Пост наброса на коммунальный вентилятор
Автор: blogger51 01.10.2012
Рыцарям коммунальных войн на заметку, и в особенности Максиму Твитченко, рассказавшему о двойных квитанциях в доме его родителей на Книповича, 25:
Комментарии
Добавить комментарий для Лобова 60 Отменить ответ
Комментарии
среднемедианный пенсионер
Хибинские пингвинопитеки
и ведь, что интересно, общее качество интернета (доступ и количество…
протез головы
Хибинские пингвинопитеки
Нашли прямо 1-го апреля? Да,это хибинские учёные. Не путать с…
Кворум иеется , но вместе с тем при проведении нарушены обязательные требования! А ГЖИ самовозбудится НЕ УМЕЕТ по факту нарушения?! Совсем Басков забурел прикрывая задницы вышестоящих !!!
У него прав нет подавать в суд. Только у собственника, который считает что нарушены его права. ЖК РФ.
Читай жк еще как имеет!
ГЖИ теперь только такие отписки и шлёт)
Сначала, как только им дали полномочия подтверждать решения собрания собственников, все письма были с однозначными формулировками — «решения собрания правомочно» или «решение собрания неправомочно».
А теперь идёт только вот такой сумбур — вроде кворум есть, но есть и нарушения. И что делать с этим письмом и этим собранием — фиг знает…
ГЖИ уже указали, что она не вправе делать такие заключения, поэтому теперь правильно поступают.
Это указали НФУ, которые в самом деле занимались не своим делом.
А вот у ГЖИ — это право проверки имеется, цитирую ЖК (статья 20, пункт 5, подпункт 2):
5. Должностные лица органов государственного жилищного надзора…, являющиеся государственными жилищными инспекторами, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право:
2) по заявлениям собственников помещений в многоквартирном доме проверять правомерность принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о создании товарищества собственников жилья, соответствие устава товарищества собственников жилья, внесенных в устав изменений требованиям законодательства Российской Федерации, правомерность избрания общим собранием членов товарищества собственников жилья председателя правления товарищества и других членов правления товарищества, правомерность принятия собственниками помещений в многоквартирном доме на общем собрании таких собственников решения о выборе юридического лица независимо от организационно-правовой формы или индивидуального предпринимателя, осуществляющих деятельность по управлению многоквартирным домом (далее — управляющая организация), в целях заключения с управляющей организацией договора управления многоквартирным домом в соответствии со статьей 162 настоящего Кодекса, правомерность утверждения условий этого договора и его заключения.
Ну так они и сделали проверку и выявили что допущены нарушения, но отменить они сами не вправе.
Что и требовалось доказать по поводу продажности начальника Жилинспекции Баскова, который крышует Окт. ЖЭУ. Кворум имеется, но нарушена ч. 1, ст. 46, которая говорит про кворум. Как такое может быть?
Предлагается кому-нибудь из собственников обратиться в суд(если 6 месяцев не прошло).
А если пропущен срок-пишите в прокуратуру.Для ее исков это не учитывается.
Для чего тогда вообще существует ГЖИ? Что бы обозначить, да нарушены права и идите жильцы куда хотите? Это и суд без них может сделать, расплодили дармоедов, а ни чего не меняется, ни у кого прав воздействия нет и все вопросы ЖКХ только через суд.
Нравится позиция людей — сами ничего решать не хотят, при чем о своей же собственности, зато хотят, чтоб все за них все решали… И потом еще высказывают недовольство. Кто мешает собственникам собраться и все решить собственниками, промониторить действующие управляющие компании, либо создать ТСЖ — ответ прост человеческая лень!!! Зато, извините, обсирать госорганы все мастаки, а ж… поднять труднее. Ну отдал законодатель полномочией подтверждения решений общего собрания, а про последующие действия как то забыл — Вот что ГЖИ может сделать? написать в неправильную УК грозное письмо??? Здесь недоработка не ГЖИ и лично Баскова, а законодателя, так как кроме гражданско-правовой ответственности, никакой другой не предусмотрел…. А правомочное лицо в этой ситуации может быть только собственник либо прокуратура от имени собственника при наличии обращения собственников, да еще лучше чтоб обратившиеся были инвалидами, пенсионерами, несовершеннолетними, иначе могут не принять иск прокуратуры.
pork, а ты хоть на минутку представляешь, что такое пойти в суд? С иском к управляющей компании? Это ж сколько времени нужно, денег, нервов. Это для чиновников просто — все равно сидят штаны протирают, ничего не делают, чего бы не посудиться? Или для клерков из ГЖИ — один хрен заняться нечем, проку от их работы — ноль. можно и по судам походить. а для рабочего человека судебные дела — геморр сплошной с потерей заработка.
Или думаешь собрание собственников провести легко? Или создать ТСЖ?
Советы он тут дает. в твоем доме ТСЖ есть? Нету? ну так и молчи в тряпочку.
Или зайдем с другой стороны: если ГЖИ ничего не может, на хрена оно тогда нужно? ДЛя того, чтобы УК штрафовать за всякую ерунду, да деньги снимать? Деньги-то у УК, между прочим жильцов. Так что не УК ГЖИ штрафует, а жителей. И на фига нам такая контора, которая нас же штрафует, и помимо всего прочего еще и на деньги налогоплательщиков живет?
разогнать всех этих дармоедов к едрене фене — проку больше будет
Молодец, я полностью солидарен. Мой ответ Porkу почему то ниже ушёл.
«Вот что может ГЖИ сделать?»
Да очень много. Признав решение собрания правомерным или неправомерным, ГЖИ обязывает ресурсников заключить или расторгнуть договора ресурсоснабжения.
При знали правомерным решение о выборе новой — со старой договора расторгаются, и она теряет право выставлять квитанции, или же под это можно смело подводить незаконное обогащение.
Другое дело, что в конфликтах двух УК, за каждой из которых есть определённые влиятельные силы, ГЖИ предпочитает позу страуса и делает выводы только о наличии кворума, а что там этот кворум напринимал — это уж извольте, это мы не будем «трогать даже 12-метровой палкой»
Молодец грудью встал на защиту ГЖИ, так объясни, если жители всё сами смогут сделать так зачем доблестные ГЖИшники сидят, чтобы отправить письмо о разъяснении, что всё должны собственники? Могут собственники которые хотят и очень хотят, а ты грамотный такой попробуй проблему в соответствии с ЖК решить если часть дома бичи и тунеядцы (которых даже суд не может выселить) и часть пенсионеры, которые ждут, что за всё должно платить и решать государство. Кворума не получается и хоть ты тресни, а чтоб решить вопрос о ремонте так это тьма. Вот и получается, что из 30 квартир будут за ремонт платить 10.
Похоже пора у нас там порядО.к. наводить, одной юриспруденции похоже мало ;)
Больше тристу лет наводят у нас порядок и все без толку:-(
оскорблять мастеры Вы!
В моем доме есть ТСЖ… и что такое судебная система знаю поболее вас….
Косить под меня не надо…
легко-нелегко создать ТСЖ — это как раз позиция ленивых. У меня немало примеров, когда собственники, которым не безразлично, где они живут, создавали ТСЖ и нормально им занимаются…. В каждом доме есть парочка неработающих граждан, которые могли взять на себя все функции. Ресурсники с удовольствием заключают прямые договоры с гражданами без участия УК…. Проблемы рисуют те, кто не хочет ничего делать…. а таких 99% собственников…
«Ресурсники с удовольствием заключают прямые договоры с гражданами без участия УК» — это какие ж ресурсники такие договоры заключают? В нарушение ЖК? Примеры, пжлйста!
Не будет примеров.Единственный дом,приняв решение о непосредственном управлении пытается заключить прямые договоры с Мурманской ТЭЦ.Прямые расчеты-пожалуйста,но квитанции через УК.К тому же профосмотры,ремонты сетей внутри дома кто делать будет?если непосредственное управление.Все равно подрядчика искать.
Если вы имеете в виду тот двухэтажный дом, в котором уже 7 из 8 квартир выкупила одна семья, которая на этом останавливаться не собирается — там уже прямые договоры с отдельными ресурсниками есть.
А насчёт непосредственного управления — пример недалеко от Мурманска. В Североморске везде только непосредственное, и есть прямые договоры граждан с ресурсниками.
Не смешите людей ) Нарисовали в одном отдельно взятом городе Гурылевы с волошиными (с маленькой буквы — не случайно, так обозначаю всю тамошнюю нечисть) непосредственное управление для всех и делов-то. А теперь почитайте, что это за способ и расскажите, как там все происходит. Крайне любопытно будет послушать, ибо представить, как должно быть (по закону), фантазии не хватает )
Ничем не хуже того же управления УКашками. Ресурсники свои деньги напрямую в полном объёме получают с собственников, УК — своё «содержание и ремонт».
Не забывайте, что в Североморске доля муниципального жилья намного больше, чем мурманские 10-15%, и там сами власти выбирают для обслуживания нужную УК. Нет ни делёжки фонда, ни двойных квитанций. И уровень платежей один из самых высоких.
Практически то, что сейчас уже делается в Мурманске, где вслед за водоканалом и газом уже и МТЭЦ начинает переход на свои квитанции.
ст. 164 п. 2
«2. Договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.»
Скажите, выделенное есть? И не надо путать квитанции и договоры
Ну насколько мне известно, тот же североморский водоканал всем собственникам разослал договоры на водоснабжение, и большая часть вернулась подписанная гражданами.
И непосредственное управление, при всей его сложности и громоздкости, в условиях нынешних войн УКашек — оптимальный вариант.
право ГЖИ подавать в суд если что не так при проведении собрания закреплена пунктом 6 статьи 20 ЖК РФ (ГЖИ может обратиться в суд с заявлением о признании решения общего собрания собственников недействительным), псле проведения проверки и составления акта об этом. Но беспокоит другое: в свое погоне за защитой интересов бизнес-группировок ГЖИ совсем не хочет обращать внимания на новую редакцию Жилищного кодекса, а также арбитражную практику, которая говорит о том, что нарушений п.8.2 ст. 162 ЖК при проведении собраний нет, если собственники не объяснили почему расторгают договор управления и решили это на общем собрании (например, постановление ФАС СЗ N А21-3930/2011, позиция подтверждена и практикой ВАС: Пункт 8.2 статьи 162 ЖК РФ позволяет собственникам помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом не только в случае, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, но и в случае принятия ими решения о выборе иной управляющей организации или изменении способа управления данным домом). Здесь то собака и порылась. Что делать если УК подаст в суд и оспорит акт проверки?! Да просто! Не выдавать такой акт УК, что ГЖИ и делает! А жильцы тем временем получают двойные квитанции, но Баскову то все равно, ведь двойные квитанции не его дело, а спор хозяйствующих субъетов…
Мы в своем доме уже с мая месяца и переживаем этот процесс. Провели очное собрание с присутствием специалиста из НФУ, т.к. не было кворума -заочное голосование. 75 процентов за смену УК. Потом деятели из НФУ ходили по квартирам перепроверяли кто как голосовал. Не нашли к чему предраться, Дали согласие на смену УК. с 1 мая та взялась за работу. Но 6 июня ГЖИ выдала очередной опус с
ОТМЕНОЙ РЕШЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ. Вот так не больше ни меньше. Уже позже в суде судья задал резонный вопрос юристам из ГЖИ: Вы что суд, что ли что отменяете решение собственников? Вот теперь судимся с ГЖИ. Те доказывают что мол у нас в доме вообще не было очного собрания. А человек 30-40 просто так целый час потолкались во дворе, а дама из ГЖИ и мастер из Октябрьского ЖЭУ , которая пыталась переубедить всех, просто случайно зашли в гости.
Но дальше стало ещё веселее. Уже 5 заседание арбитражного суда, а НФУ не дают согласие на то что бы их представитель дал показания, что очное собрание действительно проводилось. Вот и не понятно зачем создано данное подразделение. Помощи никакой. только палки в колеса вставляют. Сидит целый этаж бездельников на государственной службе. А руководитель-«вальяжный чинуша» посмеялся над нашими попытками и отказал в том что бы отпустить свою подчиненную на суд для дачи показаний. Не люди мы а быдло для них. Иносказательно это звучало как то так, что мол не рыпайтесь вы из Октябрьского ЖЭУ, не отпустят ваш дом.
Что ж в моем доме (лобова 60) ГЖИ не пишет про нарушение статей 44,46,161,162 ЖК РФ?? Кишка тонка??? Да гнать всех за такие проверки!!! Или жкх-энерго (шубин) денег отвалили??уроды..
Зы. Что за время? Написать только на местный блог и можно,хоть прочитают.
ООО «УК «Гарантъ» добровольно исключило Лобова,60 и 62 с 01.07.12 из своей адресной программы… Какие после этого могут быть возмущения? Лучше скажите как обстановка в доме изменилась или нет после смены УК?
Да плевать я хотел на гарант! Какая разница добровольно или нет?? Есть закон, а он в данном случае не соблюден!! Почему в моем доме не организован конкурс??
По поводу лучше или хуже — как вам сказать, толковых дел так и не появилось. Пыль в глаза только бросают…
Власть имущие ЧИТАЙТЕ что думают люди! делайте выводы. Народ сложный на подъем ,но если возьмут вилы уже хрен кто остановит!
«Республика Домодедово»: подмосковные жители решили отделиться от России, устав от рейдерства и произвола властей.
Ещё забавное заявление юристов из ГЖИ. На суде они предложили мне каждый раз после того как я повесил в подъезде объявление, тут же составить акт о том что я подтверджаю то, что я повесил это самое объявление. Я стоя в зале суда офанарел. Спрашиваю-Вы это серьёзно? Я стоя в подъезде составляю акт о том что я же и сделал? Он мне говорит — Да, именно так. Повесили — составте акт. А вы говорите БЮРОКРАТИЯ. чихнул- составь акт.
И наверное наш самый справедливый и бескорыстный суд вас поддержал, вынес частное в адрес ГЖИ…
Ура! Мы выиграли суд у ГЖИ. И частное определение звучало в их адрес о необходимости, в случае найденных нарушений, не самостоятельно отменять решение собрания собственников жилья, а обращаться за этим в суд. 8 октября, по решению арбитражного суда ГЖИ должно было отозвать свое постановление, но не все так просто. И исполнительный лист прокуратура дала и решение суда есть, но в ГЖИ не торопятся его исполнять. У них видно на этот счет свои суждения и решение суда для них не важно. Написали Ковтун письмо, так как -то вот буквально на следующий день совет дома пригласили в гор.администрацию побеседовать. Пойдем сегодня, послушаем….
Сходили, послушали… Господин Басков был достаточно красноречив и убедителен. Пообещал в течении недели отозвать постановление, в случае предоставления в ГЖИ копий некоторых документов которые и так ранее рассматривались в суде. Нонсенс, ну да ладно. Будем ждать…
Как в ГЖИ не препятствовали, а пришлось выполнять решение суда и отзывать свое неправомерное постановление. Правда и здесь не обошлось без фокусов. По исполнительному листу они должны были исполнить решение суда не позднее 7 ноября 2012 г. Вот за несколько минут до окончания рабочего времени где-то в 15.55 в нашу новую управляющую компанию прибежал взмыленный сотрудник из ГЖИ с отменой постановления. При этом еще утром звонили в приемную Баскова и там ответили что вопрос решается и документы на подписи у зама. А вечером начался новый акт Марлезонского балета. Позвонила мадам Прибыткова и стала угрожать нашему председателю домового комитета. На следующий день по квартирам пошли работники Октябрьского ЖЭУ с уговорами «какие они замечательные»…. Если жители звонят в ГЖИ с вопросом двойных квитанций, там говорят что бы платили по старому Октябрьскому ЖЭУ. Вот так «незаинтересованная и независимая контролирующая организация» во главе с господином Басковым «не лобирует интересы Октябрьского ЖЭУ».
Октябрьское ЖЭУ через одного из жильцов нашего дома под звучной фамилией МОЛИБОГА, пытается собрать собрание собственников и вновь провести перевыборы. Зная их методы подложных выборов и подделки подписей готовимся к дальнейшей войне. Написали Ковтут второе письмо. Ответили что ответ на контролеу губернатора и ответят в течении месяца.