Гостевой постМуниципалы вцепились в пенсионные бонусы
Автор: blogger51 28.09.2012 3 978
Ровно два месяца назад, 28-го августа областной суд по иску прокуратуры лишил муниципальных чиновников предусмотренного законом Мурманской области бонуса — пятикратной зарплаты при выходе на пенсию.
В начале сентября выяснилось, что оленегорская горадминистрация с таким раскладом не согласна и запланировала вернуть эти бонусы, прописав их уже в городском уставе.
Что бы вы думали? В Апатитах происходит всё то же самое: на 18-е октября назначены публичные слушания по изменению городского устава, один из предложенных пунктов чудесным образом цитирует инициативу оленегорцев, с той лишь разницей, что инициатор поправок — городской совет депутатов (там председательствует Леонид Лукичев)
UPD. Прокуратура хотелки посонов не одобряет
Теги: Леонид Лукичев.
Вот нет у ребят других проблем … как так )
Проблемы то есть, — совести нет,
Но самое поразительное, вынести это на публичные слушания, тем самым, заявив народу — избирателям о своей наглости. И удивительным образом народ проголосует за изменения Устава. А потом и проголосует за эти наглые сытые рожи …
Там вносятся изменения в устав, поэтому обязаны выносить на публичные слушания..
Поэтому, товарищи, все записываемся на слушания, приходим и говорим всё, что думаем о наших «заботливых» депутатах!
Юрий, вопрос в том что придут ли на слушания депутаты. Зачем слугам народа слушать о себе высказывания которые унижают их яко бы имеющее достоинство.
Публичные слушания несут рекомендательный характер но не как обязательный. Если даже на эти слушания придёт какая то часть жителей то мало из них кто в полном объёме читал устав в новой редакции. Председатель слушаний может просто не озвучить гражданам прибывших на слушания о выплате одноразового пособия муниципальным служащим. Так что устав этого городишки пройдёт на ура.
да какая разница, если даже в уставе прописать? если нормы не соответствуют закону, то и в уставе они будут незаконными
В Оленегорском Совете мне сказали, что сейчас этот вопрос на согласовании в МинЮсте, и скорее всего зарубят. Действительно, похоже, что решили попробовать «а вдруг прокатит»..
это ж коррупциогенные признаки, так что еще при подготовке проекта решения о внесении изменений в устав прокуратура Оленегорска должна по рукам была депутатам дать
вобще-то бонус при увольнении «при выходе на пенсию» имеет право на существование по российскому законодательству( в отличие от бонуса при прекращении полномочий депутатов и других выборных должностей ) ст. 164 ТК РФ и ст. 178 ТК РФ. другой вопрос — финансирование: если регион является «донором» и у него есть лишние деньги — это одно, а когда бюджет свёрстан с дефицитом 20% о каких бонусах может идти речь?
даже Путин не может себе такую выплату требовать — он тоже «выборная должность» ( а вот Медведеву есть шанс со временем «песионную выплату » получить, если его пост премьера оформлен по ТК РФ и в Правительстве России принят Коллективный договор =))) )
зацепиться можно за условие «не менее 5 лет» — по прошлогодним изменениям в законе о госслужбе период для получения льгот по выслуге не менее 12 лет. тем более городская администрация — не ГОСслужащие а МУНципальные
Так если нормы не соответствуют закону тогда какого чёрта начиная с областной думы все стремятся заполучить эту льготу? Это как слепой шарит по столу. Так вот и эти господа шарят и не просто шарят а ищут пробелы в законодательстве что бы использовать их в свою пользу.
вспомните чего хотели думцы: 12 зарплат при любом поводе увольнения, если не меньше года «отработал». есть разница?
Вспомните как областные депутаты выносили на голосование предложения что депутат которого осудили с не лишением свободы может и дальше заседать в обл. думе.
и — формально — были правы, что поделать — такие у нас законы. судимость не является препятствием ни для избрания ни для работы депутатом
А что сегодня 28 октября?
алекс, а за что тогда Гудкова выгнали без суда и следствия, тоже формально правы?
а его выгнали решением «собрания трудового коллектива» за «действия несовместимые со статусом депутата». А вот если бы прокуратура просто дело завела ( даже на тех же основаниях) — могли бы и не позволить ( как уже бывало)
они ,как по-жванецкому: «создали замкнутый цикл и все потребляют внутри себя»…
В законе и в регламенте нет такого понятия трудовой коллектив ГД. Есть юридическое понятие презумпция не виновности. Был когда то съезд победителей. Победили и оказались кто на Калыме а у кого и лоб зелёнкой смазали. Ну ни чему история не учит. Правители что сказали уже. Что бы ЕР не использовала имена Путина и Медведева на выборах. Не прерывались нац. лидерами. Это начала конца. Калыма, ты готовы принять сидельцев.?
( вы кавычки не видите? — к окулисту!) в законе есть запрет депутату ГД заниматься бизнесом. Гудкова сдали, чтобы самим спастись ( пока не засветились), обычный инстинкт самосохранения. Тем более — такой шум пошёл.. И будьте уверены: раз мандата лишили — значит всё по закону ( юристы там такие, что сожрут за неправильную запятую, видимо потому и законы пишут так, что мы их понять не можем =) ) Его, кстати только лишили мандата и депутатской неприкосновенности. На это презумпция невиновности не распространяется. если он считает, что лишили незаконнно- вэлкам в прокуратуру или суд, восстанавливать «честное» имя. Как думаете — пойдёт??
http://ria.ru/inquest/20120910/747085300.html
Рассказываю юридическую подоплёку всех событий.
Пункт 12 статьи 24 «Пенсионное обеспечение» Закона Мурманской области «О муниципальной службе» (в старой редакции) предусматривал единовременную денежную выплату в размере пятикратной среднемесячной заработной платы в случае выхода муниципального служащего на трудовую пенсию (при наличии не менее пяти лет стажа муниципальной службы).
Исковое заявление прокуратуры я не читал, но осведомлённые люди говорили, что прокуратура прикопалась к тому, что эта льгота находится в статье про пенсионное обеспечение — это федеральные полномочия, и вообще нефиг. ))
Что делает областная дума? После появления иска прокуратуры она в мае принимает закон № 1468-01-ЗМО, которым исключает пункт 12 статьи 24 и вносит изменения в статью 23 «Гарантии, предоставляемые муниципальному служащему» того же закона. Там появляется примерно тот же текст, с приставкой «уставом муниципального образования может быть предусмотрено…» Ну вы понели. ;)
То есть оспоренный прокуратурой пункт убран из закона, но в изменённом виде вновь вернулся туда же — нашим законодателям к таким кульбитам не привыкать. )) Теперь муниципалы рванули прописывать эту льготу в своих уставах, потому что пока шёл суд, в городских органах народ массово увольнялся, чтобы получить эту льготу, а через пару дней принимался обратно — и волки сыты, и овцы целы.
На этом юридический расклад окончен.
А вообще учитывая то, как немного получают люди на муниципальной службе (я про простых специалистов, а не про больших начальников, хотя и там не всё шикарно), лично я бы не стал убирать эту льготу. Вот по госслужащим я бы ещё подумал, там главный специалист получает в среднем около 50К, в то время как такой же главный специалист в муниципалитете — максимум 33-34К.
Maksim, даже отстранясь от средней зарплаты в регионе, вы полагаете. что работник муниципалитета районного центра должен получать столько же. сколько госслужащий? Это с какого перепугу-то? у них что уровень ответственности и объём работы одинаковый? и вобще кто такой ваш «госслужащий»? ( люди ведь реально не видят разницы между госслужащим, муниципальным служащим и депутатом). Да и не мог народ «массово увольняться чтобы получить эту льготу и вернуться обратно»: по закону уволиться по основанию «выход на пенсию» можно только один раз. так что пожелавшему повторно уйти на пенсию и эти деньги снва получить «светит» встреча с прокуратурой … а льгота и в самом деле должна идти не по статье Пенсионное обеспечение, а по статье «Гарантии и компенсации» с отсылкой к Статья 164 ТК РФ. «Понятие гарантий и компенсаций» ( когда документы пишут доморощеные «юристы», а принимают их вобще незнамо кто, пользуясь личными понятиями и отношениями — так и будет поисходить)
Нет, я не предлагаю уравнять зарплаты государственных и муниципальных служащих. Я предлагаю воплотить принцип, который не очень получится с полицией: оставить только тех, кто реально там нужен, и поднять оставшимся зарплату.
Насчёт массовых увольнений. Когда увольняется один-два человека, это ещё не так заметно, когда пара десятков — уже заметнее. Если бы я имел в виду неоднократное увольнение одних и тех же лиц, я бы так и сказал.
А сколько врач, учитель или воспитатель получает?
http://minobr.gov-murman.ru/about/modern_mat.html «О среднемесячной заработной плате работников образовательных учреждений в июле 2012 года»
Максим, не расстраивайте меня! Либо вы полный дебил, либо сыто живете, а как известно сытый голодного не разумеет. Как в здравом уме можно было написать вот это: «А вообще учитывая то, как немного получают люди на муниципальной службе (я про простых специалистов, а не про больших начальников, хотя и там не всё шикарно), лично я бы не стал убирать эту льготу». Вы же юрист!!! Мало это сколько? По городу средняя заработная плата 10-15 тысяч рублей, муниципальные служащие получают еще меньше? Думаю вряд ли, зато пользуются всеми социальными льготами, чего не скажешь о коммерческих структурах. Моя племяшка работает бухгалтером у одной стервы с 9 до 20 часов, ведет 20 (!!!) фирм и получает заработную плату 12 тысяч рублей, вы считаете её нагрузка меньше, чем у муниципального служащего, который по сути ни за что не отвечает? Вы просто хам, который сидя в комитете по образованию на тендерах совсем оторван от реальной жизни. Может вам на коммерса кого-нибудь поработать, чтобы понять что х#ню вы тут написали?! Вот такие там все на этой муниципальной службе. Правильно воблер написал, не нравится — пи#дуйте в УК мести дворы! Может там понравится больше в части заработной платы и условий труда!
20?? Из них «нулевок» сколько? «Упрощенки» на доходах?
Даже если 17, то на какое качество
учета рассчитывают оставшиеся 3?
Здесь же вроде сошлись во мнении,
что хороший бух без работы не останется —
вы уж разберитесь.
Сержик, ты тоже не блещешь умом, поэтому видимо в Сержиках будешь до пенсии ходить. Во-первых, хороший бухгалтер начинается от десяти лет хорошего опыта, но это вовсе не значит, что у те, чей стаж не достиг этой планки работают меньше и хуже. Во-вторых, можно привести любой другой пример. Воспитатель в детском саду — 10-15, работники культуры 10-15, офисные работники 10-15 тысяч рублей, маляры, водители, менеджеры и прочие максимум до 20 дотягивают. Зайдите на mkap.ru и полюбопытствуйте. Даже то, что обещают там зачастую не выплачивают. Вам все равно в администрации делать не хрен, кроме как на сайтах сидеть, да в компьютерные игры играть, поэтому полюбопытствуйте на досуге и прикиньте свои шансы в случае, если вы останетесь без такой трудной и невыносимой муниципальной службы.
Уже на ты? Ну-ну…
Муниципальная служба?? С чего это Вы взяли?
mkap.ru??? Ну это вообще без комментариев…
«Племяшке» искренне желаю уйти от «стервы»,
3-4 «упрощенщика» набрать — это не требует наличия
CFA, уж поверьте, — вот уже вдвое больше.
У Вас от философа только менторство и занудство
Если вам Сержик не нравится МКАП, то порекомендуйте другой сайт. Я так подозревая, что все хорошие вакансии на сайте Осадчего или есть другие предложения? Кстати, если заглянуть на вакансии той же «успешной» Пироговки, то тоже не густо — охраннику и санитарке предлагается за труд 12 тысяч рублей. Уйти можно, но куда, к другой стерве, а как же стаж работы нарабатывать, если бегать от одной к другой? Если нет бухгалтерского стажа хотя бы трёх лет, то вообще ни на что нельзя претендовать. Нужен опыт. Не будем забывать, что «звездеть» могут далеко не все. В любой профессии. От ваших комментариев веет просто элементарным незнанием ситуации на рынке труда. Тогда вам нужно посетить Центр занятости, где предлагают заработные платы и меньше 10 тысяч рублей.
Кстати, я не думаю, что 3-4 упрощенщика будут стоить 25 тысяч по той причине, что это невыгодно самим упрощенщикам. На фига, когда можно обратиться в любую бухгалтерскую фирму за меньшие деньги? Что делает муниципальный служащий на рабочем месте? Перекладывает бумажки с одного места на другое. Многие не знают компьютерных программ, русского языка, просто технологии работы. Был случай, когда элементарно не знали, как регистрировать корреспонденцию. В основном там работают чьи-то люди, поэтому их квалификация низкая. Нигде не сгодились — в муниципальной службе пригодились. На электронный документооборот смотрят как бараны на ворота. И скажите мне, какой коммерс будет платить этим работникам заработную плату вообще, а не говоря о том, чтобы приличную?
Философ , а что вы племяшке такое не предложите: Правильно воблер написал, не нравится — пи#дуйте в УК мести дворы! Может там понравится больше в части заработной платы и условий труда! ??? или другим предлагать — проще?
ей вроде как терять-то меньше придётся, чем «бедному муниципалу»
философ обиделсо… =)))
Алекс, не сформированная мысль (три подряд коммента ни о чем!) признак неуравновешенной и незрелой личности. Разве на таких можно обижаться?
Да нет конечно!! Можно только на таких сирых и убогих как Вы равняться, иначе никак!! :-))
Енот «сирые и убогие» судя по ситуации — это муниципальные служащие нуждающиеся помимо своей приличной для города мурманска заработной платы еще и в других выплатах, а все остальные муранчане живут без всяких выплат, с нарушениями трудовгого кодекса со стороны работодателей.
Нарушения Трудового кодекса, говорите? А чего Ваша племянница ещё не в прокуратуре/трудинспекции/где угодно ещё? А Вы чего не сообщите куда надо?
лучше бы на вопорос ответили почему такого совета племяннице не даёте , а не «минусили» втихаря ( создавая причину для третьего коммента) Странно, что одни и те же слова воблера от вас — это совет, а от меня — ни о чём… ) А вы что — не только философ , но и психиатр? ( хотя,скорее всего — ни то, ни другое)
Алекс, я не могу молодому специалисту дать такой совет в принципе. Но когда пройдет три года и он ни чему так и не научится — вот только тогда я могу сказать:»На хер полы мыть!», а пока пусть учится и набирается знаний. Это же очевидно, что тут комментировать? Вы мне не интересны, чтобы вас минусить. Не обольщайтесь на свой счёт.
Уважаемый Философ!
Учитывая, что Вы практически не оставили мне выбора между дебилом и сыто живущим, фиг с Вами, выбираю последнее.
По сути. Что за классовые предрассудки? Вы тоже считаете, что все должны получать поровну? Да, презрительное отношение к чиновникам общеизвестно, и во многом сами чиновники в этом и виноваты, согласен. Но если Вам и обществу в целом нужны адекватные специалисты, а не просто писатели бумажек, вы просто обязаны предложить им конкурентную заработную плату, разве нет?
Да, и если найдёте мою фамилию в списках комитета по образованию и/или в конкурсной комиссии любого ранга, я Вам лично подарю конфетку. ))
Максим, не надо повторять чьи-то навязанные нашему обществу мнения. Скушайте свою конфету и включайте голову, тем более если вы себя к дебилам не относите. Все хорошо помнят, как в 90-е рассуждали о том, что увеличив заработную плату чиновников мы избежим коррупции. Заработную плату подняли — коррупция и как следствие этого жесточайший непрофессионализм расцвели махровым цветом. Не будет профессионалов там, где есть коррупция и непотизм во всех проявлениях. Это не от заработной платы зависит. Чиновничья работа — это прежде всего технологический процесс. Во-первых, надо чиновников сокращать, сокращать и сокращать! Переводить все процессы на электронный документооборот. Вот смотрите, что сегодня получается — в администрациях города и области работают ВНИМАНИЕ более 3000 (!!!!) чиновников. Это абсурд! В городе 300 тысяч жителей, в области 700 тысяч! На #уй их столько?! Пусть идут на рынок труда и зарабатывают деньги по тем специальностям, которые получили в вузе. Во-вторых, увеличивая заработную плату чиновникам посредством всевозможных выплат вы делаете её более привлекательной, чем любую другую профессию, а этого в принципе не должно быть. Особенно в российском обществе. Надо поднимать статус не чиновников, а тех, кто лечит, учит, обеспечивает безопасность людей, т.е. РЕАЛЬНО выполняет ГОСУДАРСТВЕННЫЕ задачи, стоящие перед обществом. В-третьих, любые рассуждения должны быть применимы к сегодняшнему дню, а сегодня надо ПОКА ставить вопрос о равной средней бюджетной зарплате в регионе для чиновников без каких бы то ни было льгот и привилегий. Я не считаю, что все должны получать поровну, но чтобы заработная плата была адекватной и конкурентоспособной надо для начала четко определить КРИТЕРИИ ЭФФЕКТИВНОСТИ труда чиновника. К сожалению сегодня армия чиновников — это серое болото, где сыто прижились всякие ползающие, которые летать не могут по известной причине. Вы уже не юрист комитета по образования? И слава богу, потому что как специалист вы явно не лучший.
1. Узнать,кто из депутатов голосовал «За» включение в Устав финансовых гарантий депутатам и чиновникам и не голосовать на следующих выборах за этих депутатов.
2 Если такие «нормы». будут включены, то надо коллективно обратиться к областным и городским депутатам с требованием распространить эти «нормы» на всех жителей области, т.к. это наши общие деньги и социальные грантии должны быть одинаковыми.
P.S. Распил начинается с депутатов и обл- и горчиновников. Как говорил Хазанов: «Кто что охраняет, тот то и имеет». Я бы добавил:»Кто об людЯх заботится, тот их и имеет».
по п2. вас пошлют( в приличном смысле этого слова) в ваш трудовой коллектив. ( дальше — читайте ТК. Такие выплаты — вполне законное явление по Трудовому кодексу.) И если коллектив ваш так решит, а предприятие деньги изыщет — вы тоже получите 5 зарплат при выходе на пенсию ( если я завтра напишу заявление о выходе на пенсию — мне даже 6 моих зарплат выплатят + контейнер до места куда я отсюда уехать соберусь)
Бюджетникам в этом плане — посложнее, за них как раз местные администрации должны вступиться ( а денег на всех никогда не хватало)
Бывает и иначе……..
Самый бедный президент на планете
Президента Уругвая Хосе Мухику соотечественники называют «el presidente mas pobre» – «самый бедный президент».
77-летний Мухика жертвует на благотворительность почти всю свою президентскую зарплату, что делает его самым бедным (или самым щедрым) президентом в мире.
Из 12 500 долларов, которые президент получает каждый месяц, он оставляет себе только 1 250 долларов. «Мне вполне хватает этих денег, – уверяет Мухика, – должно хватать, потому что доходы многих уругвайцев намного ниже».
Жена президента – сенатор, тоже жертвует часть своих доходов. Супруги живут в доме на ферме в Монтевидео. Самой крупной личной покупкой Мухики за всё время его президентства стал «Фольксваген Жук», стоимостью 1 945 долларов.
У Мухаки нет никаких счетов в банках и никаких долгов. Самое большое удовольствие ему доставляет общение со своей собакой по имени Мануэла.
Так и наш такой же!
Ровно два месяца назад, 28-го августа областной суд по иску прокуратуры лишил муниципальных чиновников предусмотренного законом Мурманской области бонуса — пятикратной зарплаты при выходе на пенсию.
блоггер!!! Вы , считать умеете?
Два месяца прошло?
лишь бы что написать….
пора видимо вылавливать депутатов в городах и поселках и бить им рожи главное что бы свидетелей не было
Вот глядя на всю эту череду ванханалии «народных избраников» и чиновников, их потуги урвать себе ещё, оторвать от бюджета, на фоне жизни большинства, волей неволей начинаешь сравнивать с теми, кого знал ранне и кто являлся, как говорится, представителями криминала. Не гопниками из подворотни, а действительно теми же ворами ещё старой формации. Не хотелось бы конечно иделизировать последних, но и сравнение явно не в пользу первых. На самом деле любой нынешний депутат, чиновник, поверьте, хуже любого вора по понятиям. Предметом добычи настоящего вора всегда были те кто далеко не бедствовал, а не старики, дети, малоимущие, простые работяги. Главный же объект наживы, причём с желанием придать этому некую законность, у нынешних властьимущих это нищие пенсионеры, дети, социально незащищёные, те кто влачит жалкое нищенское существование, благодаря их «законотворчеству» и руководящей деятельности, на фоне их личного материального благополучия за счёт бюджета. Один сытый депутат, чиновник — это сотня нищих пенсионеров и социальнонезащищёных людей.
Прекратите истерику. Вся эта страна жила и живет по «понятиям», а «робингудов» как не было, так и нет. Депутаты и чиновники — они не с Луны свалились, они часть того же народа, что и Вы.
вот поэтому,у этой страны и нет будущего(или до тех пор,пока такие педерасты,будут в численном большинстве…)
Судя по тональности Вашего поста, то некая раздражительность, мягко говоря, присутствует у Вас. Скорей всего чиновники, депутаты это сегодня «народ», а все остальные, в том числе и я, кто по сути опять является «врагами народа», это отщипенцы, изгои и т.д. Сегодня этот «народ» уже некая каста, живущая абсолютно в других реалях чем подавляющее большинство, куда нет социальных лифтов, а не часть чего-то там.
Ну что Вы! «Народ» это урки, восхваляемые Вами за чистоту помыслов их и намерений. Позволю себе заметить, что упомянутые Вами выше «воры» грабили не «товарищей» на ЗИЛАх и Волгах, а как раз простой народ, преимущественно в общественном транспорте и на роль «деточкиных» ну никак не годятся. А тональность моего поста действительно минорная и на то есть много причин.
Вы опять пытаетесь и довольно эмоционально, меня передёргивать. Где Вы читали, что я кого восхваляю? Вор не грабитель, не надо путать душегуба и вора, он вор и стоит по любому открыто по ту сторону закона и общества, его нравов и устоев, а эти вот даже не воры, а по сути мародёры, прикрывающиеся законами, создаными же ими, якобы на благо общества.
Прошу Вас ознакомиться со статьями 158 и 160 УК РФ. Где там душегубство? Возможно Вы путаете понятия «грабеж» и «разбой»? Но даже в 162 максимум тяжкие телесные.
Прошу прощения 161.
Я конечно чту уголовный кодекс, но видимо не настолько осведомлён в его содержании, так как законопослушный гражданин, несмотря на всю порой абсурдность и цинизм этих законов. Но, Вы видимо не ведаете, что в своё время был, чего уже нынче нет и другой кодекс, не в коей мере его не идеализирую, у тех кто был по другую сторону закона. Не хочу вдаваться в подробности, но приходилось знать в далёкой молодости тех кто его чтил, да это были далеко не «Робингуды», но и не имели не малейшего отношения власти, это было исключено, и воровали не прикрываясь мандатами и чинами.
Ровно два месяца назад, 28-го августа
пост из будущего
Вот и прокуратура подключилась:
http://www.prok-murmansk.ru/main.php?viewnews=4130&m=14