Операция «Ы»
Автор: Dvornika_net 20.03.2013
Газа уже нет, а скоро закончится и мазут. Поставщики услуг в шоке, второй месяц население не платит по счетам, в которых цифры меняются ежемесячно с плюса на минус, возрастают кратно, а потом исчезают, без пояснения. Короче, черт ногу сломит!
Мурманский муниципальный расчетный центр МРИВЦ рассчитывает где-то половину управляющих компаний, в основном «мелких»: Гарант, Северсервис, Центурион. В их платежных документах, как и положено, после решения о перерасчете, из квитанций исчезли ОДН по воде, водоотведению, норматив по отоплению снизился и муниципалы дают зуб:
Сумма февральской платежки в сравнение с декабрьской уменьшилась. Даже без учета перерасчета.
А вот монстры коммунального рынка Севжилсервис и Октябрьское ЖЭУ продолжают печатать свои квитанции в «ручных» биллинговых центрах, и те продолжают родить ошибки в геометрической прогрессии. Почему-то отопление посчитали по нормативам прошлого года, прибавили еще и ОДН.
«Октябрьские монстры» еще и незаконно подняли тариф «на содержание и ремонт». Тот же ЕРЦ «Биллинг» вообще выпустил февральские квитанции без перерасчета, пообещал правда, сделать это в марте.
С учетом перерасчета, сумма за отопление в феврале должна быть на несколько тысяч меньше!
Ну вот правда, надоела эта чехарда. В моем доме — одна квитанция, в соседнем ТСЖ – совершенно другая. Через улицу управляющая компания печатает расчетные документы по своим правилам. Не могут разобраться в них не могут даже специалисты. Как в операции «Ы».
— А почему «Ы»?
— Чтобы никто не догадался!
Поэтому народ и не платит. Посему есть предложение. Создать шаблон — «Единый платежный документ» – идеальный для жителей, идеальный для расчетных центров.
Чтобы все было понятно. Сколько, за что, кому и почему. Предложение адресую мэрии и депутатам Мурманска, хотели помочь жителям и своим избирателям – помогайте!
UPD от bloger51.
Накануне разговаривал с депутатом мурманского совета Светланой Макаровой, попросил прокомментировать ситуацию с собираемостью платежей. С ее слов, с января собираемость упала, растет число домов-должников:
Народ еще и платить напрочь перестал. Дома с долгом под млн за год-норма
Причины — коммунальные страшилки из телевизора и новости об уголовках.
Считаете ли вы, что ваши платежи воруются?
Ну и приписки в квитанциях особого желания нести куда-то деньги не добавляют —
Комментарии
Добавить комментарий для хмурый Отменить ответ
Комментарии
Скрепа
Замена получателей дивидендов
В Мурманской области задержали мужчину, откусившего нос оппоненту. Об этом…
Старый патриёт
Замена получателей дивидендов
Государственный внешний долг России — обязательства органов власти перед иностранными…
Историк со стажем
Замена получателей дивидендов
Глава спецназа «Ахмат» Алаудинов выложил видео, якобы про аят Корана…
Майор Чернобаев
Замена получателей дивидендов
+ Чекните индекс восприятия коррупции 2026. РФ побила очередной антирекорд.…
а причем тут газ? Нормативы по газу не меняли, ОДН не вводили. Платите, граждане. и будет вам счастье в виде нормального газоснабжения.
Не платите граждане! Пусть вернут деньги которые переплатили за все эти годы!
Молодец, Алексей Юрьевич! Не платите, граждане! Сейчас у вас давление в газовой сети низкое, так пусть теперь отключения начнутся в связи с неоплатой! А потом вам повестка в суд придет, и заплатите единовременно огромные деньги. Отличный совет, Алексей Юрьевич!
Не смешила бы людей, надоели такие советчики- оставьте всё как есть, платите, а то будут далеко идущие последствия, заберитесь под стол и тряситесь от страха, так будет всем лучше….
Вчера надо было переставать платить, чтобы сегодня не переплачивать размножившимся в структуре жкх паразитам. Власть тупая, всё равно не делает выводы — вместо того чтобы порядок наводить и снижать цены на жку, создает всякие комиссии, общественные организации, службы, чуть ли не жилищно-коммунальную полицию собирается создать.
УРА КОНЕЦ СВЕТА!!! Бежим покупаем буржуйки, топоры и сани!!! А главное кол в центре Мурманска надо поставить и сажать всех на кол!!!! Авось поможет! И плаху надо тоже. И копаем, копаем землянки, ведь скоро фонд жилой весь разрушиться, его же не кто не капиталит. Так что перспектива отличная для региона!!!
Пока тупой и маразматичный Полиэктик будет сидеть в кресле И.О. короля говна и пара. ничего не изменится в ЖКХ, потому что кроме распила земли он ни на что не способен!!!
Крепитесь, люди, скоро лето!(с)
Не скоро…
Марина, а у Вас газовая плита? Вы в курсе, что с газом в городе перебои? С тарифами всё нормально здесь, только самого газа нет! Так что фраза «платите, граждане. и будет вам счастье в виде нормального газоснабжения» просто некорректная.
Да, Вадим !
У меня газовая плита, и перебои уже месяца так ..? несколько, с осени, точно не вспомню.
Я ж не зря тут голос начал подавать за натягивание Мурманоблгаза по самые помидоры.
И вот мой вяк услышали боги :-))
Марина, вот плачу исправно, живу в Первомайке, а с газом проблема что-то не меняется, как были перебои, так только участились, бывает вечером час ждешь, чтобы вода запипела.
А для вас всех что, новость, что УК, пока платежи шли через них, не перечисляли деньги ресурсникам? Долги УК и МУПов перед РСО просто огромны. Неудивительно, что у «Мурманоблгаза» проблемы в связи с этим. Многие МУПы банкротятся, потом организуются следующие, опять начинают делать долги — и так постоянно. С УК проще. У них уставный фонд 10 тысяч рублей. Много вы с такой компании по суду взыщите? А долги у некоторых компаний миллионные. У одного только МРИВЦа долг больше 10 миллионов. Меня просто умиляет, когда говорят: «Ну я же плачу, почему у меня газа нет?» Детский сад. Система ЖКХ у нас дрянная, непродуманная. Вернее, продуманная для воровства. Вот почему газа нет!
Мурманоблгаз собирает деньги напрямую,без УК.Посмотрите квитанцию. У меня другой вопрос-куда деваются излишки газа оплаченные нормативщиками?Норматив то завышен.
Туда же куда и из пустующих квартир
Граждане и платят! А Мурманоблгаз все ноет и ноет про должников….Есть у них право и техническая возможность придти в квартиры к должнику и рубануть газ у него…делается это? — нет!!!Мало того Мурманоблгаз — предприятие областное и получает субсидии, многомиллионные кстати! Условия для работы этому областному предприятию созданы идеальные….а уровень давления в газовых емкостях 120 мм водного столба…Еле еле люди чайник кипятят!!!!!
Куда смотрит губернатор?, еще немного и в области может произойти социальный взрыв…
Веллер жжёт: http://news.mail.ru/inregions/nordwest/51/politics/12414587/?frommail=1
Здравая идея.
И чем же она здрава? Даешь «кольские сараи»-2! Вот если бы это создавалось как некое акционерное общество с участием всех операторов на рынке УК, без контрольного пакета за госструктурами, и действительно только как биллинговый центр, а не объединенное коллекторское агенство, то, думаю, другое дело. А так явное нарушение антимонопольного законодательства и повод для прокурорской проверки вместе с антимонопольщиками. Я бы на месте частников туда и обратился. У них же бизнес пытаются «отжать» под якобы благим предлогом.
Идея создания единого биллингового центра является разумной. Создание единого центра поможет контролировать ситуацию и вмешиваться довольно оперативно, если будет превышение 6%. А сейчас на самом деле не понятен механизм реализации задач, поставленных по докладу Полиэткова.
Слишком много центров и агентств, кто их содержать должен? Нужно разогнать три четверти существующих, тогда будет порядок. На создавали союзов защиты собственников жилья, расчетных центров, сбытовых и прочих гадюшников, а кормить никчемных трутней должны те кто работает.
Вы думаете Вам «единый» центр услуги за биллинг (расчеты) снизит? Щаз. Монополист диктует монопольную цену. Аксиома.
Какой еще единый центр, расстрелять его. Всех почистить, все лишние рты пускай идут устраиваться на работу и нечего защищать эту шваль , привыкшую всё надармовщинку получать.
Остальные паразитарии не волонтёрством занимаются, я их тащу на своей шее. С какого перепуга?
Только бы без такого вмешательства как «старый добрый» МРИВЦ времен Савченко-Субботина. По нему ностальгирует Веллер?
Что до «оперативного» вмешательства, то отсутствие информации абсолютно надуманная проблема. Достаточно на блоггера заглянуть и принимай меры хоть каждый день.
Вы что всерьез думаете, что у Веллера нет информации по городу?
Пусть вначале разберуться от какой и до какой даты считать 6%.
эта идея «здравая» только для глав муниципалитетов. Такая система существовала до введения ЖК РФ.Тогда главы единолично решали кому и сколько платить из общего кошелька собранных средств и зачастую эти платежи происходили за определенные %. Естественно они хотели бы сами распоряжаться этими потоками.Расчетный центр будучи подчиненный муниципалитету будет выполнять то что скажет голова. Но рыба всегда гниет с головы.
Абсолютно согласна. И, вообще, этот «единый биллинговый центр» никакого отношения к понятию биллинг не имеет.
Бло, вы прикалываетесь или действительно не в курсе? Идея создать единый платежный документ посетила не Вас первого. Смотрите приложение № 1 к приказу Минрегиона РФ № 454 от 19 сентября 2011г. Это образец квитанции, рекомендованный министерством к применению. Там все четко расписано, все ясно, как божий день. Она, конечно, большая, но, разобравшись один раз, людям не придется больше ломать голову, что к чему. Жаль только, что мало УК, которые заинтересованы в такой ясности. Это подтверждает тот факт, что недовольство людей растет, а УК даже не чешутся, чтобы сменить программный продукт по изготовлению платежных документов.
Пилар, а причем здесь ЕПД и единственный расчетный центр? Какая связь? Лично я «за» единую платежку, но против монополизации услуг в конкурентной сфере.
Ставите счётчики на свои дома, всегда сможете знать сколько ваш дом потребил того или иного ресурса.
У меня в доме никакого бардака. В квитанции указана площадь всех помещений, площадь жилых и нежилых, показания ОДПУ, показания ИПУ, и я сам путём нехитрых математических вычислений могу проверить правильность цифр в ЕПД.
У нас счетчики тоже стоят.За февраль в дом зашло 1200 кубов горячей воды,500 списали на квартиры по счетчикам,370 на 100 нормативщиков.Оставшиеся 330 разделили на 10000м2 дома и умножили каждому на метраж квартиры.Так народ возмутился,платить не хочет за этот типа ОДН.Как Вы поступаете?
Борис, как поступить решайте сами. За ОДН все равно платить придется, если к маю, что-нибудь не поменяют в Правилах 354. НО. Думаю, что расчет, исходя из ваших данных, у вас выполнен неверно. У вас разделили 330 л, корее всего на общую площадь ВСЕГО дома, включая квартиры, лестницы, подвалы и пр. На самом деле, 330 л должно было быть разделено по долям в праве общей собственности. А эта доля, для Вас, общая площадь вашей квартиры, деленная на сумму общей площади всех квартир и нежилых помещений. Под нежилыми помещениями в этом случае имеются ввиду ТОЛЬКО нежилые помещения НЕ ОТНОСЯЩИЕСЯ к общедомовому имуществу (типа магазинов, клубов, и др. объектов недвижимости). Легче Вам от этого или нет, не знаю, но это типичная ошибка. Считайте используя П. 44 и п.11 Приложения 2, Правил 354; ст.39 ЖК РФ. С моей точки зрения это порок формулы расчета, поскольку формула не учитывает протечки, потребление в «резиновых» квартирах, короче неоправданные потери. Чего жители оплачивать, в принципе, НЕ ДОЛЖНЫ, поскольку повлиять на это не могут. Это сфера отвественности УК. НО…
Вы захотели прозрачности расчетов в МО? Покусились на святое. Но зачем изобретать велосипед в виде «шаблона». Есть Приказ Министерства регионального развития РФ от 19 сентября 2011 г. N 454 «Об утверждении примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг и методических рекомендаций по ее заполнению», там все сказано.
Осталось его только применить и добиться исполнения. У нас же есть защитники федерального законодательства, Флаг им в руки.
ОК ++++
Чем-то мне бложик стал напоминать газеты типа «Оракул» или «Спид-инфо». Темы вроде: «Конец света случится завтра блябуду!», скоро появится «Крысы-мутанты насиловали пенсионерку 18 лет».
А!
Бля!
Все пропало!
Мы все умрем!
Мы замерзнем!
Кругом барак!
Паника! Паника!
*************
Никого не смущает, что каждый раз все о чем говорит блоггер51 оказывается фуфлом?)
Фуфло это твои тупые посты
Алексей Юрьевич, посты пишут блогеры.
А комментаторы пишут комментарии.
Поэтому надо так : «Фуфло это твои тупые комментарии».
Совершенно верно, спасибо!
Если не нравится тут чего ты тут пасёшься?
Повторюсь, у Дворника действительно какие-то примитивные посты с явно однообразным уклоном. Ни о чем. Ни по существу. Газ есть, Мазут есть, Проблемы так или иначе решаются. А ссылка на Светлану Макарову, которая прославилась в городе, как создатель липовых ТСЖ и вовсе вызывает недоумение, если не сказать больше — гадливость. Такое впечатление, что Дворник собирается баллотироваться в горсовет на ближайших выборах и таким образом набирает себе очки, дескать, я тут жопу рвал, наводил порядок в ЖКХ и платежках. Но как-то все бездарно и непрофессионально. Кем хоть работаешь, Дворник?
То есть Макарова не может знать платят жители или нет?
Нет, по тем домам, которые она украла у населения и не обслуживает их должным образом, возможно ей ситуация и ясна. Нет обслуживания — нет платы. Более того, совершенно ведь очевидно, что заработная плата осталась на прежнем уровне годовой давности, а цены и тарифы выросли, с чего людям платить?
Уважаемый Ден,да что с Вами?Насколько я понял,паникуете,почему-то именно Вы.Тут плеяда «сыновей лейтенанта Шмидта»наметилась,которая с усердием талдычит о том,что всё фуфло,и т.д.,но,почему-то,с блоггер51 не выходят.Почему?
удалено
Мне бы такую выдержку. Уважаю Воблер.
Тупой, еще тупее. Дворник, по ходу дела, просто дурак и провокатор.
1. ОДН по теплу никуда не делись. И в новых квитанциях они есть. Отменили только для 1-3- этажных домов. Если в квитанциях вашей УК ОДН нет, а дом обычный, выше трех этажей и без счетчика на тепло, ваша УК может готовиться к судебным искам со стороны РСО. Значит, ее руководство еще тупее дворника. А жильцам платить за ОДН все равно придется. + судебные иски к УК, которые тоже оплатят жители.
2. Платежка должна была снизится не за счет отмены ОДН или нормативов, а за счет того, что платеж по теплу опять разложили на 12 месяцев.
3. Платеж не снижается в домах с ОДПУ (общедомовым прибором учета тепла). У них по факту, сколько потребили — столько оплатили. Вне зависимости от того, где какой дом находится, в какой УК. Особенно много таких домах в первомайке, потому что мурманремстрой раньше активно эти счетчики ставил.
Однако в домах с ОДПУ потребление обычно ниже нормативного. Даже по сравнению с новыми уменьшенными нормативами. По году они заплатят меньше. К примеру, в апреле у них потребление (и начисления) будет существенно ниже январского, в мае — вообще резко сократится, в июне, июле, августе платят только за подогрев воды. А мы, в домах без счетчика, все время будем платить фиксированную сумму.
___________________________________________________________________________
Насколько я понял из предыдущих постов, дворник работает в СМИ? Он явно не в ту профессию пошел. Все-таки в журналистике все еще требуется наличие хоть каких-то мозгов.
Иски 200 рублей, с приставами общался.
Замечу Вам, однако. Мурманремстрой «активно» теплосчётчики не ставил. Он ревизировал поставленные ещё в бытность мером Савченко, т.е. вложений минимум.
Sur.Sur.O БРАВО! Так надоела тупость и некомпетентность!
Уверен, наверняка после январской ванханалии, спровацированой не без помощи региональной власти и лично её главы, увеличились неплатежи населения за потребляемые энергоресурсы и ЖКХ. То, что в карман залезли, это пол-беды. Хуже другое, это то, что тут не только материальные потери, а полнейшее теперь недоверие население, окончательное потеря восприятия адекватности происходящего. Потерять доверие людей и устроить хаос, назначить виновных, много ума не надо, а вот вернуть доверие людей, взять на себя всю полноту и осознание отвествености, не извенятся на публику, хотя довольно пиарный шаг, а разрулить ситуацию, тут видимо не дано. Можно конечно репресивными мерами попробовать массово заставить население платить, но зная нашу природу и ментальность, к чему это приведёт, сделать это может только явно неадекватная власть.
пенсы на 70% заплатят (поплачут,поплачут и заплатят) Удивляет позиция (если таковая имеется вообще) «властей». Все эти туманные и безконтрольные, как подростковые полюции, выступления Полиэктова…публичные склоки с Черненко из Облгаза,чего хотят этим добиться, все эти бесконечные и.о. из ПМО? Вот ей богу,при Дмитриенко всё было ясно и понятно: приехали пилить,пилят. Отпилили сколько надо-уехали. Сейчас же пришла «команда»,что называется «ни украсть,не посторожить не умеют». Год эта Кофтун барахтается в каком то болоте, а как до дела, так потом извинятся приходится! Может нам прощённые воскресенья,специально для Марьвасильны,почаще устраивать?
На самом деле, Призрак, жестких косяков у минжкх было всего два. Во-первых, он явно погорячились с водой. Хотели, скорее всего, поддержать водоканал, тот совсем падает, и думали, что проскочит. Не проскочило. Хотя по воде как раз, особенно по холодной, все эти ОДН, которые у нас тут же пересчитали в цистерны, в конечной платежке отражаются в виде роста максимум в 100 рублей
И во-вторых, в домах с ОДПУ новые правила надо было вводить с сентября. Тогда бы рост был постепенным (вместе с холодами) и не было бы шока с перерасчетами.
Все остальное : грамотно раздутая пиар-компания.
Не так страшны новые нормативы, как их тут размалевали, в том числе стараниями блоггера и иже с ним.
Важную роль сыграл и политический ресурс. Кто-то первым бросил камень, а партии решили подпиарится на проблеме.
Но и информационное давление было неслабым, надо признать. Многие подбрасывали поленьев в огонь, кто-то за деньги, кто-то по дурости, как тот же дворник (надеюсь, что по глупости).
Проблема в том, что нам здесь жить, и последствия этой вакханалии, как вы выразились, расхлебывать, а многие из тех, кто подбрасывал, постоянно проживают в Москве. И, если честно, удавить хочется вот за такие вещи этих этих господ. Приехали, насрали, устроили бучу и уехали.
Поэтому такие решения, их обоснованость, должны приниматься в регионе, исходя из реальностей жизни в регионе, как и должна быть чёткая, ясная, личная, отвественость должностных лиц, тех кто их принимает и озвучивает. А вообще, это идиотизм, когда коммунальные услуги, ЖКХ, становятся политикой и тут видятся некие заговоры. Осталось только сколотить партии горячей и холодной воды.
Что касаемо платежей, цифр в них, то у меня за февраль на тысячу меньше, чем за январь, факт налицо и плачу не по счётчикам, как и нет их в доме.
Призрак, Вы за какую Россию,единую или справедливую? (почему бы тогда и не создать партию Вод?)
Ещё лучше партию «лова рыбы в мутной воде» и возглавила бы её главная рыбачка региона :)
Такая же грамотная пиар-компанияв Питере, где все ввели с сентября, так что ли Сюр? Там тоже рука Москвы? Или Госдепа?
Водоканал они хотели поддержать. С чего это он загибается — его шеф, что на «жигули» пятерку пересел? Почему не из своего кармана, а из моего? Посокращали бы свой аппарат на 50%, вот и помощь.
А косяков у МВК гораздо больше двух. Начиная с зарплаты учителей. Люди не любят когда их откровенно дурят.
Потребитель, почему вы все время путаете мягкое и теплое? Что это за склонность такая.
1) Косяков у любого губернатора больше двух, да и у любого человека по жизни. и у вас в том числе. Или вы святой? Я говорил конкретно о нормативах и минжкх. В данном случае жестких косяков было два. И это реальный проеб. Потому что еще в сентябре-октябре надо было запускать пробные квитанции.
2) я не знаю, на какой машине ездит директор водоканала. полагаю, что не на дешевой. Но зато я знаю, какой износ основных коммуникаций у водоканала. и когда эти сгнившие трубы повсеместно рвать начнет, всем будет похер на какой машине ездит директор. и куда он вообще уехал.
3)А в питере, кстати, не хрен-то и возмущения были по поводу новых нормативов. А во у нас были в полный рост. С чего бы это? Просто в питере все было неорганизованно, а у нас как раз — хорошо организовано. И это видно невооруженным глазом.
Вот только я одного не понимаю. зачем городские во все это ввязались? Ну Шубин понятно — он в тюрьме, ему похрен. Эти его шавки- депутаты — тут тоже все ясно: громко лая, бросились хозяина защищать, московские политтехнологи просто деньги отрабатывают, он потом в свой нерезиновск уедут и оттуда будут, посмеиваясь, смотреть, как мы тут загибаемся. Но городские-тот куда лезут? Им же при любом раскладе придется самим эту кашу из говна расхлебывать.
А что ты так рьяно защищаешь всех этих ворюг из ЖКХ? Как красть, так деньги есть, а как на трубы- мы бедные.
Сюр, ничего я не путаю. Проблема не во мне. А что до косяков ГМО и коммунальной рати с нормативами, то я не стал все перечислять. Ну если Вы настаиваете, пжалуйста:
в региональных НПА указано какую именно площадь брать под расчет отопления, воды, канализации — нет; Микичура рассказал откуда взялись цифры — нет, сама МВА вещала стальным голосом, что все прекрасно — да; проверила квитанции за январь — нет. За это и огребла.
Что до Питера, посмотрите архив 5 канала. Просто там власти немного умнее и предпочитают с жителями выяснять отношения не на улице, а в студии, не изображая из себя Наполеона в юбке. Урок от питерцев Полтавченко получил немного раньше за кортеж.
Про трубы Водоканала — не думаю, что состояние труб хуже чем по стране, это раз. А во вторых, за имущество подконтрольного предприятия кто должен отвечать? Собственники МКД? Что опять?
Да упустил: ГМО еще общественную палату послала (Дунина), еще в сентябре, Затем муниципалов всех скопом по осени. Ну и до кучи Облдуму в декабре. Все шубинские прихвостни? Пальцы не устали загибать,Сюр?.
А что предлагали все эти штафирки во главе с Дуниным? муниципалы и шубинские сявки в думе, вы помните? Отложить нормативы! то есть отменить поставление федерального правительства. А че бы не сразу конституцию РФ? Хуле, давайте и ее отменим.
Если бы ковтун на это повелась, она бы сейчас была крайней. Между прочим у нас уже херова туча проблем из-за того, что область С РАЗРЕШЕНИЯ Правительства РФ ПЕРЕНЕСЛА вступление 354 постановления (т.е. нормативов) в области с сентября на январь. По крайней мер в домах с ОДПУ проблемы в том числе из-за этого.
Вещала стальным голосом… А у нее выбор был? Не выполнять — нарушать 354 поста правительства РФ.
Но тут Путин помог, прикрикнул на Слюняева (не на Ковтун — читайте распечатку с той встречи), и игнорить 354 пост правительства сразу стало можно. чем губер и воспользовалась.
про площадь было отдельное письмо разъясняющее.
Микичуре на тот момент было похер, и разъяснять стаду баранов — горсовету — откуда взялись цифры он не стал. И правильно сделал: все равно бы ни хрена не поняли.
Так че там по поводу пальцев?
Простите конечно, но ведь в других регионах ввод норматив был отсрочен, в Воронеже к примеру, если мне память не изменят.
память вам изменяет. Практически во всех регионах нормативы ввели. 354 пост пр рф начало действовать аж с сентября 2012.
В некоторых — отложили. Но там такие причины могут быть.. ну очень разные, которых нам вообще не понять. ну например, как рассчитать норматив для хозяйства, имеющего домашних животных. очень актуальная тема для сельхозрегионов.
Я ж не спорю . Мне бы тоже очень хотелось знать, с какого бодуна у нас таки нормативы и такие тарифы на воду. и на отопление. хотя сильно подозреваю, что именно такие тарифы помогают им выживать в условиях массовых неплатежей и дисбалансов. это такой двухсторонний наеб получается: население не платит, ну а мы тарифы и нормативы завышают
http://www.net-agenta.ru/voronezh/novosti-nedvizhimosti/1970-dlya-voronejtsev-otsrochili-poyavlenie.html
Да нет не изменила мне память, в Воронеже отсрочили появление новых нормативов до 1 августа 2013 года. Можно было и в нашем регионе отсрочить, а за время отсрочки проверить и пересчитать все как полагается…А что имеем мы на выходе — извенение губернатора, критику федерального центра и настороженное отношение к областной власти…
Во-первых, Сюр, Постановлением 857 было разрешено применять нормативы по отоплению действовавшие до 30 июня 2012 и применять порядок расчетов предусмотренный 307 аж до 01 января 2015 и никакого нарушения федерального НПА не было бы, а тем более Конституции. Не вводите в блуд.
Во-вторых, я где-то утверждал, что Пу кричал на Ковтун? А вот как гонец из первопрестольной ее разносил в Мурманске слышал.
В-третьих, знаменитое «с ума сошли» по контексту относилось не только Минрегиону, но авторам нормативов в Мурманске. Что справедливо.
В-четвертых, одно и тоже постановление Правительства можно выполнить по-разному.
Что и продемонстрировал губернаторский корпус страны, включая Москву.
Можно бездумно как у нас, а можно по-другому, без эксцессов.
В-пятых, игнорировать 354 под камеру или письменно никто не позволял или я что-то пропустил? Это опять самодеятельность нашего МинЖКХ во главе с Полиэктовым. Так составили свой новый НПА, что по нему областной суд плачет горькими слезами.
В-шестых. С моей точки зрения, Микичура не «не стал» разъяснять, а не смог. Тоже самое он блеял и по TV. Расчеты с исходниками так и НИГДЕ не появились. Кругом одни бараны и свиньи?
Вот и нарвались на «6%».
Кстати, не подскажите, почему, в т.ч и Вы все время пытаетесь сравнить размер платы декабря 2012 с январем-февралем 2013, если ясно было сказано о «среднегодовом платеже». У нас, что в году два месяца и тарифы в июле-сентябре 2012 не поднимались?
Можете отгибать пальцы.
О бл.., на специалиста нарвался. Потребитель. Ок. Посмотрим.
1)Постановление 857 позволяет НЕ ПЕРЕХОДИТЬ еще два года на систему 1/9. И чего? Какую это связь имеет с новыми нормативами? Обязанности применять РАЗНЫЕ нормативы к разным домам, в зависимости от этажности, конструктивных элементов, Постановление 857 НЕ ОТМЕНЯЕТ. То есть, на новые нормативы все равно нужно было переходить, иной вопрос, что их можно было растянуть на 12 месяцев, А у нас решили заодно и на 1/9 перейти. Глупцы? Согласен.
Но вы мне тут постоянно талдычите о том, что НОРМАТИВЫ ОТЛОЖИТЬ НУЖНО БЫЛО. Херня, как раз НОРМАТИВЫ отложить было нельзя. Можно было оставить прежним порядок применения платы за отопление. Вы опять путаете мягкое и и теплое.
2)Гонец из первопрестольной своего шефа защищал. У него работа такая. На самом деле косяков в самом 354 постановлении предостаточно. я блять сейчас посомотрю, как они счетчики по этому постановлению ставить будут, и как их начнут заворачивать под белые ручки.
3) еще раз говорю — новые нормативы по теплу у нас нормальные. с такими нормативами это не мы сейчас в общедомовых приборах учета заинтересованы, а РСО. Но ни хер их поставят, см. пред. пункт
4) че там в москве мне глубоко похер, мы в совершенно разных условиях находимся, и их опыт у нас не применим
5) все изменения, которые произошли по сравнению с первым вариантом нормативо — это переход к 1/12. и отмена ОДН. сами нормативы не отменили. Или я че-то пропустил?
6) именно. причем тв — бараны еще в большей степени, чем депутаты. потому что могут не только наврать, но и от себя чего-то добавить. Примеров — масса. причем на нашем ТВ. Баранистее некуда.
7) опять вы путаете мягкое и теплое. Я начинаю вас подозревать в тайных симпатиях к путину. Но тут вопрос другой. В настоящий момент увеличения платы за ЖКУ в Мурманской област не произошло. По сравнению с сентябрем 2012. Так что я думаю в июле нас все же ждет повышение. на те самые 6 процентов.
ХОТЯ ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, ЧТО В СВЯЗИ СО ВСЕЙ ЭТОЙ БУЧЕЙ, ПОВЫШЕНИЯ НЕ БУДЕТ ВООБЩЕ. ОЧЕНЬ.
Вывели из себя человека, постарались. Sur.Sur, Вы и в гневе прекрасны своей разумностью и знанием вопроса. Не обращайте внимания на шавок. Их единственное желание — потявкать на власть. А никак не разобраться в сути проблем. Поддерживаю Вас на все 100!
Sur.Sur.Q Вы вероятно далеки от юриспруденции. «Отложить нормативы! то есть отменить поставление федерального правительства. А че бы не сразу конституцию РФ? »
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 6 мая 2011 г. N 354
О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ
СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ
ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ
5. РЕКОМЕНДОВАТЬ органам государственной власти субъектов Российской Федерации утвердить нормативы потребления коммунальных услуг в жилых помещениях, нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, нормативы потребления коммунальных услуг при использовании земельного участка и надворных построек не позднее 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые вносятся в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, указанных в абзаце четвертом подпункта «б» пункта 4 настоящего Постановления.
«Рекомендовать» и «нарушить ПП № 354 и Конституцию» это разные понятия
Славик, вы просто не в курсе, что случается с теми, кто не выполняет РЕКОМЕНДАЦИИ правительства РФ. Молодо-зелено
Ошибочка, не МВА вещала, а МВК конечно. Ну, кому надо тот понял.
Естественно, потребитель. Там что, нет оппозиции, желающей попиариться на трудностях? Никто же не говорит, что сегодня политика власти в ЖКХ безупречна. Но начинается все с головы, то есть, из Кремля. Ковтун при всем желании не может, к примеру, уничтожить частный сектор в управлении домами и вернуть все в управление города, о чем почему-то все так мечтают. при этом почему-то никто из этих людей, ностальгирующих по советским временам, почему-то не учитывает, что муниципальные управляющие компании сегодня в числе самых худших. И люди, живущие в домах, которыми они управляют, спят и видят, как бы от них избавиться. Беда в том, что продолжают спать. Так что ситуация с нормативами возникла по двум причинам: из-за непродуманной политики в ЖКХ федеральных властей и благодаря горлопанам из ЛДПР и КПРФ. А они есть везде, в том числе и в Питере.
Для Сюра. У Вас совсем плохо со зрением,. Бедненький. Еще и ругается всяко-разно. Специально для Вас. Постановление 857, п.1б:
«Разрешить органам государственной власти субъектов Российской
Федерации до 15 сентября 2012 г. принять решение о применении при расчете
размера платы за коммунальную услугу по отоплению порядка расчета размера
платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с Правилами
предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением
Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, используя при
этом нормативы потребления тепловой энергии на отопление, действовавшие
по состоянию на 30 июня 2012 г.»
Для Пилар. Ника Стрижак, если Вам такое имя известно, точно член ЛДПР и КПРФ одновременно. Не надо обнанывать себя байками про «козни» оппозиции. Это протест людей.
То, что все три, как бы «оппозиционные» партии возглавили протест отлично. Сами люди никогда бы не организовали ни один митинг. На это власти и расчитывали. Но в данном случае просчитались. И лично мне пофиг какие цели оппартии при этом преследовали.
Да, извините, я там по ЕПД проехался не по делу.
Вот и хочется вам лезть в эти дебри, потребитель. А? Зачем вам это надо? Ну хорошо, я по-быстрому, так как мне уже надоело отвечать на подобные «предъявы». Нормативы, действовавшие по состоянию на 30 июня 2012 г., применяться не могли, так как они уже были «незаконными». В соответствии с рядом законодательных актов — постановления прав РФ., методические рекомендации и т.д. (поищите их сами, вы любитель покопаться в бумагах, как я погляжу), уже ДАВНО в муниципальных образованиях должны были применяться нормативы другие, к примеру, в зависимости от этажности домов. И вводить их должны были МУНИЦИПАЛИТЕТЫ. Которые, как обычно, это дело просрали. В том числе Мурманск. Который больше всех из-за новых нормативов выеживался (что меня откровенно забавляло, если честно).
Нормативы, действовавшие по состоянию на 30 июня 2012 г, уже начали оспариваться в суде. В Мурманске прецедент уже был — дальше пошло бы по нарастающей.
Так что любая попытка отказаться от новых нормативов — это был путь в никуда, к еще большему хаосу. Чего вы так упорно нас на этот пут толкаете? А, Потребитель?
Сюр, черт, как известно, кроется в деталях, Оспоренные в судах нормативы по теплу действовали до конца февраля 2013. И в сентябре 2012 никаких судебных решений по этому поводу не было. Это раз.
Искать черную кошку в темной комнате не собираюсь. Я свои доводы основываю на документах, вы — на домыслах. Это два.
Хаос мы видим сейчас. И хаос этот рукотворный, благодаря чиновникам ПМО. По любой проблеме, начаная от нормативов и заканчивая ОДПУ. Это три.
То что, нормативы явно завышены, как старые, так и новые, факт подтверждаемый регулярными перерасчетами по теплу до 2010 г. Сейчас про них благополучно «забыли».
Речь идет о постановление правительства РФ за номером 306 от 23 мая 2006 года «Об утверждении правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг». То есть, нормативы должны были быт другими еще с 2006 года. Это постановление всячески было…, ну…, короче не выполняли его. И если сейчас этот вопрос поднять… Короче… лучше не думать. Так что если сейчас, после решения суда, мы бы снова вернулись к недифференцированным нормативам. В общем, там такие «детали» бы вылезли…
Кстати, в этом же постановлении есть формулы по которым эти нормативы считаются. если кто-то считает, что эти формулы можно объяснить неспециалистам на заседании совета или по телевизору — ВЭЛКАМ. Давайте попробуйте, Потребитель, хотя бы на блоггере. Объясните нам, всю правду расскажите. вы же это так любите.
А чего формулу объяснять? Вы объясните как местные «коэффициенты» получили.
Их-то и не смогли объяснить Микичура-Полиэктов. В результате нормативы получили такие какие получили. Причем с нарушением п.29 Правил 306, включив в расходы коммунальных ресурсов, возникшие в результате нарушения требований технической эксплуатации внутридомовых инженерных систем, правил пользования жилыми помещениями и содержания общего имущества в многоквартирном доме.
Вот Вам и правда. Да, кстати, а с чего наш МинЖКХ взял, что все МКД, причем разных серий, имеют «одинаковые конструктивные особенности». Плюс где учет ремонтных работ выполненых по МКД, состояние коммуникаций. Где это все?
Что до отвественности «муниципалов» за кривые нормативы, то напомню, что с 2010 г. отвественность за ВСЕ нормативы и тарифы лежит на регионалах. Кто им мешал сделать «работу над ошибками» до решений судов. Просто власти и ресурсников устраивали эти «кривые» нормативы. А тут решили под шумок еще их поднять, в первую очередь по воде. Ох, жадные.
Ну насмешил. Вы что, хотите для каждого дома отдельный норматив? Так дешевле будет счетчик поставить. Обследование каждого дома? Оба-на. Вы в какой стране живете. Да ладно в стране. На какой планете?
Как в НПА написано, так и хочу. А то как дело касается граждан, так умри, но выполни. А как прямых обязанностей чиновников, так «объективные» причины.
Хотят ОПУ поставить за свой счет — вперед, возражать не буду.
Они ОПУ поставят за ВАШ счет. В полном соответствии с законом. как вы и хотели. Вот только когда счет по ОПУ придет, то вы сегодняшние «плохие нормативы», причем что по воде, что по теплу, со слезами на глазах и плачем ярославны вспоминать будете
Боюсь, что не угадали. Вон у меня ОПУ по воде с 2008 стоит. Поставлен за счет муниципалов, ржавеет. Ни разу не считали. Догадайтесь с двух раз почему.
Поэтому-то мне так интересны нормативы.
ОК, они ваш ОПУ введут в строй за ВАШ счет, и счетчики еще поставят на воду за ВАШ счет. Тоже денег стоит. В зависимости от запущенности ситуации, может ремонт, как новый счетчик обойдется.
И я об этом.
А кто знает что за контора ?
ООО «Расчетный центр» ИНН 5190006092. Мурманск, Морская, 3, 40.
Появилась в квитанциях ООО УК «АрктикДом» г. Кола.
Поздравляю! Теперь вы знаете домашний адрес Генерального директора и владельца УК «АрктикДом»)
Этот адрес указан на сайте налоговой инспекции….
просто ближе к Красноярску ,где и зарегистрирован ваш ук арктик-дом.
да неразбериха порядка не добавляет
Спасибо, Кэп!)
Бло, как раз тот самый приказ минэкономразвития о рекомендованной форме платежек вбросил дополнительную бочку говна на вентилятор. Приказ этот писан каким-то кабинетным ботаником, который вообще ни хера в жизни не понимает. Согласно приказа платежку теоретически можно впихнуть на лист а4 примерно 5-6 шрифтом, чтобы пенсионеркам проще было. Приказ есть, его можно почитать, только перед едой — а то может и стошнить.
Что Guest, этот приказ Минрегиона (платежка) не нравиться? Информацию раскрывать заставляют? А ой как не хочется…
Ладно вам ругаться, нашли тему, не про губернатора же. По сути. «Газа уже нет, а скоро закончится и мазут. Поставщики услуг в шоке, второй месяц население не платит по счетам», — в журналистике это называется запрещенный прием. Если Блогер заботится, как декларирует, за жителей Заполярья, то так начинать материал нельзя. У половины читателей сейчас микроинсульт случился. И газ пока есть, и мазут пока есть. И по счетам не платят только несчастные жильцы Севжилсервиса и Октябрьского жэу. Все остальные уже заплатили, поскольку счета ишли адекватные, с нормальным перерасчетом. Единую идеальную платежку — поддерживаю.
Света, ну что вы как маленькая. Блоггер отрабатывает свою копеечку как раз в том, что «разжигает», ибо владелец ресурса Шубин находится в СИЗО как раз по коммунальным делам и его цель показать как плохо стало с теми, кто отбирает у Шу бизнес.
И, собственно, все.)
Ну что так толсто и коряво? Уже оскомина от бесконечных упоминаний о связи ГВШ и Бло51. Конечно,это Шубин сидя в СИЗО,дурочку,которая назначена у нас губернатором,заставил выступить по зомбоящику. И первый раз произнести:будете платить,я сказала. А спустя 3 недели,ещё раз заставил её пускать слюни и извинятся за ЖКХ! Кто ж так тролит?
2043 год. В 17 раз за отопительный сезон остановилась очередная мазутная котельная.
Губернатор: Уважаемые граждане! Вы знаете, какое ЧП у нас произошло, и в чем его истинная причина: дотянулся-таки проклятый Шубин!
Торопов
***********
2043 год. В 37 раз за отопительный сезон остановилась очередная торфяная котельная.
Губернатор Серебрянников: Уважаемые граждане! Вы знаете, какое ЧП у нас произошло, и в чем его истинная причина: дотянулась-таки проклятая Ковтун!
Ув.ПД, Ваш вариант мне нравится больше, хотя было бы куда как лучше, если бы никто ни на кого стрелок не переводил, а все бы просто работало.
А эта вечная игра начальственной мышцой с назначением виноватых (причем задним числом и всех, кроме себя), честно говоря, уже задолбала. Согласны?
Да согласен, конечно :-)
***
И если с вопросом *Кто виноват?* у нас в стране обычно проблем не возникает, то с проблемой *Что делать?* у нас, как всегда, встаёт большой вопрос :-(
Тонкий троллинг Блоггера51)))
Какая скукотища….
Ты же з/п в МЭСе отрабатываешь. Хотя МЭСу платит население, т.е. ты с…ка на мои деньги живешь.
Это Дену
fghy можно подумать ты не в МЭСе работаешь и не на мои деньги живешь.))
Свет — мужчина в расцвете лет, а не Света
ну вот и бен вскрылся. под шубу копает
Шубин — это блогер, он набивает посты смсками из сизо. И, собственно, все.)
http://www.fstrf.ru/calc-jkh/
тут какой то калькулятор федеральной службы по тарифам, есть от него какой толк можэт
все говорят и говорят об ошибках.
75% людей не знает математику. Хорошо, что я отношусь к остальным 18%.
Кругом одни пройдохи!
Вообще, рисковано, не разобравшись до конца с ситуацией по тарифам, нормативам в воде, тепле, сборам платежей за электроэнергию, открывать еще и фронт борьбы с Черненко и Облгазом, грозясь того в тюрьму закатать. Скоро, видимо, для жителей области наступит коммунальный коммунизм — за все будет платить бюджет.
Черненко давно напрашивается, крыса.
Посмотрим, кого областная администрация будет продавливать на регионального оператора по биллингу квитанций — вот где интрига.
Всё это обозначает только одно, кризис власти. В сложившийся ситуации нужно взять как говориться тайм аут до конца первой половины года. За этот период выставлять счита как и раньше, то есть за декабрь 12г., ни больше не меньше. За это время все спокойно взвесить и принять одно правильное решение. Что, по чём и где??? Властям муниципалитетов не сидеть в кабинетах а идти в люди, быть инициаторами собраний жильцов в домах. Разобраться со всеми УК что они из себя представляют, какой груз ответственности на них лежит и как они выполняют свои прямые обязанности. Разобраться с энергоснабжении организациями, за что, они и по каким ценам берут и как бы они хотели бы контролировать отпущенные услуги. Не надо как сейчас метаться из огня да в прорубь, по той причине что это метание приведёт ещё к больше бардаку в области ЖКХ
пока сфера ЖКХ будет семейным бизнесом порядка в области мы не дождемся!
Только этого не хватало!
Ув.Сирота,это я не Вам.Тут картинки плохие выкладывали.Это я в их адрес.
Пора бы привыкнуть и перестать удивляться…Страна победившего беззакония….
А что творится с коммуналкой в соседних легионах, Карелии, Архангелов,и Вологде?
Сотни жителей Волгоградской, Архангельской областей и Республики Коми по бумагам задолжали астрономические суммы за свет. В отдельных случаях счета превышают 25 тысяч рублей в месяц. Люди, неожиданно ставшие злостными неплательщиками, уже подали заявления в прокуратуру.
17 марта
http://news.rambler.ru/18123037/
.. а там наверно уже коммунизм достраивают, драгоценнейший Сирота. Во всяком случае — в СМИ не слышал, чтоб их полоскали унд фейсом об тейбл — как нашу многострадальную Мурманскую..наверно и рейтинг у тех . губеров не такой как у Ковтун.))))) Бля…нада срочно газ в баллончиках и спички скупать..ну — и муку, сахар, мыло…(((
Кто знает как выстраивается оплата за коммунальные услуги в Финляндии и у Норгов. Есть ли у них эти пресловутые ОДН, тарифы и нормы на них, и кто платит?
Сколько надо тёплой воды в литрах что бы помыть площадь в 100 кв.м со санитарным нормам. Сколько надо по санитарным нормам мыть полы, стены в месяц и год. Что взято за основу на ОДН?
Владелец квартиры в многоквартирном доме несёт расходы в общих расходных издержках акционерного общества, владеющего домом. Общими статьями расходов являются коммунальные услуги: энергия, вода, обслуживание строения и территории, налоги акционерного общества, возможные долги по кредитам общества и т.д. В кассу жилого акционерного общества выплачивается установленная на собрании акционеров ежемесячная плата.
Величина расходов зависит от использования коммунальных услуг и обычно составляет в 200 – 400 евро в месяц.
Примерно такая система в Финляндии.
В разных копипастах с интернета, чем является и ваш комментарий разные,цены на жку в жилищных акционерных обществах.
тут ваша копипаста:
http://www.dominfinland.ru/vladenie/kommunaljnye-platedji.html
тут другая:
В кассу жилого акционерного общества выплачивается установленная на собрании акционеров ежемесячная плата (yhtiövastike). Величина расходов зависит от использования коммунальных услуг и обычно составляет в ЖАО 100 – 200 евро в месяц.
http://www.domfinn.ru/klient.html
тут про разные страны:
Сколько стоит содержание жилья за границей?
http://tranio.ru/traniopedia/tips/residental_maintenance/
про Финляндию только содержание коттеджа в этой ссылке:
В Финляндии содержание коттеджа площадью 150 м² обходится в 120–150 евро в месяц. В эту сумму входят затраты на воду, электроэнергию, оплату услуг по уборке мусора и содержанию дорог.
В Германии сообщество жильцов нанимает управляющую компанию, услуги которой стоят 20–35 евро в месяц.Это есть СИР я так понимаю и он получаетя сопоставим с российским сиром.
200-400 евриков с их средней зарплатой? Да они, считай, уже при коммунизме живут. У нас бабушки в Кильдинстрое и то больше платят.
90% горожан исправно платят!!! У Мурманоблгаза есть и право и возможность работать с должниками адресно, т.е у них есть техническая возможность перекрывать газ в квартире должника, почему это не делается? Почему добросовестные плательщики страдают? Может кто-то ждет очередного разноса от Путина?
.
Верно подмечено!
Ковтун думала за то что она упрятала ГВШ народ заплатит по любым счетам! А сейчас укатает Черненко так вообще люди на цифры в квитанциях смотреть не будут!!!!!!
пани воюет, а платим — мы..
Платим, а пламя в газовых горелках на кухне очень слабое!
Перец ди Куэльяр, да мне на рейтинг наплевать, я просто хочу узнать как руководство этих соседних легионах справилась с поставленной задачей. Что там и как. Больше стали платить или меньше?
Кстати, миллион долгов с дома за год в укашках у Макаровой — совершенно не удивительная вещь. По работе и оплата.
Еще неплохо было бы упомянуть, что ТСЖ, которые создавала г-жа Макарова, стройными рядами пошли на ликвидацию, а домики переписаны на ООО «ЖЭК», с 1.01.2013 (по-крайней мере часть). Интересно, что там с долгами ТСЖ перед РСО??
Светлана Макарова — это симпатичная такая молодая депутат от СР ?
Неужели она тоже жулик ..??
Доброе утро…)
Да ну ? ((
Как же она так быстро испортилась ?
И почему её не изгоняют из депутатов ?
Нынче это очень модно — изгонять жуликов из депутатов !
Всему свое время.
Можно и наоборот- депутатов из жуликов.
Какая же она симпатичная? Макарова похожа на мальчика,совершенно мужской типаж и поведение такое же!
Откуда дровишки?
Вот падонак ))))))
О-ё-ёй )))
Диавол-искуситель тётенек неуиноуных :-))
Года 2 назад Мурманоблгаз настаивал на оплате газа по отдельным квитанциям, т.е. напрямую. Говорили, что это гарантия от всех «газовых» бед! И что мы получили — расчет по отдельным квитанциям есть, а проблема газоснабжения обострилась!
А мне вот плевать с высокой колокольни на проблемы с газом (сори за грубость!) Я уже 5 лет назад от газа отказалась. На кой газ нужен, когда в квартире все приборы электро. С плитой, подогревом пола, тетраматом и другими энергоемкими электроприбрами — потребление электроэнергии в месяц (с учетом тарифа для домов с газом) всего 500кВт. Может и немало, но зато без проблем. С учетом, что во вовремя капремонта в квартиру проведен отдельный кабель, напряжений с электроэнергие не было ни разу. Все работает, как часы. Спасибо городским электрическим сетям! Сейчас думаю только о том, что лишь бы сетевики работали исправно. Но очень хочется в них верить!
Ахерительная новость на блоггере — все плохо. XD
Сегодня поймал себя на мысли — я устал от фамилии Ковтун ! Что то много ее последнее время! ВСЕ ПЕРЕДОЗ ! Никто так не надоедал !
Согласен с вами на 100%.
А Юру Ковтуна кто-нибудь помнит? Он мяч без нарушения правил не отбирал принципиально. Ему религия запрещала.)
Заставь дурака богу молиться, так он и лоб расшибет. Простота хуже воровства. Тоньше надо работать. Тоньше. Кому сегодня уже нужно такое тупое мочилово? Обратный эффект. Его можно было достичь и другим способом — каждый день хвалить и хвалить. А нужна объективность — это всегда интереснее и перспективнее.
Мне кажется, что решить проблему с зажравшимися газовиками может прямое вмешательство ВВП…Хотя наверное ему надоело уже слышать про нашу область, то губернатор со своими «драконовскими» нормативами, то ОблГАз со своим нытьем…
ВЕРНИТЕ ЛЮДЯМ ГАЗ!
Долой козла Противвсеха!!!
какой вы злой…
Берите воздухом — из расчетного норматива потреления.
Всё что травится в Мурманской области в системе ЖКХ это крах реформы. Верхам нужны деньги, низы не хотят их отдавать за просто так. Верха ни как не могут вразумительно объяснить населению за что и сколько нужно платить.
Проблема в «верхах», которые не могут объяснить , согласны со мной?
Да, я с Вами согласен
Газ исчез через новую комм услугу-газоотведение
Ковтун -аллергия ! Можно хоть один день без нее!
Посмотрел все ролики с участием ГМО и понял -она какая то искусственная , гладенькая,ненастоящая,а когда улыбается становится хищной и даже неприятно-опасной! А когда застывший кадр -фарфоровая кукла !
ГМО — генно-модифицированная особь
Самое интересное как министры заседают — сначало Тюкавин с Полиэктовым, потом Полиэктов с Дюрягиным, затем Дюрягин с Тюкавиным, а затем дружно к Марине Васильевне, а в финале это обсуждение темы отопления области!!!! Совещаний море, а в итоге выхлоп ноль и как обычно популизм Ковтун перед жителями Мурманской области!!!!
не открывается =)
Уже год ни кому и ничего не плачу, пошли все на х*й! Тсж, жск октябрьское какое то там говно. Заплатить могу хоть завтра, только не вижу смысла, пока порядка не будет х*й ты от меня даже копейку увидишь, жаль что пенсы у нас больно зашуганые, видать до сих пор сталин-отец сниться, а так бы все дружно месяца 2-3 не платили комуналку вот власти бы забегали!
Молоток, нужно чтобы все так поступили, чтобы впорядок начали приводить это жкх и сбрасывать лишние рты
Согласна. Это единственный способ достучаться до этих «господ». Для них единственный аргумент — отсутствие ежемесячных поступлений. А на все письма и выступления им наплевать.
хихихи.. и задержки заработной платы у сих работников начнуться….
А мне сегодня понравилось, как на сборище с муниципалами ГМО переложила обязанность ресурсников до 01 июля установить ОДПУ на муниципалов и точка. И где же они возьмут 1.5 ярда? С детсадов, медиков и спортсменов снимут? Не, с дорог. Бедный Мурманск, не видать тебе транспортных развязок.
В июле будет разносить их за невыполнение указаний. Может даже кому и «до свидания» скажет, а может и наградит почетной грамотой имени Водоканала-ТЭЦ.
Не понятно, чем она думала перекладывая обязанность ресурсников на муниципалитеты…Эх чует мое сердце будет битва.
Наверное, как в прошлый раз, в каком нибудь федеральном НПА про это прочитала.
Город то ладно, а вот как в деревнях будут решать эту проблему ?
Нужно в магазин идти и быстрей закупаться поп корном, садиться и смотреть на эти тараканьи бега
Скорее спичками, солью и сахаром. Не помешают ватные штаны и телогрейка, ну и треух естественно. А из пустых газовых баллонов (их все равно не заправляют) можно замастырить хорошие буржуйки. Там металл качественный.
Хочу подвести черту под своими выступлениями в данной ветке. Сказать по правде, с новыми нормативами все сложилось, как нельзя удачнее для самой Ковтун.
1) Это дало возможность показать ей свою жесткость, когда она снимала Миккичуру.
2) Это дало ей возможность показать свою заботу о людях, когда нормативы отменялись.
3) Но самое главное: она фактически осовободилась от претензий центра по вопросам дисбалансов и неплатежей за коммунальные услуги!!!!!!!
Так как, если теперь эти вопросы будут возникать, а они будут возникать, на все претензии минжкх или премьера или президента, у нее всегда есть повод сказать: «ну вы же видите. мы пытались поднять цену… Вы знаете, к чему это привело.»
Этого дорогого стоит. Дороже пары месяцев волнений и покаяния по телеку.
И ей удалось удержать ситуацию под контролем. Стоны и вопли на блоггере — не в счет. Еще плюс.
Осталось одно тонкое звено: центр может потребовать, чтобы она решала проблему неплатежей при помощи приборов учета (раз с нормативами не прокатило). Но и тут уже был нанесен удар на опережение, и крайними назначены муниципалитеты. причем они сами подставились, когда требовали отсрочки по нормативам. Особенно Мурманск.
В итоге сейчас у нее позиции лучше, чем до жилищного кризиса. И все стараниями ее же оппонентов. Жесть!!!
ПЫСЫ. а газ и мазут завезут. Зря волну гонит дворник.
Сюр, не надо выдавать желаемое за действительное. Циплят по осени будем считать. Чего такая явная симпатия к МВК? Смитрите, Пилар обидется.
Особенно мне понравилось про «заботу о людях» после того, как старшой по голове настучал. И ситуацию под контролем удержала не она, а он же.
«центр может потребовать, чтобы она решала проблему неплатежей при помощи приборов учета» — это как? Вы бузину с дядькой не путаете?
Понимаю, бессонная ночь…
Да нет, потребитель, мне как раз все равно, что ковтун, что не ковтун. Я — человек независимый. А в данном случае просто попытался как раз посмотреть на ситуацию со стороны. То есть, как она выглядит глазами человека, далекого от наших политических разборок. И пункт 1 и 2 — именно так и выглядит: виноватого козла наказала, людям послабление дала. Причем все это при поддержке и одобрении Путина. Попробуйте сами абстрагироваться и поймете, что я прав.
Пункт 3 это рассуждения на тему. Закулисье. все
Сюр, вы умный человек. За это вас щас говешками забросают.
Ден,лизато такое,что аж нос стал коричневым!!!Браво!
Сюр, я согласен только с Вашим ПыСы. По пунктам:
1) Не жесткость, а подлость. Увольнять человека, который уже уволился — это надо иметь в себе внутренний дурнопахнущий стержень. Уверен, что теперь другие члены ее команды окончательно осознали, во что вляпались.
2) Это дало ей возможность показать людям, что она вообще ничего не понимает, и что только волнение народных масс дает практические результаты. Фактически МВК спровоцировала революционную ситуацию.
3) От претензий она освободилась? Ее теперь менять будут — это тоже можно назвать «освободилась».
Я бы не назвал это «удержанием ситуации под контролем» — это судорожное заливание пожара в стиле «мальчики остаются на тушение костра».
Guest, не стану спорить. пусть у вас будет своя точка зрения, а у меня — своя. время покажет, кто прав
А Вы не думаете,что это был тонкий декабрьский план А.М.Тюкавина?по всем трем пунктам.
Sur.Sur.Q, о какой заботе о людях вы говорите в пункте? Не МВК ли говорила, что нормативы «драконовские», но мы их все равно вводим…Ситуация была критической, 200% повышение…Хороша забота…
Против всех, о каких 200 процентах вы все время говорите?
Sur.Sur.Q , а Вы ведь правы. У нас губернатор стратег с масштабным мышлением. Она просчитала все ходы в перёд по проблемам ЖКХ. Вот области такой хозяйственник и нужен, который может всех прижать, все разрулить и народу угодить. Зачем власти так долго скрывали такого деятеля? Мы то дураки брыкаемся, да ругаемся, а вот она несёт нам светлое будущее. Через пол года мы не узнаем наши УК и энергоснабжение организации. И даже возможно не будем платить за подогрев воды на 9 этаже в 6 ч. утра. когда вода из крана бежит, счётчик горячий воды крутится а вот вода почему то холодная.
да не сирота, не в прозорлиовсти тут дело, а в том, что оан инициативы на себя брать не боится. действует. и часто опережает.
а что касается водички. так я сто раз уже говорил: пока сами жильцы не возьмутся, так и будут холодненькую получать. Это ВАШ дом, наведите в нем порядок, поставьте бойлер нормальный, систему закольцуйте. не проблема. Будет у вас постоянно горячая. можно все сделать. если захотеть.
Еще раз- это ВАШ дом, сами решайте его проблемы. Что за позиция: сделайте мне все. Вы, простите, когда в туалет ходите, тоже кого-то на помощь зовете, чтобы подтереться? Или все-таки сами справляетесь?
Сюр, я за «сделайте мне все» деньги плачу. И у меня не должна голова болеть за «кольцевание». Это забота профессионалов. Мало? Скажите сколько. Только дайте смету нормальную, а не по принципу пол-потолок и «два пишем, один в уме на карман».
Что до управления собственностью, то как Вы не можете понять простой вобщем-то вещи. Собственники МКД они же соседи. Со всеми вытекающими БЫТОВЫМИ склоками: этот машину не там поставил, этот музыку громко гоняет, этот не так посмотрел (поздоровался). И таких микроконфликтов в МКД — десятки, если не сотни. Я уж не говорю про различное имущественное положение и пр.
И как управлять собственностью? Где повезло, там может быть и нормально, а где нет (в большинстве случаев)? А сколько стоит по всем правилам провести собрание? Вы считали? Сказки это про собственность. Здесь должен быть сторонний арбитр в лице надзорных органов и судов. А как они работают в Мурманске и кого защищают, обсуждалось не раз. Так, отдельные шевеления. Система в работе полностью отсутствует. Все последние инициативы разве МВК направлены что на помощь гражданам-собственника? По-моему исключительно на прикрытие своего «авторитета» в части пятой точки. Разве не так?
Инициативу она взяла….
Чего вы конкретно предлагаете?
Вам для какого уровня предложения подать?
Для любого.
Оценивать Вы будете? Или комиссию соберем?
Да не , тут просто до хрена желающих оценки раздавать. И то у них плохо, и это плохо. А чего сами-то предлагают — не ясно. Вот и вы небось из породы таких, бла-бла-бластов
Вы перешли на личности и это плохо. Для начала надо уважать потребителя — работник Вы наш.
Потребитель, ну вы предложите уже чего-нибудь. Кроме исконного совдеповского: сделайте мне все и дайте мне все, козлы! Сделайте немедленно. Мне по хрен, как вы это сделаете, но вы должны это сделать, потому что вы мне должны.
Вот это вот: ВЫ МНЕ ДОЛЖНЫ, оно неискоренимо. Когда же вы, и вам подобные, наконец поймете: уже давно никто ничего никому не должен?
Все говорят «я плачу», поэтому сделайте. А вы хоть знаете, за что вы платите, вы СВОЙ договор с ук читали хотя бы?
Или вот. Есть компании которые на доме работают год-два. А дому — лет 40. И все это время его нормально не содержали. Вы раньше платили другим компаниям, они все разворовали? Ну так почему вы им позволили все разворовать?
Те ушли, эта пришла. И что она за 2 года из него конфетку должна сделать. А на какие бабки? Вы хоть себе примерно представляете стоимость работ по приведению дома в порядок?
Тем не менее, вы все время орете ДАЙ. И даже задуматься не хотите, ни на секунду.
Я пару раз бывал на собраниях собственников жилья, И знаете, что меня поразило неприятно? Представителю УК даже рта открыть не давали. А он даже не спорил, стоял башкой кивал, на все соглашался. Понимал — бесполезно. Что не отвечай — ты все равно будешь во всем виноват. Ну так и у них отношение к жителям соответствующее: постоят, башкой покивают и дальше пойдут воровать. Потому что мы с ними даже НЕ РАЗГОВАРИВАЕМ. О каком вообще сотрудничестве, о каком контракте может идти речь? Когда с одной стороны постоянно: вы козлы, и дайте, сделайте, похрен как. Что может быть с другой стороны? Как вы думаете ради чего люди, вполне нормальные, психически здоровые, будут согласны терпеть такое отношение к себе и своем у труду. Ну-ка догадайтесь с трех раз.
Ну ладно хватит. Предложите чего-нибудь, Потребитель. Дайте свой рецепт от болезни ЖКХ. Или у вас его нет? И вы можете только ворчать по поводу? Тогда смысла продолжать разговор не вижу.
Сюр, «свой» договор с УК я видел. Полная лажа в пользу УК составленная их «специалистами» с благословления команды Савченко в КРГХ. УК может все — жители все должны УК. Вплоть до выполнения ее «предписаний» собственникам. Про соотвествие нормам действующего законодательства говорить грешно. Все это безобразие висит на сайте компании и надзору пофиг. «Протокол собрания» подписан представителем Администрации города и САМОЙ УК. Все, других подписей нет, как нет и доверенностей. Более 10 % площадей ЧАСТНЫХ квартир указаны как муниципальные при общем «участии» в собрании собственников в 51%. Еще примерно 25% «подписных листов» заполнены одной рукой и одними и теми же чернилами. И так далее и т.п. Все перечислять устанешь.
Стоимость своих услуг оценила сама УК, никто ее «за язык не тянул». Поэто они мне и должны. Причем, что за дом берут они знали, поскольку до этого работали на нем в статусе ЖЭУ. Так, что если и воровали, то сами.
Попытки поговорить с работниками УК заканчивались просто — у нас все прекрасно, все довольны, а тут ходют всякие, «работать» мешают.
Качество услуг, их объемы тихо, но неуклонно снижаются, цена самостоятельно ползет вверх.
Сама УК достаточно известна, в ней даже муниципальная долька есть и не маленькая.
И в конце. Будете пытаться обращаться ко мне в таком тоне, будете просто проигнорированы.
Кстати, зачем лично Вам какие-либо мои предложения, если Вы не чиновник, не правоохранитель, а так, человек независимый.? Т.е человек от которого ничего не зависит? Вы что, беретесь мои предложения воплотить в жизнь?
По-моему, у Вас здесь совсем другие задачи и в первую очередь показать свое «Я».
За сим, разрешите отланяться, дела-с.
Мне и вправду интересно узнать, что вы предлагаете?
А то сейчас вы напоминаете пассажира дырявого баркаса, который все кричит: Мы тонем.
Его спрашивают: может, жилеты знаешь где, или шлюпка?
А он: Мы тонем! Тонем!
Ему: может сос дадим?
А он: Мы тонем! Тонем!
Ему: да мы и без тебя знаем, что тонем, делать-то чего?
А он опять: Мы тонем!
Простите, Потребитель, но, на мой взгляд, от таких, как вы, очень много вреда. Во-первых, потому что они бездействуют, когда нужно действовать, так еще и панику разводят.
И напоследок, все жде прокомментирую некоторые ваши высказывания.
Просто влом оставлять за вами последнее слово.
_______________
«Сюр, «свой» договор с УК я видел. Полная лажа в пользу УК составленная их «специалистами» с благословления команды Савченко в КРГХ. УК может все — жители все должны УК. Вплоть до выполнения ее «предписаний» собственникам.»
А поговорить с другими собственниками о том, что такой договор подписывать нельзя. не пробовали?
Про соотвествие нормам действующего законодательства говорить грешно. Все это безобразие висит на сайте компании и надзору пофиг.
А вы в надзор обращались? В ту же ГЖИ? Кстати, если договор висит на сайте,то с точки зрения закона там скорее всего все в порядке.
_____________
«Протокол собрания» подписан представителем Администрации города и САМОЙ УК. Все, других подписей нет, как нет и доверенностей. Более 10 % площадей ЧАСТНЫХ квартир указаны как муниципальные при общем «участии» в собрании собственников в 51%. Еще примерно 25% «подписных листов» заполнены одной рукой и одними и теми же чернилами. И так далее и т.п. Все перечислять устанешь.
В суд. Без вариантов. Если до сих пор не идете, значит в деятельности УК все устраивает
____________________
Стоимость своих услуг оценила сама УК, никто ее «за язык не тянул».
Очень часто стоимость услуг навязывается как раз администрацией. Особенно, если дом выбирался по конкурсу. Это, кстати, не ваш случай? Очень похоже
Поэто они мне и должны.
Во, а что говорил? ДОЛЖНЫ, ну куда ж без этого. Все вокруг вам должны.
Причем, что за дом берут они знали, поскольку до этого работали на нем в статусе ЖЭУ. Так, что если и воровали, то сами.
Воровали с момента постройки дома? Те же люди, те же организации. Круто
Попытки поговорить с работниками УК заканчивались просто — у нас все прекрасно, все довольны, а тут ходют всякие, «работать» мешают.
А вы небось говорить-то приходили все с тем же? Вы мне должны, сделайте то-тоо и то-то? , признайтесь, именно так все и было? Поэтому и послали. Во-первых, потому что задолбали своими хотелками, а во-вторых, все работы по дому — только с решения общего собрания собственников
Качество услуг, их объемы тихо, но неуклонно снижаются, цена самостоятельно ползет вверх.
если цена САМОСТОЯТЕЛЬНО растет вверх — в суд и в прокуратуру. Говорили здесь об этом и неоднократно. Цена на услуги УК — только с решения общего собрания. Вы это должны знать. Судя по предыдущим постам — юридически подкованы. Или, когда это невыгодно, вы про законы сразу забываете?
Будете пытаться обращаться ко мне в таком тоне, будете просто проигнорированы.
Исключительно вежливо и на вы. чем обидел?
Кстати, зачем лично Вам какие-либо мои предложения, если Вы не чиновник, не правоохранитель, а так, человек независимый.? Т.е человек от которого ничего не зависит? Вы что, беретесь мои предложения воплотить в жизнь?
я считаю, что предложения хотя бы должны БЫТЬ. И их нужно ОБСУЖДАТЬ. Иначе мы вообще никогда не сдвинемся с места
Ну вот теперь можно и откланяться. Дела-с
Сюр, неужели Вы так и не догадались по моим комментам, что все рекомендуемые вами этапы (стадии) я уже давно прошел вплоть до верхних судов, кроме ГЖИ — у меня аллергия на их главу. Могу по этому поводу роман страниц на 500 написать. Но…
Дом отошел к УК не в связи с принятым решением общего собрания, а «согласно протоколу общего собрания собственников МКД». Я не шучу.
УК на то и УК, чтобы исполнять «хотелки» указанные в НПА за которые платятся денежные знаки. Причем реальные, а не фиктивные, как выполняемые за них работы. Причем с таким видом, что мне делается одолжение. Вы этого почему-то стараетесь не замечать.
Соизволит бло поднять тему: как нам реорганизовать мурманское ЖКХ, там и выскажусь.
Да, насчет вреда, Не люблю, когда людям вешают лапшу на уши, особенно штампованную. А вредно это или нет — читатели разберутся.
P.S В качестве развлекухи только одна выдержка из договора управления размещенного на сайте:
«1.4. Высший орган управления многоквартирным домом — Общее собрание Собственников помещений. В перерывах между Общими собраниями органом управления многоквартирным домом является Управляющая организация.»
И таких перлов хоть отбавляй. И все с «одобрямс» АГМ.
Всего лишь одно собрание собственников — и все, все проблемы решены: и договор можно нормальный составить и нормальную УК найти, да хоть ТСЖ организовать. Не надо никаких перипетий, хождений по чиновникам, судов. Все можно решить за 2 часа.
Нот для этого надо пользоваться уважением и авторитетам среди жителей своего дома.
Так, у меня еще и АВТОРИТЕТ должен быть в запасе. Вы сами-то поняли, что написали. А про 2 часа вы хватили — теоретик, что ли? Крыть-то нечем.
Да, нет, я-то как раз знаю, о чем говорю. А вы, Потребитель, и дальше можете скулить и ныть в интернете. Это конечно же решить все проблемы с ЖКХ в вашем доме. Успеха.
И Вам не хворать. Пока ваши «знания» не более чем «хотелки», ничем не подтвержденные.
И такая позиция определенных кругов причастных к ЖКХ мне известна. Получить как можно больше дензнаков на свой карман, ничего не делая взамен, при этом прикрываясь кучей красивых фраз.Иногда на такие пасы, увы, попадаются и отдельные граждане, вместо того, чтобы просто спросить, в т.ч не только у УК, а и у власти: за что собственно я плачу. Я же Вам уже писал — любой спорный довод должен быть подкреплен документами. А Вас фэйсом об тэйбл в данной ветке ткнул и Славик. Причем очень аккуратно и грамотно. Да и другие не прошли мимо.
Эх, Потребитель, так ткнул, что я даже этого и не заметил? Ну ладно, отпишу пару строчек специально для юридически подкованных… м-ммм, ну в общем вы поняли.
Что значит не выполнять рекомендации правительства РФ и постановления, устанавливающие «правила игры» в ЖКХ? Нет, никто никого не уволит. И в турму не посадит. Хотя могут и это.
Просто финансово задушат. К примеру, вы знаете про ситуацию в энергетике, в частности по поводу того, что мазутные дисбалансы выравниваются при помощи бюджетных денег. внимание ФЕДЕРАЛЬНЫХ бюджетных денег. Если бы не было ЕЖЕГОДНЫХ МИЛЛИАРДНЫХ вливаний в эту сферу, ВСЕ котельные давно бы уже встали из-за отсутствия мазута.
Так вот, эти вливания возможны только в том случае, если региональные власти выполняют ВСЕ нормативные акты правительства РФ. Тут все просто: либо выполняете, и что-то получаете, либо НЕ выполняете, и идете лесом.
Фэйсом об тэйбл, говорите? Сказать по правде, Потребитель, мне надоело объяснять очевидные вещи всяким…. мммм, ну вы поняли.
Впрочем, вы наверное все равно не поняли всех последствия данного решения. Давайте попробуем спрогнозировать ситуацию.
Допустим, губернатор послала постановления правительства и не получила финансовую помощь на энергетические дела. Без этой помощи от правительства РФ В ДОЛГ нашим энергетическим предприятиям НИКТО НИЧЕГО НЕ ДАСТ. Вполне возможно, что Мурманская ТЭЦ продолжит работу, и котельные, принадлежащие КГМК. Остальные — ВСТАНУТ.
Чтобы спасти ситуацию, придется снимать деньги с других бюджетных статей — учителя, врачи и прочие останутся без зарплаты (мы, кстати, это уже проходили). Но это — тоже не выход. Выход — установить экономически обоснованные тарифы на тепловую энергию. То есть, в 2-2,5 раза выше, чем сейчас. Это, конечно, спровоцирует народные возмущения и т.п. Ну в общем коллапс.
В общем, мне надоело. Ребята, хоть иногда пытайтесь видеть чуть-чуть дальше собственного носа.
Проблема, Sur.Sur.Q, заключается в том, что я вновь увидел РАССУЖДЕНИЯ человека с апломбом, котрый либо, не разбирается в предмете о которм пытается судить, либо просто демагог.
Вы же не чиновник, и если я правильно понимаю, им никогда не были. Откуда Вы знаете по каким правилам играет аппарат? Причем неписанным правилам?
«Отключат» финансирование? Гы-гы-гы, что в переводе означает — ха-ха-ха! Вы полагаете, что в Центре сидят самоубицы? Вы считаете, что у МЧС мало работы?
Вот ГМО снять, с дуру, могут. Еще одна такая «залепуха» и гром на всю страну и точно поменяют. Вы где в и в каком НПА увидели строчку об «экономически обоснованных тарифах», как последствия не исполнения рекомендаций? И вообще что это такое Вы знаете? И с чего Вы взяли, что она ничего не получит на ликвидацию ТАРИФНЫХ дисбалансов? Кто там путает мягкое с холодным?
И как Вы объясните тот факт, что почти половина губернаторов страны «не прислушалась» к рекомендациям? А Веллер? Другие муниципалы? Да даже наша и федеральные думы? Все они самоубийцы? Ничего, в отличии от Вас, непонимают в аппаратных играх? Вы манией величия не страдаете? Пока самоубийцей выглядит как раз наша ГМО.
Надоело? Никто Вас не заставляет запускать комменты.
Стратег Вы наш.
Скучный Вы какой-то, Потребитель. Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Ну, хорошо давайте скучно, языком юриста. Да в пост 354 написано рекомендовать принять в течение 2 месяцев и бла-бла-бла. Вроде рекомендация. Но параллельно, 6 пунктом, отменяется действие 307 постановления. Что это значит? Что любой другой порядок применения нормативов, кроме 354 ПП, будет незаконным. А это суды — выигранные собственниками и т.д. и т.п. Что вы этого не понимаете, что ли? Что вы из себя дурачка-то строите?
_____________________________
Я тут выше писал уже неоднократно. что дело не столько в самих нормативах, сколько в порядке их применения. Собственно, в этом и заключалась основная проблема.
Короткая же у вас память.
_____________________________
Что же касается финансирования-нефинансирования, то я вам просто показал, что у них не только пряники есть в отношениях с регионами, но и кнут. Причем кнут-то посерьезнее будет.
________________
Нет, там не дураки сидят. Мы вот плати за ЖКУ в два раза больше, чем в средней полосе, и не жужжим. И в то же время есть регионы, на которые инвестиции золотым дождем льются. А как вы думаете, почему?
______
Мне и вправду скучно с Вами спорить, разговор уже идет не по существу, вы просто цепляетесь к словам. При этом ни на один мой вопрос так и не ответив. Вы мне вашу-то позицию хоть озвучьте. Или она проста: все козлы? ну тогда о чем говорить? Человека с такой позицией не переспоришь.
Кстати, раз уж речь зашла о пост. N 857. Там срок какой был указан? До 15 сентября. То есть не в декабре 2012 не в январе 2013, когда пошли все эти выступления, этим постановлением воспользоваться уже было нельзя.
Более того, им воспользоваться нельзя было, так как там сказано.
разрешить органам государственной власти субъектов Российской Федерации до 15 сентября 2012 г. принять решение о применении при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, используя при этом нормативы потребления тепловой энергии на отопление, действовавшие по состоянию на 30 июня 2012 г.
А эти мы по эти нормативы использовать уже не могли — суды по ним уже пошли.
_____
Вы вот про другие регионы говорите, а откуда вы знаете может там по состоянию на 30 июня 2012 г уже действовали нормальные нормативы, соответствующие пост. от 2006 года? Там действительно можно было отложить, а у нас — нет.
______
То есть области нужно было менять И НОРМАТИВЫ, И ПОРЯДОК ИХ ПРИМЕНЕНИЯ, так как нельзя было работать далее по 307 пост
теперь понятно?
Послушайте, Сюр, Вы как маленький мальчик. Наши «новые-старые» нормативы когда были приняты до 15 сентября или позже? Вот то-то и оно. И бучу общественная палата подняла еще до их принятия. Но нам же пофиг, мы крутые. Ну и получите.
По другим регионам я знаю, поскольку их документы читал. Сейчас это не проблема. Все в открытом доступе. В том числе и по тем, где вначале были установлены новые, а потом отменены, еще до окрика Пу. Так что не надо про «знания». Не тот случай.
Про остальное написал ниже.
еще раз повторяю: мы не могли воспользоватся отсрочкой, ни до 15 сентября, ни позже. Потому что на 30 июня у нас действовали неправильные нормативы. так что все эти крики депутатов и прочая об отсрочках — это вопли евнухов в гареме: мол, только мы знаем, как надо еба.ся. Орали-то они все очень громко, да все впустую. и вы вслед за ними.
И если вы внимательно посмотрите документы то увидите: у нас сейчас действуют НОВЫЕ нормативы. причем они меньше старых
Ну, Сюр, выдержка Вам изменяет. Не в курилке. Опять Вы со своими домыслами. Про евнухов — источник плиз в студию. Кто там где чего кричал? Или сами придумали очередную чушь? Слово «вор» употреблять не хотите? Боитесь ассоциаций зрителей?
И хто это решил на 30 июня, что нормативы «неправильные»? Кто вышел и покаился? Так и пишите, что лично у меня, в отличии от ПМО, на 30 июня, сформировалось стойкое убеждение, что нормативы по теплу неправильные. И я рекомендовал ПМО не использовать Постановление 857.
Что до больше-меньше — это как посмотреть. Причем заметьте, никто никаких НПА еще не изменял. Однако оказалось, что и нормативы поменять можно и СВОЙ собственный порядок расчетов установить, и собственники в суды косяками не бегут по этому поводу.
Потребитель, нормативы действовавшие по состоянию на 30 июня в Мурманской области признаны незаконными решением суда. ВЫ этого не знали? Вы с другой планеты? Я начинаю это подозревать, судя по некоторым высказываниям.
Повтор. Сюр, прижатый в угол, Вы уже прибегаете к откровенной фальсификации и подменам. Что не свидетельствует о вашей «независимости». Да действительно, нормативы по состоянию на 30 июня, исключительно на ТЕПЛО, признаны судом незаконными, но признаные они таковыми окончательно, в конце января 2013. В сентябре 2012 никто в ПМО их таковыми не считал и не мог учитывать будущего решения суда при принятии управленческих решений. Или у нас в ПМО сплошь экстрасенсы? У Вас другие данные по времени принятия судебного решения? Ссылку. По воде тоже отменили? Ссылку. В споре важны факты, а не эмоции.
Это коммент для Сюра по поводу нормативов по состоянию на 30 июня чуть выше
Потребитель, по решению суда экстрасенсом быть не надо: там изначально было ясно, каким будет решение. оттянуь принятие этого решения можно было, изменить — нельзя.
Радуюсь за Вашу прозрливость относительно решений мурманских судов, когда даже иск еще не был подан. А уж фраза про «невозможно изменить» еще не принятое решение, вообще за гранью понимания среднего ума. По-моему, Вы немного ошиблись в датах. Речь шла не о декабре 2012, а об августе.
Да, очень кстати, сегодня сняли еще одного любителя «рекомендаций» федерального центра — губера Владимирской обл. Он там тоже отличился: по осени ввел социальный норматив на эл.энергию в 80 квт/ месяц.
Сюр, скучно — не пишите, но Вы же никак не успокоитесь. И делаете то, в чем обвиняете меня. Прием известный, но в затихающей дикуссии малопродуктивный. Тут зрителей больше не осталось.
Где это мы спорили о «порядке применения нормативов»? О порядке ФОРМИРОВАНИЯ — да. И в первую очередь о зоне отвественности ПМО.
Правила 354 этот вопрос не регулируют и не надо бла-бла-бла. При этом ресурсы различны и порядок формирования их нормативов тоже. Больше того, специально по теплу Правительством был принят СПЕЦИАЛЬНЫЙ НПА, дающий возможность регионалам для расчетов за тепло применять порядок установленный Правилами 307.
Правило «последующий закон отменяет предыдущий» и специальный закон имет большую юридическую силу при прочих равных, никто не отменял. И в этой части никакой суд ни один собственник никогда бы не выйграл, если он не Председатель суда.
Не лукавьте, или Вы этого не знаете? Что до других нормативов, то в первую очередь там проблема с ОДН. НО, по энергии они были установлены раньше, а по газу не было необходимости. Осталась вода. И вот здесь началось. Номы на личное потребление касаться не буду, но замечу 175-180 (методика Правитильства 2000 г. и 300 л как у нас, две большие разницы). Но. Что разве раньше «старый» норматив не включал расходы на ОДН? Включал. Или Вы этого не знаете? Даже Водоканал, правда опять самоуправно, в квитанциях за ноябрь-декабрь 2012 разделил «старый» норматив на потребление в жилом помещении и ОДН. То есть, можно было просто их разделить официально.
Но этого показалось мало. Но жадный канал вместе с ГМО пошли другим путем. Вот и получили 600 л вместо 30 (что тоже много с учетом п.29 Правил 306). Причем непонятно как (про формулу не надо). Вот и повод к возмущению.
Так при чем здесь порядок ПРИМЕНЕНИЯ нормативов?
Демагог Вы и на том стоите.
Про инвестиции тоже не будем, это совсем отдельный вопрос к ЖКХ не имеющий прямого отношения. И не надо путать инвестиции с дотациями. И как это работает, Вы, судя по всему, знаете только теоретически.
Сюр, прижатый в угол, Вы уже прибегаете к откровенной фальсификации и подменам. Что не свидетельствует о вашей «независимости». Да действительно, нормативы по состоянию на 30 июня, исключительно на ТЕПЛО, признаны судом незаконными, но признаные они таковыми окончательно, в конце января 2013. В сентябре 2012 никто в ПМО их таковыми не считал и не мог учитывать будущего решения суда при принятии управленческих решений. Или у нас в ПМО сплошь экстрасенсы? У Вас другие данные по времени принятия судебного решения? Ссылку. По воде тоже отменили? Ссылку. В споре важны факты, а не эмоции.
Потребитель, по решению суда экстрасенсом быть не надо: там изначально было ясно, каким будет решение. Оттянуть принятие этого решения можно было, изменить — нельзя.
Именно нормативы на тепло имеют принципиальное значение. Потому что это — главная расходная статья в любой квитанции. Вода, особенно холодная, дело десятое. Я об этом писал уже. Так что вы тут зря распинаетесь со своими литрами.
Старый норматив включал в себя ОДН, я об этом тоже писал. Принципиальное различие новых и старых нормативов: градация по типам зданий и климатическим зонам. Собственно поэтому их разработку и поручили изначально муниципалитетам: кому как не им лучше знать свой жилфонд? Однако муниципалы это дело похерили. Что является еще одним свидетельством НЕУПРАВЛЯЕМОСТИ (а я бы даже сказал — и НЕНУЖНОСТИ) муниципальной власти.
——
Вообще, Потребитель, вы со своим знаниями и ссылками на различные подзаконные акты все больше и больше начинаете напоминать Иудушку Головлева: бумаг много, расчетов море, а толку — ноль.
Вы мне ведь так и не сказали, что думаете в целом по ситуации в ЖКХ. Нормативы, тарифы, УК — это все частности, на общую картину большого влияния не оказывающие. А без решения общей проблемы, решение частных — результата не принесет.
Радуюсь за Вашу прозорливость, Сюр, относительно решений мурманских судов, когда даже иск еще не был подан. А уж фраза про «невозможно изменить» еще не принятое решение, вообще за гранью понимания среднего ума. По-моему, по своему обыкновению, Вы немного ошиблись в датах. Речь шла не о декабре 2012, а об августе.
Для Вас норматив по воде дело десятое — верю, а вот меня интересует, и даже очень, особенно порядок его формирования, где как в капле воды отразилась идеология ПМО по отношению к жителям МО. Зря — не зря, поживем, увидим.
Считаете что для Вас тарифа-нормативы частности — считайте. У меня другое мнение.
Ваш выпад про знания НПА удивляет: то вы призываете обращаться в Прокуратуру, суды, то говорите, что зание НПА приносит только вред. Не запутались? Или, Вы полагаете, что собственник должен знать только свои обязанности?
Какие ассоциации Вы у меня вызываете, сообщать всему свету не считаю нужным и правильным. Но, поверьте, никаких положительных. Однако, скатываться до вашего уровня я не буду, как и переводить спор на личную характерестику оппонента. Так в цивилизованном обществе просто не принято.
Сообщать лично Вам, о своих идеях в ЖКХ — не вижу необходимости. Не по Сеньке шапка. А других «болельщиков» здесь уже нет. Да и тема ветки другая.
В данном случае вижу свою миссию вполне конкретно — оградить от Вашей демагогии других читаталей. А то вдруг подумают, что Вы и в правду что-то из себя представляете.
Послушайте, Потребитель, вы так ловко путаете хронологию, что просто диву даешься. Причем тут август? Новые нормативы вступили в силу с 1 января, а фактически само постановление региональное по ним появилось в конце января. на тот момент решение суда по нормативам уже было. вообще по-моему сам иск был подан в октябре. а первое решение по нему было в конце ноября.
Так что ПМО никак не могло вернутся к нормативам от 30 июня 2012, хотя поначалу и попыталось это сделать (самые первые временные постановления после разноса Путина).
Вы очевидно намекаете на то, что ПМО можно было в августе подсуетиться и продлить нормативы в соответствии с 857 пост.?
Можно было, а смысл?
В ПМО и без суда знали, что эти нормативы неправильные, в минжкх давно велась работа по разработке новых, соответствующих законодательству. Вы же наверное понимаете, что это не одного месяца дело? 20 климатических зон, в каждой по несколько типов домов, по несколько типов теплоисточников.
К тому же наверняка существует судебная практика в других регионах, где недефферинцированные нормативы уже отменялись судами. Так что смысл был их пролонгировать? тем более, что уже почти готовы были новые, и получена отсрочка для их введения — до 1 января.
Хороши бы были в ПМО, если бы послушались крикунов и забили на разработку новых нормативов, пролонгировав старые. Как раз бы и решение суда подоспело бы… А время было бы упущено.
КОРОЧЕ, ПОТРЕБИТЕЛЬ, вы проиграли спор, просто не хотите этого признать. вот и плетете словеса. наворачивая документ за документом.
Однако эта тактика мне знакома. и ее легко преодолеть фактами. а факты таковы: мы с вами сцепились главным образом из-за следующего вопроса: вы утверждали, что введение новых нормативов можно было отложить, а я утверждал, что нет. СВЕРИМ ЧАСЫ?
ИТАК: вы утверждали, что 857 постановление позволяло это сделать. а я говорил что нет, так как оно отсылает нас к нормативам действовавшим на 30 июня 2012 года. В то же время нормативы действовавшие на 30 июня применять нельзя, так как они не соответствуют действующему законодательству, насчет чего есть судебное решение.
Так как мы не могли вернутся к нормативам действовавшим на 30 июня 2012 года, мы не могли вернутся и к порядку их применения. закрепленному в 307 постановлении.
ERGO. НА 1 ЯНВАРЯ 2013 ГОДА У РЕГИОНАЛЬНЫХ ВЛАСТЕЙ БЫЛ ТОЛЬКО ОДИН ЗАКОННЫЙ СПОСОБ ДЕЙСТВИЯ: ВВЕДЕНИЕ НОВЫХ НОРМАТИВОВ И ПОРЯДКА ИХ ПРИМЕНЕНИЯ, УСТАНОВЛЕННОГО 354 ПОСТАНОВЛЕНИЕМ.
Следовательно, все призывы отложить введение новых нормативов — это призывы к незаконным действиям.
Если у вас там поблизости есть тэйбл можете самолично повозить по нему своим фэйсом.
Сюр, перестаньте мухлевать. Утомили. Получив вполне справедливый мат, пытаетесь сыграть в «чапаева»? Ну,ну. Лучше выпейте яду или об стенку. Как-то Вы странно «сверяете» часы. Где это мы спорили о февральских нормативах? Февральские нормативы это отдельная песня, спешно появились после январского «бунта» и рыка Самого. Причем, без какой-либо оглядки на Закон. Какой там закон? Какое 354, если свою пятую точку надо было спасать и вписаться в «6%». Хотите и это обсудить — без проблем.
Я же утверждал, что до этого можно было и не доводить, приняв соответствующие решения в АВГУСТЕ 2012, а не в феврале. Как по теплу, так и по воде. Причем в полном соотвествии с нормами действующего законодательства. Что и было крупной стратегической ошибкой Солнцеликой, которая затем, уже в ход реализации своего идиотского решения наделала массу тактических ошибок, перессорившись со всеми, с кем только можно и нельзя. Получила митинги и 50% оплату ресурсов. Отыгралась потом на Микучуре, который и так должен был уйти вне зависимости от нормативов.
А Вы о чем?
Интересно, какие же это соответствующие решения нужно было принять в августе 2012? И почему именно в АВГУСТЕ?
А я вас процитирую
«Для Сюра. У Вас совсем плохо со зрением,. Бедненький. Еще и ругается всяко-разно. Специально для Вас. Постановление 857, п.1б:
«Разрешить органам государственной власти субъектов Российской
Федерации до 15 сентября 2012 г. принять решение о применении при расчете
размера платы за коммунальную услугу по отоплению порядка расчета размера
платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с Правилами
предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением
Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, используя при
этом нормативы потребления тепловой энергии на отопление, действовавшие
по состоянию на 30 июня 2012 г.»
Вы меня все время тыкали в это постановление. И сейчас продолжаете? хотя я вам уже доказал, что оно у нас неприменимо.
За сим прощаюсь, т.к., проиграв спор, вы просто начали заниматься демагогией. Учитесь проигрывать, в жизни пригодится.
Сюр, у Вас действительно плохо со зрением или прикидываетесь. До 15 сентября не означает в октябре.
То, что Постановление 857 нвозможно было применить у нас — ваша ЛИЧНАЯ эмперическая точка зарения и никого больше. По-крайней, мере на блоге. Блажен кто верует. Как говорится, результаты — на лице. ГМО уже вправили мозги на этот счет. И в отличии от Вас, она с этим согласилась.
Что касается результатов «спора»: кто «выйграл» — кто «проиграл» сами решили? Сам себе прокурор, сам себе судья — класс. Это по-нашему. Тут даже шести тузов не надо.
Чего прощаться-то, что блог уже закрыли? Что-то мне подсказывает, что это не последняя тема на блоге о ЖКХ и нормативах.
Sur.Sur.Q , да перестаньте Вы туалет, бумага, и т.д. дело то по большёму в том что я являюсь собственником только на бумаге, в остальном не могу даже как то влиять на УК и энергосберегающию организацию. Всё так обставлено что не я нанимаю УК а она меня. Нет правил игры которые бы были понятны всем и не читались двояко а то и трояко. В стране не создан институт собственности, а что то вроде пародии на него. Мастер УК может с собственником сделать всё, а теперь и выселить из его квартиры любимую жену которая не прописана. Sur.Sur.Q, можно долго спорить по этому поводу но результат останется тот же самый по той причине что я очень долго не только наблюдал за работай ЖКХ и сам пытался что то сделать. У меня есть свои суждения о их вообще существовании.
Потому что вы действуете в одиночку. Объединитесь с другими жильцами, и вы сами удивитесь, узнав, сколько у вас прав. Сколько вопросов можно решить сообща.
А насчет института собственности — соглашусь. Но сколько можно уже это констатировать? Не пора ил действовать?
Действовать пора!!Промедление смерти подобно!На даче нас будет ждать засада.Сур,я дам вам парабеллум.Будете возглавлять подпольный обком Института собственников.Заодно проверять окольцованность горячего водоснабжения.Глаза боятся руки действуют.А руки у нас ОЧЕНЬ длинные!!!
Я пошел взрывать жд полотно чтобы избавиться от мазутной зависимости
да, мазутная игла толкает на преступления, что тут говорить..
Как смешно это читать.Я купила билет на поезд.Но перед отправкой должна пробежаться вдоль состава,постучать по колёсам,проверить наличие воды в баках.А если придут какие-то мрачные личности взять с пассажиров деньги за влажную уборку коридора вагона,я должна объединить людей и сообща противостоять этому.А если вздумается кому-то взять с пассажиров деньги за пересечение границы Ленинградской области,не надо расстраиваться.Это даже ещё и выгодно.Сур-сур что-нибудь придумает.Какую-нибудь формулу.Дурдом,одним словом.
Лариса, проблема в том, что вы билет на поезд не купите, вы же даже не можете сказать кассиру, в какую сторону вам ехать, не можете сами определить направление, так сказать.
Выпили немного?
Остальные аргументы кончились? Еще обвините меня в том, что я чиновник или фсбэшник, здесь так принято… Вы хоть договор с своей УК читали? Хоть знаете, за что платите, и чего требовать можете?
Просто я солидарна с Потребителем.Мне ничего не дарят.Я за всё заплатила.Если я буду платить,а потом ещё и заниматься тем,чтобы трубы окольцовывать,то я уже буду слесарем.Тогда за что я плачу?
Так вы хотя бы закажите эти работы УК. Она ж без вашего согласия ничего сделать не сможет в доме.
Сур-сур,перед этим вы говорили,что я должна солидаризировать жильцов и удивиться сколько у меня при этом прав.А я не хочу удивляться.Я хочу отдохнуть после работы.Повторюсь,но я за всё заплатила.
А в парикмахерскую после работы тоже не ходите? Из-за усталости? Или все-таки ходите время от времени, ведь это нужно, чтобы красиво выглядеть? Так вот, чтобы нормально жить в доме, тоже иногда нужно что-то делать после работы.
Пока что вы заплатили только за то, чтобы у вас был определенный набор услуг, так сказать стрижку под машинку. Но если вы хотите то, что нужно конкретно вашему дому, тут уж извините, надо побеспокоится.
Сур-сур,вот это и называется «совок».Заплатить,а потом бегать, добиваться и солидаризировать.А во всём мире,заплатив,люди не ходят и не окольцовывают трубы.А отдыхают или идут в парикмахерскую.Если вам так нравится больше.
Я вас уверяю, во всем мире люди своими домами активно занимаются, интересуются, управляют.
Sur.Sur.Q , а вот скажите мне , а кто у нас в стране является участником 5 колонны. Я, как гражданин страны, собственник, налогоплательщик или чиновники разных уровней?
Сур,смех смехом,но газ-то как лампадка…Поставил обед разогреть,но…Придётся в микроволновке!
Логический конец http://www.tv21.ru/news/2013/03/21/?newsid=55479 и крах.
Может кто то вспомнит кто был инициатором создания «ручных» биллинговых центров?
Администрация г. Мурманска, первый расчетный центр был создан там. Еще в советское время. Ручной был — ручнее некуда.
Ну зачем же накатывать на советское время. Тогда и слов-то таких не знали — «биллинг». Вы в советское время слышали о задержке платежей? Я — нет. Для особо одаренных был ОБХСС.
Что до «ручных» биллингов, то у нас это произошло после передачи полномочий в этой части с регионального на муниципальный уровень где-то в 2003-2005 гг. Расцвет в 2007-2009. Потом капец после скандалов с двойными квитанциями и «кольских сараев».
Использовались муниципалами в борьбе с губернатором за власть. Просто по распоряжению мэра деньги не перечислялись ресурсникам и все. Правда сейчас любой биллинг ручной. Кто платит, тот и танцует.
Ну если не МРИВЦ, тогда КРЭС
«Инициатором» был наш бывший мэр Субботин. Когда в июне 2008 появились наши первые управляшки (МУЖСК, Севжилсервис, Жилцентр и Мурманремстрой), они выпускали квитанции ос своим расчётным счётом в МУП МРИВЦ, всё всех устраивало.
Но потом Субботин то ли решил взять себе рычаги управления УКашками, то ли наложить лапу на их денежки, чтобы платить за тепло, и дал команду МУП МРИВЦ выпускать квитанции только со своим расчётным счётом, а распоряжаться им будет администарция с Субботиным во главе.
Почувствовав, что их денежки стали уходить в неизвестном направлении, управляшки в качестве экстренной меры стали создавать свои биллинги: Севжилсервис — ЕРЦ, МУЖСК и ОЖЭУ — Петроэлектросбыт, ныне ООО МРИВЦ. Затем к ЕРЦ убежал Мурманремстрой, к ООО МРИВЦ — Жилцентр.
В итоге в МУП МРИВЦ остались всякие Гаранты, Наш Дом, Центурион и прочая мелочь (20-25% рынка УКашек).
Веллер с Кузнецовой давно пытаются протолкнуть идею о создании единого биллинга, смо собой, на базе МУП МРИВЦ, но в этом вопросе конкуренция со стороны ЕРЦ и КРЭСа очень сильна.
Gerhalt, МУЖСК, Севжилсервис, Жилцентр, появились в начале 2007 после того, как г-н Савченко получил по голове от г-на Клебанова за монополизацию рынка обслуживания домов и в преддверии массового проведения собраний по «выбору» способа управления МКД. А также в связи огромными долгами филиалов МУП ЖСК в виде ЖЭУ перед ресурсниками. Это был практически кидок ресурсников со стороны Савченко. Евдокимов обиделся. Разделили созданный в 2005,МУП ЖСК на три части, МУП ЖСК в свою очередь появился одновременно с разделением УЖКХ города практически на две части, В МУП ЖСК плавно перетекли чиновники из этой конторы со всеми вытекающими.
Сандалы с МУП МРИВЦ начались с Савченко и Прибытковой. Напомню про шумный скандал с терминалами с участием УВД.
И в довесок из истории создания расчетных центров.
*ПОСТАНОВЛЕНИЕ *от 9 июня 1995 г. N 216*
*О СИСТЕМЕ УЧЕТА И РАСЧЕТОВ ПЛАТЕЖЕЙ ЗА ЖИЛЬЕ И КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ*
В соответствии с постановлением Правительства N 935 от 22.09.1993 «О
переходе на новую систему оплаты жилья и коммунальных услуг и порядке
предоставления компенсации (субсидий) при оплате жилья и коммунальных
услуг», в развитие постановления администрации Мурманской области N 473
от 18.11.1994 и с целью соблюдения единой методологии расчетов,
ускорения обработки информации и поступления платежей от населения,
сокращения финансовых и трудовых ресурсов постановляю:
1. Возложить на кустовой вычислительный центр ОМП «Мурманскоблжилкомхоз»
функции:
1.1. Городского центра по сбору, распределению и перечислению на счета
поставщиков услуг, поступивших от населения денег за жилье и
коммунальные услуги.
1.2. Городского центра жилищных субсидий. Производить расчеты жилищных
государственных компенсаций (субсидий) гражданам, проживающим в
муниципальном жилом фонде.
2. Главе администрации г. Мурманска (Найденов).
2.1. На базе КВЦ организовать консультации по телефону для населения о
начислении по единому платежному документу квартиросъемщика.
2.2. Исключить из тарифа на техническое обслуживание МП ЖКХ услуги КВЦ
по расчетам с квартиросъемщиками и распределить их пропорционально между
всеми поставщиками услуг, указанных в едином платежном документе. Всем
поставщикам услуг включить в тариф с 01.07.1995 услуги КВЦ по расчетам с
квартиросъемщиками и заключить с КВЦ договор на выполнение
вышеперечисленных работ в срок до 01.07.1995.
3. Контроль за исполнением данного постановления возложить на
заместителя Главы администрации Моисеева Е.И.
4. Настоящее постановление вступает в силу с момента подписания.
Глава администрации
Мурманской области
Е.Б.КОМАРОВ
Потребитель, устаю уже от глупостей, которые вы пишете.
Вопрос был конкретный — по какой причине появились частные биллинги. Почему — выше я дал ответ.
К вашему сведению, МУЖСК, СЖС, МРС приступили к управлению многоквартирными домами с июня 2008 года, ЖЦ — с июля 2008 года.
Причём здесь скандалы с терминалами — не понимаю. Это отдельная тема, к существу вопроса ничего не имеющая.
Gerhalt, Ваши уственные способности я оценивать не берусь, ввиду их отсутствия.
Читать не умеете, историю не знаете. Вопрос был о «ручных», а не частных биллингах. МУП «МРИВЦ» как раз к таким и относится. Или спорить будете?
Не знаете о скандалах с терминалами? Ну, попробуйте поискать в интернете. Можете местную печать поднять, если интересно. Замечу только, что был первый привет Сороке-Прибытковой- Савченко.
Что до Субботина, то никаких «расчетных» счетов УК в МРИВЦе не было. Это Вам не банк.
Работали они с УК по агентским договорам. Вышеперечисленные УК, стали убегать от МРИВЦ в конце 2008 — начале 2009, когда с подачи Субботина и при помощи МРИВЦ появились двойные квитанции по их территориям.
МУ ЖСК, Севжилсервис, Жилцентр еще ранее июня-июля 2008 обслуживали МКД по договору с КРГХ и созданы в 2007. В июне-июле при помощи АГМ и снарушением антимонопольного законодательства (есть соответствущее постановление нашего антимонопольного комитета), массовыми фальсификациями протоколов, им просто передали то, что они и раньше обслуживали. Вам, что документы сбросить. Не знаете — не пишите.
Ну тупой…
Потребитель абсолютно не имеет представления о том, что пишет.
С июня 2008 года УКашки официально приступили к управлению многоквартирными домами как выбранные собственниками согласно ЖК.
И МУП МРИВЦ по агентском договору с ними выпускал для них квитанции, где был указан расчтный счёт УК. То есть все деньги, уплаченные потребителями, поступали напрямую УКашкам.
А Субботин заставил МРИВЦ печатать квитанции не с расчётным счётом УК, а с расчётным счётом МРИВЦ, который уже со своего счёта по указанию Субботиан перечислял денежки УК. А также и не УК, потому что никакой прозрачности в том, куда уходят деньги со счёта МРИВЦ, не было.
Вот поэтому УКашки и создали свои биллинги и разбежались по ним.
Что до «ручного» биллинга — если вы про МУП МРИВЦ, то он по определению и был всегда ручным, ибо МУП. Но до июня 2008 все договора с ресурсниками заключало сначало УЖКХ, потом КРГХ, и МРИВЦ был росто аккумулятором средств, которые потом шли ресурсникам по разнарядке города.
Что до «терминальной» истории — превосходно про неё знаю, так как контактировал с тем же МРИВЦ, правда, по другим вопросам, в это время.
Другое дело, что «терминальная» исторрия в итоге обернулась пшиком, а тогдашнего директора МРИВЦа ВАсильева вместе с его замом Греком таскали в органы скорее из-за «левого» аудита по завышенной цене, заказанного у компании Прибытковой.
В огороде бузина, а в Киеве дядька. Больше похоже на флейм и флуд одновременно.
На пришибленных пыльным мешком, как правило, не обижаюсь.
Но для точности, поправлю свой предыдущий коммент.
Конечно побежали от МРИВЦ в конце 2009 — начале 2010.
ОАО МУ ЖСК — создано 19.09.2006
ОАО Севжилсервис — 09.10.2006
ОАО Жилцентр — создан 01.12.2006
Ребята, вы оба в чем-то правы. Не сритесь, а сложите вместе, тогда и я добавлю в кучу для вящего понимания.
Возможность для создания своего биллинга была уже давно, но решающим фактором стали абсолютно популистские шаги Субботина, который тупо решил скрысить и жилфонд и коммунальные и тепловые деньги одновременно. Куда там Кипру до него…
Скандал с МРИВЦ-инкассом ударил скорее по участникам этого веселого бизнеса, чем собственно по МУП МРИВЦ и интересам плательщиков.
Да, Васильева таскали, но в период расцвета передела, который попытался (безуспешно) совершить Субботин, Серяков и назначенный ими директор МРИВЦа большого интереса к нему уже не было, так как были темы и повеселее.
В итоге получили кучу меньших биллинговых компаний с разным софтом и по разному читающие нормативные акты.
Вдогонку. Сейчас мнение КРЭСа никому не интересно, пока не станет ясно, кому он отойдет. Сейчас мнение ЕРЦа никому не интересно, потому что реальной административной поддержки у него нет (а амбиции Савина и Гурылева — это всего лишь амбиции, потому что брать подачки в виде мелких населенных пунктов они называют чуть ли не экспансией). А МУП МРИВЦ — как тот рояль в кустах. :) Можно что угодно говорить и как угодно не любить участников процесса — но МРИВЦ на текущий момент самая серьезная структура из всех.
Всё прочитать не сдюжил, но осуждаю… Чёт давно сисеГ на Бло не было.(Рубашкин,нах) А на дворе весна однако!