Рынок ЖКХ — это азиатский базар
Автор: Dvornika_net 27.08.2013 10 076
Без малого месяц работает «Горячая линия ЖКХ Экспертного совета при губернаторе Мурманской области».
За неполный месяц нами было принято свыше 3,5 тысяч звонков. 90 % — от жителей областного центра.
Составлено 1200 обращений в надзорные инстанции, ГЖИ, прокуратуру, органы муниципального жилищного контроля.
Как видно из первого графика больше всего жалоб было на работу управляющей компании Севжилсервис. Она с большим отрывом «лидирует» в списке мурманских УКа.
Если за 100 % взять все жалобы с которыми обращались жители области по бесплатному телефону 8-800-250-86-86, то картина по категориям жалоб выглядит следующим образом:
Больше всего звонков, почти четверть — это жалобы на некачественное водоснабжение, в том числе нарушение сроков подключения горячей воды. И можно с уверенностью говорить, что это «сезонное» явление.
16 % обращений связано с некачественной уборкой подъездов. Еще 13 % — жалобы на плохую уборку придомовых территорий.
Очевидно, что эти проблемы легко устранить. От управляющих компаний не требуется привлекать большие финансовые ресурсы, как например, для ремонта подъездов, кровли или подвалов. Надо лишь наладить работу дворников и уборщиц, в конце концов поднять им зарплату, и почтитрети жалоб от населения можно избежать!
Существует еще одна системная проблема связанная с антисанитарным состояние подвалов во многих домах. Как следствие, людям приходится соседствовать с насекомыми и грызунами. И на это необходимо обратить пристальное внимание санитарных врачей и муниципальных властей. Все обращения отправлены в контролирующие инстанции, мы сформировали отдельную базу по таким домам. Можем предоставить ее всем заинтересованным лицам.
И наконец, обещанный рейтинг. Для его составления использована простая формула. Количество жалоб мы делили на количество многоквартирных домов, обслуживаемых управляющей компаний.
Например, ООО «Октябрьское ЖЭУ». Жалоб — 112, домов — 281. 112/281=0,40 и т. д.
Соответственно, чем ближе к 1, тем хуже по оценке жителей работает УКа. Вот так выглядит пятерка худших Управляющий компаний г. Мурманска (УКа обслуживающие больше 100 многоквартирных домов).
Очевидно, что рейтинг не является абсолютным показателем качества работы той или иной управляющей компании. Многоквартирные дома бывают разные, относительно новые, девятиэтажные.
Есть «убитые» двухэтажки. Кто-то как «Октябрьские ЖЭУ», в свое время, «выбирали» дома поновее, ММУПу достался старый, никому не нужный и изношенный жилфонд.
Но если исходить из того, что до сих пор ни одна государственная структура в области не обладает полными данными по жилфонду, отсутствует полноценная и достоверная база обслуживаемых УКа многоквартирных домов. Многие «управляшки» до сих пор даже не обзавелись собственными сайтами и работают на жилфонде «в закрытую», то будем считать что мы предприняли первую, но не последнюю попытку составить независимый рейтинг крупных управляющих компаний, работающих на рынке ЖКХ.
Пока относительно мало звонков на горячую линию из области.
Связано это в первую очередь с отсутствием информации о существовании нашего колл-центра. Поэтому уже с 1 сентября мы начнем серьезную информационную кампанию в регионе. И в следующем месяце составим и опубликуем рейтинг УКа со всей Мурманской области. И последнее. Я вижу, как активизировалась работа ГЖИ и органов муниципального контроля.
Каюсь, мы их завалили жалобами, но по истечении месяца с момента обращения уже начнем обзванивать собственников. Узнавать о результатах реагирования на жалобы.
И тогда увидим, насколько хорошо работают государственные службы, призванные защищать наши с Вами права в сфере ЖКХ.
Дворника.нет
идиот
Дворниканет зашел посрать в блог, и этого не смог.
Красивые диаграммки составлены совершенно безграмотно. Рейтинг — вообще песня! Жалобы/дома, а почему не на квартиры? В итоге приравняли 8-квартирные двухэтажки у Жилэксплуатации и 144-квартирные дома МУЖСК. Если уж делать рейтинг, то по количеству населения, проживающего в фонде каждой УКашки.
А сортировка жалоб??? Просто «бабушки на лавочке»! «Запах канализации», «крысы» — и «некачественное водоснабжение» и «капитальный ремонт». Две конкретные проблемы и две проблемы, состаящие из множества подпроблем.
«Некачественнное водоснабжение» включает и качество холодной воды, и качество горячей по мутности и цветности, и температуру горячей воды, и давление, и перебои в подаче, и своевременное подключение горячей воды после ремонтов и опрессовок.
И на тот же «Севжилсерис» по качеству горячей воды с его Ленинским округом и открытой системой теплоснабжения жалоб будет по умолчанию больше, чем на ОЖЭУ и МУЖСК, где горячая водичка идёт из закрытой системы.
«Капитальный ремонт» — вообще сложнейшее понятие. И к большинству его составляющих УКашки ну никак не причастны, чтобы эти жалобы включать в рейтинг. Замена бойлера, лифта, перекладка сетей в подвалах, замена стояков — это обязанность собственников, а не УКашки.
Gerhalt, не вводите граждан в заблуждение относительно обязанностей.
«При управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.»
(ч.2.3 ст.161 ЖК РФ)
Если недостаточно, посмотрите еще п.42 Правил 491.
Не хочется лезть в термины и понятия жилищного законодательства, но если кратко — УКашка отвечает за надлежащее содержание и ремонт общего имущества, но до тех пор, пока, цитирую п. 20-23 Правил 491, физический износ общего имущества не достиг предельно допустимых характеристик надёжности и безопасности.
Вот тут уже вступает в силу понятие о капремонте, который проводится только по решению общего собрания собственников.
И если в доме технадзор забраковал лифт и требуется его замена, то без решения собрания собственников УКашка его менять не обязана.
Gerhalt, а Вы залезьте в термины, ничего страшного. Чтобы их не подменять. Любимое занитие представителей УК. Сдается мне, что когда физический износ общего имущества достиг предельно допустимых характеристик надёжности и безопасности, рассматривается вопрос о его аварийном состоянии с привлечением специалистов всяких органов. И это совсем другая песня. Никто не должен допускать эксплуатации того же лифта, если он в аварийном состоянии. И никто не говорит, что УКашка должна менять лифт за свой счет во всех случаях. Не передергивайте.
А вот кто его довел до такого состояния — вопрос открытый и далеко не всегда в этом виноваты собственники. Тоже самое и с бойлером. Если у меня поставили новый бойлер, а через год он вышел из строя. Я что ли виноват? И кто должен готовить ОБОСНОВАННЫЕ предложения по капремонту? Суетиться по включению дома в программу капремонтов? Документы оформлять? И прочее.
«Некачественнное водоснабжение» включает и качество холодной воды, и качество горячей по мутности и цветности, и температуру горячей воды, и давление, и перебои в подаче, и своевременное подключение горячей воды после ремонтов и опрессовок.» — это что не зона отвественности УК следить «мутностью-цветностью», температурой и прочим перечисленным?
Не причисляйте меня к представителям УК, я как раз от них по другую сторону фронта)
А я и не причисляю. Я примерно представляю откуда Вы родом. Но, често говоря, для меня Ваше происхождение не главное. Важнее идеи и посылы, которые комментатор пытается отстаивать.
Очевидно, для составления рейтинга надо исходить не только из количества жалоб, но и учитывать количество собственников жилья, обслуживаемых данной УК, т.е. сколько подано жалоб на 1000 собственников, например.
Молодец Дмитрий. Публикуй какая нужна поддержка от простых граждан.
по данной новости можно сделать только один вывод: автор совсем не дружит со статистикой даже на уровне школьной/вузовской программы.
делить количество жалоб на количество мкд все равно, что делить количество пальцев на руках на этажность МКД, в котором проживает исследуемый, и полученный цифры трактовать, как заблагорассудится, дескать, в центре города и ленинском округе живут многопальцевые люди, а на горе дебилов и в первомайке — инвалиды без многих пальцев.
Только половина жалоб относится к компетенции .УК. Еще 22% — некачественное водоснабжение — может быть относится к компетенции УК. Зависит от обстоятельств… Хм. На двойные квитанции или отсутствие капремонта рекомендую, по заветам Высоцкого, писать в «Спортлото».
Ну и интересно: 3,5 тысячи звонков, 1,2 тысячи заявлений — почему разница?
Что будут делать с этими жалобами? Баскову?
Кроме всего прочего необходимо учитывать следующее. Есть категория населения- жалобщики. Они не знают нормативов, законов и прочего, но лучше всех разбираются в том кто и как должен работать. Встречались мне люди которые уверены, что влажная уборка подъезда должна производиться ежедневно с первого по последний этаж, замена разбитых лампочек — в течение рабочего дня. И.т. д.
Опять же не менее половины позвонивших на горячую линию наверняка в УК с жалобой не обращались. Тенденция — жаловаться на работу УК во все инстанции, но в саму УК не позвонить ни разу
Идея хороша, но подход несколько дилетантский. Количество жалоб по телефону и количество фактически устранённых нарушений — это очень большая разница. Кто этим будет заниматься? Или опять увидим, что проведены сотни проверок, вынесены сотни штрафов? А крысы как бегали так и бегают по подъездам. Работа должна быть нацелена на конкретный результат. А это работа системная.
Мне не ответили на вопрос. Куда поступят все эти жалобы? И можно ли ознакомиться с адресами, кто жалуется? Я директор одной из компаний. Спасибо.
А мне встречались представители УК, которые считают, что вправе сами назначать цены на свои услуги и навязывать их собственникам. Также встречались такие, которые считают, что исполнителями коммунальных услуг являются ресурсники.
Еще встречались такие, которые полагают, что ресурсы хлещущие из дырявых труб в подвале должны оплачивать жители. И прочее, прочее… Ну и что?
Я смотрю управляшки засуетились. Но только в бложике, почему-то, а не в домах, где не убирают, не чинят и вообще не появляются. ))) А горячая линия — дело нужное.
До них наконец дошло, что нынче пиар сила. Не важно кто как работает, важно как это подать почтенной публике.
Моей ООО «УК Наш Дом» в расстрельных списках Дворника нету ))
Шалаев, Вы зря на меня бычили — я же говорю — Вы не самый плохой директор !
На тебя, скудоумный , никто не » бычил» , как ты изволил выразиться. А поинтересовались: что ты из себя представляешь и где трудишься. Не получив, кстати , вразумительного ответа ни на один из вопросов.
«Скудоумный» …
У кого глаза красные, как у быка ?
Правильно, дети, у Дооооброго :-))
А кто, собственно, спрашивает-то меня о чём-то ?
Ты кто ? А ? Зачем тебе, незнамо кому, о мне что-то знать ?
ПД! Можете прокомментировать? «ОАО «Мурманэнергосбыт» закупило приборы учета теплоэнергии, которые, согласно Федеральному закону № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности», необходимо установить в жилых домах Мурманской области…… «На выполнение работ у подрядных компаний осталось меньше трех недель», — отмечает советник генерального директора ОАО «Мурманэнергосбыт» Виталий Поборчий. «
Нафталин, пусть это Ростехнадзор «комментируют» — в аккурат их должностная обязанность.
Можете заехать, задать вопрос — они щас в здании АМНГР расквартировываются — врасплох застанете :-)
а вашему ген.директору,ещё один советник не нужен? Может Ланду возьмете? (он как раз советы замполита Поборчего,уравновесит…)
Нафталин, я не знаю, кто им нужен :-)
Общеизвестно, что у нас страна советов — попробуйте, заполните анкету, что ?
Я же говорил тебе на другой ветке- я директор одной из поливаемых тобою помоями Мурманских УК. Один из тех, кого Веллер предлагал повесить и создать аллею из виселиц в Мурманске. Поэтому , без персонифицирования, обо мне у тебя представления есть. А вот о тебе, так часто здесь вещающем аракуле негатив в адрес меня, ничего не ясно. Поэтому, дабы понимать, насколько серьезно можно относиться к некоторым твоим высерам , я и пытаюсь определить твой социальный статус, спрашивая о месте работы. Неужели ты и вправду настолько тугой, что мне уже в который раз приходится это тебе разжевывать?!?!
Добрый, да отстань ты от меня !
Я тебя, персонально, вообще не трогал.
Ты на меня сам первый напал.
Какой агрессивный, а ?…
….?
Может Веллер прав ?
Давно он это предлагал ?
Почитай вечерку полугодовой давности….
Не буду я Вечёрку читать.
А ты .., блин неудобно, я ж воспитанный человек, а Вы, директор, отчего же не задали Веллеру, точнее что же Вы Веллера этим его, явно горячечным, высказыванием, не упрекнули, когда он тут, на бложике, тусил вечерами и ночами ?
Почему не предъявили лично, в глаза, т.с. ?
Струсили ?
Вот я Веллеру задал вопрос о захвате Мурманнедвижимостью Воровского 11.
Неудобный вопрос.
Он как-то нелепо выкрутился.
А Вы что же ?
Алексей Борисович умный мужик, и человек неплохой….эх если б не политика…. Думаю и заявлений таких бы не было.
Ириска права!!!!)))
Добрый лдиректор, так а по существу ?
Чего не ткнули Веллера палкой, когда была возможность ?
Страх ?
Сажите — да, я пойму, все мы люди.
Ткнуть Веллера палкой??? Даааааа…..Вот оно где оказывается счастье??? Ткнуть палкой, плюнуть на спину, написать на форуме что то гадливое за глаза….. Ты хоть не заразный? А то Вас таких все больше и больше….
Добрый, не увиливайте от ответа.
Почему Вы .., да нет, зачем я буду обращаться на Вы, к человеку, мне хамящему, почему ты, директор, не призвал Веллера к ответу за слова, когда у тебя были для того все возможности ?
Ты трус ?
Ты только на меня тут бычить можешь и передо мной кривляться ?
С Веллера в лицо спросить ты зассал ?
Умываю руки — с тобой всё ясно :-]
«Добрый, да отстань ты от меня !
Я тебя, персонально, вообще не трогал.» Ну ты и черт…. Как обозначиться, так не трогай….. А почему не накинулся на Веллера, так ответь или трус…. Кривляться, зассал…. Черт ты помойный…..
Понятно.
Ты — банальное ссыкло.
Никакой ты не Шалаев, не угадал я — Шалаев мне, при общении, показался человеком достаточно благородным, что ли.
А ты явный плебс.
Ссыкливый плебс.
Тьфу на тебя !
Ничтожество …
Портянка, ты чего свой рот раззявил? Ты где с утра должен быть? Все стукачи в сборе, один ты шляешься неизвестно где. Бегом к шефу на доклад! И не забудь своё очко мылом намылить, будем с тобой проводить воспитательную работу.
Обоссался ты, директор, потому что Совесть твоя не чиста.
Знать, есть за что Веллеру тебя прихватить, коли вякать начнёшь.
Вот и проглотил ты его нехороший пассаж.
Умылся ))
И коллеги твои проглотили …
Получается, не так уж мэр и неправ :-]
Pojď kozy péro
Портянка, последний раз повторяю — бегом к ноге шефа! Твоё дело стучать, стукачёк, а выводы мы будем делать. Аналитик херов, три класса образования. Тебе деньги платят не за мозги, которых у тебя нет, а за УШИ. Накатал донос, сдал всех, кого услышал (увидел, запомнил, отметил) и по бабам. Пей да гуляй. За это тебе и доп-паёк выдают.
cal uzavírací hovno
Куратор, это медвежья услуга…..
Мы услуг не оказываем. Это наша работа, следить за своими стукачами.
Молодец, Куратор ПеДе.
В понедельник подходи за получкой — я бухгалтерию попросил, тебе первому выдадут ;-)
И поистеричнее, поистеричнее меня клейми, а то квартальной лишу !
3.5тыс терпил немного я думал больше будет
А вот интересно, а кто оплачивает весь этот банкет? С кулл-центром, с сайтом дворника нет, с телефонами, с операторами. Это же бездна денег. Кто оплатил?
Спонсоры-меценаты. «Дворник» давал разъяснения чуть раньше.
Спонсоры, случайно в жилищном бизнесе не задействованы?
Вроде нет. Но кто ж его знает как на самом деле. В хитросплетениях бизнес-отношений и правохранители не всегда разбираются. Проект поддержан Мириной Васильевнной. Кто ж откажет.
Насколько мне известно Дворник выиграл грант по какой-то очередной ДЦП.Так что все здесь финансируется за счет бюджета.
Грант — только часть денег. Он же в общих чертах давал расклад где-то тут. С месяц назад. Кому интересно — может посмотреть. По «Блицу» выступал.
А в целом — фигня все это. Хороших управляеек вообще нет, и быть не может в принципе: при действующем законодательстве это невозможно. Получается, рейтинг среди отстающих? Кто хреновее среди хреновых? Опять же ерунда: кому какой жилфонд достался — очень много зависит. Какие тут рейтинги. Бред, короче. Очередной распил бабла: бесполезное занятие за хорошие деньги под красивыми лозунгами. А дворника все нет.
При действующем законодательстве все возможно — кто ж его блюдет? Было бы желание и умение. Если бы было все так просто, давно бы законодательство поменяли. Цели у большинства управляшек другие. Пользуются неорганизованностью жителей и доят беззастенчиво. Сравните сколько «юристов» работало на управляшки хотя бы в 2005 г. и сколько сейчас. Сколько дворников и сколько сейчас. Уверен — Вы удивитесь, если найдете такие данные. Да и ресурсников не надо забывать, пригревшихся под широким крылом регионалов с их тарифами и нормативами.
Про якобы контролирующие органы, живущих за счет бюджетов — вообще помолчу. В лучшем случае — выпишут смехотворный штраф. А там хоть трава не расти. Чаще просто отфутболят. Мне вот интересно каков будет результат от 1200 обращений. Тогда и можно будет что-то оценивать.
Потребитель, а что если посчитать кол-во надзорных органов, вместо реальной работы, осуществляющих переползание от дома к дому, с целью срубить палку ( прокуратура, природоохранная пркуратура, нбу нфу, комитет по жилищной политике, комитет по развитию городского хозяйства, государственная жилищная инспекция, роспотребнадзор, ростехнадзор, муниципальный жилищный контроль, мчс, убэп, участковый уполномоченный, уфнс, судебные приставы, технадзор адм. округа) и прибавить к этому перечень статей и сюжетов вылитых государством на головы несчастных обывателей, с целью сделать виноватыми ук и переложить на них ответственность за складывающиеся дома и сравнить все это с так полюбившемся Вам 2005 годом.
Уверен, что Вы тоже удивитесь, тк кол- во обращений во всевозможные инстанции зашкаливает не потому, что частные компании стали хуже работать( вспомните те же самые МУПы 2005го и возможность что либо от них добиться) а потому, что выгодная государству истерия ( в том числе и таких , как Вы) перекладывает ответственность за не сделанные капремонты муниципалитетами на » нерадивые управляшки». А те в свою очередь вынуждены защищаться в судах от наскоков того же муниципалитета, который руками нбу нфу, якобы представителя собственника ( который в свою очередь должен сотни миллионов ук за неплательщиков нанимателей муниципального жилья) рьяно понуждает посредством судов, гжи, прокуратуры,за свой счет закрывать огрехи не выполненных ремонтов администрацией.
Да «Добый», Ваш выпад лично в мой адрес, пока без комментов. Но вот на счет «вынуждены защищаться» напомню, что это не АГМ устроило свалки бытового мусора возле МКД. Не АГМ практически перестало убирать подъезды, занимаясь имитацией уборки даже раз в месяц. Про снег не буду — не зима. Но вот будете ли Вы отрицать, что это именно АГМ позволило «правильно» поделить жилфонд в любимом 2008? И государство «кинуло» с ремонтами общедомового не УК (ну если не считать распила), а собственников помещений.
Кстати, АГМ еще должно и добросовестным нанимателям компенсацию за самовольно поднятые укашками цены на СОИ в 2011-12 гг. Что-то я не слышал чтобы АГМ кому-то из нанимателей компенсировало разницу между установленными им с 2008 г. предельными ценами и реальными в платежках от УК.
Потребитель, большое кол- во плюсов-минусов в комментариях говорит скорее о декларации популистских воззрений. Что же касается поднятия тарифа, перерасчетов и свалок во дворах, то отвечу так: прочитайте любое приложение к договору и Вы убедитесь, что в тарифе на вывоз кгм заложено средств на 1,12 вывоз в месяц с 1 контейнерной площадки. По факту ук за счет снижения объема либо качества других работ вывозит чаще, либо контейнерные переполняются. Не надо так же забывать, что коммунальный тариф на утилизацию кгм и тбо утверждает комитет по тарифному регулированию МО и ни ук, ни собственники изменить его не в состоянии, не смотря на то , что находится он в жилищной услуге, которую по идее утверждает общее собрание. Другими словами ЖК, ГК и другие нормативно — правовые документы вступая в противоречия друг другу, создают ситуации при которых неизбежны либо правовые коллизии, либо нарушения при управлении мкд.
Добрый, «плюсы-минуы» ни о чем не говорят. Сейчас в опросе «10 чудес России» лидирует «Мечеть Кадырова» в Грозном с бальшущим отрывом голосов ( более лимона) от Кремля в Коломне. И что — это объективная картина? УК получает 10 жалоб в Прокуратуру на свою деятельность — и что? Это объективная картина свидительствующая о том, что лишь кучка «отщепенцев» недовольна работой УК?
У меня простой вопрос — кто закладывал в договор управления цену на вывоз ТБО? Кто составлял сам договор управления? Вы предложили собственникам поставить цену на СОИ в зависимость от тарифа на утилизацию? Вы что не знали, что цены на утилизацию ТБО регулируются также как и на комуслуги? Так чего Вы плачитесь?
Кстати, УК оказывает услуги по вывозу ТБО, которые никаким гос органом не регулируются, а не утилизации ТБО. И подняли управляшки цены на услуги по СОИ отнюдь не на размер увеличения стоимости утилизации ТБО. Не надо гнать пургу,
Ну и что ? Просто население Чечни более мобилизовано , т.к. прошли войну и разруху и сейчас на подъме .Это я к тому что общее горе сплачивает, всё объяснимо. У нас наверняка со временем гордостью станет объездная ленинградка, такого масштаба я уже и не припомню ,+ меняют окна на пластиковые бесплатно жителям Шабалина, проживающим рядом с трассой.
А, ну вот, теперь все встало на свои места. Спасибо, Потребитель, утер нос похвалявшемуся директоришке управляйки. Молодца, правильно, пусть не гонит пургу….. Только есть один ньюанс….. Счета за утилизацию и ТБО и КГМ оплачивает УК из денег тарифа за содержание и ремонт МКД…. И про минусы плюсы я написал в ответ на Ваше замечание по поводу отсутствия коментов на личный выпад в Ваш адрес. Иной раз потребители такие потребители…….
Рыба, всего населения Чечни не хватит на такой отрыв, даже если учесть всех родственников разбросанных по России, и если голосуют один раз, а не с разных компов и телефонов. Про сплоченность и на какой основе — без комментариев.
Добрый, не знаю кто Вы там директор УК или нет, только вот на поставленные вопросы ответа нет. Кстати, если Вы директор, то Вы должны знать, что никакого «тарифа» на СОИ не существует, если дом управляется УК по выбору жителей. А есть свободная цена на эти услуги, определяемая по соглашению сторон процесса. Будете спорить? Посмотрите этимологию слова «тариф». Можете еще глянуть закон МО о госрегулировании цен № 483. Это так, ньюансик с большими последствиями,
То, что вывоз оплачивается из платы за СОИ я прекрасно знаю, об этом и писал. Только вот кто должен это все планировать перед тем как предлагает свои услуги по управлению МКД собственникам? Кто предложения-то считает и формулирует? Неужели плохие потребители? А, «директор»? Про танцора анекдот не слышали?
Зря ув.Потребитель так легко отмахиваетесь от понимания бытия в Чечне. Мой однокашник, ныне москвач ,летал туда по бизнесу сравнительно недавно и был в шоке от увиденного в Грозном и «заставить» щелкать по клаве, всё население очень да же легко Кадырову- он там и бог и царь. Можете «умалчивать» про сплаченность ,это Ваше право ,но тем не менее именно беда и пережитое горе сплачивает лучше всякого » клея момента» и соответственно когда видны плоды для населения в целом…за это они многое прощают Рамзану и закрывают глаза на его излишества и молодое пижонство. А вот заставить по указке нажимать россиян это простите не получится, не за что дел не видно…
Уважаемый Рыба, «без комментов» это не от недооценки важности темы. Просто и тема другая и от политики стараюсь держаться как можно дальше. А здесь куда не крути пришлось бы.
Я вот из всей тирады понял лишь то, что управляшки, по сути, «нэ уиноуны» и ни за что не отвечают, кроме вывоза мусора, который тоже нормально вывозить не могут. А зачем они вообще тогда нужны? Может, без них, тогда, проще? И вы зачем тогда управляшку создавали, раз практически себе в ущерб работаете, на свои кровные мусор вывозите-убираете? Может, на завод-то лучше? Там проще всё как-то, честнее, что ли… И администрация не щемит и вешать не предлагает. Да и надзорных органов в разы меньше. А «обыватели» ещё и спасибо скажут, за грамотно выточенную деталь какую-нибудь. Раз вас все так теснят и не дают жить — зачем же вы подались то в этот неблагодарный бизнесс, поясните, пожалуйста?
Ну вот, тяжелая артиллерия подтянулась!!! Ату его…. Следуя Вашей логике, Рашка, на завод должны кинуться детали точить большая половина ООО, ЗАО, ИП нашей страны, а так же поголовно учителя из- за больших нагрузок, их ученики из- за ЕГЭ, врачи и медсестры из- за небольших зарплат , водители из- за жестких правил …. все те, кто осмеливается говорить о несовершенстве законов, юридической казуистике, и невозможности в этой связи выполнять без нарушений ,взятые на себя обязательства.
Ну да, большая половина ООО, ЗАО и ИП там бы приносила больше пользы, мне кажется. А вот учителя — нет. От их труда польза есть. Не все, конечно, но в основном преподают разумное, доброе, чистое. Но тут-то разговор не об этом, а о УК. Вот что конкретно ваша УК сделала для жильцов подведомственной территории, кроме сбора денег? Отремонтировала подъезды? Свалок нет во дворах? Мусоропроводы не забиваются никогда из-за того, что мусор не вывозят? Окна поменяли в подъезде? Трубы в подвале отремонтировали? Чем конкретно отличилась? Вот вы тут плачетесь о том, что вас все притесняют. Так, может, просто нужно выполнять взятые на себя обязательства, чтобы не притесняли и не жаловались? А если нет возможности/сил/желания их выполнять — так может и не ваше это совсем? Любопытно просто, чего ради управляшка вообще нужна, если с требуемым для нормального функционирования дома объёмом работ она не справляется?
А почему же обыватели «несчастные»? Они разные. Уверен — есть и счастливые. Правда я предпочитаю более определенный термин — «потребители». Он сразу ставит все на свои места. Так и я за то, что бы «надзорники» вместе с «правоохранителями» работали как профессионалы на граждан, как более слабой стороны в отношениях УК-потребители, а не занимались отписками и переделом рынка (базара). Тем более, что свою зарплату они получают от налогов и иных доходов от эксплуатации принадлежащего гражданам. Хотя могут быть и нюансы (в смысле зарплаты).
О количестве надзирателей. Согласно «Переченю видов государственного контроля (надзора)», утв. ПП РФ от 17.31.2016 № 806 — 37 (Тридцать семь) федеральных, региональных и ведомственных органов контроля(надзора).
Потребитель, создайте управляйку, да и покажите, как надо работать. А то что-то от ваших рассуждений маниловщиной попахивает. Все-то вы знаете, везде-то побывали. С ваших слов получается, что у нас в УК — все воры. А обыватели, пардон, потребители — кретины.
Каждый должен заниматься своим делом. УКашка оказывать качественные услуги, а потребитель их потреблять. Если бы у меня было бы желание заниматься жилищным бизнесом давно бы создал УК. Но у меня такого желания нет, уж простите. Я отношусь к тем 90% жителей страны, которые вообще никаким бизнесом заниматься уже не хотят.
И где же Вы прочитали в моих комментах, что потребители — кретины? Про воровство укашек не отрицаю — было. Но с доводами и ссылками на НПА. Что-то я не заметил, чтобы кто-то их опроверг доказательно, без излишних эмоций.
Потребитель, увы, не знаю, в какой сфере вы подвизались, так что не могу привести пример, близкий и понятный вам. Но в любом случае, всегда изрядно огорчают рассуждения неспециалиста о каком-либо вопросе. Допустим, вы рыбак, а вас будут учить, как правильно ставить трал, или водитель, а вам начнут показывать, в какую сторону руль поворачивать. Ведь не обрадуетесь?
Ваши суждения поверхностны, но при этом безапелляционны. Если одно или другое простить можно, то вместе — это невыносимо.
Единственный аргумент в таких случаях — иди и сделай сам. И тут вы в стороне — мол, не хочу. Если без эмоций — это демагогия. Просто и понятно.
Отто перестаньте развешивать ярлыки, лучше по делу что-нибудь напишите.
Хотелось бы увидеть действительно суждения или рассуждения, Или просто крыть нечем.. Остается только щеки раздувать. Будете хорошо работать — никто учить не будет. А пока терпите.
Кстати, как потребителю мне совсем не обязательно иметь профессиональные знания, в отличии от «профессионалов»-управленцев от ЖКХ. Вы себя к ним относите?
Браво, Отто!!!! +100500
А че так мало? Я бы до 200 тыс. догнал. Цифра мне эта очень нравится.
Так догони….
Осмелюсь предложить свой антирейтинг УКашек по данным Дворника, только жалобы будем делить на количество собственников (лицевых счетов) по фонду каждой компании (жалобы/лиц. счета*100):
ООО «Мурманская управляющая компания» — 2,22 (10 жалоб на 450 л/с)
ООО УК «Гарантъ» (оба) — 2,14 (50 жалоб на 2340 л/с)
ООО «УРСК Дом-Сервис» — 1,88 (15 жалоб на 800 л/с)
ММУП «Жилэксплуатация» — 1,62 (63 жалобы на 3880 л/с)
ООО «МеТиА» — 1,43 (10 жалоб на 700 л/с)
ООО «Северсервис» — 0,83 (18 жалоб на 2160 л/с)
ООО УК «Наш Дом» — 0,79 (19 жалоб на 2400 л/с)
ЗАО «Севжилсервис» — 0,76 (260 жалоб на 34250 л/с)
ООО «Октябрьское ЖЭУ» — 0,43 (112 жалоб на 26200 л/с)
ООО «МУ ЖСК» — 0,37 (99 жалоб на 26200 л/с)
А картина-то меняется?))) Количество лицевых счетов примерное, +/- 1-2%, фонд гуляет ежемесячно.
Можно еще учесть процент износа жилфонда. А также, что бы быть еще более объективным — процент сбора платежей за ЖКУ. Цены и тарифы. И т.д. Почему бы ветеранам АГМ этим не заняться в альтернативу дворнику? А может создать частное агенство по этому поводу. Здоровая конкуренция — двигатель прогресса. Рейтинги должны быть. А вот как их учитывать при «выборе» укашек — дело потребителей их услуг.
Проблема всех этих рейтингов в том, что у их составителей (будь это АгМ, будь это Дворник) есть УКашки любимые и нелюбимые, дружественные и недружественные.
И допустить, чтобы в рейтинге «хорошая» компания уступала «нехорошей», нельзя.
А так — мой «рейтинг» подверждает то, что тем крупнее УКашка, тем выше качество её услуг — больше и оснащённее база, квалифицированнее персонал, лучше организация работ. А самое главное — достаточно ресурсов, которые можно быстро перебросить для устранения проблем в «слабом» месте.
Gerhalt вы какую из крупных УК представляете?
К сожалению для вас, никакую. Наоборот, являюсь для УКашек классовым врагом. Что не мешает отстаивать объективное к ним отношение.
О, НФУ спалилось))))) Спасибо Миша за поддержку))))
Снова мимо) Холодно)
С моей колоколни, проблема рейтига в авторитете для потребителей этой информации. Плохо если любой рейтинг будет навязываться властями как эталон и кладезь объективной информации, а на его основе будут приниматься какие-либо административные решения. А так — пусть будет много и разных. Как, например, финансовых. Без них сложно ориентироваться при выборе. Банки же не протестуют против их наличия как формы информации и даже рекламы. Так почему укашки должны быть против?
По крупным компаниям — вопрос спорный. Это выбор как с сетевым супермаркетом и семейным магазином шаговой доступности. В реальности, и то и другое может быть и полным отстоем, и конфеткой. В наших условиях — чем крупнее любое предприятие, тем больше проблем у граждан-потребителей по отстаиванию своих прав на любом уровне. И тем больше шансов, что оно под «крышей» власти или ее конкретных представителей со всеми вытекающими.
все это уже было и криво и косо, толку то от этого? вы думаете жители руководствуются рейтингами при выборе УК?! кто то сейчас посмеялся про себя… Так должно быть. В идеале. Но этого нет и еще долго не будет, т.к. факторов уж больно много и нюансов… Вот бы рейтинг положительный составить, вот тогда и будет для жителей возможность выбрать. А так получается выбор одного из худших. В городе элементарно нет даже реестра УК, жители постоянно интересуются а кого выбирать то?! Кто хороший?!
Тема, назовите мне хоть один рейтинг УК в регионе до «дворника»? АГМ обещало, но обещать не значит жениться. Да и не дело это власти составлять какой-либо рейтинг коммерческих структур для публичного пользования. Существует антимонопольное законодательство, однако.
Будут УК работать хорошо — будет им положительный рейтинг. А пока отбираются лучшие из худших. Такова реальность.
Кстати, положительный образ компании формируется рекламой самой компании. Так, на всякий случай, если забыли.
Например, в в рейтинге клубных коэффициентов УЕФА Россия вчера обошла Голландию.
Не благодарное это дело — рейтинги.
даже по той формуле которая указана в теме, рейтинг не верно посчитан, это я про «чем ближе к единице тем хуже», бог с ним, пусть так.
Например.
Компания «Роста» — 5 мкд, 7 жалоб
7/5 = 1,4
Почему она не в ТОП 5?
Или еще Компания «Метиа» — 15 мкд, 10 жалоб
10/15 = 0,66
Почему она тоже не в ТОПЕ? У нее по ВАШЕЙ БЛИН формуле и ВАШИХ данных коэффициент выше и ближе к единице чем у указанного вами «расстрельного» топа.
Что за Х. ?
По домам такие рейтинги считать нельзя, есть же 9- и 2- этажные дома.
Плюс еще учесть, что жители смирились с бездействием ук на жалобы — тот же Севжилсервис по такому рейтингу несильно отличился. почему? Домов много, жителям надоело бессмысленно жаловаться, зачем продолжать, если результата особо не будет?