Гостевой постДеньги из воздуха
Автор: blogger51 25.07.2013 9 121
Как ветеринарное ведомство стрижет бабло на выдаче сопроводительной документации, тем самым удорожая стоимость продуктов на полках магазинов
В ленте bloger51 пару недель назад обсуждалась ветеринарные беды беломорского рыбака и роль ветврачей в росте цены на селедку с 10 рублей за кило у рыбака до 180 в магазине.
Тема оказалась куда более многогранной — вопрос Наташи Соловьевой премьеру Медведеву о том, почему в как бы портовом Мурманске такая дорогая рыба поминают многие мои собеседники, давая свое видение ситуации. О том, как выуженная по нашей российской квоте рыба уходит в Китай на переработку когда-то рассказывал Михаил Зуб.
Но есть же и местные производители, оперирующие небольшими объемами рыбы. И вот тут начинается чес.
Каждое перемещение этих объемов требует разрешительной документации от ветеринарного ведомства, и каждая ветеринаная справка добавляет к цене за кило пару рублей, а бумаг таких может быть и две, и пять, и десять.
Каждый этап — с момента прихода рыбы и до развозки мелких партий по магазинам требует ветзаключения, причем стоимость этих ветеринарно-сопроводительных документов разрешений никак от объемов рыбы почти не зависит.
Везет коммерс 20 кило рыбы, а вообще и не только рыбы, а любой продукции, подконтрольной ветслужбе, в какой-нибудь «евророс» — будь добр, заплати (и это при том, что партия рыбы, к которой принадлежат эти несчастные 20 кг, уже раз шесть получала ветдокументы). Проблема еще и в том, что реальный полноценный контроль ветеринары физически осуществлять не могут — не хватит ни времени, ни ветеринаров.
Затык заключается в том, что ветстанция выполняет свой прямой функционал за деньги. Ну это как если бы в ваших квартплатах появилась строка «оплата услуг участкового», а за неоплату – штраф по административному кодексу.
В 2008-м Верховный Суд Российской Федерации вынес однозначное решение: органы и учреждения ветеринарии не имеют права требовать с граждан деньги за оформление ветеринарных сопроводительных документов:
«указанные документы предназначены удостоверять безопасность в ветеринарном отношении сопровождаемых продуктов животноводства, выдаются в целях предупреждения и пресечения нарушений законодательства РФ о ветеринарии, что относится к функциям государственного ветеринарного надзора». А вовсе не к сфере платных услуг.
Тем не менее, ветстанции продолжают стричь бабло, имея с оказания платных услуг большую часть собственного бюджета.
Позиция областной прокуратуры не на стороне коммерсов и прямо противоположна вышеописанной позиции Верховного суда: разрешительные документы разрешительными не являются, а лишь подтверждают факт отсутствия нарушений ветеринарного законодательства
Мои «рыбные» собеседники поясняют, что в рамках Мурманской области ситуацию изменить нельзя — только на федеральном уровне. Просто прикиньте объемы генерируемого кэша — частников в этом бизнесе нет, а каждое перемещение продуктов до попадания на полку магазина сопровождается оплатой услуг ветеринара. Вери гуд бизнес!
Цена на рыбу в Мурманске выше чем в других регионах, находящихся за тысячи километров, поэтому дело не только в ветеринарных бумажках… Дело в самой системе, административных барьерах, а также в жадности и определенной заинтересованности отдельных лиц…
Палтус, камбала и треска в Москве, Московской , Тверской, Калужской и Ярославской областях дороже. Пишу, т.к. видел ценники в магазинах. Расскажите где дешевле. Просто интересно.
Кстати нормального палтуса в Москве не видел. Продают какое-то пересоленного пожелтевшего и невкусного. Филе трески дороже и как правило в ледяной глазури. После разморозки уходить процентов 25-30 веса.
Дороже у нас,чем в средней полосе, в основном импорт и ДВ ассортимент: Скумбрия, Лососи, Мойва крупная (норвежская и исландская), Селедка норвежская, кальмары и креветки. Мы например скумбрию зимнюю часто с Питера в Мурманск возим на производство (особенно зимой и весной).
Со слов Натальи Соловьёвой получалась, что вся рыба дороже. Даже та, которую местные рыбаки добывают. Получается сознательно информацию искажала?
Это у нее надо спросить )))) Меня больше позабавили тогда комментарии главного рыбака.
В продолжение http://www.fishnews.ru/news/21600
Гни свою линию (с)
Против воли Президента призываешь???
Ну, когда Президент будет оформлять ветеринарное свидетельство на перевозку лабрадора Кони из Москвы в Сочи и обратно, как это положено по нынешнему закону о Ветеринарии, так и быть соглашусь со всем этим бредом ))))
И пусть не забудет заплатить за ветуслуги )))
Конечно дороже и бумажки ветеринарные у них дороже в разы чем в Мурманске,
походу ветеринары основной пункт в ценообразовании рыбки :)
Дебилизм ситуации заключается в том, что 422 приказ Минсельхоза регламентирующий обязательное оформление ветеринарной сопроводительной документации, не указывает размера партии подконтрольной продукции на которую это правило распространяется. Вот и получается что на каждый брикет рыбы который везётся на рынок для продажи необходимо оформить справку. Текст указанного нормативно-правового акта составлен так, что скажите спасибо, что не заставляют оформлять ветсправку на каждую купленную Вами в магазине домой сардельку. Вывод — корень проблемы в федеральном законодательстве поэтому жаловаться надо в Москву.
А вот специально для Петровича не поленился съездил в магазин и сфотографировал стоимость килограмма палтуса, чтобы показать где дешевле и сколько от этого магазина до ближайшего моря. Итак считайте, Петрович:
Место — Прага, магазин- МАКРО, курс кроны к рублю 1: 1,65
Я за тебя очень рад. Но разговор шёл о ценах в РФ. Так что иди нахер.
Ну зачем же так грубо милейший? На хер, как раз с такими ценами идешь ты.
Я привел цены в Праге лишь потому что Чехия с морем не граничит и до моря еще доехать надо часов 5-6 минимум. Мурманск под носом у моря. «Ржавый гвоздь» привяжи и брось в залив- треска твоя.
Злобные вы стали 146% населения.
Так сколько стоит то «палтус» неразделанный мелкий? Cейчас сравнительный анализ проведем ))))
169 korune*1.65=278.85 rub
У нас охлажденный черный палтус потрашеный без головы в евроросе в районе 320р я брал. Так что если убрать голову и кишки — 40% у нас дешевле. И кстати тот «палтус» который на фото я бы не стал черным (синекорым) называть. Это скорее стрелозубый ))) самый дешевый вид ему красная цена тушке 80-100р ;)
Игорю нужно было перевозить в соответствующих условиях рыбу, чтоб она не стухла, не только для ветеринаров правила и законы написаны, в том числе и для граждан РФ. Игорь сам должен нести ответственность за качество продукции.
Николаич, это ж твои слова:
Для тебя рыбачок ветеринарный документ это бумажка, а для меня на это документ, подтверждающий безопасность того что я покупаю,
А теперь оказывается нихрена он не подтверждает. Как так?
Только что приехал из Кирова. Скумбрия х/к — 180 руб/кг. В Мурманске подобная продукция стоит 250-260 руб. Никаких морей вокруг Кировской области не наблюдается. Конечно, местная власть (т.е. наша) могла бы легким движением руки навести порядок в ценообразовании, но оно ей надо. Отсюда вытекает следующий вопрос: а нам такая власть нужна?
Раки по 3 рубля сегодня маленькие, а большие раки были по 5 рублей, но вчера (с)
и в слабейшей конкуренции
Раньше я думал сто шикарный двухэтажный магазин морепродуктов «Океан» закрылся по тому что распался СССР, так в принципе оно и есть, но после прочтения этой статьи лицо причины более сформулировано, и чем/кем бороться понятно.
Но далее после ответа на вопрос: «Кто виноват?» есть логичное продолжение «Что делать?»
И тут, я думаю, понятно что инициаторами должны быть не простые граждане а рыбодобытчики, которые общественному значению проблеме не придают. Причин скорее всего две, есть у них нарушения от проверки которых удобнее откупиться чем решать, и вторая риск вообще прекратить деятельность в случае ссоры с инстанцией.
Так что, мне в очередной раз вспоминается триумфальное посещение Путиным магазина NORDWEST несколько лет назад, когда ему кто то шепнул что в городе с рыбой всё плохо, он разобидеся, предъявил, его в NW привезли, он убедился что рыба в Мурманске оказывается есть,а шептуны лжецы.
А сам магазин через полгода закрыли окончательно.
Норд Вест тогда ещё имел наглость заявить, что они больше платят ветеринарам чем налогов.
Океян закрылся потому что его Вася Пимин купил…
А это зверюга постращней федералов, все что в руки ему попадает — вымирает на корню
Чёта не в тему ссылка на решение Верховного Суда. Там чюваг- предприниматель хотел, чтобы ему разрешили сочинять ветеринарные бумажки и брать бабло за эти бумажки. Суд чувака послал нах и сказал: ты хоть и специалист-ветеринар, но полномочий на составление ветеринарных бумажек у тебя нету. Только в этом смысле Верховный суд говорит, что ветеринары (частники!) не имеют права брать деньги за сочиняемые ими (частниками) бумажки. А вот органы госветнадзора, и как раз только они, имеют право сочинять ветеринарные бумажки. Вот и всё.
Ага, только как ни странно — ГОВУ СББЖ, выписывающее эти «бумажки» — это не орган госветнадзора. )))) Садитесь два, Чубрик. )))
А касательно все этой истории: было дело ООО «Лебедушка» — хроника его тут: http://www.zooweb.ru/page/164/ Чубрику, возможно будет интересно ))). Итог: это все услуги. Ну услуги, так услуги. Тогда Салманов и Моднов (тот чувак который фигурирует в деле Верховного суда) пошли другим путем: раз услуги, раз коммерция — давайте поставим в один ряд хоз.субъектов, которые могут ими заниматься, имея для этого все что надо: от образования до … ну не знаю чего. И тут оказывается нет, это не услуги, это надзор.
Рыбачок, так ведь ветнадзор не одна надзорно-контролирующая крыса. МЧС, СЭС, коммунальщики, природнадзор, одних госагенств штук 20, область, муниципалы… А вокруг любого госконтролёра роится тьма и тьмища обязательных аккредитованных ООО — анализаторов, сертификаторов, аудиторов, проектантов и уполномоченных по согласованию с идеально составленными, типовыми и обязательными к подписанию договорами-контрактами… Вертикаль-то хоть и растёт стремительно ввысь и вниз, но чинуший приплод от хорошего питания плодится быстрее, всем детям-внукам там уже тесно. Процесс практически неуправляем, как цепная реакция, а прогрессирующая самодостаточность диктует необходимость расщепления здоровых ядер. В бестолковую радиацию, убивающую всё вокруг. Страна чинуш-паразитов.
Обидно, понимаешь ((( Сколько времени, сил, труда и средств тратится на всякую никому не нужную по сути хрень.
Та же история.) Нашёл выход. Молча класть нах, не вязываясь в переписку (ввяжешься — ободрятся и ощетинятся) и ждать арбитража по штрафным по поводу очередного незаключения по обязательному проекту норматирования утилизации проммусора согласно… и т.д. Большинство т.н. обязательных согласователей до суда не доходят. Примерно 70% экономии.
Рыбачок, а где ты взял свой первоначальный капитал. неужели в 90 — х на видио кассетах заработал??? Нет всем известно где ты его взял, а теперь в личине доброго коммерсанта выступаешь, исполняй законы и не ной. Люди прежде всего Рыбачок
Представляешь Николаич, программы писал. Для IBM PC в начале 90-х )))
И что на этом сколотил капитал, который помог тебе развиться???? Чушь. Если бы тебе приносило доход рыбой не занимался
А Вы думаете, капиталы только по наследству достаются ? Торговлей рыбой занялся, когда понял что могу это делать лучше чем другие. Бывали и взлеты, и падения. Насчет капитала конечно стремно сказано, работаем и растем исключительно за счет банковских кредитов, из торговли стараемся перейти в сферу услуг и переработки.
Я согласен с Николаичем, правильно вой подняли беломорка на выходе 10 рублей а из-за ветеринаров она стоит 180 рублей, полный бред, если цена справки ну рублей 200 и сами же говорите что не зависит от количества, то как например на цену 2 — х тонн беломорки может повлиять 200 рублей. Ребята по моему вы действительно хотите ослабить контроль чтоб вершить свои спекулятивнобраконьерские дела. Всем известно у кого в руках квоты, и по логике вы должны были бы уже загнуться с дефицитом квот ан нет держитесь и процветаете. Корень зла не в ветеринарах а глубже. Что то нам не договаривают деловары.
Если покажите мне магазин,который разом 2 тн беломорки охлажденной возьмет, я сниму перед Вами шляпу.
ЗЫ А контроль то в чем заключается ? Рыбак игорь выписал ветку, привез рыбу, которая по дороге стухла, но зато с веткой ))) Нам неделю назад так горбушу с Умбы привозили. С ветеринаркой, но тухлую уже. Надо было брать? Она ж с документом, подтверждающим безопастность, как пишет Николаич )))
«..Рыбачок, а где ты взял свой первоначальный капитал.»
===
Есть знакомые рыбники, в 90-х они начинали с торговли колготками в Оленегорске. Через 6-7 лет были уже «олигархами» и владельцами оптовой точки в Москве.
рыбачок известный гей -где то попой отработал где то ротиком ну как обычно в их кругах
Меня просто поражает твоя осведомленность в таких вопросах ))))
Каких чинуш 51, вам что всем вольницу дать чтоли да вы всю страну разнесёте, вы ещё умом не готовы к свободе.
Для тебя рыбачок ветеринарный документ это бумажка, а для меня на это документ, подтверждающий безопасность того что я покупаю, от которого ты открестится хочешь.
Часто вижу Рыбачка на блоггере, у него есть привычка набирать в рот дерьма и брызгать вокруг им не по теме. Ребята это же явно что такие как Рыбачок просто хотят побольше набить себе карманы нашими денюжками и то что они не хотят оплачивать ветеринарам за их безценный и неоспаримый труд, они положат себе в спекулятивный кармашек. А бабка или дед как не могли себе купить рыбы так и не купят из за безмерного аппетита коммерсантов.
Давай Николаич, еще напиши что нибудь, вумного ))))) На ночь глядя настроение поднял, плюсую ))))
вы правы- у рыбачка комплексы-гомосексуальные
Михалыч, ты уже с десяток постов про гомиков написал. Ну не надо напоказ выставлять свою латентность )))
Кстати, Чубрик, РСХ за эти же бумажки (ВСД) денег не берет ))))
Ребята вас послушать так кругом у вас ветеринарная служба виновата, цены на рыбу взлетели — ветеринары виноваты. Не за что не поверю что для вас комерссантов это в миллионы выливается. Вы коммерсанты со своим менталитетом — ХАПНУТЬ, — и даже если представить ситуацию, что бедный народ останеться без защиты ветеринарной службы, которые проверяют рыбу, хоть как то контралируют и не дают вам прогонять браконьерку и откровенное фуфло, а вы всё равно не снизите цены. Весь корень зла у вас в головах уважаемые коммерсанты, уберут ветеринарную службу, вы других хаять будете, вобщем всех тех кто мешает вам спекулянтам воровать. А что касаемо порта, привоза рыбы из Москвы и так дешевле, так сами виноваты уважаемые господа коммерсанты, сами продали порт, вам только деньги, деньги подавай, а элиментарный безопасности никто и не думает. И что насчёт платных услуг читайте лучше документы, они имеют право осуществлять платные услуги. меня удивляет как спекулянты, которые ничего не посеяли не взрастили ртами зашамкали, что денег вам мало стало. Кто нибудь из вас бабке — пенсионерке копающейся на помойке хоть 100 рублей дал??? А если ты платишь так и плати, так надо тебе и не вдомёк рыбачок что деньги это последнее дело, прежде всего безопасность людей рыбачок и ветеринары нам её обеспечивают и не надо нам в уши гудрон лить что вы платите 1 миллион в год. а если и платишь безопасность людей стоит того, видел я как вывозите её и как вылавливаете браконьрку, государство рвёте на части.
виноваты барыги Рыбачки.
Точно ))).
И как люди в Европе и прочих странах живут без ветеринарок, не мрут))) Вай вай вай, бедные. Да и в Союзе, что то не наблюдалось их ))) Хотя да, тогда ветеринары на рынках, границе, хладокомбинатах да мясобойнях проверяли, а теперь в кабинетах все больше: из одной бумажки в другую все больше переписывают, да денежку зарабатывают ))))
я так думаю что виноват некий рыбачок-педераст
РСХН не берёт потому что это надзорный орган и платных услуг не осуществляет а ветеринарная станция имеет право осуществлять платные услуги, что и делает на основании постановления правительства РФ о проведении платных услуг. Читай внимательней Рыбачок, а то визгу от тебя много не по существу, паникёр, только воду мутишь зря. Аж злит ваша алчность
Я тебе даже номер постановления правительства РФ могу этого дать,которыми Вы тут козыряете, для повышения квалификации Николаич. № 898 от 6.08.1998 с изменениями и дополнениями: http://zaki.ru/pagesnew.php?id=2900. Тока прочитай внимательно кто там прописан «Потребителем» услуги ))))
Комментарии Салманова А.В.: Меня не удивило, что было вынесено такое Постановление. Когда смотришь в глаза судьям, то все понимаешь, и мне даже было их немного жалко! Как Вы думаете, что стоит человеку произнести реплику: «Вы правы,… а мы что… наверху так решили» (читай «единообразие судебной практики» и «независимость …»). При этом, если учесть, что судья ФАС Северо-Западного округа Казанцева Р.В. с интервалом в один месяц вынесла два противоположенных Постановления по совершенно очевидному спору, который укладывается в простую формулу: исполнительный орган от имени государства обязал ВСЕХ исполнять ветеринарные правила, а созданное подведомственное государственное учреждение стало продавать эту обязанность, вымогая деньги у предпринимателей, то никому ничего объяснять не надо. Почему нет справедливости ….524,8 млн. рублей (исполнение бюджетного задания Санкт-Петербурга Управлением ветеринарии за 2006 год, средства на счетах ГУ «Санкт-Петербургская городская станция по борьбе с болезнями животных»).
Рыбачок, я разве где-то написал, что:
а) ГОВУ СББЖ — это орган (или не орган) госветнадзора;
б) РСХ за какие-то бумажки денег не берёт, а госветнадзор за такие же берёт;
в) госветнадзор обоснованно берёт деньги за свои бумажки?
Я просто написал, что ссылка не в тему, а она на самом деле не в тему: там предмет разбирательства был совсем другой, чем заявлен в сабже. Не надо за меня додумывать, пожалуйста.
. А вот органы госветнадзора, и как раз только они, имеют право сочинять ветеринарные бумажки. — Это же Вы написали )))
В нашем случае ВСД оформляет ГОВУ СББЖ, которое, как они сами пишут: согласно Устава, утвержденного Председателем комитета по ветеринарии и охране животного мира МО от 05.08.2005 и согласованного распоряжением Департамента имущественных отношений МО — не является органом государственного ветеринарного надзора. У меня во всяком случае такая писулька есть ))))
Это не я выдумал, это я из судебного акта взял. А что там «как они сами пишут» — это пускай они сами и пишут, не надо мне присобачивать то, что кто-то там пишет.
*и вообще, я «шибко умный», «меня хрен переспоришь», это моя бабушка ещё говорила, так что аццтань, дразнящийся колобок*
Раздел III
Государственный ветеринарный и ведомственный ветеринарно-санитарный надзор
ГАРАНТ»Федеральным законом от 18 июля 2011 г. N 242-ФЗ статья 8 настоящего Закона изложена в новой редакции, вступающей в силу с 1 августа 2011 г.
Статья 8. Государственный ветеринарный надзор
1. Под государственным ветеринарным надзором понимаются деятельность уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, направленная на предупреждение, выявление и пресечение нарушений органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, их руководителями и иными должностными лицами, индивидуальными предпринимателями, их уполномоченными представителями (далее — юридические лица, индивидуальные предприниматели) и гражданами требований, установленных в соответствии с международными договорами Российской Федерации, настоящим Законом, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации в области ветеринарии, посредством организации и проведения проверок указанных лиц, принятия предусмотренных законодательством Российской Федерации мер по пресечению и (или) устранению последствий выявленных нарушений, и деятельность указанных уполномоченных государственных органов по систематическому наблюдению за исполнением требований законодательства Российской Федерации в области ветеринарии, анализу и прогнозированию состояния исполнения требований законодательства Российской Федерации в области ветеринарии при осуществлении органами государственной власти, органами местного самоуправления, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами своей деятельности.
2. Государственный ветеринарный надзор осуществляется уполномоченными федеральными органами исполнительной власти (федеральный государственный ветеринарный надзор) и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации (региональный государственный ветеринарный надзор) (далее — органы государственного ветеринарного надзора) согласно их компетенции в порядке, установленном соответственно Правительством Российской Федерации и высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации
ПРАВИТЕЛЬСТВО МУРМАНСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕот 12 декабря 2012 г. № 630-ПП
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОРГАНИЗАЦИИ И ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ
РЕГИОНАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ВЕТЕРИНАРНОГО НАДЗОРА НА
ТЕРРИТОРИИ МУРМАНСКОЙ ОБЛАСТИ
Вот этот во всём виноват :
Треской ему по еб*лу настучать
И краба на яйца. Увесистого камчатского.
Да там и креветка не ухватится.
Стесняюсь спросить, откуда знаете?
Да что вы!!! Посмотрите на его честное лицо!!!! Он и головастика в обиду не даст, не то что какого-нибудь палтуса !!!!!!!¡!¡¡¡¡!!!¡¡¡¡
Господа всё знающие и ведающие! Объясните в чем соль то??? Я так понял, что станция по борьбе с болезняит животных, стрижет бабло из ничего?Причем по несколько раз на одной и той же условной селедке?
Читай с конца: http://www.zooweb.ru/page/164/ там эксперимент подробный проведен, правда на кормах. Все расписано поминутно )))
http://www.compromat.ru/page_33586.htm
Вся эта возня вокруг ветеринаров, это дело рук г-на Крайнего. После того как в 2008 году ФАРА стала осуществлять охрану водных биоресурсов, вышеуказанный господин и Ко решили подмять все цепочку «с трала до магазина» под себя. И поверьте это все делается не во благо рыбаков и потребителей. Наличие ветеринаров не сильно отражается на затратах рыбаков. Вся эта возня идет с целью получения господином Крайним полного контроля за водными биоресурсами. И для этого отдельные рыбопромышленники лоббируют интересы Крайнего подымая шум — «дескать гнобят нас ветернинары». (Кстати одной из жертв этой возни стал, нынешений зам. губера г-н Скоморохов) А реально дело выглядит так, по крайне мере я сделал такой вывод, побывав на одном сходняке в Северной торгово-промышленной палате. Где присутствовали представители самых крупных рыбопромышленных компаний Мурманска и представители Роспотребнадзора, Россельхознадзора и Комитета по ветеринарии. Так вот больше всех гнал волну на ветеринаров непосредственно президент этой ПалатЫ — г-н Глушаков и наверное не задаром, и представитель Роспотребнадзора (эти то же хотят к рыбе быть ближе). А представители крупного бизнеса как то особо не возмущались, а сетовали на то, что не очень оперативно проводятся мероприятия по ветконтролю.
Так а нафига крупному бизнесу возмущаться. Не он же возит рыбу в магазины. И платит за это не он — а потребитель. У них проблема одна — оперативность оформления документов. Я так вижу проблему не в Крайнем, а в подходе: Если это контрольные функции — они должны быть бесплатными, если услуги: давайте уберем «монополиста», который сколько хочет, столько и выставит вам за обязаность.
Кстати, мы вот около 1 млн ежегодно выплачиваем СББЖ за ВСД. Это много или мало ? Рыбу мы не добываем, а покупаем, перерабатываем и продаем дальше продукт. Естественно, что этот мульон сидит в себестоимости.
Рыбачок очевидно забыл добавить, что через свои конторы «купи-продай» за год проворачивает по 10 — 15 тысяч тонн той самой рыбы. 90 % указанного количества улетает сразу же с борта судна за пределы Мурманской области.
По своей конторе «купи-продай» поболее будет, и не только через Мурманск, кстати )))
ЗЫ Ну а если интересуют цифры например конкретно по производству, или по рознице мурманской — тоже могу цифры дать, если интересно ))) Тока завтра.
Сергей Собянин: на 10 тысяч населения в России приходится 172 госслужащих. То есть на каждые 58 россиян кормят одного чиновника. Если пересчитать эти цифры на размер населения страны, то получится, что сейчас в России около 2,4 млн чиновников на 140 млн. человек населения. В Советском Союзе, где с бюрократией тоже пытались бороться, количество чиновников не превышало 400 тысяч на 300 млн населения страны. То есть, за годы существования «свободной России» количество бюрократов выросло в 6 раз.
Боливар двоих не выдержит…
А «блогируют» почему-то только ветеринаров. Давай хотя бы ну… Гаишников или пожарных обосрем
Деньги из воздуха рубят счас в крыму-ценник на всё стал конский! Заправляю здесь 95-й бензин по 45 руб за литр, бутылка кефира в захудалом магазине 53 руб., курс рубля ниже плинтуса с 2009 года!рыбы нормальной нет вообще,треска только снится.даже не могу представит какие ценники на курортах краснодарского края.
Олимпийские…в смысле надо все украденное компенсировать.
Уважаемые участники обсуждения, хватит сотрясать воздух и блогосферу. Вероятно в летний период тем для обсуждения не осталось и вовсе. Что касается проблем ветеринаров и рыбаков, так это песня об очень, очень старом. Вся ветеринарная деятельность на территории Мурманской области регламентируется федеральными нормативами (это для тех кто хочет разобраться в проблеме). Если вы хотите обсуждать этот вопрос, то обсуждать необходимо с Минсельхозом РФ, Минэконом РФ и Правительством РФ. А ветеринарные сопроводительные документы, помогают выявить не всегда легальную деятельность недобросовестных переработчиков, от чего кстати все эти посты и рождаются. Так как по данным документам можно сопоставить объем поступающего сырья и реально вырабатываемой продукции. И особо голосящие на этом форуме лица за «ветеринарный беспредел» хорошо это знают и вероятно не раз имели дело с проверяющими органами (налоговая, МВД и др.), когда ветеринарные документы их «подводили». Удачи.
Страна не пуганных идиотов…
Где моя рыба?
Если Вы этот пост адресовали мне, то «проверяющие органы» буквально живут у меня в офисе. А если Вы насчет «выявить» — то напомню вам недавнюю историю с реализацией палтуса ПИНРО, выловленного и конфискованного 2 года назад и вроде даже «утилизированного». Каким образом он «посвежел» и превратился в «прошедший ветеринарно-санитарную экспертизу и признанный годным к свободной реализации» вопрос. Вы так и не поняли основного посыла: ВСД ни от чего не защищают и ничего не гарантируют, фактически «продаются». Законодательство в сфере ветеринарии морально устарело. Но Вас это устраивает. Опубликуйте «бюджет» ГОВУ СББЖ. Вместе проанализируем расходные и доходные части, посмотрим ради чего сыр-бор.
не живут у тебя в офисе- а собирают материал-проводят доследственную проверку
Я конечно понимаю, работа в органах формирует свой, особый взгляд на людей и события )))
Что касается «научной рыбы» , то это регулируется законодательством в области Рыболовства, а ветслужба данное законодательство не контролирует. Все вопросы в Росрыболовство, которое и породило статью по научной квоте. А как ваши коллеги могут предоставить фиктивные документы на рыбу вам это известно наверняка. Себестоимость рыбы от ветеринарных услуг возрастает от 1 до 30 копеек на 1 кг. продукции. А не желаете показать вашу зарплату и белую и серую?
Вы же ВСД на партию выписываете на основании входящих ВСД, которые пишут не мои коллеги, а ветврачи, при это проведя «ветеринарно-санитарную экспертизу», то есть как минимум продукцию нужно досмотреть. ))) Зарплата у нас белая, потому как я не вижу смысла ее прятать, ибо ФОТ и налоги с него уменьшают налогооблагемую базу. Смысл «чернить» зп, уменьшая платежи в бюджет и фонды с нее, если эту же сумму ты фактически выложишь, уплатив налог на прибыль? Тут конечно всплывает вопрос,что в белую есть смысл платить, пока есть прибыль. Ну если буду видеть,что «профита» нет, закрою направление в бизнесе, даже колебаться не буду. Касательно увеличения себестоимости на кг готовой
А как бы ты хотел Рыбачок, чтоб было. смоделирую ситуацию пожалуйста. Каково твоё видение
Вы же ВСД на партию выписываете на основании входящих ВСД, которые пишут не мои коллеги, а ветврачи, при это проведя «ветеринарно-санитарную экспертизу», то есть как минимум продукцию нужно досмотреть. ))) Зарплата у нас белая, потому как я не вижу смысла ее прятать, ибо ФОТ и налоги с него уменьшают налогооблагемую базу. Смысл «чернить» зп, уменьшая платежи в бюджет и фонды с нее, если эту же сумму ты фактически выложишь, уплатив налог на прибыль? Тут конечно всплывает вопрос,что в белую есть смысл платить, пока есть прибыль. Ну если буду видеть,что «профита» нет, закрою направление в бизнесе, даже колебаться не буду. Касательно увеличения себестоимости на кг готовой продукции: господин Власов ( Вы надеюсь знаете, кто это) с Вами не согласен. http://www.rg.ru/2012/10/22/produkti.html ))))
А знаете ли вы, что ведомство где трудится г-н Власов в настоящее время делает все возможное, чтобы ВАША РЫБА оставалась под ветеринарным контролем, а ветслужбы субъектов перешли в подчинение федеральных органов (в федер.ветлабор. расценки в несколько раз выше, например смотри межобластную ленинградскую). На месте хоть как то можно нивелировать, так что — то ли еще будет!!!
То что каждый контролер считает себя самым важным и самым нужным, мне объяснять не надо )))
Рыбачок, каковы твои предложения, хорош критики, обрыдло
http://kk.convdocs.org/docs/index-41738.html
Почитай на ночь
В целом мысль ясна.
Господа собравшиеся, если кто то считает, что сейчас у кого то имеются проблемы с ветеринарией, могу освежить память.
Вот здесь можно прочитать про бывшего главного Мурманского ветеринара из команды Дмитриенко:
1.) http://www.vedomosti.ru/library/news/3030681/deklaraciya_i_zhizn
(см. в самом конце таблицы)
2.) http://www.fontanka.ru/2011/07/27/153/
а здесь он упоминается в середине.
Что называется — Умеют же люди жить!
Если бы этот человек до сих пор командовал областным ветеринарным ведомством, вот тогда бы у Вас действительно был повод повыть на озверевшую ветеринарную службу.
PS Погода хорошая, ну его нахрен этот интернет , айда все на природу
Да да ветеринар должен быть вечно пьяный и выписывать свои бумажки или кота кастрировать за пузырь плодовоягодного, а если свежий побритый и сам за рулем, все, корупционер.
Дурная система. А главное — бессмысленная. Ну везет коммерс хорошую рыбу, даже если и со справкой, сдал в магазин, а там она залежалась и протухла. И прок с этой справки? Ноль.
Вообще, по уму, ветконтроль надо осуществлять непосредственно И ТОЛЬКО в торговых точках. Причем не надо его делать постоянным. Выборочные проверки. Или проверки по жалобе потребителей. Нашли просроченный товар или тухлую рыбу: сразу лицензию на хер. Или штраф пару лямов. Уверяю, коммерсы сами начнут просроченную продукцию у себя на полках искать и в помойку выбрасывать.
Вот только в нашей стране до такой простой и понятной идеи еще лет сто не додумаются.
Смысл проверять продукцию ДО магазина? Никакого
Предложи свою систему, а то горазды все критиковать, где предложения, вам всё на блюдечке принесе а вы будете только нос воротить «хочу», «нехочу», «нравиться», не нравиться. Давайте ребята где конкретные объективные предложения коли вас система не устраивает. Пиздеть и говном поливать все мастера.
Ветеринары — только одна из коррупционных цепочек.
Как-то довелось мне послужить Родине.
По блату устроили дурака в таможню.
Лейтенантом Азизян был.
Но не будем о грустном, ведь ещё как-то надо денёк до выходных оттарабанить.
Я сегодня заебался.
Глупое занятие выписка ветеринарных справок. Сам занимаюсь рыбой и могу сказать, что кроме как ежемесячного приема оплаты этих услуг, больше СББЖ ни чего не осуществляет. Контроль минимальный, можно в коробку Г…ВНА положить и сказать, что там Осётр наисвежайший, главное кучу бумажек показать на Осётр. Сам смысл кнтроля потерян. Вет.врачей не хватает и поэтому они как канцелярские зверьки строчат бумажки.
Да ну время от времени находят то Африканскую Чуму, то еще какую-нибудь Херь. Все расходы на СББЖ ложаться в итоге на обычного покупателя.
Ну, в общем, где-то так оно и есть. Увы и ах.
да мелким рыбакам-брекам можно и особо не надо заморачиваться я вот всю жизнь ловлю и кладу на эти бумаги просто хуйка-нет я не жмот просто идиотизм не нужно поощрять и способствовать его развитию.кто по крупняку делает тот проблему решит а кто так до тонны можно и не рисоваться-поймал слил отвалил. и тю тю.
Всё хорошо пока всё хорошо, а вот надо бы чтоб тебя ветеринары как надо проверили, что ты там в коробки закатываешь пользуешься прорехами нашего многострадального законодательства. Как вы не понимаете что ветеринарный документ не только бумага за которую надо платить а и ещё и документ который несёт в себе массу информации, которая в том числе защищает юридически и вас, спекулянтов.
да мелким рыбакам-брекам можно и особо не надо заморачиваться я вот всю жизнь ловлю и кладу на эти бумаги просто хуйка-нет я не жмот просто идиотизм не нужно поощрять и способствовать его развитию.кто по крупняку делает тот проблему решит а кто так до тонны можно и не рисоваться-поймал слил отвалил. и тю тю.
Хотелось бы по этой теме услышать мнение —
Рыбаков,
Собственников рыболовецких судов,
Руководителей перерабатывающих предприятий,
Оптовиков
и других экспертов отрасли.
Банкуйте.
Два часа назад прикатился ко мне колобок, пьяный в усмерть. Я был очень в плохом настроении. Похмелье от одиночества приводит к смерти. Спасибо ей, она продлила годы моей жизни.
Действительно рынок рыбы и мяса очень специфический и опасный, и оставлять его без контроля безопасности продукции в нашей стране и с нашим уровнем безответственности предпринимателей нельзя ни при каких обстоятельствах. Но на деле получается, что под прикрытием о заботе безопасности продукции создана целая система вымогательства и самого настоящего бессмысленного вытряхивания бабла на нехилый прокорм паразитической прослойки части чиновничества. И эта часть чиновничества на вытянутых с предпринимателей деньгах разрастается и усиливается. А с увеличением богатства усиливается и влияние, уже ветелинары полезли на руководящие должности в правительство, где эту свою идеологию культивируют, а другого ничего делать то не умеют. Скажите кто знает, в чем еще они специалисты уровня правительства МО? Вспомним Должанова, по сути его посадили за требование денег за вет разрешение. Сейчас ветелинары занимаются тем же самым что и Должанов, но очевидно учли его опыт, и с точки зрения Уголовного кодекса делают все чисто.
Ну история с Должановым — это открытое вымогательство было. Еще раз хочу повторится. Тот «якобы ветеринарный контроль», который существует сейчас в сущности обыкновенная профанация. Не может физически вет врач проконтролировать передвижение каждой партии продукта, тем более что партия это может быть 1кг. Абсурд. Законодательство ветеринарное надо менять, попытки делаются, но то с каким упорством они торпедируются на уровне Минсельхоза мне говорит только об одном, кому то очень надо, чтобы все оставалось как есть.
Во-во Власова читай поболе! Рубятся наверху Данкверт-Крайний -Онищенко, все вашу рыбу делят!!! А вы тут местными недовольны, которые хоть как то пытаются почеловечески, ответственность на себя берут, каждому рыбаку в рот заглядывают по шерстке гладят. За светлой полосочкой темная обязательно настанет…НордВест яркий пример.
Продолжу, уважаемый, Вашу светлую мысль: Скажите спасибо, что по божески берем. А будешь рыпаться, как Вы там вверху написали а ля «Ты что Путина не любишь»? Вы, Уважаемый ветврач, читаете книгу а видите фигу. Не можете сами себе признаться: не можем мы реально проводить ВСЭ каждой партии продукции, как это сейчас предписывает законодательство. Ну нет у вас столько врачей. В десятки раз Вам штат надо для этого увеличить, поэтому пишем и переписываем бумажки, не глядя продукт и берем денежку. И называем это «контролем безопасности продукции».
А вообще забавно наблюдать как две службы (федеральная РСХ и областная) друг друга не любят. Вы чего друг друга так не любите? Вроде и те и другие ветеринары. ТОлько одни из фед.бюджета зп получают, а другие из областного.
Во всем виновата вертикаль власти, ее гребаное «разделение». Рак, лебедь и щука себе покою не дают и других достали. Но есть законы и они должны исполняться, положенно сопроводительные вет.документы, значит будут оформляться, только на содержание вет.врачей денег не дают — обязаны сами зарабатывать! А представь Рыбачок, отменят платную выписку — уволят врачей за неимением финансирования — и ты первым вой поднимешь когда машины стоять будут и рыба стухнет, поедешь в Питер бумажки оформлять. И Игорь из Умбы и все остальные тебя крепко благодарить будут!
Еще раз повторяю, читаем тут: http://zoocourier.ru/Official/salmanov-1.html и делаем выводы для чего так извратили вет.законодательство. И это всего один, хоть и крупный, город.
На бумаге ровненько писали да как всегда позабыли про овраги
Да позабыли, и по одной только причине — хотим контролировать все и вся и еще бабки за это брать.
Должанов в свое время и явился инициатором выдачи ВСД на рыбу. До него этой практики не было. Они с обл.СЭС и помывку машин придумали.
Да какой должанов ввёл практику на рыбу почитай судебную практику, ЛЕО её полно где даже верховным рыба признаётся в том числе и икра рыбная продуктов подконтрольным ветеринарной службе так как является продукция животного происхождения. Закон есть закон, надо исполнять.
Посмотри когда суды начали рассматривать дела по ветеринарам и ВСД и когда ввели практику выдачи ВСД на рыбу морского промысла. Закон конечно нужно исполнять, но Законы для кого и кто пишет и принимает. Согласен с Рыбачком о б отношениях между областными ветеринарамии РСХН. В начале 2000-х Данкверт сам создал РСХН и разделил ветеринаров, а теперь всех в т.ч предпринимателей уговаривает ратовать за объединение всех под одно его крыло. Сегодня по крестьянской программе ,по ящику, об этом говорили его прес-ссекретарь Алексеенко, Власов и главный свиновод России. Уж как им хочется всем рулить. Зам. Данкверта еще дальше пошел хочет рулить всем продовольствием , как он сказал от » вил до вилки» http://www.fsvps.ru/fsvps/news/7119.html
Не Должанов, а инструкция Минсельхоза N 13-7-2/871 от 12 апреля 1997 г. «О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ ВЕТЕРИНАРНЫХ СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ НА ПОДКОНТРОЛЬНЫЕ ГОСВЕТНАДЗОРУ ГРУЗЫ»
Не Должанов, а инструкция Минсельхоза N 13-7-2/871 от 12 апреля 1997 г. «О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ ВЕТЕРИНАРНЫХ СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ НА ПОДКОНТРОЛЬНЫЕ ГОСВЕТНАДЗОРУ ГРУЗЫ»
Она, кстати в Минюсте не зарегистрирована, так что можете с этой ведомственной бумажой сходить кое куда.
Мы в отличии от тебя туалетной бумагой пользуемся! )))
Согласен с большинством. ВСД на рыбу и рыборпродукцию тем более морскую.- профанация. Очередное средство дополнительного содержания государственной конторы которая в любой момент в знак благодарности исполнит любой каприз власть имущих. Надо закрыть ввоз из США- пожалуйста, надо Норвегию с Евросоюзом прогнуть — без проблем. Ветеринарки выписываю без проблем. Плати официально и немножко не….о , исполнят любой каприз. Зарплаты у них у большинства не ахти, бегают по фирмам как ужаленные, о каком ветосмотре говорить можно, если бумажки переписывать не успевают и то вечно с ошибками. В средней полосе вечно проблемы с их ветеринарками.
Проблем не будет если каждую партию направлять на лабораторные исследования! Тогда вы здесь взвойте и челобитные письма пойдут в адрес Правительства и Президента как бедный и несчастный рыбный бизнес гибнет в Мурманской области от ветеринарных барьеров! А ветеринарный документ, прежде всего подтверждает благополучие местности выхода продукции по карантинным болезням. Для вас конечно это по барабану, а для государства нет.
Насмешил. 1000 бумажек в день ( оплаченных за чей то в счет) что область безопасна. Ау ветврач, на дворе 21 век.
И это еще не кто не поковырялся в обоснованности стоимости Ваших услуг. Бюджет, еще раз говорю, давайте поглядим на Вас бедных и несчастных )))
Рыбачок, твой компьютерный разум вероятно так и останется работать в алгоритме «ветеринария — это зло», попробуй переформатируйся, может поможет. А смешить тебя никто и не собирался, это у тебя в программном обеспечении так заложено, слово ветеринария вызывает, с точки зрения медицины, неадекватные эмоции, будь здоров! Смейся дальше — смех продлевает жизнь!
Для тех кто в танке, проведите черту между ветеринарией и сбором бабок за навязанные «услуги». Попроси с государства за свою работу, и вопрос закроется сам собой.
Мсследования каждой партии мы уже проходили и не один год . Помним и лабораторию в рыбном порту и на Кольском, только что от этого изменилось . Находили этих паразитов как тогда так и сейчас и никуда они от этого эти паразиты не делись. Ветеринары как выпускали рыбу, точнее выдавали ВСД так и выдают не зависимо от того есть или нет в рыбе паразиты, а они всегда есть, но не смотря на это ВСД выдаются.Этот факт еще раз подтверждает формальность ветеринарных осмотров и абсолютную ничтожность выдаваемых документов. Отсос денег и не более того. Какое благополучие , кому оно надо, не смешите , ОНА(ситуация) и так смешная. Много не выпустили рыбы когда была АЧС(африканская чума свиней ) в Североморске. Вот вам и подтверждение эпизоотического благополучия.Профанация!!!. Кому известны факты уничтожения или других действий со стороны ветеринаров по причине наличия паразитов в т.ч. живых в рыбе? Всегда и вся рыба выпускается. ВСД покупается за деньги, а за большие деньги тем более. Сотрясание воздуха и отжим денег не более того!!!
Полностью согласна! В Мурманской области между ветеринарной службой и всеми срач начинается. Хотя назревал он уже давно.С приходом Костюк это произойдет.Ей придется сжигать мосты существовавшие с рядом предпринимателей с ее первого вхождения во власть в конце 2000-х годов Особенно с главным свиноводом. АЧС идет, не позаигрываеш как ранее, Нужно отрабатывать либеральностью, а либеральничать боязно в сегодняшне ситуации могут и спросить в т.ч. и прокуратура с РСХН за бардак в Пригор
Федеральный закон от 23.07.2013 N 199-ФЗ
«О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях» И что Вы теперь запоете? Уважаемые хозяйствующие субъекты закон не всегда дружит со здравым смыслом,точнее не дружат те, кто их предлагает и принимает,а государству всегда нужны бабки
Особая тема в ГОБВУ МО СББЖ Таболкина Регина ,особенно для правоохранительных органов с ее «левым» дипломом о высшем образовании. Красовский В.В. только благодаря этому смог ее выпереть из Россельхознадзора. Избавился от кадрового «наследия» Должанова с большим трудом. Интересно почему Скоморохов С.И.,зная эту тему спокойно на это смотрит. Уж теперь будучи не ответственным , а «смотрящим» за ветеринарной службой надеюсь примет законные меры которые позволят в т.ч. его ставленнице вздохнуть спокойно.