколько они там получают з/п — насрать! Не нравится — в пизду, улицы подметать!

      Thumb up 30 Thumb down 7
      Ответить
    Пенсионер 27.09.2012 17:13

    А в других местах лутьше что ли? Спрашиваю кто должен делать запросы на нехватающие документы для оформления пенсии. Мне ответили что это я должен сам писать в те организации где ранее работал. Я спрашиваю а как же новое положение что чиновник должен сам делать эти запросы , так мне коротко и ясно ответили , что я не правильно трактую эту указуху президента.

    Thumb up 16 Thumb down 1
    Ответить
      алекс 27.09.2012 20:33

      как вы думаете, насколько рьяно будут искать ваши отсутствующие организации( которые или 5 раз переименовались или медным тазом накрылись)? хотите быстрее и полнее — сами ножками пошевелите( хотя бы в местный архив для начала). Или тыкните тётеньку лицом в указ президента, отдайте ей какие есть бумажки — и ждите-ждите-ждите… не ровён час потеряются — вы же крайним окажетесь…

      Thumb up 17 Thumb down 1
      Ответить
    НК 27.09.2012 17:16

    Бло, не к столу будет сказано, сходи, плиз, в поликлинику (желательно детскую) или женскую консультацию. Адреса подкину, лично довезу, рядом постою!

    Thumb up 32 Thumb down 0
    Ответить
    Пенсионер 27.09.2012 17:26

    Мне пришло приглашение посетить п.ф. для консультации с дальнейшим оформлением пенсии. Но я не пойду к ним , не хочу в очереди стоять со старухами. Они скоро сами к о мне приедут.

    Thumb up 6 Thumb down 12
    Ответить
      алекс 27.09.2012 20:35

      шибко впадлу? ну, когда припрёт, — побежите. и в такой вод очереди окажетесь…

      Thumb up 8 Thumb down 0
      Ответить
    дурик 27.09.2012 17:42

    Вроде там пенсионная пиздабратия по одному проценту с каждой пенсии имеет за обслуживание людей. Слышал начальство премии себе выписывает не децкие, к НГ, за квартал , да просто к днюхе. Что бы туда устроится на работу нужно что бы три поколения родственников там работало, ум претендента в расчет не принимается. Поэтому такие оказии с нарядами полиции случаются. Система с начислением пенсии запутана донельзя, муть мутная, рыбка хорошая ловится, кто ловить допущен. А на пенсионеров им всю жизнь было насрать, их как грязи, только мешают от жизни удовольствия в красивых кабинетах получать. Не все в нашей стране так плохо, островки благополучия есть, на зависть все образцово налажено, быдлоскот в давке перед кабинетами не в счет, главное ценные кадры, преданные делу и фонду, это наверно и есть резерв, опора и надежда Путина.

    Thumb up 37 Thumb down 13
    Ответить
      Алексей В. 27.09.2012 19:11

      «Вроде там пенсионная пиздабратия по одному проценту с каждой пенсии имеет за обслуживание людей. Слышал начальство премии себе выписывает не децкие, к НГ, за квартал , да просто к днюхе. Что бы туда устроится на работу нужно что бы три поколения родственников там работало, ум претендента в расчет не принимается.»

      Бред полный. Знаю точно. И зарплаты там скромные.

      Thumb up 21 Thumb down 13
      Ответить
        Алексей В. 27.09.2012 23:05

        Не знаю кто минуснул, да и пофиг. Хочешь на работу в ПФ? Не вопрос. Будешь внучатым пельменем. 28-29 т.р. устроит? При наличии 20летнего стажа и проф.выш образования? Ну тогды вочередь!!!

        Thumb up 9 Thumb down 11
        Ответить
          Анна 28.09.2012 00:06

          Сестра в ПФ попала из ЦЗН, дали направление, сходила, взяли временно, проявила себя, оставили. Может такие случаи редкость, но бывает.

          Thumb up 9 Thumb down 1
          Ответить
      Григорий 28.09.2012 15:47

      Бред полный. Попасть на работу в ПФР — абсолютно просто.
      Только вот платят там, как ни странно, копейки.
      Особенно учитывая что работать сверхурочно приходится практически каждый день.
      Почему? кто виноват? — потому что все управляют из Москвы, которой похер что у нас людей не хватает на обслсуживание, что сервера для обработки данных вечно перегружены. Местное руководство даже если сильно захочет — мало что может сделать.
      Даже те же стулья дополнительные выставить в приемных просто так НЕЛЬЗЯ, не пройдя кучу бумажной волокиты и уйму времени.
      Так что простой персонал практически ни в чем не виноват.

      Thumb up 11 Thumb down 6
      Ответить
      Ася 28.09.2012 16:43

      Понеслась душа в рай!
      Вы хоть отдаёте себе отчёт в том, какую ахинею пишете? У Вас есть доказательства
      «пенсионная пиздабратия по одному проценту с каждой пенсии имеет за обслуживание людей. Слышал начальство премии себе выписывает не децкие, к НГ, за квартал , да просто к днюхе. Что бы туда устроится на работу нужно что бы три поколения родственников там работало, ум претендента в расчет не принимается.» или Вам лишь бы масла в огонь подлить, побольше грязи на людей вылить?

      Thumb up 6 Thumb down 4
      Ответить

    Блогеру в твиторе посоветовали еще также с камерой сходить за загранпаспортом в Апатитах.
    А по телекам и официальной прессе любят показывать пресс-конференции начальников этих теток, разглагольствующих об «едином окне», электронной регистрации, «все для посетителей» и т.д.
    Почему нельзя на сайте фонда вывешивать бланки заявлений, которые можно заранее распечать, а еще лучше сразу в элетронном виде заполнить и выслать в их адрес? Ведь в фонд ходят не только очень пожилые люди, но и вполне современные пенсионеры.
    Почему в том же Сбербанке появились на входе приветливые консультанты, объясняющие куда тебе нужно и помогающие получить тот же талончик?
    Похоже, весь неслабый бюджет ПФ ушел в чисто совковой манере на строительство офисов. Когда-то знал управделами ПФ России, Николая Крецу. Из Приморья, бывший комсомолец, он мечтал возглавить краевое отделение ЕР в Приморье. Лег костьми, доказывая, что нельзя его ни на шаг подпускать к партии (тогда еще боролись за какбэ чистоту рядов). Не сделали.
    через некоторое время его перевели в центральный ПФ, управделами. Проработал он не больше года, спалился на воровстве квартир.

    Thumb up 26 Thumb down 3
    Ответить
      алекс 27.09.2012 20:16

      в сбер вы приходите с деньгами, а в ПФ — ЗА деньгами … «Электронную очередь» вам в отчёте показали( ну если можно обслужить 100 человек. то хоть живая, хоть электронная 120 не обслужит), «одно окно» — просили, получите!( раньше было пять очередей в 5 дверей, а теперь — все в одно окно =))) бланки в электронном виде — вещь хорошая, только перед вами с бланком окажется 20-30 «непродвинутых» без бланка, а то и без нужных документов — вам легче станет? Лучший вариант: пара консультантов с компом и принтером прямо тут, в фойе. Пусть даже за скромную плату, но бланки на месте распечатывали, да отсеивали тех, кто не по делу пришёл ( таких тоже хватает, порой достаточно просто позвонить и спросить — нет, какой-то кайф находят переться потолкаться в очереди!) Ну и учесть стоит , что лето кончилось: бедные пенсионеры потянулись за компенсацией проезда в «отпуск» ( непонятно только почему этим ПФР занимается, а не соцзащита) и за получением своих страховых накоплений…
      И про «неслабый бюджет ПФР» вы зря: всё что строилось, построено на федеральные деньги, а не на пенсионные накопления, как многие считают…

      Thumb up 15 Thumb down 5
      Ответить
        Товарищ Че 27.09.2012 20:40

        Федеральные деньги — не есть продукт кремлевского чудодейства. Федеральные деньги — это налоги, которые собирали, в том числе, и с этих пенсионеров, пока они еще были трудоспособны.

        Thumb up 19 Thumb down 0
        Ответить
          Философ 27.09.2012 21:13

          Пенсионный фонд — это государственная надстройка, отражающая интересы государства, цель которого как можно меньше отдать и как можно больше взять, поэтому надежды на то, что ситуация может измениться к лучшему нет. С одной стороны, вводятся некие современные новшества «электронная регистрация», интернет, но с другой стороны это все видимость изменений. Вот к примеру, «электронный терминал», по которому получаешь талончик в то или иное окно. С этим талончиком ты можешь просидеть хоть полдня. Тогда смысл? Время в талончике не указано, что и понятно — у всех у нас разные ситуации.

          Thumb up 8 Thumb down 2
          Ответить
            Goryn 27.09.2012 21:49

            Терминал это часть системы управления очередью, из самого названия видно что очередь будет существовать, талончики позволяют вам сидеть и ждать когда вас вызовут а не толкаться у дверей и крича «вас здесь не стояло». На данный момент существует проблема в очереди за талончиками, в данный момент ПО системы не позволяет выдавать талоны заранее, ведутся консультации с разработчиками, попутно пытаемся выкрутиться другими средствами. Система со временем это работа по записи, например как в поликлиниках, тоже имеет свои минусы поскольку как правило Мы хотим чтобы нас приняли сейчас немедленно. Поверьте работникам ПФ тоже не нравятся очереди, и у них нет дьявольского плана морить людей в очереди.

            Thumb up 11 Thumb down 2
            Ответить
          алекс 27.09.2012 21:39

          как там было в одном анекдоте: Да откуда ж у народа ТАКИЕ деньги?

          Thumb up 4 Thumb down 2
          Ответить
          алекс 28.09.2012 14:47

          но не пенсионные накопления, а именно — налоги.

          Thumb up 2 Thumb down 0
          Ответить

    На фото и в репортаже, показаны ещё довольно неплохие условия, если их сравнить с тем же представительством пенсионого фонда в Мурманске, на Кольском проспекте 176, в районе «Жемчуга», напротив администрации Первомайского р-на. Представительство расположено на первом этаже жилой 9-этажки. Вот где я увидел ад, в полном понимании этого слова. Узкие корридорчики, дышать нечем, пожилые вымотаные люди и взмыленые сотрудники, являющиеся заложниками по сути этого безобразия. Зато напротив администрация Первомайского округа — оазис комфорта и кабинетного блага.

    Винить тут тех же работников этого фонда, кто непосредствено обслуживает пенсионеров, не совсем было бы корректно. Не они придумали такое, те кто за это несёт отвественность, сами сидят в более комфортных условиях и «думают о народе». Что тут делать в этой ситуации, когда на власть надежды нет? Думается нужны волонтёры, есть интернет, почему бы и его не использовать? Понятно, люди пожилые и сами в подавляющем большинстве не способны воспользоваться электроными услугами. Но, придите в любую сберкассу, там как обычно стоят очереди пожилых людей с квитанциями квартплаты, но есть консультант, который помогает им сделать эту оплату посредством терминалов, многие соглашаются и не стоят в очереди. Почему бы и тут такое не сделать?

    Что касаемо дамы в репортаже, заведующей этого заведения, её поведения и реакции, которая сама, извиняюсь, пенсионого возраста, то ожидать от неё другого отношения, подхода к людям, просто наивно. Для таких главное ощущение своей значимости и превосходства, это уже не изменить. Она вряд ли способна, не только констатировать факт безобразия, но и попытаться хоть что-то сделать для разруливания ситуации, зачем ей это? Она сама прожила видимо жизнь в очередях и добившись когда теперь очередь к ней, твёрдо уверена в своей миссии и незаменимости. И такое положение дел фактически во всех гос.органах, куда должен обращаться простой гражданин, за исключением может разве приёмной ЕР на проспекте Ленина, где даже в туалет по нужде не пускают.

    Thumb up 25 Thumb down 2
    Ответить
      Goryn 27.09.2012 18:49

      В чем факт безобразия? В том что много людей приходит в ПФ? Да сейчас сезонный наплыв посетителей, многие пенсионеры приехали из отпусков и хотят сдать билеты для компенсации проезда. Многие пенсионеры хотят получит свою накопительную часть. в октябре кончается прием заявлений на отказ от соцпакета, и опять же все обычно откладывают это на последний момент. При всем желании принять всех кто пришел невозможно. Кстати зам начальника вышла как раз для, как вы выразились , разруливания ситуации. А не потому что блогер посетил ПФ (у него мания величия ;)). И принимала заявления которые возможно принять без изучения документов. Но об этом же не сделаешь острый репортаж с места боев. Да много бюрократии с бумажками. Но таково наше законодательство, с удовольствием бы принимали только заявление и все. Но учет трудовой деятельности в электронном виде начался только с 2000 года. Не все так просто как кажется со стороны посетителя. Сама электронная очередь появилась недавно, до этого была «Живая» очередь со своими прелестями. Настроить ее так чтобы всем было удобно пока не совсем удается.

      Thumb up 22 Thumb down 16
      Ответить

        Ну, во-первых, насколько я знаю, отказ от соцпакета пишут один раз и каждый год это делать не надо. Во-вторых, такая ситуация где такие очереди ненормальна и тут не вина пожилых людей, пришедших решать свои проблемы, а не способность власти, того же пенсионого фонда, зная, что такая ситуация там постояно, что-либо изменить. В-третьих, «разруливала» ситуацию эта дама, довольно странно, она обозначила кто есть кто и кого сколько, свой статус и удалилась вызывать полицию. Электроная очередь и она, понятия видимо вообще несовместимые. Хотя в жизни, это наверняка милая женщина, чья-то мама, бабушка, хорошая подруга, только она такая не ко всем, тем более не по отношению к тем пожилым людям, кто вынужден там выстаивать многочасовые очереди. Оправдать можно конечно любое безобразие, куда сложней его исключить.

        Thumb up 18 Thumb down 3
        Ответить
          Goryn 27.09.2012 20:04

          Переубеждать вас не вижу смысла. Понимаю что вы бы на месте дамы, предложи ли бы блогеру чашечку чая и мило поругали место работы и своих сотрудников. То что автор статьи тролль это понятно. Пришел утром ничего интересного не нашел попыхтел на столбик. Пришел в обед, и о счастье тут очередь из пожилых людей взвинченных стоянием в очереди. Это же сколько ретвитов пропадает зря. А тут еще и руководство, как же не потролить, представиться нам образование, трусость, или мания величия не позволяют. И о боже вообще великий шанс вызвана милиция, теперь можно лычку политзаключенный себе пришить.

          Thumb up 28 Thumb down 19
          Ответить
          алекс 27.09.2012 20:39

          а разве соцпакетом занимается ПФ? а почему в Мурманске — соцзащита?

          Thumb up 1 Thumb down 1
          Ответить

        Ну если вы уже прогнозируете поток посетителей в сентябре-октябре, то почему тогда не увеличить число дней и часов приема? Потом отгуляете, когда затишье. Почему нельзя сделать выездные приемы? Заранее на входе раздавать бланки и т.д. Может, не собак на людей спускать стоит, а хотя бы подумать о них? Если замначальника (видимо, тогда еще есть и начальник) сидит там в качестве украшения, так, может, отправить их на заслуженный отдых? Заодно и решить проблему трудоустройства молодежи ;)

        Thumb up 20 Thumb down 11
        Ответить
          Goryn 27.09.2012 21:21

          Не спорю, можно ещё многое сделать. И что то из этого делается. Но вот нельзя щелкнуть пальцами и сделать все хорошо. Конечно здорово было бы посадить 10 человек на прием с 8 до 18 вот только проблема что негде их взять. Выездные приемы опять же необходимы люди. Кстати прием сегодня велся и во время обеда когда «наверху чаи гоняют». Я тут что пишу то, писать о том что кругом гады я думаю может каждый из нас, при этом мы то сами работаем лучше Всех, мы прекрасно знаем как играть в футбол и тренировать, знаем как писать законы, как работать с людьми, как организовывать работу мы вообще круты и всесильны в сферическом вакууме интернета. Терпимее надо быть, не надо клеймить человека с которым вы даже не разговаривали и судите о нем только со слов человека чье хобби или работа, я не в курсе, набрасывать дерьмо на вентилятор.

          Thumb up 21 Thumb down 10
          Ответить

            «Терпимее надо быть…»
            =============
            Вот именно. А вы сразу в полицию звонить. Нехорошо…

            Thumb up 12 Thumb down 3
            Ответить
              Goryn 27.09.2012 21:50

              Представился показал документы бы и никакой милиции не было. Но… я уже писал

              Thumb up 16 Thumb down 8
              Ответить

            Goryn, ты (раз уж пошло использование словно «говно», то вы излишне ;) ) или на молодежном сленге телеги задвигай, либо на том, на каком эти «милые тетеньки» привыкли строить очередь: Много вас (целых 23(!) тысячи) развелось.
            Неплохо бы, чтобы мурманское начальство этой начальницы посмотрело бы как ведет себя руководители низовых отделений

            Thumb up 10 Thumb down 7
            Ответить
              Goryn 28.09.2012 08:55

              Мне в депутаты не надо, поэтому стараюсь не пользоваться молодежным сленгом. А с посетителями культурно общаюсь, мама научила. А вы как то невнимательно читаете, я употребил слово «дерьмо». Уж больно ситуация с вентилятором подходит к девизу блогера «Мы работаем, люди в курсе».

              Thumb up 13 Thumb down 3
              Ответить
          алекс 27.09.2012 21:49

          а оплачивать лишнюю работу кто будет? Может проще заставить пенсионеров ходить в ПФ «более равномерно»

          Thumb up 3 Thumb down 3
          Ответить
            алекс 27.09.2012 21:53

            в этом году такая же ситуаци была и в июле, когда начался приём заявлений на выплату накопительной части пенсии. и стояли люди по 5-7 часов, чтобы отдать заявление в обмен на сообшение, что через 3 месяца им сообщат…

            Thumb up 4 Thumb down 2
            Ответить
            Goryn 27.09.2012 21:54

            Сразу заставить. Это не реально, надо систему под посетителей приспосабливать, а не посетителей под систему.

            Thumb up 7 Thumb down 5
            Ответить
    СамСон 27.09.2012 18:34

    Для нашего пенсионного фонда идеальный пенсионер тот, кто на второй-третий день при выходе на пенсию одевает «деревянный макинтош»!

    Thumb up 22 Thumb down 7
    Ответить

      Apple-то тут причем? :)

      Thumb up 2 Thumb down 6
      Ответить
      дурик 27.09.2012 20:50

      Нет это не идеальный, но желаемый. Идеальный это тот, который за два дня ДО выхода на пенсию одевает этот самый макинтош! Защитники ПФ доставляют простотой, аргумент типа наплыв большой инопланетян , а мы не виноваты! Выпейте ййаааадуууу козлодоевы! А ума не хватает гибкую систему организовать? Люди ведь старые, больные, а вы СКОТЫ давками и очередями над ними издеваетесь! Мало еще справок этих собери немыслимых, формуляров ваших тупорылых назаполняй! Если хоть какая очередь в ПФ выговор начальнику на первый раз, а на второй в шею гнать , человек не свое место занимает, не может организовать, не может спрогнозировать спрос на услуги, это прямое несоответствие занимаемой должности!

      Thumb up 17 Thumb down 7
      Ответить
        Goryn 27.09.2012 21:23

        Вот сразу виден высоко-интеллигентный человек.

        Thumb up 9 Thumb down 10
        Ответить
          дурик 27.09.2012 22:28

          А у вас в ПФ что не знаете сколько пенсионеров? Сколько обращений бывает не знаете? И покаким вопросам обращаются? Не знаете? Наверно больших изменений нет в сравнении с прошлыми годами. Сложно подготовиться к наплыву? Сложно распределить потоки? Ведь у всех стандартные вопросы. А половина просто пришла узнать. Что трудно организовать процесс? Да, думаю трудно, особенно когда наплевать, когда никаких угроз увольнения за разгильдяйство и издевательство. Когда перед вышестоящим начальством отпизделся, да там не особо и волнуются. Там все прошли и не раз через эту школу бездушия и наплевательства над людьми. Окаменели. Тишь да гладь? Люди старые, беззащитные, боятся слово поперек сказать инспектору, чтоб какая нить сука не завернула за какой нить немыслимой справкой, не послала в никуда. А ей легко, ей задание негласное «воспитывать» этих старых доходяг и те стоят, терпят, молчат, давятся от обиды. Высоко интеллигентного обращения захотел, хлыщ кабинетный? Организатор пыток и человеческих страданий, получишь еще, дойдут и до тебя руки!

          Thumb up 20 Thumb down 8
          Ответить
            Goryn 27.09.2012 22:53

            Многоуважаемый Дурик, потоки распределены, сколько людей приходят по разным вопросам тоже знаем, и то что на прием документов на назначение пенсии уходит от 30 Минут до до полутора часов, тоже знаем. Но вам же это не интересно, Вас все пытают, Вы же жертва, Вам же надо нахамить и чтобы у вас «руки дошли».

            Thumb up 17 Thumb down 13
            Ответить
              Goryn 27.09.2012 23:08

              Кстати о распределении потоков, вы же наверняка первый орать будете «Я талончик раньше взял, а этот пришёл позже а его вызвали кругом блат, они за деньги принимают». Хотя видимо вы не такой, и будете спокойно ждать своей очереди читая интересную познавательную литературу.

              Thumb up 11 Thumb down 6
              Ответить
            Алексей В. 27.09.2012 23:14

            Знаю. Окт. округ 36 000. Сходи организуй. Когда они туда вместо работы ходят, просто поговорить. И ведь не пошлёшь, а другие ждут, многие тоже поговорить!

            Thumb up 12 Thumb down 7
            Ответить
              алекс 28.09.2012 15:00

              это ещё самый хороший из мурманских ПФ. там в принципе часть вопросов снимается простым вопросо к девушке в окошке прямо напротив входа. ( в какую дверь идти, какую бумажку надо, как написать заяву, поменять реквизиты, в какой суд обращаться с жалобой на ПФ…)

              Thumb up 2 Thumb down 1
              Ответить
            алекс 28.09.2012 18:34

            Сложно подготовиться к наплыву? может научите — как? удлиннить в 2 раза рабочий день, работать по ночам и в выходные или набрать временных работников ( вот только научить их надо сначала — этож не девочку в магазин нанять -, а потом-то — уволить

            Thumb up 6 Thumb down 5
            Ответить
              дурик 28.09.2012 19:56

              Ты че дибил? И выйдешь пораньше, и поработаешь в субботу, и наймешь и обучишь персонал! А бабло возьмешь от сокращения управленцев и уменьшения количества и качества премий у начальства! И делать это надо было еще вчера! Устроились, млять, тупицы, нихера не соображают!

              Thumb up 7 Thumb down 9
              Ответить
      алекс 27.09.2012 20:53

      идеальным будет тот кто успел всего 1 раз получить пенсию (тогда все накопления — государству)

      Thumb up 1 Thumb down 5
      Ответить
    пилигрим 27.09.2012 18:50

    Блин. А мне туда надо идти, а очередь для меня хуже поноса((

    Thumb up 5 Thumb down 0
    Ответить
    Sanco 27.09.2012 18:53

    «Успокаивает» одно,-что в связи с грядущим повышением пенсионного возраста,посещение этого учреждения для нас.работающих отодвигается в дальнейшую перспективу.

    Thumb up 6 Thumb down 0
    Ответить
    smurnaya 27.09.2012 19:27

    И ведь так у нас всюду…
    ИМХО: Молодое начальство — половина успеха любой структуры.
    Но всё это мечты, мечты…

    Thumb up 4 Thumb down 3
    Ответить
    Пенсионер 27.09.2012 20:22

    Знал я одну женщину, она врач, и при беседе со мной она с таким высокомерием отзывалась о больных которые приходят в поликлинику на приём. Вот так же и это фондоправительница смотрит и говорит с высока, она ведь там и Бог и царь, а так же может послать даже к самому Путину или к Папе Римскрму.

    Thumb up 9 Thumb down 2
    Ответить
    11 27.09.2012 20:29

    Талоны не выдает потому, что операторов мало(кто принимает граждан), а талонов набрали УЖЕ много. Система не может выдавать талонов больше(все расчитывается програмно), чем могут обслужить операторы за рабочее время. Инфа 147%. И так везде. Запомните это и не психуйте у терминалов в разных гос.учреждений.

    Thumb up 14 Thumb down 4
    Ответить
      smurnaya 28.09.2012 10:43

      А почему операторов мало, а талонов много?
      Вам показали лишь вершину айсберга, а вы утверждаете что показывающие на айсберг — психуют. Кажется именно так затонул Титаник.)

      Thumb up 3 Thumb down 2
      Ответить
    Пенсионер 27.09.2012 21:05

    Система не может выдавать талонов больше(все расчитывается програмно), чем могут обслужить операторы за рабочее время. Система рассчитана так что бы население мучилось в очередях куда бы не пришли.

    Thumb up 4 Thumb down 6
    Ответить
      Goryn 27.09.2012 21:28

      Откуда такая осведомленнось о работе дьяволькой машины выдающей талоны на мучение в очереди? Небойсь сами делаете :-)

      Thumb up 12 Thumb down 2
      Ответить
      алекс 27.09.2012 21:59

      вы предлагаете увеличить в два-три раза штат работников? построить ещё пару-тройку зданий? вы за это платить готовы? я в ПФ был всего 3 раза за три года, сейчас вот по поводу накоплений схожу. может это только у нас такой ПФ, что больше 4-5 человек в очереди не было… Или просто я не прусь туда по поводу и без повода?

      Thumb up 8 Thumb down 2
      Ответить
    Алексей В. 27.09.2012 23:00

    Блоггер. А как тебе лично написать? Можешь узнать оч много про ПФ. Только взгляд изнутри. Заверяю, поменяешь своё мнение.

    Thumb up 5 Thumb down 3
    Ответить
      Не, не слышал 27.09.2012 23:17

      да ты уж всем тогда вещай!все хотим изменить свое мнение-)

      Thumb up 2 Thumb down 0
      Ответить
        Алексей В. 27.09.2012 23:39

        Вроде все пар выпустили? Тогда подведу итог. Моя супружница работает в ПФ 20 лет( до разделения в соц.защите, минуя родню).
        По этому могу держать слово.
        Блоггер, херню запостил.
        Реалии таковы. Зарплата маленькая. День- не нормирован. Бумаги…. Жена носила пакетами перфорированную бумагу, отпечатанную на матричном притнтере домой. Это эапрещено. Рвали втроём + дочь. И это по словам жены-малая часть. Цыфровой век. Со стариками давно общались? Это дети, только понять им что то труднее. Поэтому время. Бомжи, больные, неадекватные.
        Кабинеты после бомжей помыть приходится с хлоркой. Вдруг что? А дома дети… Модернизации, Инновации… Работники в чём виноваты?

        Thumb up 18 Thumb down 8
        Ответить
          воблер 28.09.2012 00:00

          «Вот вы говорите царь, царь… А вы думаете нам, царям, легко? Да ничего подобного! Обывательские разговорчики!»
          «Нимфа», туды ее в качель, разве товар дает? … — Да вот «Нимфа»… Их три семейства с одной торговлишки живут. Уже у них и матерьял не тот, и отделка похуже, и кисть жидкая, туды ее в качель.»
          Ещё немного и расплачусь от переживаний за страдальцев.А пенсионеры только в России бывают? Может быть,кто-нибудь расскажет,как в других странах они в пенсионных фондах в очередях стоят?

          Thumb up 9 Thumb down 0
          Ответить
          smurnaya 28.09.2012 10:55

          Товарищ. Может ваша жена и трудиться как ломовая лошадь, но большинство народа в подобных структурах сидят и ковыряются, совсем не в бумажках, поясняя это маленькой зарплатой.
          И в том что какой-то механизм плохо работает виноваты не винтики, а механик собравший механизм и следящий за его исправностью. Но у нас конечно же достанется опять винтикам.

          Thumb up 12 Thumb down 5
          Ответить
            Сирота 28.09.2012 11:53

            Алексей В. а вот если бы Ваша жена уголь на носилках таскала для котельной зимой, и ломиком его отбивала потому что он замёрший, то что бы Вы на это сказали? А ведь женщины таскают в любую погоду и зарплата у них по меньше чем у Вашей которая проветривает помещения от посетителей (бомжей).

            Thumb up 6 Thumb down 6
            Ответить
              Goryn 28.09.2012 12:51

              Так найдется блогер который напишет что «не так откалывала, не туда носила, а я замерз пока снимал»

              Thumb up 16 Thumb down 4
              Ответить
    Бюрократ 28.09.2012 01:26

    Всё Блоггер51, смотрю совсем сдох… помню тебя молодого, два года назад, такие актуальные статьи, правда матка, море комментариев и читателей… теперь же пара десятков остаточных перечитывает из пустого в порожнее… всё, заебало

    Thumb up 13 Thumb down 10
    Ответить
      LED 28.09.2012 10:43

      Это верно, проект Блоггера был изначально задуман совсем по другому и был заточен на иные цели,……жаль что из этого ничего не получилось.

      Thumb up 5 Thumb down 5
      Ответить
        Сергей Кирьяков 28.09.2012 12:05

        Вы попробуйте сами такой проект создать на краю севера в абсолютном совке, где одна часть ходит строем на корабли, а другая рвется в чиновничье кресло и либезит перед теми кто это решает. Где нет Сколково, среднего класса, а в фейсбуке сидят одни школьники. Где все что происходит замалчивается, а местные СМИ на подсосе — показывают всякую херню про Праздник Севера и движение чиновничьих тел в партийных сюжетах аля 70-х годы. да блоггер в вашей дыре революцию сделал, и имеет реальных фанатов которые хоть чтото ему поставляют. сидите и не гавкайте в своемтеплом белом доме тут.

        Thumb up 19 Thumb down 5
        Ответить
          Goryn 28.09.2012 12:53

          Вот и Кольский полуостров дырой обозвали,. Грусть. ((

          Thumb up 11 Thumb down 3
          Ответить
            Странная 28.09.2012 14:35

            ну дыра же……в бюджете, это ж полярки платить надо

            Thumb up 6 Thumb down 2
            Ответить
    Странная 28.09.2012 09:08

    Почитала я тут всю эту болтовню, сижу….думаю. Вот приходим мы в поликлинику, а там тётеньки бегут навстречу, улыбаются, номерочки к врачам дают, деток в комнаты детские ведут — а там их аниматоры развлекают. Или вот…..иду я в магазин Семья, Арктика который, в пять утра. а мне двери швейцары открывают, улыбаются все, и ничего, что магазин должен с 9 утра только работать.
    В общем к чему я это.
    Тётки в ПФР люди подневольные — сколько сказано им бумажек у господ пенсионеров взять — столько и берут. Иначе ревизия приедет и кирдык им , а не работа. А город у нас маленький — работы не так много, чтобы перебирать. Так же и с накопительной частью, принять то можно и всех, а вот обрабатывать документы кто будет? Думаю не так то мнорго у них сотрудников, учитывая сколько тянут то они. Если ж штат увеличат в пару раз, да пару этажей надстроят. чтоб и холл побольше, и комнаты детские, и бойлер с водой, так мы ж сами их мордой и тыкнет — вот же ж буржуи то! У всех свои проблемы и у поликлиник, и у ПФР, и у соцзащиты. Только мы всего то не знаем. А судить легко, прав тут один товарищ … в футбол у нас вся страна играет лучше чем футболисты. а еще — мы лучше знаем КАк это делать. Ну да ладно…странная я;)

    Thumb up 22 Thumb down 7
    Ответить
      smurnaya 28.09.2012 11:01

      Я вот не пойму. Почему речь идёт о пенсионном фонде как об организации, а вы всё сводите к подневольным людям? Мы тут кажется не о людях разговариваем. Когда у вас машина сломается вы тоже так рассуждать будете: «Ну чего с неё взять, я ведь тоже бегаю не ахти.» ?

      Thumb up 7 Thumb down 6
      Ответить
        кто-нибудь 28.09.2012 11:40

        Так если бы статья была о фонде, как об организации, а тут изначально наезд на сотрудников, которые якобы ничего не делают, только чай пьют…

        Thumb up 8 Thumb down 4
        Ответить
          smurnaya 28.09.2012 12:57

          Ну, кому что хочется увидеть, тот то самое и видит. Вас вот тема чая беспокоит, а меня про очереди, отсутствие типовых бланков и комфортных условий для ожидания.

          Thumb up 3 Thumb down 1
          Ответить
        Странная 28.09.2012 11:46

        И о людях тоже, кто ж работает, не автоматы же. А люди…они живые.

        Thumb up 13 Thumb down 2
        Ответить
      алекс 28.09.2012 15:08

      Странной +100!

      Thumb up 3 Thumb down 1
      Ответить
    Екатерина 28.09.2012 09:52

    Я тоже столкнулась с ПФ, хотя ещё довольно молода ). Открыла ИП, и по законодательству должна была сообщить об открытии счёта в банке в ПФ в течение 5 дней. Пошла я в отделение ПФ в Октябрьском АО. Посмотрела на доске номер кабинета и бодро двинулась. Кабинет на 1 этаже. На нём висит табличка: » Сведения об открытии счетов от ИП принимаются в двестикаком-то кабинете». Пошла на второй этаж. На указанном кабинете висит табличка : «Обращаться в …. кабинет». Пошла туда. Там меня спрашивают: «Какой у Вас номер свидетельства пенсионного страхования?» ( или как оно там называется) . Роюсь в документах, называю. » Тогда Вам в …. кабинет». Иду в тот кабинет. Заглядываю. Говорю : «Мне надо подать сведения об открытии счёта». Ответ : «Идите в первый кабинет». Спускаюсь вновь на первый этаж, иду в первый кабинет, который оказался приёмной, там у меня принимают документы В общем, на то, чтобы просто протянуть листок с у ведомлением об открытии счёта, у меня ушло 20 минут. А вы говорите……. Бедные пенсионеры!!!

    Thumb up 17 Thumb down 2
    Ответить
    вера 28.09.2012 10:18

    НУ, давайте всем миром пожалеем сотрудников пенсионного фонда! Бедненькие, их так мало , а нас так много. Почему в одни дни у них как буд-то вымерло все, сидят в носу ковыряют, чаи распивают. В другие — не протолкнуться. Да потому, что работу надо уметь организовывать. И никто здесь никого не судит и не осуждает. А руководитель пенсионного фонда в Апатитах — настоящий динозавр, еще пытаеся ввести запреть на съемку. Если такие менеждеры ее типа будут руководить нашими государственными органами, никакое окно, электронное табло не поможет.

    Thumb up 7 Thumb down 9
    Ответить
    1 28.09.2012 10:26

    А что туту вообще, в принципе, хотели показать? Какое такое безобразие?
    О чет спич-то?

    Thumb up 5 Thumb down 2
    Ответить
    дурик 28.09.2012 11:45

    По посту и комментам видно, что отвратительное обслуживание пенсионеров в сегодняшнем ПФ серьезная болевая точка в обществе. И дело вовсе не в Апатитском филиале. Удивила активная непримиримая позиция защитников этого безобразия, так понимаю работников конторы. Походу там выстроивают работу так, что издевательства над старыми людьми является неотъемлемой частью деятельности. Интересно, что эти безобразия не аргументируются отсутствием средств, бедностью и недофинансированием ПФ. Просто скотское отношение к пенсионерам является встроенной в систему управления ПФ идеологией. Думаю, что в скором времени к руководству ПФ появятся серьезные вопросы. Нужны ли нам такие руководители, которые не считают себя и свои организации частью нашего общества? Ответ очевиден- нет, не нужны.

    Thumb up 15 Thumb down 5
    Ответить
      Странная 28.09.2012 11:59

      Не соглашусь. что издевательства над старыми людьми является неотъемлемой частью деятельности. Зря Вы так.

      Просто скотское отношение к пенсионерам является встроенной в систему управления ПФ идеологией.
      Вы в это верите — тогда…к психиатру!

      Thumb up 8 Thumb down 9
      Ответить
        Философ 28.09.2012 16:01

        Знаете что самое страшное в России? Нет, не маленькая зарплата, не болезни и житейские неурядицы. Самое страшное — это старость на 10 тысяч рублей при трудовом стаже 30-40 лет. Вот где безнадёга и отчаяние! От всех этих ПФ как бы они современно не выглядели веет нищетой и убогостью, дичайшей бедностью и горькими слезами его посетителей. Всё пропитано безысходностью! Это государственная политика и с этим трудно не согласиться. Люди приходящие в ПФ РФ — уже вызывают брезгливость, потому что быть бедным никто не хочет, но мало кто понимает, что его не менёт эта участь. Ну, не может человек в 20, 30 и даже 40 лет понять, что его жизнь тоже достигнет этих возрастных рубежей и возможно его старость будет ещё хуже, так как он не сможет накопить себе пенсию, работая на 10- 15 тысяч рублей в месяц. Это государственная политика унижения человеческого достоинства. Во всем цивилизованном мире — старость это время мудрости и созерцания жизни, радость общения с детьми и внуками, время любимых дел и хобби, путешествий, а в России — это время жестокосердия, злобы, ненависти, агрессии, потому что самое страшное — это испытание бедностью и мало кто выходит из него не очерствев душой.

        Thumb up 22 Thumb down 3
        Ответить
          Семен Семеныч 17.10.2012 10:56

          Философ,Вы попали в самую истину положения в пф, это я Вам, как пенсионер, охреневший отэтого фонда, говорю.

          Thumb up 0 Thumb down 1
          Ответить
    angry 28.09.2012 11:57

    Святая обязанность каждого честного рукопожатного блоггера — быть ворчливым и придирчивым мудаком, готовым обгадить любую, даже самую хорошую новость.

    Ведь далеко не всегда ложь властей о происходящем в России разоблачается достаточно быстро и достаточно убедительно. Увы, бывает и так, что новости о событиях в Этой Стране встречают нейтральную или — хуже того — одобрительную реакцию общественности.

    Сейчас не так уж важно, почему некоторые блоггеры смеют отрицать очевидное, высасывая из пальца начисто отсутствующий в Современной России позитив. Важно, что долг каждого рукопожатного интеллигента — раз за разом напоминать простую истину. Россия гибнет. Ничего хорошего в России не происходит и физически произойти не может.
    (c)

    Thumb up 6 Thumb down 4
    Ответить
    Сирота 28.09.2012 12:05

    Ходил в налоговою, вопросов к организации приёма граждан нет. Пришёл в ПФ вопросы появились. В обоих учреждениях работают женщины примерно одного возраста, живут в одном заштатном городишке. Так в чём дело? В налоговой берут, в ПФ отдают. Отдавать всегда не хотят, даже в том случаи когда надо отдавать.

    Thumb up 10 Thumb down 3
    Ответить
    Влад 28.09.2012 12:50

    Гитлер тоже считал, что нас тут слишком много.

    Thumb up 3 Thumb down 5
    Ответить
    девочка 28.09.2012 15:58

    Все так рассуждают… прям вообще. Что сами то не пойдете в ПФР работать?
    Будете пенсионерам помогать, а нет только обсуждать можете.
    Ладно в Отделении работать, а в Управлениях там очень тяжело, так что не говорите чушь про чай и про неделанье работы!!!!

    Thumb up 7 Thumb down 3
    Ответить
    Сирота 28.09.2012 16:27

    Девочка, разговор идёт не про то что там ни чего не делают, а об эфективности труд. Что бы при малом количестве работников, работы делалось больше. О том что бы пенсионеры или ни кто иной не убивал время простаивания в очередях. Вы моя хорошая ходите туда на работу, а вот мне с какой радости пропадать там все дни на пролёт. Ну не все так пару в хорошем случаи. Если эту тему подняли в блогге то ведь Вам это на руку. Может нач. Ваше как то среагирует. И не ругаться надо ,а сказать спасибо.

    Thumb up 6 Thumb down 4
    Ответить
      Ася 28.09.2012 16:36

      Сирота, по Вашему, работники ПФ должны сказать спасибо за то, что их выставили последними хамами, тунеядцами и обвинили к ненависти ко всем достигшим пенсионного возраста?

      Thumb up 6 Thumb down 4
      Ответить
      алекс 28.09.2012 18:41

      а вот мне с какой радости пропадать там все дни на пролёт. а зачем вы там днями напрлёт пропадаете, толпу создаёте. Вы — (апатитский) пенсионер или так говнеца подкинуть решили в очередной раз

      Thumb up 3 Thumb down 3
      Ответить
    Сирота 28.09.2012 16:47

    Ася, да Вас ни кто не выставлял посмешищем. Вот эта начальница вышла и своими действиями Вас выставила в непригодном виде. Почему начальники начинают бросаться на человека с камерой или фотоаппаратом что у Вас что в магазине? Что он такого делает, снял очередь, пообщался с полицией и всё Он что, врывался в кабинеты и не давал работать труженикам п.ф. ? да нет же. Я сам приходил в Коле в этот фонд, как пришёл так и ушёл из за того что народу куча была и ждать мне пришлось бы по моему копеечному вопросу часа 4 или больше. Так что мне изволите думать про организацию работы фонда?. Заметьте я сказал про организацию работы фонда а не про работу его сотрудников.

    Thumb up 7 Thumb down 2
    Ответить
      Ася 28.09.2012 16:53

      Сирота, не к Вам лично претензия. Тут достаточно весьма «лестных» отзывов именно о сотрудниках.
      Почему же Ваш блогер не осветил данную проблему со всех сторон, а только однобоко, в выгодном кому-то свете? Почему же он не пришёл и не провёл один день на приёме в той же клиентской службе? Может тогда и оценка работы ПФ не получилась такой однобокой.

      Thumb up 7 Thumb down 4
      Ответить

        Ася, так позовите и покажите. И будет хороший репортаж. И не только Блогера, но и в каждом городе полно ребят, который смогут посмотреть на ваши проблемы незамыленным глазом молодого человека

        Thumb up 3 Thumb down 0
        Ответить
          Ася 28.09.2012 18:55

          Я думаю, всё это решаемо на определённом уровне. Было бы желание показать истиноеное положение вещей, а не выкинуть в сеть очередные «скандалы, интриги, расследования»

          Thumb up 2 Thumb down 3
          Ответить

            Ася, а почему «нахамить в вызвать полицию» было решено сразу и без консультации «на определенном уровне»? То есть уровня компетенции на это хватило, а на то, чтобы не превращать людей в скотов — нет?

            Thumb up 4 Thumb down 2
            Ответить
    Сирота 28.09.2012 17:02

    Так почему же тогда Ваша или их начальница не пригласила, не рассказала и не показала всё что можно показать. Так нет же она наоборот стала на его наезжать. Так о каком сотрудничестве может идти разговор. Что ему показали то он и осветил. Вопросы не к боггеру а к дома правительнице.

    Thumb up 6 Thumb down 1
    Ответить
      Goryn 28.09.2012 18:07

      Раз уж домоправительница. Представте что К вам пришел гость которого вы не знали и не приглашали, он ходит по дому снимает все что угодно, даже под ободок унитаза фотография живущих там бактерий. На вопрос кто он такой, и почему снимает, ты часто камерой вам в лицо, говорит не скажу хочу имеют право. Интересно будет посмотреть на вашу реакцию.

      Thumb up 8 Thumb down 5
      Ответить
        smurnaya 29.09.2012 12:08

        У вас очень интересная логика. Рабочее место вы сравниваете с домом. Извините, но дома вы можете вести себя как хотите. А на работе человек работает, а следовательно находится при исполнении.
        Но если исходить из вашей логики, то тут скорее ситуация такая: пришли гости и начали по шкафы заглядывать, а там бардак, идут в белых носках по полу и вот они уже серые. На кухне всё заляпано, в комнате бардак. Конечно хозяйка начинает гнать гостей в зашей, по тому что ей за себя стыдно вдруг становится.
        Вот только в очередной раз напоминаю, что работа — не ваш дом.

        Thumb up 4 Thumb down 0
        Ответить
      Goryn 28.09.2012 18:12

      Да и меры безопастности в общественных местах никто не отменял.

      Thumb up 8 Thumb down 4
      Ответить
        Сирота 28.09.2012 18:20

        Goryn, фойе пен. фонда общественное место а не вотчина нач. пен. фонда. А то так можно договориться до того что пенсионеры должны там говорить шопотом, перед тем как войти спрашивать у домоправительнице разрешения, после низко кланяться и с умилением смотреть ей в след.

        Thumb up 6 Thumb down 2
        Ответить
          Ася 28.09.2012 18:53

          Не утрируйте.

          Thumb up 2 Thumb down 3
          Ответить
          Goryn 28.09.2012 21:50

          Это же каким себя ущемленным надо чувствовать, чтобы такое писать. У вас или мания величия или мания преследования. Раз вам кажется что все вас хотят обмануть и унизить.

          Thumb up 4 Thumb down 5
          Ответить
    Сирота 28.09.2012 17:16

    Да к стати Ася, блоггер такой же мой как и Ваш. Вы же его читаете?

    Thumb up 2 Thumb down 1
    Ответить
    Ася 28.09.2012 17:35

    Читаю, но мне его позиция не близка.

    Thumb up 3 Thumb down 3
    Ответить
    Сирота 28.09.2012 18:17

    Ася, блоггер ставит перед фактом. А уж кто и как относится у этим фактам это их личное дело.

    Thumb up 3 Thumb down 1
    Ответить
    Ася 28.09.2012 18:21

    Весьма односторонне ставит.
    Знаете, таким однобоким освещением проблемы ситуацию можно довести до абсурда. Что и видно по некоторым комментариям.

    Thumb up 4 Thumb down 5
    Ответить
      smurnaya 29.09.2012 12:21

      Вот скажите пожалуйста, как вы считаете если кадров, способных справиться с потоками граждан не хватает, что нужно делать?
      а) — бороться с вышестоящим начальством за то что бы штат увеличили.
      б) — не бороться с вышестоящим начальством, а выговаривать пенсионерам: «Вас много, а нас мало.»

      Thumb up 3 Thumb down 1
      Ответить
    Сирота 28.09.2012 18:27

    Так что бы абсурда не было нужно быть открытыми не бросаться в крайности типа того что придёт полиция и разберётся. Вот зачем она позвонила в полицию, для чего. Разве на месте сама не могла разобраться? Да могла, но видно это было ниже её достоинства. Но коли так так пускай и получает. Да она наверное и от начальства уже схлопотала!!!

    Thumb up 5 Thumb down 4
    Ответить
      Ася 28.09.2012 18:35

      Именно поэтому, давайте обо*рём всех работников ПФ, обсудим их доходы, их машины, поглумимся над уровнем их образования и степенью человеколюбия???
      Оригинальные методы «борьбы» с бюрократией, ничего не скажешь!

      Thumb up 2 Thumb down 6
      Ответить

        Ася, вас государство наняло для того, чтобы обслуживать людей. Не можете — работайте с бумагами, на конвейре, в бэкофисе того же ПФ. Но если уж работа связана с живыми клиентами — то извольте, меняйте себя

        Thumb up 6 Thumb down 5
        Ответить
          11 28.09.2012 18:59

          Вы ничего не сделали(и не сделаете), чтобы Система стала лучше. Жалкая беготня с телефоном в ПФ — вот ваш максимум. Я сам работаю в гос.структуре и знаю каково простым исполнителям, которые работают на приеме граждан.
          Каждый гражданин считает своим долгом высказать им что-то.
          Знаете сколько за день таких проходит? Устройся в ПФ, поработай хотя бы 1-2 месяца. Сказки о госзарплатах улетучатся, начнешь думать совершенно по другому.

          Thumb up 11 Thumb down 5
          Ответить

            так коли так парит работа в госструктуре — не ходи! Или ничего другого не умеете?

            Thumb up 3 Thumb down 4
            Ответить
      Goryn 28.09.2012 21:44

      Как цивилизованно можно разобраться с человеком который не представляется? Самый цивилизованный способ — вызвать представителей власти которые могут могут выяснить кто это и зачем он тут шныряет. Он же не на прием пришел, а пришел пофоткать. А, как вы тут говорите, тетя в такие периоды лично спускается в холл чтобы принимать заявления уменьшая тем длину очереди, чем она и занималась, но ведь это не вписывается в антураж заказной статейки.

      Thumb up 5 Thumb down 5
      Ответить

        Настя, блин Goryn, вы перечитайте, пжста, весь текст поста с ссылкой на законы и Конституцию. Вы работаете в публичном месте. Если приходящие люди у вас «шныряют» им пишут «заказные» статейки — меняйте работу, не издевайтесь над людьми

        Thumb up 4 Thumb down 1
        Ответить
          Goryn 29.09.2012 15:40

          А я думал вы профессионал. Еще раз повторюсь блогер пришел не к нам на прием а пришел пофотографировать и написать статейку. Он не представился. А статейку писали вам, вы как я знаю у нас не были. Но вы настоящий депутат, очень умело слова переставляете.

          Thumb up 3 Thumb down 4
          Ответить
    Ася 28.09.2012 18:57

    У Вас лично ко мне претензии?
    Давайте, не будем переходить на личности — мы лично с Вами не знакомы и Вы понятия не имеете о моей работе.

    Thumb up 3 Thumb down 1
    Ответить

    Ну я конечно в шоке!!! Вас ребята развели как лохов перед выборами!!! Пришел в ПФ молодой человек и просто завел всю очередь. Все это просто по заказу кондидата. Неужели не ясно???
    1-Зарплата сотрудников не повышалась с 2006 года и уж поверьте она не выше, чем у большей вашей части;
    2-В клиетской службе 2 человека: одна с 6 утра на работе, вторая с температурой не может даже уйти на больничный;
    3-На участке завал и НЕТ ставок расширить штат сотрудников.
    4-Вы то сами смогли бы работать порой до 23 часов причем с ребенком,т.к. работы завал???
    5-Запросов на пенсию ПФ шлет пачками и по всей стране. Бред,что кому то отказали.
    6-Может все же надо разбираться с теми,кто вообще придумал это устройство? Кто не смог создать илиментарно базу для работы, а теперь строит из себя спасителя? Отрапортовали…закон написали…а дальше??? Налоговая. военкомат, ЗАГС не ответят на запрос без личного обращения!!! Интернета нет для запросов так если что!
    По телевизору насмотрелись сказок,а что живете в России забыли.
    Дорогие жители Апатитов…ну что же вы постоянно так легко идете на поводу у власти? Выборы пройдут, а очередь останеться и в ПФ, и в поликленике. и в миграционной…
    Я вам это говорю. т.к. не один десяток лет работала в этой структуре. Дело не в ПФ, дело в том, что нам говорят то.чего на самом деле не делают.
    и вот вам результат!

    Thumb up 11 Thumb down 11
    Ответить
      smurnaya 29.09.2012 12:29

      Девушки! К вам претензий нет, как вы этого понять не можете. Есть претензии к вашему начальству, которое мало того, что не может нормально организовать работу, так ещё и нарушает трудовое законодательство не отпуская человека на больничный.
      «На участке завал и НЕТ ставок расширить штат сотрудников.» — Вот! А почему нет если нужны? Почему не добивались ставок? Почему, проще заставить больного человека работать, чем потребовать у вышестоящего начальства несколько единиц в штат?
      Если придуманная свыше структура плохо работает, то почему бы не указать на это? Тем более если вы работаете в этой системе уже не один десяток лет, к вам должны прислушаться.

      Thumb up 7 Thumb down 0
      Ответить
    дурик 28.09.2012 20:20

    Я ж говорю что у них по издевательству над стариками встроенная в управление идеология! Пытки пенсионеров очередями говоришь всегда будут? Марина, должность свою в ПФ озвучьте пожалуйста!

    Thumb up 6 Thumb down 4
    Ответить

    Это не у них, а у кондидатов! Завели зачем то народ. Ничего обидного я у тети не услышала. правда народу 15000,а кабинет то один из 2-х человек. Умный парень блогер пускай в Правительство напишет. может помогут чем. Нет ставок.что теперь делать??? не Апатитский же ПФ в этом виноват??? Прицепились к последней интстанции, т.к. выше подыматься кишка тонка. Тяжело и работникам и старикам.
    В Администрацию то чего не приходят видио снимать когда отопление задерживали или дороги не делались??? А потому что там сразу покажут кто БАТЯ!!!

    Thumb up 6 Thumb down 5
    Ответить

    Бред!!! Кишка то тонка дальше пойти. прицепились к последней инстанции. В Правительство этот заказанный репортаж отошлите! В Администрацию то цего не пошли когда дороги не делались или отопления не давали? А потому что там покажут, кто Батя! И фиг что тут выложите. Тяжело не только старикам, но и работникам. Нет ствок!!! Ну нет их! Напишите уж Призеденту что ли!!!

    Thumb up 5 Thumb down 5
    Ответить

    Фиг кто из вас там и месяц проработает…тяжело. А ставок НЕТ НЕТ НЕТ!!! Разговор конечно просто не о чем! Досвидания!

    Thumb up 5 Thumb down 6
    Ответить
    алекс 28.09.2012 20:53

    Марина, судя по всему гиперссылка из вашего ника ведёт на вашу страницу? Которая из этих шлюшек — вы? а то там — не подписано =)))

    Thumb up 3 Thumb down 6
    Ответить
      Странная 28.09.2012 21:05

      алекс, а Вы на мужчину не тянете, до рыцаря, как до луны …так, мужчинка ((( Грубы Вы и невежливы.
      грустно (

      Thumb up 6 Thumb down 4
      Ответить
    Марина 28.09.2012 21:06

    что за …

    Thumb up 1 Thumb down 2
    Ответить
    Странная 28.09.2012 21:09

    Самое страшное, это когда переходят на личности, причём так… люди, Вы кто? В кого превращаетесь? Кем становитесь? И мы чего хотим от нашей же Родины.
    Опускаемся господа…..всё ниже и ниже, куда ниже грязи то.
    стыдно, грустно, низко.

    Пошла читать великих.

    Thumb up 7 Thumb down 1
    Ответить
    Марина 28.09.2012 21:12

    Прикольно! Зарегистрировалась и получила ссылку на левый сайт. Вот и пиши комментарии тут!!!

    Thumb up 3 Thumb down 2
    Ответить
    Сирота 28.09.2012 21:48

    Вы так и не поняли про что разговор. Разговор про то что п.ф. не в состоянии наладить работу с людьми пред и пенсионного возраста. Вы же перетягиваете на самих работников фонда которые работают так же как и в других местах ну например на почте. Там тоже очереди и почта России не может или не хочет изменить положения дел в лутьшую сторону. Вот так же руководство п.ф. не может или не хочет что бы организация работы была на высшем уровне. Вы почему то всё принимаете на себя. Вы же когда приходите в какой нибудь магазин и идете очереди возле касс когда рядом находятся не рабочие кассы. что Вы тогда думаете? В душе а может и в слух высказываете своё возмущение о ом что руководство магазина не беспокоится о покупателях и заставляет их стоять в очередях и убивать своё время. Так разговор сейчас идёт об этом же, но только в п.ф.

    Thumb up 8 Thumb down 0
    Ответить
      Goryn 28.09.2012 22:04

      Проблема этого холивара в том что, я пытаюсь донести что пытаются вПФ улучшить ситуацию. Но в этот день по причине болезней было всего 3 специалиста. Которые приняли 90 человек. Начальник принимала в холле заявления. Вы попробуйте хотя бы поговорить за день с 30 людьми. А очередь, так люди приходят занять ее за 2 часа до начала приема. При этом на обед ПФ не закрывается как почта или банк. Работникам ПФ не надо чтобы их жалели, работа она есть работ. Но очередь она неизбежна когда в одно место приходят 90 человек в течении 2х часов. У всех же дела утром и вечером и только работники ПФ бездельнечают.

      Thumb up 8 Thumb down 5
      Ответить
        Сирота 28.09.2012 22:30

        Goryn, в таком случаи нужно писать объявления на дверях П.Ф. консультант ушла в декрет, замены нет, прошу больше трёх не занимать

        Thumb up 2 Thumb down 2
        Ответить

        так если бы в тот день! Каждый!!! Письмо, которое пришло мне в почту, говорило, что это происходит КАЖДЫЙ день, когда идет прием.

        Thumb up 4 Thumb down 3
        Ответить
          Goryn 29.09.2012 00:58

          Константин Вильямович что же вы как кандидат заботящийся о пенсионерах не пришли сами к руководству обсудить вопрос и жалобу вашего избирателя, а послали блогера со смартфоном? Или «проекты по развитию современных средств коммуникации в интернете, методами электронной демократии, учета общественного мнения, блогосферой, социальными сетями.» это главное а решение проблем вам чуждо.
          P. S. Если это не ваше резюме http://www.opentown.ru/faces/33/ то приношу извинения.

          Thumb up 7 Thumb down 4
          Ответить

            Резюме мое. И приду, и обсужу. Вопрос же в не в том, какие вы найдете причины очередей и какие вы нарисуете прожекты наверх, а в том, чтобы показать, как вы реально относитесь к посетителям. Не под камеры официального телеинтервью, где вы будете сама любезность и озабоченность, а на самом деле. Вы и показали, и к сожалению, впечатление не самое лучшее. Исправляйтесь!

            Thumb up 5 Thumb down 4
            Ответить
      Goryn 28.09.2012 22:06

      Буду признателен если подскажете как обслужить хотя бы 40 человек так чтобы никто не ждал и все остались довольны.

      Thumb up 11 Thumb down 5
      Ответить
      smurnaya 29.09.2012 12:33

      +1

      Thumb up 0 Thumb down 0
      Ответить

    сейчас все просто переругаются и все. проблему негативом не решить.

    Thumb up 1 Thumb down 4
    Ответить
    Сирота 28.09.2012 22:23

    Я Вам про Ерёму а Вы мне про понос. Мы про трудности вашей работы и как сами сказали что работа есть работа. А вот скажите а причём тут пенсионеры? Почему пенсионеры должны входить в Ваше беременное положения а вот руководство п.ф не входит в положения больного пенсионера. Вопрос ко всем работникам п.ф. которые следят за всем этим что пишится в блогге. Кто для кого создан, пенсионеры для п.ф или п.ф. для пенсионеров? Вот когда ответите и выйдете на пенсию и вот так же постоите в очереди за какой то бумашкой то заговорите не так о руководстве п.ф. и организации труда,

    Thumb up 6 Thumb down 1
    Ответить
      Goryn 28.09.2012 22:53

      Проработав в ПФ я очень толерантно отношусь к очередям, поскольку понимаю что люди работают, я не требую чтобы мне сделали все сразу и красиво. И если я не могу стоять в очереди то уйду. Вы конечно скажите что я молодой и здоровый, что вы не о себе а о пенсионерах заботитесь, проявите заботу реально, займите маме тете дяде очередь посидите за него, и как она подойдет пусть приедет на такси который вы ему оплатите. А ваше решение «больше трех не занимать» это мощно, это внушает ;-)

      Thumb up 8 Thumb down 8
      Ответить
        Борис 10.10.2012 22:12

        Прочитал все комменты,но так и понял.Прием посетителей идет с понедельника по пятницу с 9 до 17 ?
        Или 3 дня по 4 часа?

        Thumb up 0 Thumb down 0
        Ответить
    Сирота 28.09.2012 23:08

    Goryn, да не я должен о пенсионарах беспокоиться а пенсионный фонд и служба соц защиты. От того что я там в свободное время от работы займу очередь и мои родственник приедет на такси мной оплаченной то думаю что очередь от этого не убавится а наоборот вместо одного пенсионера там буду ещё и я, что уменьшит свободное пространство в помещении для посетителей.

    Thumb up 5 Thumb down 2
    Ответить
    Сирота 28.09.2012 23:12

    Goryn, и ещё одно, кто же создаёт очередь, пенсионеры или П.Ф., который не может справиться с таким количеством пенсионеров желающих посетить его. Не надо перекладывать проблемы П.Ф. на пенсионеров

    Thumb up 7 Thumb down 1
    Ответить
    Goryn 29.09.2012 00:29

    Кто создает пробки водители или мэр или гаишники или дорожные рабочие? Или вы думаете что в ПФ есть специальный человек по созданию очередей? Ваше «больше трех не занимать» как то подсказывает мне что в проблеме вы не разбираетесь. Еще раз повторюсь, да проблема очереди существует и сделать так чтобы очереди не было совсем не представляется возможным. Но работа постоянно ведется в этом направлении. Возможно не так быстро как хотелось бы происходят видимые изменения. За сим заканчиваю. И так уже помог в господину Главатских в раскрутке его проекта по развитию современных средств коммуникации в интернете. Который этой статьей показывает заботу кандидата о пенсионерах. А платить из предвыборного фонда мне наверное не будут. ;-)

    Thumb up 9 Thumb down 8
    Ответить

      Так Вы ничего и не поняли :(

      Thumb up 7 Thumb down 4
      Ответить
        Goryn 29.09.2012 15:22

        Все я понял. Я вижу ситуацию и проблемы в ПФ изнутри. Вы же зарабатываете популярность чтобы стать еще одним депутатом от фосагро (сей вывод я сделал по вашим нападкам на сзфк) . И если что то станет лучше с очередями в ПФ, вы торжественно повесите себе медаль. В молодости я работал в предвыборных штабах и знаю эту грязь тоже изнутри.

        Thumb up 4 Thumb down 4
        Ответить
    Философ 29.09.2012 07:54

    Ради объективности скажу, что в ПФ, который на Тарана 23 меня всегда обслуживали хорошо. В последний раз так просто облизали. Но проблема все же очевидна — очереди там всегда и менять ситуацию надо. Желание Константина стать депутатом понятно — когда с работы поперли, то хоть депутатом. Почему нет? На фоне других маргиналов — он смотрится гораздо привлекательнее. На пенсии надо заниматься политикой. Это для души.

    Thumb up 7 Thumb down 0
    Ответить
    blogger51 29.09.2012 10:55

    Я просто оставлю это здесь:

    Биографическая справка:

    Чернышова Галина Александровна родилась 18 августа 1956 года в г. Мурманске, образование – высшее юридическое и закончила Финансовую академию при Правительстве Российской Федерации.

    Вся её трудовая деятельность прошла в системе пенсионного обеспечения граждан. В 1973 году принята на работу бухгалтером-контроллером в Мурманский областной Центр по начислению и выплате пенсий и пособий. В 1978 году перешла на работу в отдел социального обеспечения облисполкома, в 1984 году утверждена заведующей отделом социального обеспечения Октябрьского исполкома г.Мурманска.

    С марта 1991 года работает в Отделении Пенсионного фонда Российской Федерации по Мурманской области вначале заместителем управляющего, с 1994 года – управляющим.

    Награждена медалью «15 лет Пенсионному фонду РФ», знаком «Отличник Пенсионного фонда РФ». Присвоено почетное звание «Заслуженный работник социальной защиты населения РФ», «Почетный работник Пенсионного фонда РФ» с занесением в Книгу почета ПФР.

    Thumb up 1 Thumb down 0
    Ответить
      smurnaya 29.09.2012 12:34

      А я о чём. Молодое начальство — единственный путь к решению проблем. (

      Thumb up 6 Thumb down 6
      Ответить
        Философ 29.09.2012 14:14

        Я не могу согласиться с вами ув. smurnaya. На это есть очень много веских причин. Молодые специалисты сегодня ничего не умеют и не знают. Их квалификация крайне низкая. Об этом говорят все ректоры вузов — деградация образования. Обучать их некому. Наставничества нет. Таким «зубрам», как Чернышва Г.А. надо доплачивать за обучение молодых и если кто не дурак — уже давно наверное с ней договорился о репетиторстве. Путь к решению проблемы — менять всю систему, а этого в ближайшей перспективе не произойдет. Что делать? Просвещаться! Учиться! Вкладывать в себя нужный багаж знаний, чтобы быть конкурентоспособными на рынке труда, а не тупо высиживать, когда уйдет тот или иной человек с того или иного места.

        Thumb up 4 Thumb down 7
        Ответить
      дурик 29.09.2012 13:08

      Надо же! За организацию системы пыток стариков столько почетных званий заслужила! А послужной список и говорит о том, что наплевательское отношение к людям там правит бал еще с советских времен!

      Thumb up 12 Thumb down 4
      Ответить
        Странная 29.09.2012 19:48

        Злобно хаять человека не знавши…… грустно.
        Странная я ;)

        Thumb up 4 Thumb down 3
        Ответить
    Сирота 29.09.2012 15:07

    Чернышова Галина Александровна, а Вы за что голосовали на выборах, наверное за стабильность?

    Thumb up 9 Thumb down 0
    Ответить
    Семен Семеныч 17.10.2012 10:42

    Кто бы заглянул в так называемый пенсионный фонд Первомайского округа, да и в других округах Мурманска не блещет…

    Thumb up 2 Thumb down 0
    Ответить
    АСД 26.03.2015 17:42

    ПФ г. Апатиты — это такая грязь. Такой гадючник…
    .
    Чтобы получить пенсию надо быть Марвином Джоном Химейером или «конструктором» из фильмов «Пила».
    .
    Хамство и некомпетентность там самое обычное повседневное дело.
    Борьба со здравым смыслом и издевательство над гражданами — вот в этом и заключается работа ПФ г. Апатиты.

    Thumb up 1 Thumb down 2
    Ответить
      Странная 25.04.2015 17:52

      АСД Примеры, сударь, приведите. Что привело Вас к таким выводам?
      Ооооочень интересно.

      Thumb up 0 Thumb down 0
      Ответить

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

суд51 — новости судов Мурманской области
Место свободно

Комментарии

Избранное

  • 24snow
    В Мурманске объявлен отлов кинематографистов

    https://m.vk.com/namaste_mb https://m.facebook.com/m.barynin


  • Небольшая ремарка
    С больниц снимают стружку

    Или вы думаете, что губернатор не имеет ресурсов, чтобы найти и раскатать в суде местечкового сам-себе журналиста с несколькими его...


  • вентканал
    Скептики будут посрамлены

    Обязательно надо лапши на уши навешать, да Алексей? Голову не морочьте людям, пожалуйста. Ветропарки дело отличное во...


  • Рекламный синдикат
    Формирующего опороса пост

    У Ковтун это второй срок. Она не имеет права выдвигаться на третий срок


  • Лапоть
    С больниц снимают стружку

    Вору с ордынскими баскаками не по пути...


  • жур фак
    С больниц снимают стружку

    Эдуард долго и упорно рожал свой собственный сайт, теперь надо раскручиваться. А это тяжеловато, когда вокруг конкурентов тьма. Активная гражданская...


  • OgenD Friidam
    С больниц снимают стружку

    Тортуга? удаление неугодных комментов, слив людей, травля... дядя, тортуги остались в твоих фантизиях... тут только Торт.


  • Jafar
    С больниц снимают стружку

    вот когда пройдутся по вашей персоне конкретно — вот тогда и посмотрим, чего будут стоить ваши обиды Это интернет, детка, здесь...


  • Bullet77
    Потерянные миллиарды или хитрый военный маневр

    Так это бюджетное учреждение, его так не оборотить как упомянутые в посте акционерные общества. Бюджетное учреждение отвечает по своим...


  • СейСаныч
    С больниц снимают стружку

    Ничего странного, Марина Владимировна, Вы сами подтвердили факт знакомства с Бло у СР. Вроде был материал здесь или на другом...


  • Сим Сим
    Потерянные миллиарды или хитрый военный маневр

    Дедок правдой прославился. Сейчас его весь Бийск знает. В интернете него в сумме уже наверно миллион просмотров. Вот таких вот...


  • хорунжий
    Потерянные миллиарды или хитрый военный маневр

    Двадцать пять лет как Советский Союз рухнул и все это время только и воплей ото всюду, что сволочное население не...


  • OgenD Friidam
    С больниц снимают стружку

    Приятно почитать эксперта в нравственности. Именно блягодаря ему мы узнали, что слежка за чужой женой в соцсетях, вываливание информации на...


  • Мурманчанин
    С больниц снимают стружку

    Домбаебу не привыкать доносы писать Стукач он знатный и уже давно , кто не знал Как и алкаш конченый


  • хмурый
    С больниц снимают стружку

    Лишь бы что-то вякнуть)))) Да ты и есть один большой комплекс.)))


  • Небольшая ремарка
    С больниц снимают стружку

    Cаныч, спасибо, что напомнили, что Серебряникова мне представила Наталья Лещинская в офисе СР. Я действительно этот факт забыла настолько для...


  • СейСаныч
    Потерянные миллиарды или хитрый военный маневр

    "Как собирают деньги на Главный военный храм" http://openmedia.io/exclusive/kak-sobirayut-dengi-na-glavnyj-voennyj-xram/


  • Небольшая ремарка
    С больниц снимают стружку

    Хмурый, я не настолько закомплексована, чтобы спорить с тобой))) По существу вопроса тебе написать нечего, а копаться в лингивстических тонкостях...


  • хмурый
    С больниц снимают стружку

    Считаю,что спорить с тобой не имеет смысла. Есть Словарь русского языка С. И. Ожегова — первый однотомный толковый словарь русского языка,...


  • OgenD Friidam
    С больниц снимают стружку

    Забавно читать, как борцы за справедливость и законность вмиг начинают жить по понятиям, когда им это удобно. Вот и весь...


  • Boyler
    С больниц снимают стружку

    Рекомендую пересмотреть (или посмотреть впервые) "Элизиум: рай не на Земле". Вот, что в конечном итоге будет со здравоохранением в РФ...


  • OgenD Friidam
    Скептики будут посрамлены

    Зачем вам автралийский опыт, когда полно примеров в Германии, Дании, Британии и других странах? все у них нормально работает и...


  • Boyler
    Потерянные миллиарды или хитрый военный маневр

    Какие ГРОМКИЕ отставки? Напомните. Чот не помню. Стар наверное. Посадили? Выслали в каторгу? Лишили "всего накопленного непосильным трудом"? Вы же...


  • Небольшая ремарка
    С больниц снимают стружку

    Хмурый, тебе очень подходит поговорка "гляжу в книгу - вижу фигу")))) В данном случае трактуется не слово, а действие. Пора...


  • Boyler
    Скептики будут посрамлены

    Австралийский опыт про батареи (хранение емкости под пиковую нагрузку, а не сглаживание скачков генерируемой мощности) говорит об обратном. Про температурный...


Реклама

Сделано самими Яндекс.Метрика