Гостевой постВ «Севрыбе» ждут томограф
Автор: blogger51 31.07.2013 5 120
На сайте госзаказа появился конкурс на разработку проектной и рабочей документации капремонта помещений больницы «Севрыба» для установки томографа, при этом закупка оборудования еще не прошла
Ситуация следующая: томографы разных производителей отличаются друг от друга, поэтому помещение, в котором устанавливается это оборудование, ремонтируется под конкретную модель.
Исходя из этого, сперва на сайте госзаказа должны проходить торги по покупке томографа, и уже после — ремонт помещений под приобретение.
Существует коррупционная схема, когда сперва делался ремонт под конкретное оборудование, и далее в техзадании на томограф прописывается соответствие техники отремонтированному помещению, таким образом отсекаются посторонние участники.
На примере региона неприятная ситуация возникла в областной больнице при покупке ангиографа — сперва был сделан ремонт, однако вместо ожидаемой модели закупили другую, и ремонт пришлось делать заново.
Bloger51 собрал две диаметрально противоположных точки зрения на этот конкурс, какая из них выглядит правдоподонее — решайте сами.
По мнению одного из моих собеседников, конкурс на ПСД до покупки томографа — это бег впереди паровоза. Логика закупки, поставки и размещения КТ в любом ЛПУ должна быть следующая, — продолжает мой собеседник:
— Аукцион на закупку и поставку КТ
— Аукцион на проектирование помещения под ту модель КТ, которая выиграла
— Аукцион на капитальный ремонт помещения
— Поставка КТ, введение в эксплуатацию
Исходя из этого, собеседник называет две возможных причины таких действий:
1. Городская администрация совместно с нач.городского управления по размещению госзакупок могут быть ангажированы компанией, которая может поставить только ту модель КТ, которая «прописана» в ТЗ аукциона на проектирование. Поскольку главврач «Севрыбы» и уволить его могут на счет раз, он подписал это медико-техническое задание.
2. Городская администрация сознательно идет на нарушение по статье «нецелевое расходование средств», поскольку, в случае, если в результате еще неопубликованного аукциона на закупку томографа выигратет не та модель КТ, которая «прописана» в ТЗ ремонтного аукциона, потребуется как минимум корректировать проектную документацию, заново согласовывая её во всех разрещающих инстанциях, и как максимум, полностью переделывать проект.
Источник в городской администрации эту логику отвергает, объясняя досрочный конкурс на проектно-сметную документацию сжатыми сроками (деньги на томограф пойдут из областного и федерального бюджетов, и в случае затягивания конкурсных процедур можно не успеть их освоить, тогда деньги придется вернуть).
Кроме того, нельзя объединять в один конкурс и проектно-сметную документацию на ремонт, и сами ремонтные работы.
Источник добавляет, что документация составлена не под конкретное оборудование, а представляет собой типовые требования для установки любого томографа, в том числе и в плане ремонта коммуникаций.
Также собеседник добавил, что из-за больших площадей Севрыбы в ней планируется создать клинический комплекс, куда можно будет доставлять пострадавших в ДТП и других неотложных ситуациях, не перевозя больных для обследования между несколькими медучреждениями
Еще один авторитетный для bloger51 собеседник криминала в аукционе не увидел. По его мнению, 94й ФЗ очень неудобен для закупок в интересах лечебных учреждений, и есть шанс упустить федеральные деньги. Кроме того, может делаться ремонт помещения со старым томографом
Какая точка зрения ближе к истине — можете подумать сами, качнув медико-технологическое задание. Оно небольшое, всего три страницы
Теги: Севрыба.
О-ё-ё-й …!
Немедля, немедля и загодя всех там надо арестовывать !
*Начинаем требовать посадки*
Вообще это бред чистейший. В медицинских кругах всем хорошо известно, что поставщик томографа (не какой-нибудь посредник — а реальная фирма изготовитель), как правило выполняет (и даже требует этого для соблюдения своих «гарантий» на сложную технику) все работы связанные с поставкой, технической наладкой оборудования, и проектировкой — ремонтом помещения под конкретно выбранную модель. Они сами спроектируют помещение и дадут все необходимые консультации. Это ровно также, как заказывать главный двигатель на океанский лайнер у мелкой фирмы-посредника «Веник +», а потом самим проектировать и строить (либо переделывать) под него корабль. Бред. Тем более, что деньги в любом случае будут тратиться, и далеко не факт, что местные умельцы сделают что-то дешевле (практика показывает как раз совсем обратное). Правильней было бы так: либо самим всё делать от начала и до конца (от медицинского оборудования — до проектировки и обустройства помещений), либо приглашать зарубежных специалистов (производителей оборудования) для полных комплексных работ. При этом здесь будет двойная экономия, и всегда можно будет получить скидку «на комплекс» работ. Ведь не надо забывать, что это оборудование (томограф) — достаточно сложное медицинское техническое оборудование, и оно потребует в дальнейшем, при своём использовании, ещё и соответствующего обслуживания и сервиса. Кому как не производителю отвечать за это? — Хотя бы в пределах гарантийного срока. Но ведь здесь идея, как видно, совсем в другом. В этой технологической цепочке каждый хочет откусить в свой карман. Ведь все хорошо помнят, как совсем недавно в Москве покупали томографы (по двойной-тройной цене), а потом после этого кое-кто недвижимость в Каннах себе купил.
Ну, термин «томограф» в России уже давно означает что и в футболе «Кержаков»…
Считаю, что было очень правильно опубликовать фамилии всех должностных лиц, причастных к закупу томографа. Страна должна знать своих героев)))
Покупаем штаны. При этом размер, цвет, фасон, ткань значения не имеют. Главное — штаны купить (освоить средства). А уж на кого напялить — потом среди родни отыщем.
Насчет областной больницы — там как раз не был заранее сделан ремонт. Просто в больнице уже стоял старый агиограф Сименс, который меняли. И если бы выиграл Сименс — то ремонт не нужен был бы вообще, так как крепление и все остальное одинаковое. А так выиграл Балан с Тошибой. Итог: 30млн. ремонта в плюсе. Могли бы на эти деньги что-нибудь купить полезное. Но у Минздрава свои видимо были аргументы.
Что? ИToshiba тоже? Как страшно жить)))
В МОКБ как был Сименс, так он и есть — просто трубка сломалась и он сейчас не используется. Тошиба стоит в совершенно другом помещении, которое действительно заранее ремонтировали под Сименс, но Тошиба оказалась тяжелее и габаритнее ( хотя по деньгам и дешевле ), поэтому пришлось переделывать.
Да, Вы абсолютно правы, помещение в областной больнице под второй ангиограф готовилось под определенную модель. А еще мне понравился комментарий источника из городской администрации, посетовавшего на сжатые сроки… Тогда логично было бы публиковать подобные процедуры 1 января, а то вдруг не смогут освоить бюджетные денежки…
Логично публиковать подобные процедуры под подтвержденное финансирование. У нас все через #опу. Деньги выделяют к концу лета, попробуй успей по нормальному все организовать. Не успеешь — накажут. И никого не волнует ничего, типа не успел освоить и все. И это будет везде озвучено. А чтобы успеть — вот и начинают делать вещи для нас простых обывателей несовместимых с логикой. И получают кучу претензий, подозрений и обвинений. Также и с дорогами, выделяют деньги поздно, поэтому иногда осенью и ремонтируют.
Вы путаете. Все в кучу. Ангиограф смонтирован в помещение, где стоял агиограф Сименс. 2-й этаж. Это по программе модернизации. Сейчас стоит ангиограф Тошиба. Специально под Сименс помещение не ремонтировали. А трубка по модернизации не покупалась. Она покупается отдельно либо меняется по гарантии.
В МОКБ Филипс и Тошиба. И ремонт под Сименс никто не делал.
К сожалению у Минздрава не было ни каких аргументов.
Аргумент был у Балана,это откат за все поставки Тошибы-
Дмитриенко и Портной.
Но самое главное,что такие грязные деньги счастья ни кому
из этой троицы не принесли.
Дмитриенко бухает
Портная в обидах на Дмитриенко
Балан на больничной койке с инфарктом.
У гроба карманов нет.
Не могу судить о томографе и воровстве в медицинских кругах высшего пилотажа, а не на уровне вымогательства с пациента, но богодельня «Севрыба» это самое убогое медицинское учереждение в нашем городе. Про условия нахождения там пациентов, это вобще отдельная тема, начиная с убогих палат, питания на уровне фашистких концлагерей( полкотлеты и гуляшь из старых сосисок — это шедевр!) и воровства личных продуктов пациентов с холодильника. Единствено, что радовало, когда там оказалась супруга, так это то, что в любое время дня и ночи можно было пройти через приёмный покой, когда угодной уйти. По поводу персонала, начиная с санитарочек, винить их при их заробатках, явно негуманно, но поразило, что при поступлении первые трое суток врач вообще не подходил и необрощал внимания, некий интерес проявился только на четвёртый день с некого недоумения и вопроса — а когда вы к нам поступили?
Не знаю, изменит ли что томограф, но радует, что хоть за столько лет сделали фонтан в больничном скверике и бьющая в высь струя несомнено радует пациентов, гуляющих в эти жаркие дни на воздухе. Это уже достижение. Опять же идёт ямочный ремонт дороги к больнице, видимо для доставки томографа. Вобщем прообразом «Севрыбы» наверняка является богодельня где умер знаменитый лесковский Левша, свозят туда все низшие социальные слои населения, простых граждан, депутатов, чиновников и прочих хозяев этого «праздника жизни», там явно не наблюдается.
Пля))) вы такие олени))) Томограф хоть и сложное медицинское оборудование, но в первую очередь это тяжелый ящик на 4 ножках, который дает определенную нагрузку на строительные конструкции того помещения, в котором он устанавливается))) Помимо того, при установке оборудования лучевой диагностики есть ряд нюансов по размещению таких помещений в общем объеме мед.учреждений, сопряжения с этим помещением ряда вспомогательных… и у всех этих помещений есть свои требования по площади, высоте, освещенности, вентиляции и Пррррочееее))) Так что невооруженным глазом на это взглянув можно сделать вывод о том, что томографический кабинет в условиях здания Севрыбы потребует перепланировки, возможно даже с вгрызанием в несущие конструкции, возможно даже с инженерными решениями по усилению перекрытий, проемов… устройству вентиляции, водопровода и мать его канализации… а также электротехнических решений по подключению томографа отдельной линией к ГРЩ…. а это ребяты техусловия от горсети, а томограф жретъ много, поэтому увеличение мощности в целом и возможно даже отдельный ввод кабеля от ТП… видите сколько нюансов))) т.ч. проектная документация тут нужна, а тип томографа определяется проектной документацией и заказывается он уже потом. Кроме того любое сложное технологическое оборудование зданий имеет строительное задание от завода-изготовителя, в котором оговорено че где и как должно быть подведено к этому ящику и что из него выливается (кстати у томографов есть линия аварийного сброса гелия, который циркулирует в контуре охлаждения магнитной катушки)…. поэтому то они и объявили конкурс на проектную документацию пока что без томографа, потому как невозможно сначала надеть штаны а поверх них трусы. все должно быть по порядку…. а у вас тут опять истерика, что это очередной РосПил))))
Видимо этот самый томограф жутко дорогая штука и не проще ли за эти деньги купить гробов? На весь город хватит и ещё останется для пригородов, так как население тут всё равно невыгодно и нерентабельно, кроме конечно чиновников и депутатов, судя по тому, что реально происходит. А на Окунёвке надо построить крематорий это более актуально и доходно.
Тут с вами соглашусь) Видимо установка конкретно этого томографа — это чья то бизнес-идея из здравоохранения. И видимо под этот томограф будет пущена строчка по какому нибудь направлению финансированию мед. обслуживания населения. Томографов на данный момент в городе предостаточно, учитывая его население и население области в целом. Кроме того, открылась такая контора как МРТ-Эксперт на Челюскинцев 4 у которой на данный момент стоит самый крутой томограф по Северо-Западу. Такого нет даже в Питере… Но у них услуги платные, хотя и на них можно было бы направить тот же самый плановый ДМС. Но увы))) Видимо кто-то уже запланировал это плановое в другом месте. Не исключаю того, что Томограф, купленный на гос. средства будет работать в чьих то коммерческих интересах, а не в интересах государства, которое заботиться о здоровье граждан, делегируя эти полномочия через клятву мед. работника этим самым работникам. Но че уж говорить… работать на стройке и не построить себе дачу из казенного цемента… Я вас умаляююю)
pigwheels! Да вы профессионал))))))
А то.
«Доктор, скажите мне прямо — я буду жить?» — «А смысл…»
А откуда у компьютерного томографа взялась «линия аварийного сброса гелия, который циркулирует в контуре охлаждения магнитной катушки» Ржунемагу))))))))))))
А он че компьютерный? Пардоньте не читал техзадания) Но сути это не меняет, не доёбывайтесь до мелочей, коли осведомлены)
Уважаемый pigwheels! Не вижу никакой логики в вашем суперррррпрофессиональном комментарии. Здесь как раз и получается, учитывая медико-техническое задание с конкретным оборудованием, что сначала будут штаны одевать, а трусы после, если купят…Почитайте преамбулу к медико-техническому заданию: ПЛАНИРУЕМЫЙ К УСТАНОВКЕ КОМПЬЮТЕРНЫЙ ТОМОГРАФ — порясающее по своей безобидности и чистоте помыслов словосочетание…
вы видимо юрист по образованию, а может быть даже и менеджер, если такая формулировка у вас бурление вызвала)
Фигасе мелочь)))))
В рамках данной беседы это просто несусветный пустяк.
Тогда про бизнес-идеи. В регионе действует так называемая программа ДТП в рамках которой этот томограф и приобретается и не выдумывайте того, чего нет.
Та ты чо))) А других мощностей лучевой диагностики у нас нет? Или они перегружены?
Реализация Мероприятий осуществляется в соответствии Порядком оказания медицинской помощи пострадавшим с сочетанными, множественными и изолированными травмами, сопровождающимися шоком, утвержденным приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 15 декабря 2009 г. № 991н и Порядком оказания скорой медицинской помощи, утвержденным приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 1 ноября 2004 г. № 179.
Ара брат.
Аааааааааааааааааааааааааааа!!!!