Что делать?
Автор: Dvornika_net 08.11.2013 5 315
«Горячей линии ЖКХ» исполнилось 3 месяца, и в ответ всем скептикам могу привести только 2 цифры: 7500 принятых звонков и 2890 оформленных обращений.
Почти 3 тысячи человек, дозвонившихся на «горячую линию» получили помощь в составлении жалобы, и собственно, эти самые жалобы оправлены в ГЖИ, прокуратуру, и по ним уже работают специалисты.
Третий раз мы составили рейтинги Управляющих компаний – названы лучшие и худшие, захотите ознакомитесь, но сегодня я хотел бы сделать акцент на другом. Б
ольше года я занимаюсь изучением ЖКХ региона, встречаюсь с чиновниками, экспертами, представителями управляющих компаний т.д. Выслушиваю десятки историй от самих жильцов — тех, кто столкнулся с рядовыми проблемами в сфере ЖКХ, и вот мои выводы. Пусть они покажутся кому-то сверхэмоциональными, но на абсолютную истину я не претендую, а к голословной критике – привык.
Как налажена работа с жалобами от населения по вопросам ЖКХ в Мурманской области
— Согласно законодательству РФ первым делом собственник жилья со своей коммунальной проблемой должен обратиться в управляющую компанию. Как пример возьмем жалобу на некачественную уборку подъезда и придомовой территории.
— Практика показывает, что большинство жалоб УКа игнорируют и собственник, потеряв месяц-два в ожидании действий, либо письменного ответа от коммунальщиков продолжает испытывать ту же проблему.
— Теперь собственник вправе обратиться в надзорные органы на бездействие управляющей компании. С прошлого года в каждом муниципалитете созданы органы муниципального жилищного контроля. В большинстве городов и поселков эти обязанности дополнительно взвалили на себя главы администраций. НО! Муниципальные жилищные инспекторы вправе заняться проблемой собственника, если в многоквартирном доме есть муниципальная собственность (хотя бы одна квартира). Если таковая отсутствует, собственнику откажут в проведении проверки.
В лучшем случае органы муниципального контроля проведут проверку и выпишут предписание управляющей компании устранить проблему. Наказывать УКа (выписывать штрафы) органы муниципального жилищного контроля не вправе.
Итак, проблема не устранена, собственник потратил на переписку 3-4 месяца. Только теперь он может обратиться
с той же самой проблемой в ГЖИ, которая обязана инициировать проверку в отношении управляющей компании, но также обязана предупредить коммунальщиков о своем визите.
1 вариант. Управляющая компания совместно с ГЖИ проводит проверку по указанным фактам. В этот момент в подъезде и на придомовой территории естественно убрано. Собственник получает письменный ответ, что его жалоба не состоятельна (так обычно и происходит). В результате собственник, написавший жалобу остается «в дураках», а управляющая компания уже на следующий день может расслабиться.
2 вариант. ГЖИ, по результатам проверки выписывает штраф, который фактически выплачивается из средств собственников дома. В лучшем случае УКа делает для себя выводы и берет ситуацию на контроль, в худшем — вносит дом, откуда поступила жалоба в черный список.
Исходя из вышеописанного можно сделать вывод, что система работы с жалобами населения в большинстве случаев носит формальный порядок.
Превращается в бесконечную переписку, в результате которой, как правило, даже мелкая коммунальная проблема остается нерешенной, а гражданин, обратившийся с жалобой, остается разочарован не только работой своей управляющей компании, к выбору которой он зачастую не имел никакого отношения (попросту она была ему навязана, путем заключения фиктивных договоров на обслуживание), но и растет его негатив по отношению к органам государственной власти, муниципалитета и ГЖИ.
Что предлагает прокуратура? Обращаться собственнику в суд на действие управляющей компании, что выполнить в реальной жизни для многих рядовых граждан невозможно. Сила на стороне УКа, их армия юристов легко разберется с любым собственником в суде. Но даже если представить, что собственники пойдут в суд с каждой нерешенной проблемой — суды будут завалены исками.
Органы муниципального жилищного контроля — на деле фикция. На бумаге они есть, в реальности в большинстве муниципальных образований эти функции в нагрузку выполняют главы. Что касается Мурманска, то здесь абсолютно парадоксальная история. Помните о тех тысячах обращений, которые мы отправили в муниципалитет, точнее в комитет по развитию городского хозяйства?
Сначала от меня упорно требовали закрыть call-центр, затем пошли в атаку, припугнул своей армией юристов. Но когда поняли, что абсолютно не правы, и требовать от людей больше не жаловаться – невозможно,
КРГХ просто удалил свой электронный почтовый ящик с более, чем 1,5 тысячами обращений от жителей Мурманска
Вот так! Нет почтового ящика – нет жалоб! Круто, правда? Одно эти горе-чиновники не продумали, что все обращения есть «в отправленных» на нашем почтовом сервере, а найти электронный адрес главы города не составило труда.
Но, в любом случае, большая часть обращений до сих пор не рассмотрено, люди даже не получили ответы на свои законные обращения в мэрию.
Всем кто дочитал до этого места, наверняка интересно, а что же делать, как быть-то с этой прогнившей реальностью?
dvornika.net
Теги: Горячая линия ЖКХ.
Резюме текста: » Я организовал троллинг, но почему-то меня не назвали героем».
Это не просто троллинг, а какая-то нелепая раскрутка: я борюсь за права обиженных в сфере ЖКХ, а УК-шки и власти пытаются меня за это обидеть. Скоро получите образ мученика и правдоруба. Такими темпами сможете потом баллотироваться хоть в президенты, электорат любит таких ))
Хотите приносить реальную пользу, то сами реагируйте на жалобы: где-то не убрали территорию, выезжаете и убираете. Потом будете рапортовать о реальных делах, а не о пустых пересылках бумажек от граждан в ГЖИ — с этим и Почта России справится.
Дворник! Ответ на Ваш вопрос «Что делать?» я дал ещё 1 августа. Цитирую из поста «Горячая линия ЖКХ»:
«И третье, главное. Пожалуйста, прям сегодня, прям 1 августа, направьте от имени всех жильцов Мурманской области, объединённых общественным советом при ГМО, претензию в Москву создателю сегодняшней ситуации в ЖКХ по поводу всеобщей бардачности системы и бесполезности государственных контролёров ЖКХ. Потребуйте решения проблем у главного виновника! Или он опять не в курсе и не при делах (как в листовке РОСАГИТа про Обещалкина)?»
Вы так и не воспользовались моим советом? Зря…..
Согласен с СейСанычем.
Не помогут жалобы, хоть завалите ими все инстанции! Можно только навредить, создав коллапс в ЖКХ, когда все специалисты будут не управлением домами заниматься, а писать ответы на запросы разных инстанций, ксерить тысячи листов документов и участвовать в судебных процессах…
Пока жилищное законодательство настолько противоречивое, ситуация не разрешится положительно! Скрупулёзное соблюдение законодательства в сфере ЖКХ просто невозможно! Соблюдая один закон, обязательно нарушишь другой! И в любом случае УК будет виновата, а надзорные инстанции прекрасно видят, что зачастую «злого умысла» в действиях УК вовсе нет. И что делать? Сажать директора УК? Работа организации от этого не улучшится. Штрафовать УК? Так эти штрафы будут выплачиваться из той же собранной квартплаты, уменьшая расходы как раз на ту работу, на неисполнение которой подана жалоба.
Конечно, есть много недобросовестных УК, но отделить мухи от котлет можно только по чётким критериям, которые должны быть определены законами! А они, увы, не определены…….
А что делать — пусть скажет Марина Васильевна Ковтун, благословившая это святое начинание.
Б Р А В О ! ! !
Итак, проблема не устранена, собственник потратил на переписку 3-4 месяца. Только теперь он может обратиться с той же самой проблемой в ГЖИ
_________________________
с чего вдруг? возможность обратиться сразу в бесполезную ГЖИ ещё никто не отменял
Доброго утра, Дворник.Нет.
Голословная критика:
Вывод из поста прост — проект провалился. Мало того: деньги неизвестного предпринимателя потрачены в пустую и созданы два бессмысленных рабочих места (да рабочие места должны быть экономически обоснованы).
Теперь по сути:
Все жалобы от населения принимаются в любом комитете, отделе администрации и т.п.
Создавать дополнительный «сборник» жалоб глупо.
Объем жалоб принятых самой администрацией за 3 месяца — больше раз в 5.
Даю тебе шанс доказать обратное:
— сколько жалоб повторных? (т.е. до этого поданных уже в соответствующие структуры)
— сколько жалоб не рассмотрено?
— сколько жалоб от больных людей? (инопланетяне писают в лифтах и т.п.)
— что ты сделал, чтобы формализовать порядок передачи жалоб в администрацию? (иначе это реально спам)
Ты показал цифры по количеству жалоб и звонков — все. Где вся остальная статистика?
Ты реально придурок? Тогда отращивай прическу как у Зялта — будешь местным одуваном. Хоть заведомо вас вычислить можно будет.
самая востребованная деятельность — приём жалоб!
Такую статистику можно накрутить — и 7, и 8, и 10, и 100 тысяч жалоб! Причём, сфера этих жалоб не так важна — хоть по ЖКХ принимай жалобы, хоть по образованию, хоть по медицине.
А когда кто-то за это платит, так вообще идеальный бизнес! Зарплата идёт, показатели востребованности деятельности (количество обращений) огромны!
Вот только результат-то какой? Жить стало проще? Проблемы устранены? Или просто выявлено, что есть несколько тысяч активных недовольных (обратившихся с жалобами) и пара миллионов пассивных (ни во что не верящих и никуда не обращающихся)?
Правила подачи жалобы (памятка)
——————————
1.Четко определите цель жалобы. Из жалобы должно быть четко понятно, что Вы хотите, какое решение будет для Вас положительным. Люди, в чьи обязанности входит рассмотрение жалоб, за день читают десятки, иногда сотни жалоб. Не Вы один такой. Даже если они захотят помочь (что вряд ли), им нужно четко представлять, в чем такая помощь должна заключаться. Без этого им трудно, учитывая уровень их подготовки и желания что-то конкретно решить на работе, а не перекусить в это время палочками «Твикс» или переключиться на более приятные занятия.
2.Будьте реалистичны. Требования в жалобе должны быть исполнимы, хотя бы формально.
3. Жалуйтесь на конкретное событие, действие или бездействие конкретного человека, либо УК в котором есть государственный или муниципальный жилфонд. Бессмысленно жаловаться на то, что вообще все плохо. Нет смысла писать в АГМ, что они все чудаки, и лучше всего им всем уволиться, но можно написать, что такой-то ген.директор УК на личном приеме по понедельникам Вас обозвал, а главный специалист учреждения Вам нахамил.
4.Будьте лаконичны, но не упускайте деталей. Вашу претензию должно быть удобно читать. В ней должна по возможности содержаться вся необходимая информация, но без ‘воды’ и эмоций, которые желательно формализовать. Вспомните последнюю серию «Ментов-2016» и составляйте жалобу по образцу полицейского протокола.
5. Не следует употреблять обороты, указывающие на давление или угрозы. Также не вспоминайте своих и их родствеников. Все и так понимают, что в случае отказа Вы можете пожаловаться в более высокие инстанции или обратиться в независимый суд или к прокурору.
6.Обязательно уточняйте входящий номер Вашего письма. Он Вам понадобится для переписки и последующих жалоб. Понятно, что одной дело не ограничится. Выясните, как и когда Вы сможете получить ответ на свою жалобу. Проявите заинтересованность. Не поддавйтесь на првокации, даже если Вам откровенно хамят. Вам же лучше. Запишите разговор на диктофон, о чем предупредите собеседника в конце разговора. В большинстве случаев в госучреждениях или муниципальных органах власти есть регламенты, определяющие порядок и сроки рассмотрения жалоб. Ознакомьтесь с ним на сайте (если он есть), чтобы знать, когда ждать ответа и решения Вашего вопроса. Если не удалось, то это ваши проблемы.
7.Оцените перспективу своего дела. Перед подачей жалобы спокойно оцените свою правоту. Действительно ли Ваши права были ущемлены с точки зрения закона, обычаев или традиций местности в котрой проживаете? Также просчитайте кто с кем связан и подвязан и когда в последний раз «друзья» были в сауне (тренировочном зале, Египте) Готовы ли Вы бороться, идти до конца? Если нет, то лучше не начинайте, не тратьте впустую время. Начав, уже не следует останавливаться.
8.Доводите дело до конца. Если Вы начали борьбу, не прекращайте, не бросайте ее. Если Вы не доведете дело до победы, то все Ваши усилия будут потеряны. Если Вам отказали на одном уровне, жалуйтесь в более высокие инстанции, вплоть…, нусами знаете. В этих жалобах обязательно укажите, куда и когда Вы жаловались до этого и какой ответ получили. Идеоматические выражения из ответа Вам (если были), опускайте. Если Вы направляете жалобу сразу в несколько инстанций или направляете куда-то копии своих заявлений, то обязательно укажите это. Наличие такой информации дает понять, что Вы готовы проявить упорство, что с Вашим делом придется разбираться, отмахнуться не удастся. Иначе…Но ласково так, без грубости.
9. Иногда полезно подавать ПОВТОРНЫЕ жалобы (не путать с дублирующими в другие инстанции вплоть до ЕСПЧ). Это делается, если ответ на первую жалобу не получен в разумный срок или в срок, определенный правилами учреждения, в которое направлена жалоба. В повторной жалобе обязательно укажите, что она повторная, когда направлена первая, за каким номером принята и кто именно на неё Вам ответиил (если ответил).
10.Подача жалобы — довольно серьезный проект. Ни в коем случае нельзя пускать его на самотек. Подавая жалобу, сразу запланируйте, когда Вы ждете ответа, когда будете подавать повторную жалобу, когда — жалобу в следующую инстанцию. Не отклоняйтесь от своего плана. Систематичность Ваших действий убедит Ваших контрагентов, что Ваши требования легче удовлетворить, чем отказать. В общем, поступайте как с жен…… В жалобах обязательно отражайте всю предысторию, прикладывайте копии предыдущих жалоб и ответов на них. Получатель не обязан принимать глицин и витамины, и иногда просто не помнит истории, да и не всегда хочет поднимать архив, а так он сразу будет в курсе всех дел.
11.Жаловаться можно не только на само событие, но и на некачественное рассмотрение Ваших жалоб нижними инстанциями. Верхние это любят, особенно если не «дружат» с нижними.
12.Помните, что за некачественную работу с жалобами народонаселения чиновник может быть наказан рублем вместе с его начальником.
13.Также полезно помнить, что в суде обязанности по доказыванию законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).
С наилучшими пожеланиями, искренне Ваш.
А че базу данных недовольных набрал, теперь и торгануть можно. Прекрасная целевая аудитория для рекламной рассылки, к примеру для строймагазина или частного водопроводчика. Может и для политической партии какой пригодится недовольных людей на тематический митинг собрать, продемонстрировать свою народную поддержку. А можно из этих трех тысяч человек триста самых отчаянных отмобилизовать, вооружить дубинами и пустить на штурм Желтого дома, брать власть в свои руки. Так и получится, утра проснемся, а у нас уже другой политический строй, и Дворник наш новый губернатор;)
Ну, строймагазинам и водопроводчикам навряд ли такие клиенты пригодятся — жалобщики обычно платить-то не любят. А вот с политической партией идея хорошая — для митинга аудитория как раз подойдёт! А если им ещё за это и приплатить чего, так митинг будет с такими рвущими душу выступлениями «простых обиженных властью граждан», что не отреагировать на него будет невозможно…..
Аха. Осталось из Чехии в бронированном вагоне,привезти Горшкова…(кста,что это он давненько не появляется,в психушке вай-фай отключили или боится свой новый ip засветить?)
Так же предлагаю создать совместно с губернатором следующие ГОРЯЧИЕ ЛИНИИ:
— по вопросам мазутозависимости региона
— по вопросам ухода крупнейших налогоплательщиков из региона
— по вопросам недопустимо низкой заработной платы депутатов МОД и работников Правительства МО
— по вопросам чересчур высокой зарплаты врачей
— по приёму похвалы в адрес руководства области
1) Dvornika.net не прав по поводу приоритета обращений в УК. Это делать обязательно, если ты перерасчет просишь. А чтобы крышу отремонтировали — нет.
2) В чем трагедия удаления почтового ящика КРГХ? Не ну они, конечно, негодяи, туды-сюды… Но из ГЖИ и муниципальных жил инспекций жалобы же не пропали? А КРГХ г. Мурманска предписания выдавать и штрафы выписывать не может.
3) Что мешало взять обращения, распечатывать их и ножками раз, например, в 3 дня в ГЖИ нести? Ответят что не их компетенция — так обязаны переслать.
4) А образцы жалоб можно посмотреть? А то мы так много о них говорим, но никто их и в глаза не видел.
Один общественный деятель учит другого дела делать :-) Самому что мешало что-нибудь действительно актуальное сделать, вместо того чтобы жирного кота без смысла в качестве памятника пропихнуть?
Вы меня с Качаловым не попутали? А то я таки не припомню за собой пропихивание куда-либо котов, тем более жирных:)
Вы забыли второй, не менее важный вопрос:
Кто виноват, в том что Ваша идея по факту не нужна и не приносит пользы?
Вы знаете, может что то и получилось бы невредное, если бы Вы предложили свои услуги кол-центр тем же УК, чтобы быстрее реагировать на жалобы.
Ничё не понял. Так заборол контр адмирал из АгМ «нашего» Дворника.FM?
Короче дворник опять обосрался со своим жкх
Короче, надеюсь «дворник» наконец понял, что его просто использовали как громоотвод во время грозы. Реально никому из власть придержащих законный порядок в этой сфере не нужен. И далеко в Москву ходить не надо. Всё это он увидел и здесь, не отходя от ноута.
Один вопрос к «дворнику» — контр-адмирал в отставке обидел в Вашем лице 1,5 тысячи мурманчан, влючая больных, хромых и прочих. Почему не наказан? В крайнем случае, почему отсутствуют судебные иски по задержке с ответами на жалобы. Вы же вроде юрист. Сдается мне, что если действительно, ныне сухопутный адмирал не прав, то мог бы растаться с со значительной частью и муниципальной зарплаты, и адмиральской пенсии. А так «плач обиженнной Ярославны»…Где посадки?
Допустим ук меня не устраивает, как ее заменить на другую или тсж?
Я считаю, что всегда в доме будут недовольные текущей формой управления. Хотите хорошо? Слелайте сами, если сможете. Но будьте готовы к армии ненавистников, которые будут называть вас жуликом, бездельником и негодяем :)
«Бе3работный», а с чего Вы взяли, что «бомж» недоволен формой управления? По-моему он недоволен работой конкретной Ук и хочет поменять её на другую такую же. Пожелаем ему удачи при проведении общего собрания, инициатором которого он должен стать и за свои кровные провести с оформлением необходимых бумажек. Затем пожелаем ему удачи в судах в борьбе с «жуликами, бездельниками и негодяями» из старой УК, которая просто так «убыточный» МКД не отдаст, если это не «деревяшка» 1916 года постройки.
а зачем менять «на другую такую же» — она же так же и будет работать… а в осттальном — всё верно: пущай попробует… много «интересного» о себе и соседях узнать сможет, как минимум…
«- Согласно законодательству РФ первым делом…..
— Практика показывает, что большинство жалоб УКа игнорируют и собственник, …..
— Теперь собственник вправе обратиться в надзорные органы на бездействие…»
Мне это напоминает ситуацию когда звонишь в аварийку или в какую другую службу, а тебе сначала минут пятнадцать автоответчик перечислит в какой тональный набор перевести телефон, какую кнопку нажать для соединения с оператором, затем вам вежливо будет заявлено, что все операторы заняты, им не до вас и ближайший освободившийся вам ответит, а пока послушайте с часик, лёгкую инструментальную музыку и расслабьтесь — трубу уже всё равно прорвало и соседи затоплены.
Вы очень точны в своем сравнении. За одним исключением. Автоответчик «грузит» Вас практически бесплатно, а УК, АГМ, ГЖИ, суды и их представители, в т.ч и здесь, за Ваши же деньги.
Вопрос к дворнику. Есть мнение, что УК через Ваш ресурс стучали на конкурентов, чтоб проверяющих натравить и отвлечь))). Какой процент таких обращений из неисчислимых тыщь?
Явки, пароли, псевдонимы на стол..
У меня над подъездом нет козырька, наверное он и не нужен когда 9 месяцев зима и сосульки размером с аппетиты наших чиновников. Быстро пропущу абзац про письма в ук, прокуратуру и так далее. По причине наличия 2х маленьких детей и одной любимой жены, заказал и установил козырек. Нахожусь в ожидании увеличения квартплаты в связи с апгрейдом со стороны ук. Вывод: к сожалению все зависит только от нас. А что делать тем кому повезло не так как мне?
А я вот за dvornika,net заметил такую нехорошую черту… Он статьи пишет, а на вопросы, возникающие по прочтению, не отвечает никогда. Такое одностороннее общение , a la наши любимые чиновники.
Какой же он общественный деятель, если feedback’а нет?
Вот только не надо наметь на «нашего» мэра… Он не только,какой-то там чиновник,он ещё и депутат,и в ЕРе не последний человек. А в «партию власти»абы кого, и всяких там прохиндеев не берут.
Намекать,намекать…шайтан айфон!
каловая линия дворника. полный провал высоцкого. и мощный негатив жителей области на ковтун которая эту линию благословила. это все равно что сук пилить на котором сидишь
Плохо когда с таким рвением за дело берется полный дилетант
а вот этого не надо — он не дилетант! Квалифицированно все обосрал=) умница, в этом он мастер.
Граждане-интеллектуалы, чего вы на Dvornika накинулись, он помогает большинству населения переводить претензии о качестве работы муниципальных служб и курируемых ими УК из состояния эмоций в состояние юридических документов, не все же такие грамотные в этом вопросе как вы.
А то что городские службы недорабатывают, а зачастую и просто не хотят работать, вроде бы является для всех очевидностью.
Dvornik, СПАСИБО !!!
А вы видели его бездарные «юридические документы» как вы выразились, чтобы утверждать? Гнать халяву и рубить бабло вот походу цель.
С юридической точки зрения написать в ГЖИ просто «У меня два года течет крыша» или бездумно переписывать нормативку на несколько страниц, не имеющую отношение к проблеме заявителя, разницы никакой. Только бумаги меньше тратится, на которую между прочим идут деньги налогоплательщиков.