Жизнь в минусе

Автор: 07.12.2013

В рубрике «чтение на выходных» предлагаю вам, дорогие френды, зачесть статью Александра Злотина, которая вышла на snob.ru.

Напомню, что в прошлый четверг губернатор Марина Ковтун выступила на международной конференции в Санкт-Петербурге с докладом «Мурманская область — развитие Арктическим курсом», где в очередной раз прозвучали слова о Мурманском транспортном узле как, наверное, единственном глобальном проекте, который может состояться в ближайшие годы.

Интерес государства к развитию инфраструктурных объектов подтвердил на встрече с активом ОНФ и Путин, да так, что некогда приближенный к областной власти политолог Евгений Минченко распорядился в Фейсбуке:

— Кобылкин, Ковтун и Гайзер получили хорошие подачи по транспортным проектам. Профильные вице-губернаторы, быстро в Москву за дополнительными деньгами!

И хотя в статье Злотина больше говорится о суровых сибирских регионах, а Мурманск как раз на одной из карт показан как территория с удовлетворительными климатическими условиями, почти все написанное относится и к нам.

Ну и чей взгляд трезвее? Вперед, под руководством Ковтун, Арктическим курсом, либо «вместо построения воздушных замков, рискующих быстро обледенеть, правительству РФ лучше обратиться к более прозаичным вещам». Предложения в комментарии.

Откусываем шампанское, или Что нам делать с российским Севером?

Многие люди до сих пор остаются заложниками нерационального территориального размещения, осуществленного еще СССР. Когда мы перестанем строить леденеющие воздушные замки?

Зима в Норильске, 1970-е

Новости последних недель, касающиеся российского Севера и Дальнего Востока, создают ощущение географического и экономического абсурда. Есть ли у России долговременная стратегия развития более чем половины страны или же и дальше будет тянуться бесконечная цепочка вынужденных решений? Россия ушла от централизованной, плановой экономики, но так и не может решиться перейти на правила рыночной экономики. Из-за попыток сидеть на двух стульях теряется вера в реальность и выполнимость декларируемых задач. Возможно, чтобы ответить на главный вопрос, вынесенный в заголовок этой статьи, нужно сначала откровенно ответить на несколько других неприятных, но важных вопросов. А для начала…

Сколько стоит Север?

В конце октября Минэнерго подготовило проект постановления правительства, в котором предлагает продлить действие механизма финансирования из федерального бюджета мер по ликвидации межтерриториального перекрестного субсидирования в электроэнергетике для Чукотки до 2021 года.

В переводе на русский: налогоплательщики должны платить в год чуть меньше миллиарда рублей, чтобы около 5,5 тысячи жителей чукотского города Билибино получали электроэнергию с местной АЭС. По $5 тысяч в год на человека.

Билибинская АЭС, построенная для электроснабжения золоторудных месторождений в регионе (теперь в основном закрытых), исторически недозагружена: коэффициент использования установленной мощности составляет лишь 40%. $5 тысяч в год на человека – это только на электроэнергию. А во сколько обходится субсидирование Северного завоза, социалки, бензина, транспорта, ЖКХ? С 1989-го две трети жителей покинули Билибино. Может, проще (и дешевле) переселить оставшихся билибинцев в Сочи, где инфраструктуры настроено на века?


Брошенный рыболовецкий траулер у озера Байкал

Другой пример. «Во вторник, 5 ноября очередной груз продовольствия доставлен самолетом Ил-76 МЧС России в город Якутск. Всего авиацией МЧС России в Республику Саха (Якутия) доставлено более 100 тонн продовольствия», – сообщает РИА «Новости». «В северных районах Якутии сложилась напряженная обстановка с обеспечением продовольствием и предметами первой необходимости, так как не в полном объеме завершен северный завоз», – объясняет ситуацию глава МЧС Владимир Пучков.

Теперь побудем немного циниками и подумаем, сколько стоит завозить продукты самолетами МЧС? В обычные времена северный завоз проходит тоже не как по маслу. Президент Якутии Егор Борисов отмечает, что период доставки грузов в рамках северного завоза – от момента закупки до доставки конечному грузополучателю – может длиться до 420 дней. И сколько в таком случае должны стоить завезенные продукты и товары? Приблизительно на вес золота. Людей жалко. Но опять же не дешевле ли предложить жителям отдаленных районов Якутии переселиться если не в Сочи, то хотя бы во Владивосток?


Изотермическая карта России. Январь

Научный обозреватель Slon Константин Ранкс в своей книге «Пустыня Россия» пишет, что мало кто задумывается в Москве о рекордах сибирского климата: очень коротким летом там бывает до +35 °С, а зимой до –65 °С: вот вам и вилка в 100 градусов. Примените это к Западной Европе: тогда в Севилье при ее летних +45 °С зимой должно было бы быть –55 °С, а в Лондоне с его зимними –5 °С летом воздух должен был бы прогреваться до +95 °С. Жизнь на Севере – это существование на краю Ойкумены, возможного обитаемого мира. В течение примерно шести месяцев в году достаточно провести меньше получаса на открытом воздухе без одежды, чтобы погибнуть, – даже при наличии пищи и воды. Это самые суровые условия на Земле: ни в одной пустыне здоровый человек не умрет после 30 минут пребывания на открытом воздухе. А от холода страдают не только люди, но и техника.

«Магирусы» на морозе

Наиболее ярко конфликт северного климата и техники проявился в период ударного освоения БАМа (Байкало-Амурской магистрали). За ценой не стояли! Очевидцы вспоминают: «…Большая часть техники и механизмов были закуплены за рубежом, в этом ненавистном советскому строю капиталистическом Западе. Прежде всего позаботились о техническом обеспечении. Землеройная техника – экскаваторы, бульдозеры, буровые станки из Японии и США. Четырнадцатитонные автомобили самосвалы «Магирус» на воздушном охлаждении. Глубинные насосы закупили в ФРГ». Дорогая техника такого климата не выдерживала, таблицы морозоустойчивости говорили о предельной эксплуатации любого стандартного оборудования при –30 градусах.


Кировск, рудник ОАО Апатит

Однако, как тогда говорили, «Партия сказала: надо! Комсомол ответил: есть!» Люди продолжали работать и при еще больших морозах. Еще из воспоминаний очевидцев: «Грузовики часто ломались, и их приходилось ремонтировать прямо на дороге, ложась на холодную, сырую землю, а вокруг ни души, на сотни километров тайга. Одна надежда: товарищи по работе. Как правило, шофера организовывали звенья, в которые входило как минимум две машины. Шофера приобретали целый букет разных болезней и рано уходили из жизни».

По данным американского экономиста Виктора Моута (опубликованным в 1983 году), в Сибири «строительные расходы в 2–3 раза превышают норму в сравнительно развитых регионах близ Транссибирской железнодорожной магистрали и в 4–8 раз в отдаленных добывающих центрах, куда можно добраться только по воздуху, зимнику или летом – по воде. На треть капиталовложения состоят из затрат на инфраструктуру (коммуникации, услуги, коммунальные удобства), которые часто превышают базовые промышленные нормы в умеренно развитых регионах в 10 раз… Затраты на труд превышают норму в 1,7–7 раз. Наконец, затраты на оборудование значительно выше, чем в среднем по стране, расходы на ремонт и обслуживание тоже высоки… Ежегодные затраты на все виды ремонта составляют от 25 до 30 процентов общей стоимости оборудования, используемого сегодня на Севере. Капитальный ремонт некоторых единиц техники превышает стоимость самих машин».

Разумеется, такое могло происходить только при директивно-командном управлении. И стоило начать шататься советскому колоссу, как начался процесс бегства «покорителей» в привычные места проживания.

Люди едут за деньгами?

В царской России люди ехали в Сибирь, чтобы добывать там полезные ископаемые. У всех на слуху слова Михаила Ломоносова, что «богатство России будет прирастать Сибирью». Но Ломоносов вряд ли имел ввиду такой инструмент освоения Севера, как ГУЛАГ. С началом индустриализации в 30-е годы именно заключенные стали главной силой промышленного развития и урбанизации Сибири.

Канадские ученые Фиона Хилл и Клиффорд Гэдди написали не особо популярную, к сожалению, в России книгу «The Siberian Curse: How Communist Planners Left Russia Out in the Cold» (в русском переводе – «Сибирское бремя. Просчеты советского планирования и будущее России»). По их мнению, вся советская концепция развития северных регионов (где концентрируется основное количество моногородов вроде Билибино) была ошибочной, а во многом – преступной.


Норильск и подобные ему города обречены быть под покрывалом выбросов градообразующих предприятий. Нужно ли здесь оставаться пенсионерам и детям?


Никель


Мончегорск

В итоге воспринимаемые партийной номенклатурой через призму «холодной войны» цели и интересы государства привели к заселению плохо пригодных для постоянного проживания территорий. Поскольку нормальные люди не горели желанием ехать в эти недружелюбные для человека места, началось заманивание людей «северными надбавками» и разнообразными льготами, установление искусственных (нерыночных) цен и субсидий на тепло, энергию и другие ресурсы, за которые расплачивались, по сути, все остальные жители СССР.

В то время как во многих городах Советского Союза снабжение даже товарами и продуктами первой необходимости было крайне скудным, в «нужных» городах можно было найти что угодно. Очевидцы описывают это так: «Снабжение Тынды («столицы» БАМа. – Прим. Slon) было просто потрясающим. При тогдашнем тотальном дефиците в магазинах было все! Кто не жил тогда и не помнит перманентного отсутствия в магазинах лампочек, мыла, стирального порошка, колбасы и прочего, тот не поймет роскошь тындинских магазинов. Как в Москву шли «колбасные эшелоны» из Рязани и Подмосковья, так и в Тынду ехали за сгущенкой, тушенкой, той же колбасой. А знаменитые бамовские дубленки! За этими дубленками гонялся весь Советский Союз. Единственный периодический дефицит – водка. Зато почти всегда был спирт и коньяк. А шампанское из горлышка на морозе (Масленица, конец апреля, температура до –25 °С) не пробовали? Потрясающая вещь. Особенно если не успеваешь глотать, оно пенится, проливается на дубленку и замерзает минут через 10. Можно отламывать по кусочку и сосать. А погода! Зимой месяцами не видели столбик термометра. То бишь он есть, но уютно свернулся внизу и показываться не желает. Зимой 1978–1979 года температура по утрам падала до –56 °С».

Еще из тындинских воспоминаний: «Многие отгрохали себе целые поместья (за счет предприятия) с многочисленными комнатами и хозяйственными постройками (бани, теплицы, курятники, свинарники, огородики и пр.). За все это платили смехотворные копейки». «Многочисленные временные поселки как в Тынде, так и по всей трассе оборудовались всеми удобствами. Были закопаны в землю сотни километров труб различного диаметра, тонны сантехнического оборудования. Были также закопаны в землю в виде бесчисленных септиков сотни тонн листового металла. Если бы кто-нибудь посчитал цену этой безграмотной жилищной политики, мы бы просто пришли в ужас».

Как пишут Хилл и Гэдди, «России Сибирь предоставила большой простор для ошибок. Административные центры и города разрастались до огромных размеров там, где этого никогда бы не произошло, действуй там законы свободного рынка».

Где россиянину жить хорошо?

Поскольку советская командно-директивная экономика канула в прошлое, самое время посмотреть: а где же естественный ареал проживания россиян на территории страны? Можно обратиться к историческим примерам. В XIX веке географическое расселение Российской империи следовало естественной траектории: наибольший рост населения приходился на регионы с благоприятным климатом: юг России, Новороссия (прежде всего порт Одесса), а также регионы низовий Дона.

Если посмотреть на карту распространения крупнейших городов Российской Федерации, то заметно, что большинство населения России сосредоточено в сравнительно небольшой зоне: от Санкт-Петербурга на севере и Сочи на юге она тянется на восток сужающейся полосой и упирается в Иркутск. В этом треугольнике живет 9/10 населения России. А по площади эта благодатная территория составляет менее 1/3 площади страны, то есть около 5 млн кв. км.

Эти цифры очень хорошо соотносятся с данными о площади сельскохозяйственных земель в России – их около 4 млн кв. км. Оставшийся миллион составляют лесополосы и города. Это и есть эффективная территория, то есть место, где российский человек может жить плодами своей земли. И плотность населения тогда уже получается более 24 человек на 1 кв. км. Это выше, чем в Скандинавии, Прибалтике и некоторых странах Восточной Европы.


Плодородные земли в России. На картах распространения пашни (коричневая) и пастбищ (зеленая) видно, как мало в России земли, где можно прокормиться без завоза извне

Весь мировой опыт показывает, что люди предпочитают жить в комфортных климатических условиях. Те же Канада и Австралия имеют гигантские территории, малочисленное население и среднюю плотность населения даже меньшую, чем Россия. Однако, в отличие от России, власть не старалась загнать население в пустыни или в холод: концентрация населения довольно компактна, люди живут в климатически комфортных зонах. Например, 85% населения Канады проживает в пределах 300-километровой зоны на границе с США (в относительно теплых регионах предпочитает жить и население Швеции, Норвегии и Финляндии).

Большинство австралийцев живет на восточном и юго-восточном побережьях, а внутри страны в условиях сухих пустынь проживают считанные проценты населения. Специальные программы развития малозаселенных регионов Канады и Австралии направлены не на привлечение туда населения, а на рациональное экономическое освоение имеющихся в регионах ресурсов (в основном вахтовым методом), а также на помощь национальным меньшинствам, традиционно живущим на этих территориях.

Что продавать будем?

Развивать сибирские просторы мешает не только климат, но и расстояния, которые делают добычу многих ресурсов не очень то и выгодной. Например, как отмечает в недавнем интервью радио «Эхо Москвы» президент Центра стратегических разработок Михаил Дмитриев, весь прирост потребления угля за несколько недавних лет Европа покрыла за счет поставок из Колумбии и Северной Америки:

«Доставка через океан гораздо дешевле, чем доставка по железной дороге из Кузбасса. Это не вина железной дороги, потому что железная дорога предоставляет пониженный тариф по углю. Просто мы везем уголь за 3–4 тысячи километров, и это гораздо дороже. Морские перевозки на то же расстояние многократно дешевле, чем сухопутные. Вообще в мире мало кто возит уголь на то расстояние, на которое его возит Россия».

Европейские цены уже не покрывают издержки по добыче и транспортировке угля для многих шахт на Кузбассе. При этом четыре кузбасских моногорода – Юрга, Прокопьевск, Анжеро-Судженск и Таштагол – претендуют на государственную поддержку в 2014 году. Что с ними будет, если спрос на кузбасский уголь будет падать и дальше?


Куда мигрирует население России

Прогнозы изменения демографической ситуации в Сибири и на Дальнем Востоке, а также основные потоки переселения. Данные Росстата за 1998-2008 годы

Нереальными выглядят рассуждения о переориентации моногородов Сибири на «высокие технологии». Хилл и Гэдди пишут: «Высокая степень концентрации исследователей и ученых в прежних закрытых советских ядерных городах позволяют некоторым оптимистам усматривать в Сибири российскую версию калифорнийской Кремниевой долины… Предложение по «Сибирской Кремниевой долине» целиком и полностью зависит от привлечения федеральных средств, которых в России немного. Даже если бы их было достаточно, представляется маловероятным, что одних только интернет-кафе в каждом административном центре и городе России, доступа к интернету в каждом сельском почтовом отделении и школе или притока новых промышленных технологий в Сибирь будет достаточно для обеспечения экономического развития и удержания населения на месте – особенно там, где людей вообще не должно было быть в большом количестве с точки зрения экономической географии». Можно добавить, что американская Кремниевая долина расположена южнее Сочи и знаменита своим средиземноморским климатом.

Демографическая ситуация на Дальнем Востоке и в России в период с 1990 по 2030 годы, 1990 = 100%. Источник: Росстат

 

Столь же нереалистичны и идеи развития малого и среднего бизнеса в моногородах. Географ, директор региональной программы Независимого института социальной политики Наталья Зубаревич в книге «Крупный бизнес в регионах России: территориальные стратегии развития и социальные интересы» пишет: «…объективными барьерами развития являются низкий спрос на товары и услуги в слаборазвитых регионах с низкими доходами населения, а также неразвитость сети крупных городов и низкая плотность населения, то есть пониженная концентрация потребителей».

Не сидеть между стульями

Это очень важно осознать: систему моногородов около месторождений, заводов, строек века создавали в условиях командной системы, которая совершенно не соотносится с экономикой современной России. И правительство все еще поддерживает устаревшую систему размещения трудовых ресурсов и капитала, которая остается нерыночной, хотя параллельно ей существует вполне «рыночная» естественная миграция населения из климатически неблагоприятных регионов.

Многие люди до сих пор остаются заложниками нерационального территориального и даже температурного размещения, осуществленного еще СССР1. Советская реальность оставила в наследство современной России сильно деформированную экономическую географию. И разумеется, российские специальные программы развития малозаселенных регионов должны отличаться от канадских или австралийских.

Согласно официальному списку, сформированному Рабочей группой по модернизации моногородов при Правительственной комиссии по экономическому развитию и интеграции, весной 2010 года в России насчитывалось 335 моногородов (в основном в неблагоприятном климате), в них проживает около 16 млн человек. Россия не может просто так бросить уже созданные моногорода. Некоторые успешны, но многие нет. И что с ними делать – неясно. Продолжать субсидировать можно, но рационально ли это?

Тупиковый характер содержания моногородов осознавался даже во времена СССР, где с 70-х годов все активнее стал внедряться вахтовый метод освоения нефтегазовых месторождений Западной Сибири и Ямала. Вахтовикам, вылетающим на две недели, было гораздо проще обеспечить качественные условия жизни, работы и отдыха за гораздо меньшие деньги, чем создавать целый город, в котором реально могут работать на предприятии менее четверти жителей.

Разумная региональная политика – это оказание поддержки успешным моногородам с большим присутствием крупного бизнеса, прежде всего сырьевого, и переселение избыточного населения в климатически благоприятные районы. Только бизнес может и должен определять жизнеспособность и перспективность моногородов, иначе за все будут платить налогоплательщики. Тот же «Норникель» уже запустил программу по переселению более чем 11 тысяч семей из Норильска и Дудинки в районы с благоприятным климатом в течение 2011–2020 годов.

Вместо построения воздушных замков, рискующих быстро обледенеть, правительству РФ лучше обратиться к более прозаичным вещам. Исходя из исторического опыта, нынешняя цель государства должна заключаться не в борьбе с естественной депопуляцией Сибири и Дальнего Востока, а в помощи бизнесу, там, где это оправдано, и в предоставлении возможности переселения там, где все надежды уже замерзли.

Еще по сюжету



Комментарии

  • Людвиг Аристархович 07.12.2013 22:13

    Неймётся всё тебе сашка..так и пытаешься как моська укусить слона..)
    Как будто…при смене губернатора что то изменится в твоей серой жизни..)
    Так и будешь всю дорогу огрызаться,пока в один,недалёкий и прекрасный день, тебя не «приземлят» за очередной экстремизм. Для любой власти будешь ты нежелательным типчиком.Ловить тебе в этом городе уже нечего ,а ресурсик твой окончательно привратился в отхожее место.Давно тут бывали Ивановы,Никоры и другие известные лица региона.Остался всякий сброд типа призраков и вибраторов,которые, забудут про тебя,когда ты облажаешься в следующий раз.,так как водиться с тобой ,становится нежелательно ,с каждым днём.

    Ответить
    • В-51 07.12.2013 22:39

      Про отхожее место — это точно. Такого говна, как этот андерсен, за последний год заметно прибавилось. Раньше был один ПД, своя, домашняя, родная портянка — красота! До сих пор его люблю. А сейчас понавылазило, образа выноси… Вот ведь — работает власть, а вы все про неэффективность…))

      Ответить
      • Провокатор Добра 08.12.2013 00:33

        Таки нажрался, хуесос едросовский ?..

        Ответить
        • В-51 08.12.2013 01:00

          Оба-на. Ты едроса-то знатного вычислил. Подцепил таки жирного налима, курилка.) Меня, то есть.))) Приехали… Ты лучше вот что скажи — от навальной темы почему ушёл? Явно же команда. Лёху сказали не трогать? И квадро с сантилом, корешки твои, захлёбываясь в струях (ну ты знаешь чего..)))), особо его не того вдруг… Нельзя остановить, так поучаствовать — так что-ли? Давай колись гомункул, в следующей стране зачтётся.

          Ответить
          • Провокатор Добра 08.12.2013 01:05

            Эк я удачно на форум на ночь зашёл !
            Как знал, что моя портяночка бдит .., или бздит ;-)
            Что, пидарок едроссовский, расслабился ?!
            Ах ты чмо :-]
            А теперь, В-51,ПОШЁЛ НА ХУЙ !
            А я спать. С чувством выполненного долга …

            Ответить
            • В-51 08.12.2013 01:08

              Не бжу.))) Просто заснуть не могу. В театр ходили, до сих пор под впечатлением.

              Ответить
              • Весело вам двоим, наверное…:))

                Ответить
                • Провокатор Добра 08.12.2013 12:37

                  Господин Таралов, а Вв разве не заметили, что эта тварь В-51 выскочила на форум с оскорблениями в мой адрес в аккурат после того, как я полдня в пятницу призывал френдов организоваться митингом в защиту свободы слова, целом, на примере бложика, в частности ?
                  И внимание ! Тут же аккуратненько так пишет :я же говорил, Саша, что тебе надо УЕЗЖАТЬ.
                  Чего тут кому ещё не понятно-то ?
                  А то, что я крайне грубо отвечаю оскорбляющему меня уёбку, то тут извините …

                • Провокатор Добра 08.12.2013 13:05

                  А ещё внимательные френды могли заметить, что В-51 работает против Призрака.
                  Похоже, едроссовская свинья и накатала на Вадима заяву в СК.
                  Тварь использует нехитрую методу : громче визжать, что все кругом *воры*, дабы никто не увидел вора в ней самой.
                  Только шапка, рано или поздно, но всё равно начинает гореть.

                • МВА 08.12.2013 13:10

                  ПД я тоже заметила, что когда надо серьезно, то ты срываешься в полемику с В-51, с чего бы это вдруг? Мог бы ведь и не реагировать, а писать по теме.

                • Провокатор Добра 08.12.2013 13:42

                  Марина, когда тебя оскорбляют такими словами, как эта тварь сделала последний раз, то я скрываюсь, да. Извините !
                  Я вёл вполне нормальную дискуссию по траблам Серебрянника, у меня было конкретное предложение, позитивный настрой. Дальше выпрыгивает этот тролль с очередной порцией откровенного дерьма в мой адрес. А вы его ещё и с удовольствием там заплюсовали, как я заметил. Спасибо .
                  Теперь я этой падали ни одного коммента здесь спокойно оставить не дам.
                  Мне уже терять нечего.
                  Буду молчать — свинья будет изгаляться дальше.
                  Модерации оскорблений на форуме нет же у нас ? Нет !
                  Значит, приходится бороться с уродом самому, дабы урод не оставался безнаказанным.

                • Провокатор Добра 08.12.2013 13:44

                  Не скрываюсь, а срываюсь, естественно — смартфон подводит :)

              • Театральный критик 08.12.2013 01:50

                Ваш театр — говно!
                Ходил как-то в теафтер. Через минут 7 не смог более наблюдать это безобразие. Вышел. Жаль денег на билет. Сюжет состоял в перемещении по сцене (чаще вприпрыжку) актёров, переодетых в разных птиц — кур и т. п. Они что-то гоготали суетились и бегали вокруг. Нет, я не утрирую и ничего не преувеличиваю. Судя по лицам оставшихся зрителей — пускать мусор и дурновкусие в сознание для них дело привычное.

                Ответить
                • В-51 08.12.2013 02:25

                  Так ты на утреннике был. Лет через 10 сходи вечером. С одноклассницей желательно.

              • Провокатор Добра 08.12.2013 12:10

                В приёмную едрища ты ходил, клоун, за премией ;-))
                Где Театр, а где ты, портяна смердящая ?!

                Ответить
    • анафем 07.12.2013 22:51

      «нежелательным» — перебор. назойливым.
      как бывают докучливы умственно неполноценные дети. здесь таких 99%. некоторым уже далеко за 50.

      Ответить
    • УГРЮМЫЙ 08.12.2013 07:44

      Да да скорее всего Саньку намажут лоб зеленкой именно тогда когда он окончательно растеряет аудиторию и тут будут заходить только чтобы поржать и приколотся.Тогда и сожалеющих не будет-мол пишет всякую хуйню можно и окрестить на пятерочку.Грамотно ребята подходят.Вывод-потеря актуальности из-за пустой писанины.

      Ответить
    • светлана 09.12.2013 05:12

      Уважаемый Людвиг Аристархович!Кто моська.а кто слон еще надо разобраться,во первых,а во вторых ….Главная ошибка слонов в том,что благодаря своим габаритам они считают себя всесильными.Насчет серой жизни,опять с Вами не согласна.Полагаю,Саша сам решит какая у него жизнь,серая или с оттенками.По поводу любой власти и нежелательного типчика,тоже позвольте не согласиться,прозорливый Вы наш..Все в жизни относительно.Нельсон Мандела тоже был нежелательным типчиком,а потом стал нобелевским лауреатом и народным героем,за одно и то-же, хотя конечно же я не желаю Саше пройти половину того пути,который прошел Нельсон. Ресурчик превратился в отхожее место благодаря Вашим комментариям и таким как Вы,но это мне нисколько не мешает видеть нормальных людей.Про сброд…Прочитала много комментов от Призрака-и ни одного оскорбительного выпада в адрес хоть кого-либо,в отличие от Вас.Мы с Вами,кстати,тоже сброд,даже вдвойне,т.к не только посещаем,читаем,но и комментируем.И последнее…Если вы не хотите водиться (слово какое-то детское) с Сашей-это Ваше право,да и вообще вы на разных полюсах,было-бы странно если бы вы водились,но за других не ручайтесь.У него вполне хватает настоящих друзей.

      Ответить
  • Людвиг Аристархович 07.12.2013 22:29

    А то что этот ресурсик =помойка,не секрет. Здесь поощряется глумление над живыми людьми и памятью людей ,горем и трагедиями людей…во всю процветает нацианалистические нотки.
    …выяснения отношений местных глоров и т.д….

    Ответить
    • blogger51 07.12.2013 22:36

      Ув. Людвиг! Ваша риторика не меняется минимум полгода (дальше лень было смотреть) — просто не заходите на сайт, не мучайте себя.

      Мой аргумент один: растущая посещалка сайта (счетчик внизу страницы, открыт) и частота упоминаний в СМИ.

      Если вы желаете бороться за чистоту и нравственность, вы можете стать модератором. Напишите мне на blogger.murmansk@gmail.com, в противном случае в интернете много других интересных мест, где только вас и не хватает.

      Ответить
      • Людвиг Аристархович 08.12.2013 00:21

        Спасибо .уважаемый..но я бы не хотел вместе с вами быть под следствием..)

        Ответить
        • Я 08.12.2013 13:45

          Я очень сильно удивлюсь если это следствие чем-то путным закончится.

          Ответить
      • Моё мнение не считать истиной, и не искать в нём скрытый смысл. 08.12.2013 02:32

        Что я понял из вышесказанного: блогер не желает что бы заходили на его сайт с критикой в его адрес и адрес сайта, тогда почему ты блогер критикуешь Ковтун, Путина, не нравится тебе всё то, что ты видишь, не смотри! Так ты ж гнида, специально под нижнее бельё заползаешь и нюхаешь там и кровь высосать пытаешься.
        Или я не прав.

        Ответить
        • Интерпретатор 08.12.2013 02:46

          И не прав, и не лев. И мнение твое истинным не считается по твоей же не раз повторенной просьбе.

          Ответить
          • Моё мнение не считать истиной, и не искать в нём скрытый смысл. 08.12.2013 03:36

            TheDreemal5 месяцев назадответ на комментарий пользователя Виталий Викторович

            ЕЕбать ты тупой,безграмотный результат инцеста лет 10-и,…Били тебя головой об стену и бьют по сей день,хотя в семье долбоёбов иначе быть и не может.

            На твой комент, подходит только такой ответ, в твоём стиле. Из ютуба — специально для блогера.

            Ответить
        • Зхржевский 08.12.2013 15:36

          не прав ты. или ты в восторге от губера и президента?

          Ответить
    • Зхржевский 08.12.2013 15:32

      а ты тогда что тут делаешь? че ты сюда лезешь еврейчик пейсатый?

      Ответить
    • Зхржевский 08.12.2013 15:35

      ну а ты что тут делаешь еврейчик пейсатый?

      Ответить
    • Александр 08.12.2013 19:08

      на помойку больше похоже то здание где депутаты во главе с едросней помойной заседают

      Ответить
  • Я 07.12.2013 22:39

    Бложик я твой новый читатель. Пустья не никора, но я сам зарабатываю себе на жизнь. Колени ни преред кем не склоняю ( повезло) и живу полной грудью. Счастлив от этого — безумно, и с удовольствием читаю твои новости. Сашка ты молодец!

    Ответить
  • Спасибо за статью.
    Американские экономисты готовы смотреть на города и на регионы, как на индивидуальные единицы. Когда Детройт фактически стал банкротом-призраком, был социальный резонанс, но экономически все выглядело адекватно.
    Но и Американские политики думают не настолько индивидуализированы как принято рассказывать, сколько было влито ресурсов в спасение автомобильной отрасли?!

    По этому в том нет ничего странного, что российский политик с изрядным коллективистским наследием в голове не мыслит индивидуальными категориями.
    Круто, что такое видение появляется у журналистов, может быть и через изрядное количество советчиков и консультантов дойдет и до desicion maker’ов.

    «Подумаешь, в Сибири — холод! Эка невидаль. Баньку стопим! Вместе оно веселей, а эти Московские с их пробками и душными метро — ну их. У нас тут природа вот.»

    А между тем, мы тут живем и конкретно сейчас можно эту жизнь улучшать. Например, суровый климат можно компенсировать широким и доступным wellness’ом (ау, где он? Финляндия регулярно нам это демонстрирует) и внутренним туризмом (с этим вроде бы чуть лучше).

    Ответить
    • В-51 07.12.2013 23:01

      Чувак, Россия для иностранца начинается в консульствах, где карьерные дипломаты пиздят на страховках, потом Москва… Дальше сам понял?)

      Ответить
      • Провокатор Добра 08.12.2013 00:40

        «Чувак» здесь только ты, пиздливое животное.
        Тупая тварь, я же тебе рбяъснял, что «чувак» — это кастрированый баран.
        Специально, чтобы ты, гопник, людей не оскорблял !
        Память у тебя, урод, я смотрю, такая же дырявая, как и жопа ??

        Ответить
  • Клим Головин-Жопин 07.12.2013 23:06

    в чем проблема-то собственно? на севере можно вполне жить, если строить инфраструктуру в соответствии с климатом. в советские времена топливо стоило копейки, поетому и пытались все решить энергоинтенсивностью: зачем проектировать и строить что-то северное? нахерачим хрущевок, как в средней полосе. типа фиг с ним, что хрущевки продуваются насквозь, зато батареи кипят и жильцы дома в семейниках ходят.

    а вот сейчас топливо дорогое, так утепляйте жилье ё-моё…

    Ответить
    • 111 08.12.2013 00:03

      нахерачим хрущевок, как в средней полосе. типа фиг с ним, что хрущевки продуваются насквозь
      ——-
      вот мне интересно. появится в бложике или еще где этот обмудок которому принадлежит идея батареи отопления делать внутри стены. не внутри квартиры как обычно, не снаружи, что полный бред, а именно посередине, тем самым обогревая улицу зачем-то.
      или советские мудилы-конструкторы не знали, что трубы отопления (теплотрасса), проходящие по улице имеют колоссальную теплопотерю? нет все равно строили эти дома и все молчали и хавали это.
      Я уж не говорю про политику советской власти селить людей на крайнем севере в дома с сортирами на улице (ул. 6 комс. батареи). Название то еще какое правильное. Ну и хули, живите комсомольцы в таких домах, где толчка нету, где на улицу надо бегать. Ведь вы же агитировали за советскую власть, ну так получайте.

      Ответить
      • Тень отца 08.12.2013 15:57

        Это решение удешевляло строительство домов. Панели поступали на стройки с уже встроенными трубами вся задача по теплоэнергетике состояла в том, чтобы соединить трубы маленькими душками. Плюс экономия на батареях. Это плата за быстроту строительства.

        Ответить
        • 111 08.12.2013 17:22

          Мы, наверное, очень бедная страна.
          Зато на подлодках и ракетах не экономили.
          К тому же еще не понятно, что дешевле. Такое строительство или расходы на отопление потом. Хотя кто из советских деятелей думал о благе людей…

          Ответить
  • Прохожий 07.12.2013 23:09

    Человек (далее «Ч») порядочный. Его рассказу о том, как «N» пыталась его обмануть на 500 руб., когда рубль был рублём, верить можно. Я спросил его, точно ли это была она. Он сказал что 100%. Итак, вот такой диалог происходил лет 10…20 назад.
    N: «Деньги за памятник я отдала вашим девушкам.» (имея ввиду секретаря и еще одну сотрудницу).
    Ч: «Эти девушки — мои жена и дочь.» N пригласила мужа — двухметрового амбала.
    Ч: Я амбалу сказал что буду разговаривать только с заказчицей памятника.
    В итоге N через несколько дней рассчиталась-таки за памятник. Сказав напоследок следующую фразу…
    N: «Ну и что…зато деньги лишних пару дней полежали на счету. Больше процентов набежало в банке.»

    Ответить
    • Прохожий - минусующим 08.12.2013 19:48

      Почему для системы воришки «социально близки»? Мнение А. Солженицына: http://www.bibliotekar.ru/solzhenicin/33.htm
      Притом социально близки даже ворующие у частных лиц (подлейшие). А не только у государства.

      Ответить
  • дурик 07.12.2013 23:43

    Если брать по Мурманской области, то во многом эта мрачная статья для нас малоактуальная. Проблема осваивание ресурсов северов наглядна по ситуации со Штокманом. Вроде запасы валютного сырья огромные, а осваивать пока невыгодно. Но есть другие ископаемые, которые в рыночных условиях вполне выгодны, например апатит, или рыбная отрасль, также незамерзающий порт, Севморпуть, Какую то инфраструктуру и не малую на эти ресурсы вполне можно и без лишних затрат содержать. Дороги, энергетика, города отстроены, капвложения минимальны, живем на всем готовеньком. На налоги крупных сырьевых предприятий платятся зарплатки чиновничьи и депутатские нехилые. Да и остальным, кто причастен к конкурентно способной экономике тоже жить можно. Нашей области требуется не новые мега проекты, а рациональное использование уже имеющихся экономических ресурсов. Даже с точки зрения пропаганды раскручиваемый проект МТУ кроме скепсиса и изжоги после провала Штокмана не вызывает. Лучше бы заняться вентилированием повышения качества жизни и не только через зарплаты, а через новые жизненные приоритеты и стандарты проживания работающих здесь людей. Навести порядок в ЖКХ, чтобы было удобно и не дорого. Нести какую то культурную жизнь в массы, укороченный рабочий день в полярную ночь, обязательный продолжительный летний отдых в средней полосе и на южных морях, все это может сделать нашу жизнь здесь на севере не хуже, чем в пахотной зоне России. Может конечно не для всех, но для большей части населения это возможно сделать. Имеющихся средств хватает, рационального подхода не наблюдается.

    Ответить
  • Прохожий 07.12.2013 23:47

    Рунет потеряет остатки свободы уже через год.
    «Страстное регулирование Интернета в России силами депутатов, полиции, самозваных экспертов и чиновников дошло до ожидаемой финальной точки – отныне закрыть неугодный сайт сможет не только чиновник, депутат или прокурор, но и вообще любой человек, которому просто захочется так поступить. Сделать это позволят поправки в закон «Об информации», инициированные Министерством культуры РФ…»

    Подробнее здесь — http://www.rosbalt.ru/main/2013/12/04/1207522.html

    Ответить
    • МВА 08.12.2013 00:00

      Это напоминает борьбу с пьянством водителей. С одной стороны вроде боремся, а с другой — разрешаем пьяным водителям восстанавливать свои водительские права. Типа, первый раз не считается, если раскаялся. Одна говорильня и различные шоу в стране.

      Ответить
    • Анатолий 08.12.2013 09:00

      Поздно закрывать, нет уже СССР с железным занавесом, да и элита наша душой и деньгами давно на Западе. Второй КНДР Россия уже никогда не будет, а вот взять пример с Китая — прямой резон. Единственное — закрепить законодательно в Конституции обязательную смену высших руководителей через восемь лет, китайцы и здесь оказались умнее нас, там сейчас у власти пятое поколение после Мао. Это гарантирует от маразма во власти и приток свежих идей в экономике.

      Ответить
  • 101 08.12.2013 01:46

    Есть такой старый коммент с одного из сайтов: КГАМ — комментарий говно, автор мудак. Собственно это можно отнести к автору материала про севера с говноворящей фамилией злотин. Чувак никогда не жил на северах, пишет не зная про че. Для многих понятно, что столько людей на северах при нынешней политике гос-ва — это нонсенс. Число людей будет сокращаться и дальше. Но в центре всего этого должен стоять человек, а не стоимость электроэнергии и экономический интерес. Почему на севере люди живут как вахтовики? Вы посмотрите статистику по Мурманской области: только 30% коренного населения. Никто не хочет оставаться в Мурманской области вместе с родственниками и т.д. Основная цель у многих — хата в южных районах. Это хорошо. Но на улицах все чаще видно «сменщиков» из бывших республик СССР. Что будет дальше? Экономисты (они же эффективные манагеры) посчитают на своих калькуляторах китайского производства во сколько обходятся севера. В лучшем случае население Мурманска сократится до 150 тыс., в худшем — до 50 тыс., надеемся, что после юбилея.
    ЗЫ Не хочется упоминать, как привлекатся народ у норгов в Финмарк и на Шпицберген…

    Ответить
  • РПР-ПАРНАС 08.12.2013 02:04

    В России нет независимой РЕГИОНАЛЬНОЙ ЖУРНАЛИСТИКИ, действующий режим угробил ее окончательно.
    Информационный ресурс «Блогер 51″является одним из пока неугробленных.
    Александр, спасибо за работу.

    Ответить
  • Штирлиц 08.12.2013 02:09

    «Блогер 51» читаю с интересом, захожу каждый день.
    Жаль, если ушатают, все остальное местное чтиво вызывает тоску

    Ответить
    • Моё мнение не считать истиной, и не искать в нём скрытый смысл. 08.12.2013 05:16

      Вот эти два комента, а на самом деле их тут больше, показатель как блогер пишет о мамом себе.

      Вы Уважаемый «Моё мнение не считать истиной и не искать в нём скрытый смысл» один из не многих, кто пишет интересные и умные вещи. Я ваш новый читатель, и каждый раз зачитываюсь вашими высказываниями, теперь мне стало ясно, кто такой этот блогер и его обиженные что это провакация а не ресурс, это работа над тем как стать гонимым и кричать громко: «Меня обижают не заслужено» , я буду жаловаться в Норвежское и Финское посольство (визу на жительство надо ж отжать, туда только политических берут).
      Только благодаря вам я смог это понять, мой разум стал ясным. Заходите по чаще и пишите побольше.

      — Ну, как пример, блогер? КОМЕНТЫ О САМОМ СЕБЕ. практика блогера

      Ответить
  • Владимир Петрович 08.12.2013 02:30

    Автор прав. Территориальное размещение производительных сил при Советской власти уже не соответствует условиям рыночной экономики в современной России, конкурирующей на товарных рынках с экономиками других стран. Рост затрат является главным индикатором процесса «умирания» советской модели размещения основных производственных фондов и городов. Люди на Севере хорошие и история достойная уважения, но, увы, этого не достаточно для эффективного содержания городов, а также прибыльной работы производственных предприятий в новых условиях. Сохранять все в прежних «размерах» получается очень дорого. Это факт — идет миграция населения с Севера к крупным городам и транспортным путям вслед за концентрацией капитала на юге и в центре страны. Таковы законы рыночной экономики. Если государство не сконцентрирует оставшиеся или не привлечет дополнительные ресурсы для создания новых производств и новых площадок для жилстроительства на юге и центре России, не начнет консервацию или в отдельных «особых» случаях оптимизацию (через государственное субсидирование) плановых советских городов и советских производств, что в условиях ВТО сделать теперь очень не просто, то произойдет то, о чем с 2013 года писать не рекомендуется. Деньги от нефти в решении этой задачи — как «слону дробина». Речь идет о десятках триллионах рублей в течение ближайших 10 лет. Больше система не выдержит с технической и эксплуатационной точки зрения. Задача посерьезней «борьбы с инакомыслием».
    Кто бы и как не относился к сказанному, но в Мурманской области с ее полезными ископаемыми очень скоро будут проживать не более 600 тыс. человек, включая военнослужащих.
    Справочно от Владимира Петровича: 10 современных траулеров могут выловить на Северном бассейне все «донные» (на самом деле меньше), а еще 10 — всю «пелагию». Итого: в рыбной отрасли города Мурманска вместо 60 тыс. человек в советское время совсем скоро будет работать максимум 5 включая «берег». В Мурманске через 10 лет будут жить и, кстати говоря, содержать все ЖКХ города, не более 220 тысяч человек. 20-25 тыс. человек, работающих в сфере морского (включая рыболовство) и железнодорожного транспорта, включая береговую инфраструктуру и судоремонт. Еще 20-25 тыс. человек в коммерческой городской инфраструктуре. 75% проживающих — это бюджетники всех видов и униформ, дети и оставшиеся в городе пенсионеры. Вот такая рыночная арифметика.

    Ответить
    • Друг бомжа 08.12.2013 13:03

      Владимир Петрович, а куда 100000 жителей Мурманска исчезнет через 10 лет? Уехать все не смогут. Что будет с ценами на квартиры и ком. Недвижимость? Школы, детсады, развлекательные центры- закроют?

      Ответить
      • Владимир Петрович 08.12.2013 15:05

        По состоянию на 1991 год в Мурманске проживало 590 тыс. человек. В 2013 году — 320 тыс. человек. Фактическое снижение численности — 270 тыс. человек за 22 года.
        В ближайшие 10 лет в связи с отсутствием в Мурманске достаточного количества рабочих мест численность проживающих в городе сократится еще на 100-120 тыс. человек. Основными категориями выбывающих из города граждан являются: пенсионеры и молодежь до 25 лет. Кроме этого, в связи с сокращением в ближайшие 3 года (пока) бюджетного финансирования на содержание органов госуправления и содержание бюджетных учреждений к выше указанным категориям граждан добавятся сокращаемые госслужащие и работники бюджетной сферы (включая людей в погонах).
        Цены на жилую недвижимость будут ориентированы на доходы оставшегося населения и нет оснований ожидать их резкого снижения. Городская «периферия» подешевеет. Школы и детсады, конечно, останутся. Но их количество уменьшится. Появится как уже начали практиковать в других городах, «школьные автобусы».
        Процесс оптимизации касается учреждений здравоохранения. Для справки: 70% бюджетных средств, выделяемых в сферу здравоохранения и образования, расходуется на текущий ремонт и эксплуатацию зданий (как правило очень старых).
        За «развлекуху» и шоу-бизнес можно не переживать. Оставшимся в городе жителям, надо отдыхать. Торговле тоже есть еще куда развиваться. Для примера, в скандинавском городе — 70 тыс. человек с пригородом таких ОК-ев как в Мурманске, аж 6 штук, и еще 20 таких же размеров специализированных супермаркетов по продаже мебели, электроники, строительной утвари и т.д. и т.п.
        На самом деле, не следует грустить о том, что жителей в Мурманской области остается все меньше и меньше, главное чтобы у оставшихся была работа и высокая зарплата.
        С техническим состоянием жилфонда и городских сетей все гораздо сложней. Без государственных денег эту «беду» не решить. ( далее следуют мысли о футболе, Олимпиаде и прочих «дальневосточных тусовках» и о военных расходах тоже).
        Мозгов бы власть имущим побольше — это сегодня главный фактор, определяющий жизнь людей.

        Ответить
        • Тень отца 08.12.2013 16:10

          Где это вы такие данные взяли про 590 тысяч населения в Мурманске? Мах было 468 в 1989 http://ru.wikipedia.org/wiki/Мурманск

          Ответить
          • мурманчанин 09.12.2013 12:55

            «Рыбак Заполярья» дома есть за 1985 год. Найду, выложу. Там сообщение о рождении в Мурманске 500 000-го жителя. Девочка.

            Ответить
    • Рыбачок 08.12.2013 20:30

      Меня вот всегда интересовало, почему норги никак не додумаются до «гениальной идеи» вылавливать свой ресурс 20-ю современными траулерами.

      Ответить
      • Чубрик 08.12.2013 20:49

        Балбесы, чо… Надо было в своё время Гайдара в консультанты пригласить — он бы их наставил на правильный путь. Опоздали…

        Ответить
        • Питер 08.12.2013 21:08

          Не ожидал. На страницах ресурса прочесть уважение к Гайдару. Неплохо.

          Ответить
      • Владимир Петрович 08.12.2013 21:19

        У норгов своя история и совершенно иная модель организации рыболовства. Тысячи мелких рыболовных судов, семейный бизнес, квота за судном и фамилией, сотни рыбацких деревень, рыбный рынок в городах, национальные торговые кооперативы по донным и пелагии для сдачи рыбы, монополизированный кооперативами экспорт, что дает возможность управлять ценой на внешних рынках, практически полное взаимопонимание со своим государством. Никто ни с кем не борется как у нас. Люди уважают свою страну.
        В России своя история 20 века и модель «НКВД-индустриальная» с времен Иосифа Виссарионовича Сталина. Побережье и рыбака-кулака комиссары в 30-ые «перевоспитали», деревни разорили, людей загнали в колхозы и лагеря. В традиционно рыбацкой частнособственнической Териберке филиал Соловетского ГУЛАГа сделали и т.д. и т.п. (Раз. Белый-Мурманск-Териберка. 11-е отделение УСЛОНа. Число заключенных 6200 человек. Дорожное строительство, лесоразработки, рыболовство.)
        После войны большое мировое промышленное рыболовство развивать начали. БМРТ, плавбазы и СРТ, — короче совсем далеко от дореволюционной модели. А сейчас уже трудно представить себе возврат к маломерному флоту и семейному рыболовству, да и доблестные стражи границы рады этому не будут.

        Ответить
        • Владимир Петрович 08.12.2013 22:03

          Это страшно, но промышленность и транспортную систему на Кольском полуострове в основе своей построили сотни тысяч заключенных. Какая уж тут рыночная экономика. На костях все стоит.
          Дислокация исправительно-трудовых лагерей на территории Кольского полуострова 1929-1960 г.г.
          CЛОН ОГПУ- Соловецкий лагерь особого назначения

          Ст. Энгозеро-Кандалакша — раз. Белый. 3-е отделение УСЛОНа. Дорожное строительство и лесоразработки.
          2. Апатитовые разработки. 6-е отделение УСЛОНа. (Число заключенных 10500 человек).
          3. Раз. Белый-Мурманск-Териберка. 11-е отделение УСЛОНа. (Число заключенных 6200 человек). Дорожное строительство, лесоразработки, рыболовство.
          4. Пос. Нивский. Лагерь. Строительство Нива-ГЭС. (Число заключенных 34600 человек).
          5. Кола. Управление 7-го отделения ББК (Беломоро-Балтийского канала) НКВД. Строительство Нижнетуломской ГЭС. Березовский ИТЛ (исправительно-трудовой лагерь).
          6. Мончегорск. 8-е отделение ББК НКВД.
          7. Мурманск. 12-е отделение ББК НКВД. Строительсво военных объектов на побережье Кольского п-ва. Число заключенных 7700 человек.
          8. Ст. Пулозеро. Лагерь. Лесоразработки, дорожное строительство.
          9. Мончегорск. ИТЛ комбината «Североникель» НКВД.
          10. Ст. Ручьи Карельские-Алакуртти-Куолоярви. 105-я стройка НКВД. Строительство шоссе и железной дороги.
          11. Ст. Пинозеро-Уполокша-Ковдор. 106 стройка НКВД. Строительство шоссе и железной дороги. Число заключенных 58200 человек.
          12. Ловозерский комбинат. Лагерь.
          13. Пос. Многолюдный. Лагерь. Слюдяной рудник.
          14. Пос. Поной. Лагерь. Строительство военных объектов.
          15. Кандалакша. Лагерь на 15000 человек. Строительство алюминиевого завода и Нива ГЭС.
          16. Кировск. ИТЛ комбината «Апатит» МВД. Лаготделения в поселках Лоухи, Энгозеро (сев. Карелия), п. Шонгуй.
          17. Пос. Апатиты. ИТЛ «Белречлаг». Лаготделение в пос. Кильдинстрой, пос. Чупа.
          18. Аллуайвский ИТЛ, его управление находилось в г. Ковдор. Заключенные (2200 чел.) Строили Аллуайвский феррониобиевый комбинат, ИТЛ (1200 чел.) при Енском рудоуправлении треста «Союзслюдакомбинат» МВД.
          19. Ст. Титан — п. Иоканьга. 509-я стройка МВД. Строительство шоссе и железной дороги. Дорога не построена.
          20. Пос. Капустное. Лагерь. Лесоразработки.
          21. Село Княжая Губа. Лагерь. Строительство Княжегубской ГЭС.
          22. Мурмаши-Никель-Печенга. 511-я стройка МВД. Строительство железной дороги Кица-Печенга-Лиинахамари и дорог к аэродромам ВВС. (Число заключенных 5400 человек).
          23. Пос. Ревда. Лагерь.
          24. Оленегорск. Лагерь. Заимандровский ИТЛ. (Число заключенных 1200 человек).
          25. Пос. Серебрянка. Лагерь. Строительство Серебрянской ГЭС.
          26. Остров Кильдин. Лагерь.
          27. Остров Олений. Лагерь.

          Ответить
          • анафем 08.12.2013 22:10

            фальсификация.

            Ответить
          • В-51 08.12.2013 22:26

            Здорово! Долго искал такие данные в сети. Точно знаю, что вся североморская база на костях стоит. И любопытно, какие военные объекты строились в Поное? Аэродром? Представляю лагерный кошмар в этой глуши…

            Ответить
          • житель Колы 09.12.2013 09:35

            Да-да, забыли добавить Мурманскую железную дорогу, построенную до 1916 года… ..

            Ответить
        • Рыбачок 08.12.2013 22:22

          Т.е дело не только в экономике? И ее неэффективности на Севере. Думаю вопрос в желании. Желании развивать свой регион. В териберке, на фабрике Сифудрус работает в среднем 120 человек. 2 небольших судна господина Тузова, облавливающих кстати по большей части океаническую квоту, дают работу сотне местных жителей. И производят они продукт, который на порядок лучше, чем «китайское чудное филе», продукт востребованный рынком. Наверное такой поход более правильный, чем идет основная наша рыбная промышленность, стремясь к «идеалу эффективности» вылавливая меньшим количеством людей больший объем биоресурсов.

          Ответить
        • анафем 08.12.2013 22:24

          обращаю внимание на то, как в.петрович говорит о норвежцах – аж с придыханием. и как обсирает все, что сделали русские.
          с удивлением узнал от него, что мои родители (прибывшие на комсомольские стройки Севера) по статистике в.п. — заключенные соловецкого лагеря особого назначения.
          идеологическая диверсия. хорошо хоть не скрывает своих симпатий.

          Ответить
          • Владимир Петрович 08.12.2013 22:44

            Уймитесь — «товарищ-идеологическая диверсия». Родины любитель. Психолог хренов. Владимир Петрович человек интеллигентный, но таких фуксов давил как клопов краснопузых.

            Ответить
            • воблер 08.12.2013 22:58

              Ув.Владимир Петрович!Вы обратили внимание,как они в заячьи шкурки наряжаются?А ушки-то ослиные торчат:)))

              Ответить
              • Владимир Петрович 08.12.2013 23:54

                Уважаемый, воблер. Те, кто сидят на форумах «во исполнение» — разные люди. Пусть читают, пусть думают. Им непросто придется потом. Капитализм очень жестокая технология отношений. То, что отобрали — придется отдать и заплатить штраф. Сейчас ренессанс «борьбы с инакомыслием» — фаза фарса. Методики 80-ых и ответственные из тех времен. Потом будет разбор полета. Диалектика. Так, что им перспективней под глупеньких и тупеньких «хомячков» косить. Их наиболее образованные коллеги в конце 80-ых поняли это и потом не пожалели. К сожалению, этому поколению не повезло с учителями. Поэтому уши их по земле волочатся и издают дурацкий звук.

                Ответить
                • Хм, я хоть и не один день провёл тут на форуме, но уверен только в одном — сидеть надо на форумах в свободное от работы время. А не в офисах, не на заседаниях ОД, в кабинетах регионального правительства, за счёт налогоплательщика. При капитализме, я имею ввиду не то, что у нас нынче, а из своего скромного опыта работы в той же Норвегии, гражданину очень не нравится ситуация, когда его начинают сверху учить жить или запрещать. Потому что человек, сам, своим трудом, зарабатывающий себе на жизнь, неважно даже матросом, медсестрой или топ-менеджером, параллельно с деньгами зарабатывает ещё и чувство собственного достоинства плюс чувство независимости от всех, кроме работодателя. Но и последнего можно в принципе поменять, если ты чего-то стоишь на рынке труда. При капитализме налогоплательщик воспринимает власть, гос-во, как прислуживающий аппарат, который содержится на его деньги. Вы бы, уважаемый Владимир Петрович, сильно бы возрадовались, если бы Ваша содержанка-любовница, извиняюсь, если таковая имеется или имелась, начала Вас учить, воспитывать? Извините за некорректное может сравнение. Государства дело, подобно работе сантехника, — оказание услуг населению. Обеспечить комфорт, безопасность не в ущерб личной свободе, к которой в цивилизованных странах, человек уже привык

            • саамо-сомалийский казак 09.12.2013 11:30

              Пидор ты, вова. Даже не пидор, а так — пидарок.

              Ответить
            • Потребитель 09.12.2013 12:57

              Удивлен. С трудом представляю себе, чтобы профессор Преображенский характеризовал Швондера как «краснопузый». Это жаргон больше присущ отнюдь не интеллигенции, а тем кто резал звезды на телах «краснопузых». Да и с фактами у Вас, Владимир Петрович, сегодня далеко не все впорядке. Сознательно передергиваете или истории не знаете, в т.ч и Кольского п-ва? Промышленный потенциал здесь создавался не за 10-15 лет. Какой строй более жесток к населению — советский социализм или российский капитализм, в т.ч и дореволюционный, еще очень большой вопрос.

              Ответить
              • Не переехавший 14.12.2013 12:15

                На тему сокращения рыболовного флота в Норвегии:
                статья журнала норвежских прибрежников http://www.kystmagasinet.no/Nyheter/2013/Norsk-fiskeflate-reduseres-raskest/
                сообщает, что при общем снижении количества рыбаков и судов с 1997 по 2012 год в группе судов от 10 до 11 метров количество судов не уменьшилось, а даже увеличилось на 22%.
                При этом (как следует, в том числе, и из Вашей ссылки) большая часть рыбаков и маломерных судов Норвегии приходится именно на 3 СЕВЕРНЫЕ коммуны (Finnmark, Troms, Nordland), указывая на социальную значимость рыболовства ИМЕННО для СЕВЕРА.

                Ответить
      • Переехавший 09.12.2013 10:45

        Ну рыбный флот в Норвегии сокращается и в последние годы завис на отметке примерно 6000 судов. При этом флот судов длиной более 28 м — 249. А судов более 60 м и вовсе 4 — это АкерСиФудс построил красавцев научников (http://worldmaritimenews.com/archives/62842/). Так что самым боевым судном у норгов до сих пор является карбас, у «зажиточных» — аналог нашей мартышки.
        Для интересующихся цифрами «у них» — http://www.fiskeridir.no/statistikk/fiskeri/fiskere-fartoey-og-tillatelser/opplysninger-om-den-aktive-fiskeflaaten

        Ответить
    • Спасибо. С интересом прочитал. Довольно любопытно. Плохо не то, что будет жить в Мурманской обл. 600 тыс. человек, а в том как они будут жить, в каких условиях?
      Наверное выскажу бредовую идею, в свете событий на Украине возможно будет крайне негативная реакция. Но, хоть и утопия, рискну.
      Действительно, меняются губернаторы, их банды-команды, а существование, развитие региона не меняется. Следовательно при таких условиях, законодательстве, положении региона, как некой колонии или резервации для Кремля — ничего не изменится. Все эти «транспортные» узлы фикция кипучей и коррумпированной деятельности. Взгляните на всех этих наших руководителей, «эффективных менеджеров» — кто из зарубежных инвесторов, находясь в здравом уме, будет иметь с ними дело? Да, в рамках «недель» — мир, дружба, бабы, водка, но не более. А в свете последних событий с Блоггером, Гринпис, музыкантами и многими другими, принявшими огласку, возможно многие из них будут нерукопожаты, это не у нас, там сегодня разбираются кому подать руку здороваясь, а кому нет. Сделать «свободную экономическую зону», так это в России не работает, так управление будет нашими же «эффективными» менеджерами и руководителями.

      Представьте — наш регион и приграничные районы Финляндии, Норвегии, создают полноценный еврорегион – с коллегиальной администрацией и под общей эгидой Совета Европы. Думается, в этом случае у финского, норвежского и шире – европейского бизнеса было бы куда меньше опасений, что кто-то опять придёт «всё взять и поделить». Не будет возможности у наших кабинетных мародёров драть откаты и взятки, издеваться над предпринимателями. А если предприятия, занятые созданием современной инфраструктуры, промышленных предприятий, будут здесь вообще освобождены от налогов, вполне можно ожидать стремительного преображения наших заброшенных ныне территорий. И для России, кроме прочего, это будет исторический экзамен – на то, готова ли она к реальной европейской интеграции и отмене визового режима с ЕС – или всё еще остаётся архаичной империей, способной лишь к агрессии и изоляции.
      Наверное это утопия, кто-то углядит некий сепаратизм и предательство, понятно, что и для Кремля мы лишь как база их «ядерного щита», а не тысячи тех кто тут прожил жизнь и чьи потомки будут тут жить, но чем мы хуже Чечни или Татарстана? С газоснабжением региона не в состоянии вопрос решить, так какой ещё «транспортный узел»?

      «- Кобылкин, Ковтун и Гайзер получили хорошие подачи по транспортным проектам. Профильные вице-губернаторы, быстро в Москву за дополнительными деньгами!»

      приближенный к областной власти политолог Евгений Минченко распорядился в Фейсбуке.

      Не знаю по поводу Кобылкина и Гайзер, но нашим нынешним денег не коппейки не давать. Гос-н Минченко обладает прекрасным чутьём, подобным как у акулы на кровь, на большие бюджетные средства, с которых можно хорошо поиметь на создание образа «транспортного узла» и его вдохновителей. Будут банкеты, «недели», разъезды, бонусы, доклады, оклады, но дела не будет, все эти месяцы доказательство этому. Деньги зарезервировать на счёте региона до времени, когда регион будет под руководством вменяемых и порядочных людей, в чём большое сомнение, что это будет в обозримом будущем.

      Ответить
      • Владимир Петрович 09.12.2013 00:14

        Это, Уважаемый ПРИЗРАК, совсем не утопия. И политический суверенитет сохранить можно и экономический союз выстроить на севере Европы. Только уже пора учитывать, что главный вождь на прошедшей неделе сказал о том, что скоро за разговоры об этом сажать будут граждан РФ. Значит не хотят союзов. Ну и славно. Рулите сами и несите ответственность перед населением. По «полной схеме», когда время придет.

        Ответить
        • Аюбов 09.12.2013 00:48

          Да точно, по полной схеме!! Но ответственность нести сложнее чем пургу! (подмигивающий колобок)

          Ответить
          • Аюбов 09.12.2013 01:06

            Владимир Петрович, чтоб Вы не поняли двусмысленно — Я Вас поддержал и плюсанул оба поста выше.

            Ответить
            • Владимир Петрович 09.12.2013 01:43

              !

              Ответить
            • саамо-сомалийский казак 09.12.2013 11:32

              ихтиандрик — известный любитель отсосать толстеющим чушкам

              Ответить
              • Аюбов 09.12.2013 12:42

                Дебил, ты на своем родном языке что нибудь внятно сказать то можешь? Или только и можешь три слова местами переставлять? Саамский саматык :))

                Ответить
        • Потребитель 09.12.2013 13:06

          Вы, «Владимир Петрович» серьезно верите в то, что наши северные соседи готовы и хотят работать на равноправной основе с Россией, я уж не говорю об отдельно взятой МО?
          Союз-то можно выстроить, только какой. По типу Прибалтики? Или передать МО как и Арктику под международный контроль, как предлагают?

          Ответить
  • Интерпретатор 08.12.2013 02:41

    Владимир Петрович, Вам верю. Тем более что Вы первым на ресурсе сослались на эту статью.

    Ответить
    • Владимир Петрович 08.12.2013 03:04

      Спасибо, если не шутите. До этого материала на Slon.ru была статья Владимира Петровича на эту тему в сентябре на Bloger51.

      Фамилии наших вождей и оппозиционеров на самом деле не интересны, эта забава к жизни не имеет никакого практического отношения. Проблему территориального дисбаланса размещения производительных сил знают специалисты, но боятся «трогать». Боятся даже озвучивать. Полагают, что на их век «беды не придется». Но … 10 лет — это очень оптимистичный срок.

      Ответить
      • Интерпретатор 08.12.2013 22:26

        Владимир Петрович, Вы такой красивый и умный. Побольше бы таких замечательных людей.

        Ответить
        • Интерпретатор 08.12.2013 23:28

          Вот и у меня появился тролль. Впрочем, против написанного возразить нечего: и ум присутствует, и красота, не сомневаюсь, в наличии. Там более, мужик считается красивым, если он симпатичней обезьяны. Посмотрю, что дальше будешь писать. Если плохо, придется подарить свой ник. Поехали!

          Ответить
    • Моё мнение не считать истиной, и не искать в нём скрытый смысл. 08.12.2013 05:27

      Коменты блогера о самом себе. Ну очень интересно и познавательное чтиво.
      =
      Вот теперь мне всё стало ясно!
      Как жаль, что я так поздно стал читать блогера.
      Многое пропустил, ну ничего я ведь ещё так молод, наверстаю, буду теперь каждый ден читать новое и перечитывать старое, я смогу. Ведь это так увлекательно.
      Как хорошо что есть что почитать, а то больше читать совсем нечего, кроме этого.
      — Все как то пишут плохо и уныло, а блогер пише хорошо и радостно, каждый раз что новое и интересное,
      — Он как учитель для меня, я учусь у него, он мудро рассуждает на встречах со знаменитостями на телевидении, он настоящий гений мысли и мастер слова.
      — Он действительно знает, как жить дальше и что делать. я хочу присоединиться к нему и тоже переехать в норвегию.

      Ответить
  • Моё мнение не считать истиной, и не искать в нём скрытый смысл. 08.12.2013 02:50

    фотография Ковдора, центр города.

    Ну, а мнение моё по этому поводу такое: Опять Ковтун, опять Путин, опять всё плохо.
    Что ты докопался до этой Ковтун. Ну, вот ты был на Арктик ТВ — чего ты там возмущался и не предъявил на весь Мурманск за косяки её?
    Фотка у тебя с Медведевым есть — чего ты ему не предложил изменить ход вещей в Мурманске, почему не отругал его, и много ещё чего, почему?
    Подлинько так в тихаря под трусики заполз к Маринке и покусываешь, понюхиваешь.

    Вот это моё мнение.

    Ты точно, кому то, что то доказываешь, но возможно яв-ся ещё большим говном добавлю возможно.
    Вот собери своих недовольных и обиженых и сходите за городом мусор поубирайте, акцию протеста устройте «За чистый город и ответственных граждан» привлеките внимание прессы настоящей к тому что происходит. КУЧИ МУСОРА и Ковтун тут не причём, тут виноваты сами граждане вот такие возможно, добавлю возможно как ты и твои любители почитать и обосрать.
    Но только почему то, тебе больше интереснее срать, чем убирать. И это потому что за уборку мусора тебя не заметят, хорошими делами прославится нельзя. А вот если кусать подмышкой точно тебя почуствуют.
    Вот это моё мнение.

    Ответить
    • Моё мнение не считать истиной, и не искать в нём скрытый смысл. 08.12.2013 02:53

      Прошу прощения забыл сказать: Мухи, налетай!

      Ответить
    • Леня 08.12.2013 05:47

      Ну не интересно тебя читать троляра. Стараешься пыхтишь тут, а я пролистываю не читая) вот обидно наверное, да?)

      Ответить
  • Моё мнение не считать истиной, и не искать в нём скрытый смысл. 08.12.2013 05:00

    Сократ мало отличался от остальных «мудрецов», подвергавших критике и обсуждению традиционные представления и религиозные культы. В 399 году до н.э. семидесятилетнего Сократа обвинили в том, что он не чтит богов, признанных государством, и вводит каких-то новых богов; что он развращает молодежь, побуждая юношей не слушать своих отцов. За подрыв народной нравственности Сократа приговорили на суде к смертной казни. Философ имел возможность уклониться от наказания, бежав из Афин. Но он предпочел смерть и в присутствии своих друзей и учеников умер, выпив кубок с ядом. Тем самым Сократ признал над собой законы своего государства — те самые законы, в подрыве которых он был обвинен. Характерно, что, умирая, Сократ не отказался от своего убеждения в том, что только добродетельный человек может быть счастливым: как повествует Платон, Сократ в тюрьме был спокоен и светел, до последней минуты беседовал с друзьями и убеждал их в том, что он счастливый человек.
    =
    И не надо жалеть сашку из простоквашки. Поделом ему постыднику и глумливцу.

    Ответить
    • Анатолий 08.12.2013 09:19

      Кошмар, откуда ты взялся на нашу голову здесь, изыди на другой ресурс…

      Ответить
  • воблер 08.12.2013 07:10

    Я,честно говоря,увидев этот ник,длинный,как некоторые посты,тоже пропускаю не читая.

    Ответить
    • angry 08.12.2013 07:55

      Да ладно вам преувеличивать. Это просто обычный, годный тролль да ещё и с чувством юмора. С пивом пойдёт.

      Ответить
      • дурик 08.12.2013 17:15

        Помню когда Веллер здесь отбрехивался, ему помогал похожий троль. Тоже тогда в дискуссии необычные действия с женскими трусами упоминал, но в тот раз Светлане Макаровой не повезло. В этот раз губернатору залез. Фантазер с отклонениями, походу один и тот же. Нескольких заказчиков обслуживает, или может в аренду друг другу сдают на время этого озабоченного клоуна, «спеца по интернетам»?

        Ответить
  • Питер 08.12.2013 08:28

    Мнение по теме:
    Раз наша страна выполняет роль поставщика сырьевых ресурсов.Следуя курсом заданным руководством .
    И оснований полагать что у власти есть намерение уступить тяжкую ношу не предвидеться.
    А за 14-лете правления какого-то креатива не проявлено.
    То так и будем катится обслуживая экспортно-сырьевые направления.
    Значит «транспортный узел» в тренде.
    Для региона не безполезная движуха.

    Ответить
  • Robert 08.12.2013 09:28

    На блогере появилась интересная тема: Как обустроить жизнь на севере России. Но обсуждать ее не хотят, быстро переходят на оскорбления, обсуждение личностей и тому подобной похабщине. В науке это называется «канализация внимания» — все отвлекаются на обсуждение малозначительного явления и о главной теме уже забывают. Предполагаю, что часто это делается специально под готовленными людьми, которые своими комментарии воз действуют на эмоции и переключатель внимание аудитории на пустые разговоры вместо серьезного обсуждения серьезной темы. Есть только один способ борьбы с этим — ни при каких условиях ( как бы в душе не хотелось ответить хаму) не реагировать, а продолжать обсуждать заявленную тему.

    Ответить
    • РНЕ 08.12.2013 10:41

      Заявленная тема — свисток для выпуска говнопара. Таких тем на нтв и рентв-как грязи за баней. «Пора валить» только вид с боку. А так, теже яйца. Какой в пень бизнес, чтото может у нас определять,если 80% заточено /присосано к бюджетным бабкам? Свалит народ,пизданется бюджет,а в след за ним и «бизнес» скукожится. Вот и все севера,нахуй…Одно из двух,либо «политическая воля» ( на что лучше не расчитывать и не ждать доброго царя), либо спасение утопающего, его собственные проблемы. Но по любому,не на этом сайте их решать. Ну а пар выпустить и какашками пошвыряться, это саме то…Всякие там пд,в51, и прочие умственноотсталые.
      В последнее время,чейто совсем читать нечего становится,а уж комментить- только с речь разводить.

      Ответить
      • Питер 08.12.2013 12:04

        Мысль по теме разделяю. Но стиль….

        Ответить
      • Анатолий 08.12.2013 12:05

        He, уважаемый РНЕ, это все же пока оппозиционный местным властям сайт, менять формат и заниматься тематикой финансовых рынков или ценных бумаг — это надо иметь другие источники и для нашего региона это не актуально. Из 759.000 жителей здесь большинство работает в горнодобывающей отрасли или являются бюджетниками, так что Бложик как раз занимает ту нишу, которая волнует всех местных.- казнокрадство властей, удавка ЖКХ, продажность депутатов и т.д. Энто попадание в «десятку» и рейтинг у Блогера на С-З очень высок и это правда. Поэтому такая болезненно-судорожная реакция прежде всего у власти на темы, обсуждаемые здесь, да и в Москве, будьте спокойны, тоже следят и делают выводы о регионе. Это вам не фальшивая статистика о процветании из докладов Ковтун Президенту, которому наверняка осточертели они все со своим пиаром и показателями, это «Straight between the Eyes» — Rainbow, 1982г.

        Ответить
      • Провокатор Добра 08.12.2013 12:17

        РНЕ, говно под ником В-51 прилипает ко мне всегда первое.
        Я только отвечаю на хамство и оскорбления говна по имени В-51.
        И буду отвечать всегда.
        Хуёвый из меня христьянин .., извините уж, френды, но бешеным псам спуску не дам.

        Ответить
  • Я гражданин РФ 08.12.2013 12:02

    Блоггер единственный правдивый источник реальной информации о ситуации в Мурманской области ,как политической,так и экономической! Его влияние возрастает с приближающимися выборами в сентябре 2014 и возможными выборами ГМО ! Повторяю -это влиятельный ресурс ,поэтому власти хотят его закрыть ! И поэтому всякая чмошная шваль начинает провакационно писать мерзости ,они даже тему не пытаются обсуждать ,а тупо грызутся ! Но у вас ничего не получиться ! Мы поддерживаем блог и будем его защищать ! Утро у каждого чиновника,политика,и просто гражданина начинается с чашки кофе и просмотра блога ,и заканчивается так же ! И это действительность ! Блог ,держись ! А другие ресурсы ,вроде убого хронографа ,где малыш воспевает единую и «великую»,а. Так же «могучего и ужасного»читать просто противно ! Хронограф стал вечеркой ! Стареет малыш . МЫ С ТОБОЙ БЛОГГЕР !САША,УДАЧИ ТЕБЕ !

    Ответить
    • Перец ди Куэльяр 08.12.2013 12:45

      Верно, гражданин. Троллинг явно не квалифицированный и не справляется с задачами — обгадить ресурс, зато сами по уши.)) Ресурс действительно — мониторится не только Москвой. Попытки заткнуть Сашу давно под пристальным вниманием.
      Самое интересное — Саша создал продукт, который в любой нормальной стране воспринимался как достойный и оперативный инф-ресурс, особенно на фоне тупых и ангажированных местных СМИ. Похоже бло натурально отдавил кому то не только яйца, но и порвал кое что ещё)))..Конечно, исходя из личностных интересов и позиций Бл51 можно воспринимать по разному. Кто то поддерживает, кто то нейтрально заходит почитать «под кофе», а кто то пробздется и покакать..но в любом случае — Саша не сомненно талантлив, продукт у многих на слуху ( а кое кого это и бесит). И конечно же — провокации для удаления с инф. поля — это единственный способ как то удавить ресурс. Что собственно и происходит. Особая ценность ресурса и прежде всего для федерального центра в том, что как не парадоксально, но только на нем можно уяснить что происходит в Регионе, настроения и желания, проблемы населения, а не из сказочно красивых отчетов сказочницы Кофтун. Ну и высказаться тут могут люди с диаметрально разными взглядами, но порой конечно же — происходит банальный говносрач..ничего идеального не бывает, издержки человеческой натуры.))) Саше — удачи, а Вам, мои драгоценнейшие земляки — новогоднего настроения..))))

      Ответить
      • Леня 08.12.2013 12:55

        Перец, хорошо сказано и тебя с Наступающим.

        Ответить
      • МВА 08.12.2013 13:00

        Перец не гоните….сегодня мурманские новости жестко народом комментируются…при желании сделать представление о регионе вполне можно, хотя вот вчера было открытие елки в городе — все прошло на твердую «четверку», народ был доволен, в атмосфере царило предновогоднее настроение, так что жизнь она полосатая, в том числе и в нашем регионе, с единственной разницей, что на Блогере51 — подмечают только черные полосы и не замечают белых….Что нужно было сделать Марине Ковтун для того, чтобы закрыть тему блогера? Все просто. В официальные СМИ (газеты. ТВ) пригласить по приличному журналисту, которые бы рьяно критиковали действия власти. И всё. Шоу продолжается. Вон на НТВ Соловьев мочит и мочит власть, а толку? Есть масса других более эффективных способов. Ранее я уже об этом писала. Антиблогер и тому подобное.

        Ответить
        • Мишель Н. 08.12.2013 13:08

          переведите

          Ответить
        • МВА 08.12.2013 13:08

          angry вы действительно не понимаете откуда статистика берется? Может лучше сделать иначе и провести опрос, кто из ваших близких и знакомых читает этот ресурс? У меня лично — НИКТО.

          Ответить
          • Перец ди Куэльяр 08.12.2013 13:21

            ..а у меня не мало..))) так что средний показатель в норме..))))))

            Ответить
          • Чувак 08.12.2013 14:07

            МВА, может ваши родственники (если такие есть), просто устали от вас и стараются свести общение с вами к минимумуму?

            Ответить
            • МВА 08.12.2013 16:16

              Нет, Чувак, просто все заняты работой. Если вы устали от кого-либо, то рекомендую выйти на свежий воздух. И здоровью будет польза и нервы восстановятся.

              Ответить
  • MMK 08.12.2013 14:10

    Вот данные по населению города-побратима Мурманска – норвежского Тромсё, расположенного на 70-й широте:

    Стабильный рост населения в среднем на 15% за десятилетие, никакого оттока. Уже почти семьдесят тысяч! И это при низкой рождаемости. Без РЖД. Без огромного торгового порта (зачем он нужен, если в Тромсё нет железной дороги?) Без Атомфлота. Без правительства Мурманской области и многочисленных местных офисов федеральных структур. Без многочисленного состава подразделений Северного Флота и Пограничного Управления. Без не менее многочисленного состава УМВД и УФСБ, наконец.
    И все эти почти семьдесят тысяч живут только на рыбе и судоремонте. Чуть-чуть на туризме. А в Мурманске сколько народа живет на рыбе и судоремонте? При наших-то, по сравнению с Тромсё, возможностях?

    Ответить
    • MMK 08.12.2013 14:18

      Да, забыл добавить: еще в число почти семидесяти тысяч населения Тромсё не входит старший следователь по особо влажным делам Амбарцумян Евгений Георгиевич и его экс-шеф… как его? которого сейчас на «выборы» перебросили.

      Ответить
    • Интерпретатор 08.12.2013 14:22

      При всем уважении аналитика не совсем точная. Тромсе прежде всего университетский и научный центр: всего в этой сфере более 15000 человек, студентов — более 7000. И «рыба» для них — понятие широкое, приоритеты — аквакультура и борьба с загрязнениями морей.

      Ответить
      • MMK 08.12.2013 15:03

        Но в университете и в науке занимаются, если не ошибаюсь, в основном вопросами медицины и той же «рыбы». Тромсе можно еще назвать крупным барным и питейным центром — там много питейных заведений. Это же все «обслуживание» основного «бизнеса» — рыбообработки и судоремонта.

        Ответить
        • РНЕ 08.12.2013 15:18

          Карты,шлюхи и блэк джэк! После такой рекламы,мы можем лишиться Ихтиандра Юрьевича Депутатова. Кста, на ПыЗорях у Восхода, мини гостиницу открыли…Ихтиандычь, твоих рук дело?

          Ответить
  • азизян 08.12.2013 14:59

    Азизян вчера пол дня варил два огромных буряка. В это время набухали красные фасолины. Так азик готовился к сегодняшней встречи с Колобком.

    Ответить
  • жалко что 08.12.2013 15:32

    мы должны читать этот бред

    Ответить
    • Владимир Петрович 08.12.2013 16:03

      А вы бред не читайте, читайте смыслы и думайте. Это все не бессмысленно.
      «В заключение повторю, что государь может не опасаться заговоров, если пользуется благоволением народа, и наоборот, должен бояться всех и каждого, если народ питает к нему вражду и ненависть.»

      Ответить
  • Интерпретатор 08.12.2013 16:02

    2 ММК Университет в Тромсе получил в этом году статус Арктического, т.е. теперь это главный научный центр Норвегии по изучению Арктики, поэтому там медициной и рыбой не ограничивается. Кафе, баров и ресторанов много — но не стал бы называть их питейными. Активно на грудь в них обычно принимают туристы и русские моряки. Остальные туда ходят посидеть-потрындеть за кружечкой пива или стопочкой дринька. Местные моряки по традиции накидываются дома или на рыбалке самогоном собственного изготовления и часто в одиночку — коллективное пьянство приветствуется несколько раз в год на праздниках или корпоративах.

    Ответить
    • MMK 08.12.2013 16:33

      «…коллективное пьянство приветствуется несколько раз в год на праздниках или корпоративах» — вот я как раз и ездил туда в основном на такие мероприятия, поэтому информации о Тромсё у меня меньше))

      Ответить
  • Зхржевский 08.12.2013 16:44

    народ, кто лично знаком с госпожой губернатором?

    Ответить
    • MMK 08.12.2013 16:50

      Встречался с ней два раза, но она меня не помнит наверно. Есть знакомые знакомые губернатора. А шо?

      Ответить
  • Мурманский бомж 08.12.2013 18:07

    Я не понимаю тех уродов кому не нравится этот сайт и заходит сюда мне сайт нравится сдесь я могу повторяю для крыс Аюбовских и всех кого он привел сюда пока могу сказать о том что мне не нравится об Путине которого поддерживает10процентов населения об ворах едросовских о маленьких рабских зарплатах не буду все перечислять нормальные люди знают что у нас творится беспредел губернаторский если я выйду наплощадь со своими высказываниями такие как Аюбов лоб зеленкой быстро намажут да скоро и сдесь намажут не зря вы суки сюда залезли .Хочу сказать не нравится сайт не заходите я же не захожу на ваш сайт типа гей порно или другие где вы обитаете и станет этот сайт чище .Вы ПРОВОКАТОРЫ И ГНИДЫ

    Ответить
    • Леня 08.12.2013 18:12

      Красава, ну ты выдал. НТВ довело?)
      Все так, мил человек все это понимают, так не долго может продолжатся. У этого режима не будет тысячелетней истории. Ежу понятно.

      Ответить
    • Провокатор Добра 08.12.2013 18:23

      Фига се, наш бомж отжёг …!
      Я вот махнул рукою на эти дрязги, и щас готовлюсь в кабачке Фортуна к концерту Зёмы — немного, подчёркиваю — немного принимаю на грудь.

      Ответить
      • азизян 08.12.2013 19:35

        Азизян желает ПД хорошо отдохнуть на Земфире, набраться сил, чтобы более спокойно реагировать на брюзжание старого импотента Б-51.

        Ответить
      • Чубрик 08.12.2013 21:41

        Провокатор добра пишет: «в кабачке Фортуна»

        Эк Вас, голубчик, куда занесло… Привет там нашим!

        Ответить
      • В-51 08.12.2013 22:20

        Кстати, приятного вечера, немного завидую! Я без стёба.

        Ответить
  • Петя Мончегорский 08.12.2013 19:40

    Странно, Господа, вы себя ведете.
    Тема про то, как жить будем, а вы…. Пиписьки опять свои выставили под замер.
    http://www.kn51.ru/society/events_facts/2013/12/06/?newsid=2102
    Мончегорск строить себе собирается «Зеленые зоны»…
    Вопрос возникает — А кому они нужны?
    Может на эти деньги квартиры в Сочах (после олимпиады) в самом деле прикупить, и отправить туда пенсионеров и пр….
    Вахтовый метод — разве плохое решение развития Севера?

    Ответить
    • Петя Мончегорский 08.12.2013 23:37

      Не, ребята скажите, почему на те средства, что федералы выделяют на развитие Севера не переселить балласт на ЮГ?

      Ответить
  • Сам по себе 08.12.2013 19:41

    Позабавил перевод названия книги канадцев! Подразумевается, что никто не знает английский язык. Очень напоминает анекдот из 80-ых.

    Журналист передачи «Международная панорама» ведёт репортаж из жизни американских безработных. Подходит на улице к первому попавшемуся прохожему.
    Журналист: — What is you name?
    Прохожий: — My name is Bill.
    Журналист: — Он сказал, что его зовут Билл и он уже три дня не ел!

    Так вот такой перевод названия книги (вольно-художественный) подвергает сомнению и качество перевода самого текста книги, а уж сделанные выводы и вовсе!

    Еще позабавил таблица так называемых «Пороговых холодов». Очень весело посмеялся.
    По этой таблице, завтра никто из нас свой автомобиль не заведет потому-что:
    1. Аккумуляторы после морозца выходных дней уже сдохли и не работают
    2. Заводить нечего будет, во дворе нас ждёт груда высоколегированного металла, разрушившаяся от мороза.

    Спасибо, Александр поржал!

    А вообще конечно это гнусный пасквиль, закладывающий в неразвитый или недалёкий ум, очень мерзкие вещи.

    Ответить
  • доктор Менгеле 08.12.2013 22:16

    Благодаря чему изначально развивался Русский Север? А руководство страны было далеко и не мешало людям жить. Все перспективы Мурландии только в том, чтобы Москва по каким-нибудь чудесным причинам забыла навсегда о том, что есть на карте этот край. Сначала будет тяжело, но если выживем, то есть шансы на нормальную жизнь.

    Ответить
    • «Русская нация сильна вне государственности. Тайга, вьюга, Север — это не страшно. Страшна государственность. И чужда. Русские бесстрашно шли на край света в поисках земли обетованной. Не все, естественно, а самые отчаянные из них. Может быть, редкое упорство русских и шло от высокой идеи начать жизнь сначала и утвердить на новой земле истинную веру в Христа, очистить ее?»

      Г. Бурков «Хроника сердца»

      Ответить
  • Аюбов 08.12.2013 23:43

    А мне кажется что Сашку надо судить за организацию притона!
    Притона интеллектуального разврата.
    Не знаю на сколько это покажется смешным, но я это типа пошутил =)
    Хотя жертвы этого преступного деяния уже есть, вот Призрак к примеру =))

    Ответить
    • Леня 09.12.2013 00:10

      Аюбов — тебе рассказать еще одну Русскую поговорку про «кажется»?

      Ответить
      • Аюбов 09.12.2013 00:50

        Браток, у меня сегодня не стоит, отсоси кому нибудь другому.

        Ответить
        • Вы знаете гос-н Аюбов, Вы вот помощник депутата ОД гос-на Ахромейка В.Н. Судя по всему, по Вашей своеобразной манере общения и лексикону, то притон в ОД устроил он, взяв Вас в качестве своего помощника. Интересно в какую цену Вы ему за это встали? Откатили, свой оклад за ксиву помощника депутата ОД, что даёт Вам право тусить на задворках власти? Довольно дёшево, но другого на ум не приходит. Не за Ваши же интеллектуальные, нравственные качества он взял Вас в помощники к себе?
          С гос-ом Аюбовым тут дискутировать бесполезно, поэтому очень большая просьба к коллегам уважаемого Владимира Николаевича Ахромейко дать почитать мой пост, надеюсь он сочтёт это возможным для себя и подумать, как такая манера общения, пусть и виртуального, но публичного, его помощника гос-на Аюбова влияет и на восприятие его? Стоит ли это каких-то материальных личных интересов?

          Ответить
          • Аюбов 09.12.2013 01:27

            Не несите пургу Призрак! Лучше придумайте какую нибудь новую тему про меня! Кем Вы меня теперь видите, в Вашем алкогольном угаре, когда почитали мой возраст и прикрикнули его к ларьку в 90-х в котором покупали свой «рояль»
            А может надо извиниться? Это ведь не стыдно Вадим! Извиняются сильные!
            Неужели мне мальчишке, по сравнению с Вами, надо Вас учить?

            Ответить
            • Интересно я ведь любезный с Вами как-то не пил или Вы меня в «алкогольном угаре» имели честь лицезреть? А вот Ваши матюги и оскорбления, тут, на публичном ресурсе, своеобразное общение, пусть почитает лично гос-н Ахромека. Вообще крайне любопытно, когда люди с которыми ты не пил, никогда не видел, создают тебе репутацию алкоголика. И ещё занятней, что им видимо не приходит в голову, что их воспринимать на трезвую голову крайне сложно и стоит определённых усилий над собой. Остаётся только предположить, что гос-н Ахромейка В.Н. пошёл на сделку с Вами, взяв в качестве пом. депутата ОД, будучи не в совсем трезвом состоянии и не без Вашего тут участия. Вот и за что тут извиняться?

              Ответить
          • Аюбов 09.12.2013 01:50

            Я даже не сомневаюсь, что Вы не извинитесь, маразм, к сожалению, процесс необратимый и по сему нет смысла надеяться на улучшение.
            А Вот тварей ради одобрения коих вы тут извращаетесь я буду ворошить и унижать, мне это нравится. Ну а будет возможность давить физически, непременно удавлю =)

            Ответить
            • Либо это не гос-н Аюбов, а какая-то какака, либо гос-н Аюбов явно в неадекватном, агрессивном состоянии состоянии. Что явилось причиной этому, остаётся только предпологать. О каких тварях идёт речь, ради которых я извращаюсь? Уместно ли помощнику депутата ОД кого-то душить и физически уничтожать, подобно маньяку?
              Мой искренний совет — ложитесь спать или Вы сейчас тут такую свою «историю болезни» накатаете, что завтра стыдно будет. Почему Вы такой агрессивный последнее время? Вас в США, во время поездки, про которую Вы нам так и не поведали, обидели негры?

              Ответить
              • Аюбов 09.12.2013 02:13

                Я вижу вам ни как не даёт покоя моя причастность к деятельности выше упомянутого депутата ОД. А в чём причина вашего беспокойства? Что именно, Вы готовы предьявить в качестве претензий?

                Ответить
              • Аюбов 09.12.2013 02:26

                Опять уползли под корягу? надеюсь Вам там уютненько =)

                Ответить
                • Леня 09.12.2013 09:09

                  Так ты Аюбов до двух ночи тут бредил?)
                  Язык твой и помыслы — очень поганые, говорил же тебе, что ты пустышка. И это очень вежливо, по отношению к тебе. Мразь ты грязная)

                • доктор Менгеле 09.12.2013 09:21

                  Аюбов… Стареющий айзер, по многолетней привычке считающий себя молодым. Над ним смеется весь бложик, форумчане в лучшем случае воспринимают его как агрессивного придурка, торговца овощами, с потугами на интеллект. Последний в какой-то степени вероятно присутствует, в противном случае довольствовался бы наш Ихтиандр общением с земляками на рынке или в шашлычной. Очень хочет, чтобы его считали лезгином. На талыша обижается, забыв, что в России нет национальных предрассудков. Здесь талыш-айзер равен тюрку-айзеру.

                • Аюбов 09.12.2013 09:33

                  Горем недоволен? Виноват, каюсь! Сегодня поем сметанки и уделю вам внимание. Не шумите тут без меня! Зайки ;)

                • доктор Менгеле 09.12.2013 10:03

                  Ихтиандр, ты у ПД сметанку от… отъешь?

                • Шерлок Холмс 09.12.2013 10:14

                  Горем- гарем? Поест сметанки -проблемы с потенцией?
                  По ходу Аюбов на бложике работает модератором. Не за деньги, а для самореализации. Заодно подсматривает данные анонимных пользователей. Что скажете Ватсон?

                • Мисс Марпл 09.12.2013 11:12

                  Detected!
                  And farewell!

  • наблюдатели 09.12.2013 01:16

    Блогер молодец. Герой нашего времени. Статья красивая, хоть и вранья много. Но это не к блогеру претензии а к автору. Френды как всегда мудаки. В кое веки умный старец появился, полезную информацию написал. А ребятня все опять застала. По теме: кольскому северу быть. Это факт. Иначе правительство РФ не выписало 17 ноября те миллиарды рублей на продление 1 и 2 энергоблоков КАЭС и не запланировало пуск КАЭС-2 на 2023г. Конечно быдло скажет, что это все пиздежь. Ну, быдлу быдлово.:-)

    Ответить
  • вырубатели 09.12.2013 01:24

    Ну -ну потише, кретинчики. Статья то в тему, а вот про каэс2 припизднули не по детски, жлобы атомные! К озвученному 2023 г у вас пол станции развалиться от старости и вообще всё закроют. Про вашу эту станцию сказки уж лет 30 идут. И строют ее и строют. То на бумаге, то из пластелина . Правительство много что запланировало, чтоб такие идиоты как вы тут кукарекали. бя-шки тупорылые! :)

    Ответить
  • Сталинист 09.12.2013 03:22

    Статья так и пышет ядом самобичевания за хреновое советское прошлое, за те заводы и фабрики которые понастроил проклятый совок и за счет которых жируют олигархи, живя в Лондоне, за теплые уютные города которые построили комсомольцы (ах да только зеки и на костях, а то что искупать долг перед обществом трудом праведным либеройдам невдомек) и как неумехи управленцы, воруя все что можно, мечтают что бы народ с Севера свалил, тогда их огрехи, болтовня за Транспортный узел и прочую херню, можно списать на тяжелое советское прошлое)))

    Ответить
    • доктор Менгеле 09.12.2013 09:49

      Сталинист, я с Вами практически согласен, но не все так просто. Построенные на Северах фабрики и заводы ТОГДА были нужны, даже если они и пристроенные к ним города были с точки зрения экономики невыгодны. Ведь добывалось то сырье, которое было необходимо для обороны страны. Сегодня страна находится на положении сырьевой колонии, армия ей не нужна, не нужно и стратегическое сырье. Все, что добывается — уходит на Запад или в Китай. Нам остаются разваленные города и искореженная природа. Вопрос: а нам оно надо?

      Ответить
      • Сталинист 10.12.2013 21:00

        Заводы построенные на севере нужны всегда, что оккупационный режим нам и демонстрирует продавая все за кордон, на оборонку говорите, а разве у нас кроме оборонки ничего не было? Была промышленность, как комплекс и сельское хозяйство было, сейчас увы, уже ничего нет… Сейчас власти нужны эти советские заводы, а люди ей не нужны, проще как при царе работали — привозили в бараки рабочих, потом новых и так далее, не понравилось идите на все четыре стороны… И советская система, приехали рабочие, им дома, привезли семьи, им школы, больницы, стадионы, музеи, библиотеки, вот и город получился))) Нам страна нужна, выгоним и оккупантов с коллаборационистами

        Ответить

Добавить комментарий для Я Отменить ответ

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Комментарии

Пенис Душилин
Из жизни бывших

Кажеца кого-то вые*бали в Будапеште)) Самая нищая страна ЕС..


Интересно
Из жизни бывших

Да все про них всё знают. Удивляет другое, где находят…


Пенис Душилин
Из жизни бывших

Козырев в США,прекрасно поживает в Майями, Язев обанкротился со своими…


Интересно
Из жизни бывших

Какие только жулики не представляли нашу область в белокаменной. Кто…


Пенис Душилин
ПЗДЦ подкрался незаметно, но виден был издалека

Православненькие объявили пасхальное перемирие...на сутки! Гойдааа..


Сделано самими

Need merch? Dream SMP Merch