Гостевой постМинсоцтруда намудрил с минималкой
Автор: pavel-32024 02.04.2014 8 891
Накануне министр труда и соцразвития Сергей Борисович Мякишев соообщил:
Минимальная зарплата в Мурманской области остаётся самой высокой среди на Северо-Западе и почти в два раза превышает федеральный МРОТ, размер которого 5554 рублей.
С 1 ноября 2013 года минимальная зарплата в нашем регионе составляет 10730 рублей
Повышена-то повышена, но министр не упоминает, что:
1. МРОТ на данный момент составляет 5554 рублей.
2. Надбавка за работу в условиях Крайнего Севера 80%: 4443 рубля 20 копеек
3. Районный коэффициент 40%: 2221 рубль 16 копеек
Итого: 5554+4443,20+2221,16= 12218,80 руб. Заметили разницу в 1488,80 руб?
А вот решение суда по аналогичному поводу. Обратите внимание на фразу
«Это означает, что заработная плата работников организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, должна быть определена в размере не менее минимального размера оплаты труда, после чего к ней должны быть начислены районный коэффициент и надбавка за стаж работы в данных районах или местностях.»
Это касается лиц, получающих зарплату по «огромной» минималке. С точки зрения закона- это недополученная зарплата между прочим.
pavel-32024
Теги: Сергей Мякишев.
Минсоцтруд готовит еще и документы по прожиточному минимуму. Потом этот прожиточный минимум утверждается постановлением правительства МО за подписью ГМО. Вот полюбуйтесь:
Установлена величина прожиточного минимума за IV квартал 2013 г.: Постановление Правительства Мурманской области от 18.02.2014 № 67-ПП «Об установлении величины прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения по Мурманской области».
В расчете на душу населения прожиточный минимум понижен на 128 руб., для трудоспособного населения — на 140 руб., для пенсионеров — на 107 руб., для детей — на 107 руб. и составил, соответственно, 10113 руб., 10583 руб., 8445 руб., 10201 руб.
Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования и распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2014 г.
Информация об официальном опубликовании постановления содержится в газете «Мурманский Вестник» от 20 февраля 2014 г. N 31
Цены вверх, прожиточный минимум вниз. Уменьшенный минимум «потянет» вниз за собой и пособия, в результате чего малоимущим горожанам в течение трех последующих месяцев станут меньше давать денег, а это и пособия детям, и социальная помощь.
Если ГМО хотела сделать себе PR, то это черный PR. Как говорится: у нашей власти ничего лишнего – ни стыда, ни совести. Господа! Вам не надоело тырить мелочь из карманов стариков и детей? Надо думать, что ЗМО №1660 о «печеньках» себе любимым разбалансировал еще больше и без того разбалансированный дефицитный бюджет. На помощь позвали нищих. Очевидно, что это не последний призыв: у нас ведь теперь еще и Крым с социальными и инфраструктурными проблемами. Придется затягивать пояса. А что делать тем, у кого одна пряжка осталась?
Может я чего не так понял, пусть тогда меня поправят, но вроде СНИЖЕНИЕ прожиточного минимума это хорошо.Например, семья (или одиноко проживающий гражданин), среднедушевой доход которой (доход которого) НИЖЕ величины прожиточного минимума, установленного в субъекте РФ, считается малоимущей (малоимущим) и имеет право на получение социальной поддержки. Т.е, чем ниже прожиточный минимум, тем БОЛЬШЕ семей имеют право обратиться за компенсацией и больше компенсация. Не так? Это же не порог минимальной ЗАРПЛАТЫ.
И какое отношение имеет к этому Крым? Он разве финансируется из бюджета МО?
Потребитель, вроде логично, но далеко не каждый одинокий, тем более мужчина, будет собирать какие-то справки и бегать за этой соц. помощью.
О снижении прожиточного минимума: допустим минимум был 10000 рублей и все, кто имел доход ниже получали социальную доплату до этого минимума. Например, ваш доход 9500 и вы получали доплату 500 рублей. Для кого-то это деньги. Теперь ГМО снизила прожиточный минимум, допустим на 501 рубль. Теперь обладатель дохода в 9500 рублей оказался выше черты прожиточного минимума и никакой доплаты ему не положено. Вот так, легким движением руки сотни, а может быть и тысячи граждан и их детей оказались выше черты бедности (нищеты) и лишены доплат. Но жизнь по эту сторону нищеты точно такая же как и по ту. Зато областному бюджету облегчение, а бюджету семьи еще одна дыра. Короче: чем ниже прожиточный минимум, тем больше нищих. Как показывает практика, семьи, имеющие двух детей, находятся в состоянии нищеты или очень близко к ней.
Что касается минимальной зарплаты, то подсчет не корректный. Общероссийский МРОТ и коэффициент в 40% должны выплачиваться сразу, а полярки надо зарабатывать по 10% каждые 6 месяцев. Если взять всю молодежь, которая только начала работать и ветеранов, у которых все полярки, то вполне может быть, что средняя цифра именно такой и будет. Тут нужны точные статистические данные.
Что касается Крыма: конечно, он не финансируется из бюджета МО, он финансируется из федерального бюджета. Но, бюджет МО дотационный и балансируется трансфертами из федерального бюджета. Чем больше денег пойдет на Крым, тем меньше пойдет в регионы, значит и мы софинансируем Крым.
Величина прожиточного минимума устанавливается для региона (а не по кругу лиц и количеству заработанных полярок ) , а уже заработная плата учитывает эти данные. Минимум — это минимум, а кто больше заработал, тот и больше должен получить.
Пенс, спасибо с прожиточным минимумом разобрался. Магнитная буря, наверное, вот сразу и не въехал. Потому и засомневался. Но вот с какого его снизили, не понятно. Должно же быть какое-то обоснование, просто так-то волевым решением наверняка такое не делается. «Голое» постановление без обоснования и рассматривать не будут. Глазком бы взглянуть на это обоснование, может там и разгадка, как и с расчетом «минималки» по зарплате. Но уж с Крымом это точно никак не связано. Постановление появилось ДО Крыма. Или Вы верите в магию?
Что до самого Крыма, то само по себе финансирование трансфертов МО из бюджета РФ не может служить основанием для снижения размеров этих самых трансфертов. Для этого надо изменить бюджет РФ. А его вроде пока не меняли и не собираются. В бюджете полно других статей, кроме трансфертных. Да и нефть пока стоит довольно высоко. Насколько мне встречалась информация сейчас Крым финансируется за счет всякого рода резервных фондов. Даже фонд благосостояния не трогают пока. Вон таможня перечислила в бюджет на 15% больше средств, чем в прошлом году. И если бы не было Крыма, не факт, что эти фонды пошли бы на трансферты в МО, а не на, например, какую-нибудь высокоскоростную магистраль до Казани. Или еще что-нибудь подобное.
Потребитель! Удовлетворяю Ваше любопытство.
В 3 квартале 2011 года было отмечено снижение прожиточного минимума. Обосновали это так:
Величина прожиточного минимума в среднем за III квартал 2011 года уменьшилась по сравнению со II кварталом на 2,5%. Снижение уровня прожиточного минимума обусловлено сезонным снижением цен на плодоовощную продукцию, что привело к уменьшению стоимости продуктов в потребительской корзине для всех социально-демографических групп населения, сообщает министерство труда и социального развития Мурманской области.
Снижение цен на плодоовощную продукцию, по мнению наших статистиков, составило 2,5%. На эту же величину снизили прожиточный минимум. Очевидно, что наши руководители находятся в полной уверенности, что все, что зарабатывают люди, они тратят на фрукты и овощи. Других забот у нас нет. Очевидно, что власть считает, что страна населена слабоумными. Или нам надо думать, что власть, принимающая такие решения, не совсем здорова.
Кстати, весной, когда появляются ранние овощи и фрукты по цене в 2-3 раза выше цен урожая прошлого года, то этот всплеск цен остается незамеченным.
В Консультант Плюс есть проект постановления Правительства РФ « ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ВЕЛИЧИНЫ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ И ПО ОСНОВНЫМ СОЦИАЛЬНО-ДЕМОГРАФИЧЕСКИМ ГРУППАМ НАСЕЛЕНИЯ В ЦЕЛОМ ПО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА 4 КВАРТАЛ 2013 Г».
Постановление до сих пор не подписано. Видимо, у Медведева рука не поднимается эту дурь подписывать или просто руки не доходят. К этому проекту есть пояснительная записка. Вот выдержка из этой записки:
«Уменьшение величины прожиточного минимума в IV квартале 2013 г. по сравнению с III кварталом связано со снижением стоимости непродовольственных товаров на 2,6%, стоимости услуг — на 3,9%. При этом стоимость продуктов питания в потребительской корзине в данном квартале по отношению к стоимости продуктов питания в предыдущем квартале составила 100,5%, что ниже ИПЦ на продукты питания в среднем за IV квартал к предыдущему кварталу (101,8%).
В соответствии с пунктом 1 статьи 2 Федерального закона «О прожиточном минимуме в Российской Федерации» величина прожиточного минимума в целом по Российской Федерации предназначается для оценки уровня жизни населения при разработке и реализации социальной политики и федеральных социальных программ, обоснования устанавливаемого на федеральном уровне минимального размера оплаты труда, а также для определения устанавливаемых на федеральном уровне размеров стипендий, пособий и других социальных выплат.
Принятие рассматриваемого постановления не повлечет дополнительных расходов из федерального бюджета и бюджетов государственных социальных внебюджетных фондов».
Правильно потребитель не пошли бы ,ни на трансферты в МО, не на, например, какую-нибудь высокоскоростную магистраль до Казани, или еще что-нибудь подобное, потому что их нет))))) Зато теперь есть Крым, и можно сказать, что они пошли туда)))) А пошли туда деньги и сколько, кто его знает, на бумажечке что хошь нарисуют))))
Снижение прожиточного минимума уменьшает количество малоимущих, претендующих на пособия.
Потребитель,все наоборот.Простой пример:у Вас зарплата 10 т.р.Если прожиточный минимум 11т.р.то Вы можете расчитывать на субсидии,но если его понизят до 9,9т.р. то субсидии Вам не видать.
Садись, Вовочка, двойка! «….чем ниже прожиточный минимум, тем БОЛЬШЕ семей имеют право обратиться за компенсацией и больше компенсация. Не так?»
Нет, не так! Есть семьи, у котрых доход на одного члена семьи был на 30-50 рублей ниже прожиточного минимума и они имели право на пособия! А теперь им положена «дуля с маслом», а точнее — и без масла даже!!!!! Страдает элементарная логика! Должно вообще-то звучать так: «Чем выше прожиточный минимум, то только тогда больше семей имеют право на меры социальной поддержки!»
Как пример: если бы минимальный прожиточный минимум был 50 000 руб. на одного взрослого трудоустоенного гражданина, то практически 99 % населения Мурманской области имело бы право на поддержку!!! (Понятна вам ваша ошибка?)
Прохожий, чего так агрессивно-то? Ну без Вас бы точно не разобрались. «Пенс» еще сутки назад все элементарно разъяснил. За что ему еще раз, «спасибо». Хотя из разъяснений «Пенса» видно, что виновата в снижении — «статистика». Вам бы с таким-то зрением и вниманием нервишки поберечь. А может сможете статистикам помочь посчитать?
Никакой агрессии…. Исключительно точности для… Коммент пенса не увидел, потому и написал. А вот то, что кто-то намеренно стрелки переводит, то это заметно сразу…
пенс пишет с военной базы из иллинойса, сша. работает. необходимо ковать недовольство населения РФ своей властью по примеру украины, и в темпе.
Поэтому Вам в мозг теперь будут частенько срать, и отравлять сознание дезинформацией .
лекарство.
Обратимся к данным Госкомстата по размеру начисленных пенсий в среднем по России. В 1995 году они составляли 242 600 рублей, или около 48 долларов в месяц. После обвала рубля в 1998 году ситуация ухудшилась — средняя пенсия в 2000 году составляла 823 рубля при курсе 28 рублей за доллар. То есть всего 29 долларов в месяц получал российский пенсионер на момент ухода Ельцина в отставку.
С того времени средние пенсии выросли более чем десятикратно, размер средней пенсии превысил в 2013 году 10 тысяч рублей, при этом курс доллара существенно не изменился. Самые большие пенсии не в Москве (она по данным за 2011 года на 17 месте), а на Чукотке — 15 211 руб, в Магаданской области — 13 149 руб и в Камчатском крае — 12 848 руб.
Для сравнения — в Германии с 2000 года пенсии практически не выросли, в отличие от пенсионного возраста, который недавно был повышен немецкими законодателями.
Также следует учесть, что трудовые пенсии на 20 % выше средних, а социальные на 30 % ниже. Оппозиционеры любят указывать в качестве ориентиров социальную, а не среднюю, или, тем более, трудовую пенсию.
[править] Подмиф: инфляция всё съедает, пенсия уходит на коммуналку
Во-первых, государство субсидирует затраты на ЖКХ, превышающие 22 % от совокупного дохода. Во-вторых, средний размер пенсии по самым пессимистичным оценкам растёт в два раза быстрее потребительских цен. Таким образом, положение пенсионеров с течением времени улучшается. В-третьих, пенсионеры обеспечиваются бесплатным проездом в общественном транспорте, продуктовыми пайками и путевками в санатории и дома отдыха.
Сейчас у среднего пенсионера после оплаты средних услуг ЖКХ остаются средние 7 тысяч рублей. Этой суммы недостаточно для лёгкой покупки нового айфона, однако и сравнивать её с 20 долларами пенсии девяностых годов тоже нельзя.
Случайно почитал Ваши комментарии и не согласен с доводами о среднем пенсионере и их финансовом благополучии.В основных случаях у среднего пенсионера пенсия 9000-11000 рублей.А мне начислили 7943 рубля и в субсидиях отказали.О каких остатках средств можно говорить?
А что делать тем, у кого одна пряжка осталась?
Валить из Мурманска.
Выжимают нашего брата,и причем стремительно…
Тоже начинаю поглядывать в сторону Питера и Ленобласти и вот почему:
— Батон белого хлеба мука высшего сорта Карат (продает Магнит) стоит 17-50 (нарезанный)
у нас от плесневелых (батон плесневеет на третий день) Виктория и Хлебопек, якобы из такой же муки — 31 рубль
Давно пора уже, я область покинул в этом году, забрал жену и двух детей, нафиг, 35 отдал больше не хочу.
Андрюха, как на новом месте ?
Интересно Рома, интересно, так все хитро замучено, разбираюсь, но и масштабы совсем другие, трудно привыкнуть думать размерами ЦФО
Ну удачи. Я кстати завтра утром у Вас буду ))) Мотаюсь туда сюда, производство в Селятино ставим, диверсифицируемся ))
Так звони, можем пересечься, есть разное для разговора))
В решении суда нет ничего нового:
Определение Верховного Суда РФ от 24.06.2011 N 3-В11-16
«Таким образом, при установлении системы оплаты труда в организациях, расположенных в районах Крайнего Севера, неблагоприятные факторы, связанные с работой в этих условиях, в соответствии со статьями 315, 316 и 317 Трудового кодекса Российской Федерации должны быть компенсированы специальными коэффициентом и надбавкой к заработной плате. Это означает, что заработная плата работников организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, должна быть определена в размере не менее минимального размера оплаты труда, после чего к ней должны быть начислены районный коэффициент и надбавка за стаж работы в данных районах или местностях.»
Только каждый ли работник найдёт в себе мужество отстаивать свои права в суде?
И ещё:
Определение Конституционного Суда РФ от 25.02.2013 N 327-О
«При этом, устанавливая систему оплаты труда, каждый работодатель должен в равной мере соблюдать как положения части третьей статьи 133 Трудового кодекса Российской Федерации, гарантирующей работнику, полностью отработавшему за месяц норму рабочего времени и выполнившему нормы труда (трудовые обязанности), заработную плату не ниже минимального размера оплаты труда, так и правила статей 2, 132, 135, 146, 148, 315, 316 и 317 данного Кодекса, в том числе правило об оплате труда, осуществляемого в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в повышенном размере по сравнению с оплатой идентичного труда, выполняемого в нормальных климатических условиях (определения Конституционного Суда Российской Федерации от 17 декабря 2009 года N 1557-О-О и от 25 февраля 2010 года N 162-О-О).
Как следует из постановлений Верховного Суда Российской Федерации, правовые позиции Конституционного Суда Российской Федерации, выраженные им в определениях от 1 октября 2009 года N 1160-О-О и от 25 февраля 2010 года N 162-О-О, учитываются в судебной практике.
В частности, в вынесенных Верховным Судом Российской Федерации по конкретным делам определениях от 24 июня 2011 года, от 29 июля 2011 года и от 7 октября 2011 года указывается, что при установлении системы оплаты труда в организациях, расположенных в районах Крайнего Севера, неблагоприятные факторы, связанные с работой в этих условиях, в соответствии со статьями 315, 316 и 317 Трудового кодекса Российской Федерации должны быть компенсированы специальными коэффициентом и надбавкой к заработной плате. Это означает, что заработная плата работников организаций, расположенных в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, должна быть определена в размере не менее минимального размера оплаты труда, после чего к ней должны быть начислены районный коэффициент и надбавка за стаж работы в данных районах или местностях.«
Так чего делать-то будем? «Мочить» ГМО в Областном суде? Шанс. Но может там какой «ньюанс» в расчетах «минималки» есть? Это же не зарплата, которая начисляется бухгалтерией. Чего так тупо подставляться-то?
Для потребителя. Естественно есть расчет и в суд ты его предъявляешь. Читайте внимательно решение, там написано по сути как считать. А нюанс в расчетах даже звучит смешно))
А «подставляться» или нет выбор каждого, именно по этому мы так и живем и будем и терпеть, потому что есть Потребители, которые пишут «Чего так тупо подставляться-то?»
Для pavel-32024. См. разъяснения «Пенса». У нас работают не только родившиеся на Крайнем Севере и поступившие до 30 лет на работу в областную бюджетную организацию.
http://www.mvestnik.ru/shwpgn.asp?pid=201203291547
Ну так и расчет можно сделать исходя из районного коэффициента в каждом конкретном случае, просто у основной массы он 40%, есть и 50%, рассчитывайте, кто мешает.
Предполагаю, что мешают цены в магазинах, услуги ЖКХ и пр. Они расчитываются не индивидуально, но с учетом, как правило, даже не средних коэффициэнтов, а по полной. И если «предпринматель» установат Вам «минималку»(5554 руб), туда добавит коэффициентик 40 и одну «полярку» 20, то что Вы сделаете? Пойдете за субсидиями до «прожиточного» со своими 8900, даже если Вам еще «конвертик» дадут.
Желаешь увидеть расчет?
Или исковое?
Расчет недополученной заработной платы за __——-____ 2013 года
Фактический начислено (без учета доплат за совмещение , расширения зон и других компенсационных выплатах и премий)
Оклад: 2461 + 738,30 (надбавка за вредные условия) + 1009.01(персональный повышающий) = 4028 рублей 31 копеек
Надбавка за работу в условиях Крайнего Севера 80%: 3222 рублей 64 копейки
Районный коэффициент 50% (в основном 40): 2014 рубля 15 копеек
Итого начислено: 4028,31+3222,64+2014,15= 9265,10
Должно быть начислено с учетом МРОТ (с 1.01.13 составляет 5205 рублей – ФЗ от 03.12.2012 №232-ФЗ)
МРОТ: 5205 рублей
Надбавка за работу в условиях Крайнего Севера 80%: 4164 рубля
Районный коэффициент 50%: 2602 рубля 50 копеек
Итого сумма к выдаче: 5205+4164+2602,50= 11971,5-1556,30 (подоходный налог) = 10415,20
Итого сумма недополученной заработной платы (доплаты до минимума) составляет:
10415,20-9265,10= 1150,10
Расчет компенсации за задержку заработной платы (ст.236 ТК)
сумма задолженности – 1150,10;
период просрочки с 12.03.2013 года (выплата по договору) по 24.04.2013 год (43 дня);
ставка рефинансирования — 8.25% (Указание Банка России от 13.09.2012 № 2873-У «О размере ставки рефинансирования Банка России»);
Итого за период = (1150.10) * 43 * 8.25/36000 = 11 руб. 33 коп.
Охота, рыбалка, грибы, ягоды, народные промыслы.
С кистенем на большую дорогу потянет на «народные промыслы»?
Надбавка 80% не у всех. Как же ее можно фиксировать в МРОТ?
Надбавка у всех 80% в МО
Все северные надбавки превратились в издевательство. Работодатель устанавливает мизерные оклады, добавляет к ним полярку и коэффициент. Всё по закону, но на руки работник получает столько же, сколько получают в средней полосе за выполнение тех же трудовых обязанностей. У Азизяна оклад — 7500.
Есть способ все изменить. Регистрируешь ИП и вперед: на сколько наработал, столько и получил.
Есть другой способ всё изменить. Азизян сам становится работодателем и показывает заслуживающий всеобщих аплодисментов «аттракцион неслыханной щедрости» по отношению к нанятым им (Азизяном) работникам.
*пока Провокатор Добра не видит*
Ну что ж такое. Зарабатывать не хотят, хотят получать (((
Рыбачок, если бы вас заставили платить своим работникам ту заработную плату на которую они смогли бы прожить месяц, то вас бы это не очень обрадовало. А, если еще заставить не уходить от налогов и соблюдать букву ЗАКОНА при ведении бизнеса, так и вовсе пойдете по миру. Зарабатывать и эксплуатировать людей — это несколько разное. В основном предприниматели эксплуатируют людей, оплачивая их труд по минимуму и оправдывая себя тем, что они работать не хотят.
Ну Вам виднее ))) Готов передать государству предприятие с большим дисконтом к рыночной оценке, пусть покажет как нужно трудится на благо стране чтобы все были довольны. Так сказать минидеприватизацию провести.
Трудится надо так, чтобы человек понимал ради чего? Мы живем не для того, чтобы работать, а работаем для того, чтобы жить. Заработный минимум должен быть повышен. Однозначно. На государственном уровне.
А на самом деле они(работники)работать очень хотят,но производительность труда,по сравнению с западом,на который мы хотим равняться по зарплате,почему-то только 33%.
Я не понимаю о какой производительности речь? Что под эти термином подразумевается?
МВА,я не буду углубляться в науку,скажу по-простому:посчитайте,сколько раз во время работы наши труженики пьют чай,ходят курить и т.д.Вам все станет ясно.
Мурманчанин, всё, что вы перечислили — это вторично. А вот философия компании и мотивация труда — первичны. Приведу такой пример. Когда я была в Гугле на экскурсии, где работает 30 тысяч человек, то меня удивил тот факт, что в компании люди плавали (там специально есть такие мини-бассейны), сидели в массажных креслах, пили кофе (на каждом этаже здания есть кафетерий), катались на велосипедах и тд. Но больше всего поразила гугловское обслуживание едой — есть там можно с 8 часов утра и до 23 часов вечера — всё что душе угодно в неограниченном количестве и времени — можешь сидеть в столовой вообще весь день. Все, что там предлагается работникам в качестве еды — в Мурманске не увидишь даже в ресторанах. Кухни различных стран мира, полезная и вредная еда промаркирована, овощи, десерты, рыба, мясо и тд. Замечу и всё это совершенно бесплатно. И я все никак не могла понять, почему, а потом дошло. В компании организовано всё таким образом, что тебе о быте думать не нужно — есть прачечные, есть детские комнаты, готовить тоже не надо — только работай. И люди работают, потому что, толковый может разбогатеть, если создаст свой продукт и выйдет с ним на рынок, обычный сотрудник может сделать карьеру, каждая ступень которой неплохо оплачивается и тд. В конце года сотрудники получают премию и это не 1-2 тысячи рублей, как у нас в школе, а 10-15 тысяч долларов. Мотивация совершенно другая, а вы говорите о каких-то перекурах, чаях…..;)))
Вся мотивация заканчивается, как только компания перестает генерировать «прибыль».
Компания перестаёт генерить, сразу после того, как её учредитель -директор, начинает строить себе жильё, например в другом регионе…
У Вас есть опыт, на основании которого Вы сей перл сейчас выдали «как аксиому»? Поделитесь ?
После развала СССР появилось много работ, доказывающих низкую эффективность производства в СССР, в частности, в сельском хозяйстве.
Например, в свиноводстве в США затраты корма составляют 3 кг на кг прироста, а в СССР, да и в современной России до 10 кг. Но эти исследования умалчивают, что эти 10 кг скармливали трем свиньям — одной государственной и двум личным. А в отчетах фигурировала только государственная свинья. Вот и получалось, что производительность в 3 раза ниже.
В промышленности СССР на один учтенный автомобиль приходились затраты на два неучтенных танка, а на одну пару обуви — два автомата и ящик патрон.
Сейчас происходит все тот же процесс выращивания трех свиней, а учет лишь одной. Прибыль предприятий выводится через торгово-снабженческие и посреднические структуры и списывается на их затраты или оседает на заграничных счетах, отмывается через покупку клубов и недвижимости за границей.
Все также на производство одной единицы продукции списывается строительство загородных вилл и покупка дорогих яхт.
Таким образом, получается, что миф о низкой производительности труда в действительности прикрывает реальность низкой оплаты труда работников при высоких доходах владельцев компаний.
А я-таки поддержу Азизяна. Дело не в полярках, а в минимальном уровне заработной платы. Уже писала, что, к примеру, непривлекательная работа водителя оплачивается в США в размере 1,5-2 тысяч долларов. На эти деньги работник может снять недорогое жилье и прокормится, худо-бедно одеться в магазинах распродаж. Водитель ГТРК Мурман, к примеру, получает заработную плату (к слову, с полярками) в размере 18-20 тысяч рублей. А теперь посчитаем может ли он снять на эти деньги жилье (или оплатить ЖКУ), прокормиться и одеться? Конечно же нет. И заметьте, это на Севере в трудных климатических условиях. Северяне сегодня оказались заложниками. Дальнейший путь многих — Мурмаши — единственная программа по переселению, которая работает сегодня эффективно и без перебоев. Рекомендации стать ИП не совсем корректны, так как предпринимателями могут быть 5-10% людей в нашем обществе. Многие начинали свой бизнес, имея определенный задел, иначе говоря стартовые возможности, которых сегодня у многих нет. Я бы сказала, что такие рекомендации аморальны и циничны. Мартин Лютер Кинг одним из первых в свое время в капиталистическом обществе выдвинул тезис о социальном минимуме даже для неработающих. Я не его последовательница, но, если человек РАБОТАЕТ, то он не должен получать зарплату на которую не может прожить.
МВА,если Ваш водитель действительно профессионал,готов взять его на работу,зарабатывать будет в 2 с лишним раза больше,только не получать,а зарабатывать.
Ой, Мурманчанин, тут один Бывалый мне тоже предлагал помощь библиотеке — до сих пор жду;) Водитель профессионал — имеет все допуски, но ему 56 лет, такой годится?
МВА, вы не видели, по городу носятся новые Маны, скании и вольвешники, обслуживая стройку окружной дороги. Насколько я знаю водители зарабатывают на них далеко за 60т.р Что мешает профессионалу?
Рыбачок,позволю себе немного Вас поправить-50 т.р.
Нам наши водители постоянно кивают «этих конкурентов» ))) Столько и у нас платят. Разводят значит )))
Разводят.Скажу больше:первый месяц-30,второй-40,и только потом-50
Ну,так я Вам тоже книги предлагал,так Вы отказались.О каких допусках речь-не знаю,нужна медицинская справка и категория»Д».Если человек здоров,то возраст не помеха,хотя пенсионеру будет тяжело.
Можно поинтересоваться, продолжительность рабочего времени какая? Вообще как рабочий день организован? выходные? Перерывы для принятия пищи, отдыха? Ремонт ТС? Бензин? Если это очередная эксплуатация по 10-12 часов в день,без выходных или с одним выходным, то безусловно это тяжело, а если это обычная работа, то что в ней тяжелого — знай крути баранку;)
Рабочий день-12 часов,выходной-1,ремонтами водитель не занимается,зарплата-2-2,5т.р.за смену,но сказать про работу водителя,что в ней ничего тяжелого может только человек,который об этом не имеет понятия.
Маловато при таком графике 48000
Даааа, автобус водить не легко, а если маршрутка, то за 2000 умереть нужно за рулем в одну смену и воскреснуть.
Работа водителя тяжелая. Безусловно. Особенно тогда, когда она не организована. Человек за рулем может находится не более 8 часов в день. На этот счет есть нормы труда, а вы, Мурманчанин-кровопийца, заставляете людей работать по 12 часов. Итак, давайте подсчитаем, что из этого получается: 12 часов * 6 рабочих дней = 72 рабочих часа, за которые вы платите 50 тысяч рублей. Обычный рабочи
Мурманчанину…
Работа водителя тяжелая. Безусловно. Особенно тогда, когда она не организована. Человек за рулем может находиться не более 8 часов в день. На этот счет есть нормы труда, а вы, Мурманчанин -кровопийца, заставляете людей работать по 12 часов. Итак, давайте подсчитаем, что из этого получается: 12 часов * 6 рабочих дней = 72 рабочих часа, за которые вы платите 50 тысяч рублей. По ТК 8 часов * 6 рабочих дней = 48 рабочих часов. Переработка составляет 24 часа или 3 рабочих дня в неделю, а в месяц 12 рабочих дней. Иными словами полмесяца водитель трудится бесплатно. Ну, и в чём тут заработок?
Вот оно понеслось. На ГРТК водитель отвёз группу на съемку, и спит в машине. Привез, и пошел обедать. За это 20 тыс. — самое то. А тут зарплату больше предлагают, и сразу условия уже выдвигаются.
Кто на что нанимался. Кто-то хочет зарабатывать, а кто-то получать.
За 20 лет хаоса называемого «российский капитализм» у людей так засраны мозги, что не промыть и все мурманчане, ёпт. Милочка, в таком случае можно сказать, что и работа журналистов — не бей лежачего — сунул микрофон, слямзил весь материал с пресс-релизов ПМО и всё сюжет готов, за что тут вообще платить? Одно удовольствие пообщаться с людьми. Нельзя быть такой недумающей! Должен быть минимум понятный для всех, на который можно хотя бы поесть, чтобы ноги не протянуть, а вот всё остальное — это, как говорится, всё, что заработал.
Знай крути баранку???????? Что в ней тяжелого????
Понятно… ноу комментс.
МВА, может вам дать ключи от квартиры, где деньги лежат?
Я просил скинуть номер карты и вы бы сразу получили , а вы мне адрес в ответ. Я появлюсь в мурманских краях наверно не ранее чем через пол года, ждите:))
Те, кто обращаются за помощью, обычно сами за ней приходят, а вам хочется чтобы вам на блюдечке с голубой каемочкой:)) Разучитесь со стула вставать, а мне вот для того чтобы вам помощь оказать, приходится еще в дальние регионы ездить, бизнес он в кресле только в ГУГЛе делается, а мне еще и мотаться по дорогам приходится да и голову ломать, чтобы зарплату и налоги вовремя платить. Так что считаю ваши претензии на задержку ожидаемой вами помощи весьма неуместными, у вас должна голова болеть о том , как получить помощь, а не у меня. Помощь выделяют, а не ходят и раздают пока что. Мне за неделю надо побывать на двух объектах, расположенных за 500км друг от друга и от моего пребывания сейчас в 400, порешать некоторые вопросы на них. Приезжайте и отловите меня в пути, или считаете, что я должен явиться по указанному вами адресу? :))
Бывалый, может одному из социальных учреждений помощь окажете? Реквизиты скину на эл. почту скинуть могу. E-mail: pavel-32024@yandex.ru
А зарабатывать, это как? Барина из ресторана в ночь-полночь забирать? По субботам и воскресеньям обеспечивать барину рыбалку, чтобы он мог бухнуть без опаски? Или дальнобоем со свистом по стране?
МВА,пример с Гуглом-демагогия.Я Вам могу привести другой:пару лет назад знатокам из»что,где,когда»был показан фотоснимок офиса японской компании(не помню,или мицубиши,или митсуи)В коридоре офиса на полу были иероглифы,и знатоков спросили,что они означают.Естественно наши люди этого не знали,т.к. даже представить не могли,что это обозначена минимальная скорость передвижения по офису.Если работник двигается медленнее положеного,то срабатывает сигнализация..Я это к тому,что мотивация может быть разной.И еще одна зарисовка:в начале 90-х ходил я в Америку на ТР за «ножками Буша».Грузились мы в разных портах,но картина везде была одинаковая-одна бригада(человек 15),12 часов рабочий день,в среднем погрузка занимала 7-9 дней(по погоде:в дождь не работали,чтоб тару не мочить).А разгружали нас братья по соцлагерю(бывшие) в Польше и Румынии.Там картина была другой:круглосуточная работа по всем трюмам такими же бригадами,дождь не помеха,но выгружали нас по 2-3 недели.Вот это и есть производительность труда.Кстати,если посчитать общую зарплату,то я думаю что американские докеры своей компании обходятся гораздо дешевле польских.
В чем заложники? Разница в потребительских ценах около 3% со средней полосой, дорогой мы соединены с большой землей. Это вообще не север. Север это Диксон, Норильск и т.д., но не Мурманская область.
Вставать с утра в полярную ночь так же хреново как в Норильске и на Диксоне )))
Работать когда рядом море, девушки — тоже очень тяжко))
А по существу согласен, что сложнее чем в средней полосе, но все же до прямо «ужас-ужас» не соласен. Сел на велосипед — и в среднюю полосу)
Вот не надо про цены. Что ерунду нести . Белгородская область — комуналка ВСЯ- не более 2500, лечение зубов — в 5 раз дешевле, продукты на 40% дешевле примерно.
Ну, когда Великий Пу вспомнит о несчастном арктическом крае не на словах а на деле, и не менее Великий Газпром получит ЦУ газифицировать регион, возможно и у нас коммуналка станет дешевле
Почему сразу «ерунду»?Например в Тамбовской обл. и Ставропольском крае цены в магазинах на еду такие точно(кроме молока и хлеба).А вот зарплата реально меньше намного.
Мурманчанин, ты забыл добавить, что там у всех — подсобное хозяйство.
А тут у всех рыбалка в Баренцевом море ))) Даже выращивать ничего не надо ))))
Рыбачок, вряд ли у ВСЕХ рыбалка в Баренцевом море. А южней Мурманской области процент имеющих подсобное хозяйство очень высок. Жители больших и малых городов России стараются обзавестись дачкой, банькой, огородиком, тепличкой для поддержки штанов, а больше для ДУШИ.
МВА,во-первых подсобное хозяйство не у всех,а у тех,у кого есть земля.А во-вторых немного выше по ветке,кто-то обзывал меня кровопивцем и подсчитывал количество рабочих часов и переработку.Или работа на земле менее тяжела,чем работа библиотекаря и оплачиваться не должна?
Работа домохозяйки тоже весьма тяжела, однако прибежав с основной работы мы моем, готовим, гладим, убираем, ремонтируем — все совершенно бесплатно. Так и с подсобным хозяйством. Это не совсем корректное сравнение.
Прежде всего, заложники по здоровью. Одна Полярная ночь только чего стоит! Я уже не говорю об экологии — кругом захоронения атомных отходов и угольная пыль, полигоны мусора. Сколько вы прожили в Мурманске? Если 5-10 лет, то это не о чём, а вот когда вы проживете 15-30 лет, то поймете ЧТО такое Север.
Почитаешь МВА и понимаешь, что в Мурманске жить вредно. Радиация мозг сжирает.
Сохатый, были бы у тебя мозги, то возможно радиация и сожрала бы их…а так пустое место…дырка вместо бублика…Ты случаем не знаешь статистику по сердечно-сосудистым (гипертонические кризы, инфаркты, высокое давление) в Мурманске, так вот я тебе скажу с ноября по февраль — зашкаливало. Всё это вызвано прежде всего влиянием геомагнитного поля высоких широт. Территория высоких широт отличается от других, прежде всего огромным напряжением геомагнитного поля. Другой негативной особенностью высоких широт являются постоянные магнитные бури, во время которых естественный фон радиоактивного излучения повышается иногда в 5 раз и более. Именно электромагнитные бури вызывают появление «полярного синдрома». Большое напряжение электромагнитного поля Земли вызывает в организме резкое усиление свободно-радикального окисления. Одновременно с этим возрастает содержание в крови свободных жирных кислот и триглицеридов. Это приводит к образованию еще более токсичных свободных радикалов, продуктов ПОЛ. Вследствие резкого усиления свободно-радикальных реакций нарушается сопряжение окисления и фосфоилирования.
МВА,в чем некорректность?Да,большинство женщин дома стирают,моют,готовят и это достаточно трудоемко.У кого есть деньги,эту работу сокращают до минимума:стиральные и посудомоечные машины,готовая еда из магазина или ресторана и т.д.Люди с большими деньгами нанимают домработниц.Тут все просто:или делаеш сам,или плати за работу.С подсобным хозяйством тоже самое:или паши все лето как конь,или покупай картошку с помидорами в магазине.Кстати мурманчане(особенно из небольших поселков) тоже на участках пашут,и растет здесь почти все вплоть до клубники(сам рвал у одноклассника на даче)Так что отсутствие подсобного хозяйства у подавляющего большинства мурманчан в первую очередь говорит о более высоком уровне жизни.А что касается»понимания севера»так я здесь с 1972 г.(правда был перерыв в 8 лет)
Поинтересуйся в транспортных компаниях о цене перевозки грузов из Питера. Меньше чем 7-8 рублей за кГ не найдешь. Вот и разница.
У вас слишком большой оклад… Сказано: минималка 5554, значит 5554…Вам пора оклад урезать…
У всех-всех? Ачё тогда при Дмитриенко приглашённые министры и прочие типа высококвалифицированные начальники поначалу получали зарплату без «полярок»? Воровать же, бедолагам, приходилось (как считается знающими людьми), чтобы компенсировать отсутствие «полярок».
А вообще всё это меркантильное яйца выеденного не стоит.
Сегодня на работе Азизяну, наконец-то, женский коллектив подарил таблетки для поднятия мужского тонуса. Преподнесла сей ценный приз начальница цеха. Азик принял вспоможение с благодарностью, но потом в течении всего рабочего дня пугал девок, что вот он скоро начнёт принимать пилюли и тогда вы, бабы, у него попляшите. Смех смехом, но годы берут своё.
Бедный Азизян! Для поднятия мужского тонуса надо не таблетки, а корень жень-шеня! Сильно помогает, если вместо тонуса ….. привязывать сам корень!!!!! :-))))
Вообще все это мелочи,думайте о глобальном:вот в Америке просыпается Елоустонский супервулкан,скоро конец света,а вы все о презренном метале…
-Вечно какая-нибудь гадость из Америки…
-Пусть заткнут его …и не будят…
Минсоцтруда не при делах, там лишь оформляют то, о чём договорились и подписали три человека — Ковтун, Веллер и Первухин, т.е., просто делают техническую работу. Причём, эту величину МРОТ, о которой они договорились между собой, выдают за великое достижение. развечивать этот миф можно по-разному, можно, как автор топика, сплясать от МРОТ по стране, можно привести в пример МРОТ по Московской области, который что-то около 12 т.р., и эта сумма приговаривает все т.н. «полярки» без дополнительных скрупулёзных вычислений, можно вспомнить Питер, где стимулирующие надбавки не входят в МРОТ и это отдельно указано и т.д. Но лично я здесь вижу главное в том, что представители Облсовпроф, в данном случае Первухин, хотя начало этому процессу положил, если мне не изменяет память, ещё Чернышенко, пошли на позорный сговор с представителями работодателей и обрекли всех на такой позорный для Севера уровень. Повышают теперь из года в год на 500-1000 руб. и бодро рапортуют об успехах, хотя на самом деле, конечно, цифра МРОТ находится в принципиально других величинах. Качественным и реальным шагом к более-менее приемлемому уровню МРОТ для нас стала бы формулировка. как в Питере. Пусть бы сама величина в 10 т.р. осталась бы прежней, но в неё перестали бы входить северные надбавки. За это Первухину при жизни как минимум постамент бы отлили, но что-то заставляет его до сих пор водить ручкой по бумаге под соглашением, когда он раз за разом ставит свою подпись.
Слава, вроде бы все верно. Только один нюанс — Веллер то здесь причем????
В этом случае речь идет про старшего Веллера,который является президентом Союза промышленников и предпринимателей (работодателей) Мурманской области и он вместе с Первухиным и ПМО подписывали Соглашение .
Если сделать так, через некоторое время в Мурманской области останутся только бюджетные конторы…Остальные-естественным образом помрут ввиду неконкурентноспособности с аналогичными предприятиями средней полосы и юга…
Проблемка бы иная появилась . К ценам на транспорт, услуги и все остальное должна будет добавиться довольно существенная надбавка, Дальше все по тому же кругу. Раньше компенсации были из бюджета, а вы предлагаете за счет себестоимости продукта, услуги. У меня фонд З.П. составляет до 70%, любое увеличение зарплат должно увеличить валовый доход в соответствующей пропорции , иначе …..
Боюсь что потребители работ и услуг платить больше не очень то желают. Путь будет один, те кто сейчас работает и не желает иного, будут искать другой источник заработка.
Это карикатура на Лидера от Херлуфа Бидструпа. Чем то он на Первухина похож…
Первый профсоюзник ПЕРВУХИН-вернее второй (после чернышенко ) -хамелеон высшей марки ,удивительный пример перевертыша ,который приспосабливается ко всем губернаторам и властям ! Пример продажности профсоюзов,которые себя изжили именно за счет таких объектов . А когда я вижу газету «Дело чести » все думаю -А ГДЕ У НИХ ЧЕСТЬ И ВООБЩЕ ЗНАЮТ ЛИ «ПРОФСОЮЗНИКИ» ЧТО ЭТО ТАКОЕ ???
Простим уж министра труда, он историк по образованию, считать не умеет, мне больше нравилось, когда он учителем был, сеял разумное , доброе, вечное. Ходил в кепке и куртёнке, и ездил на жигулях- копейке. А теперь, эх каких людей теряем, деньги человека портят, это точно!!
ПОГОДЬТЕ, ГОСПОДА! ПРОФСОЮЗЫ — ЭТО Ж ХОРОШАЯ ОТМАЗА ДЛЯ НАЧАЛЬСТВА!!! ПРИБЛИЗИЛ КОГО НАДО, УКАЗАЛ НАПРАВЛЕНИЕ И ОТМАЗЫВАЙСЯ, МОЛ ЭТО ВСЕ ПРОФСОЮЗ!
А в это время Обама подписал указ о санкциях против Россиии…..
медведев же пообещал что в этом году власть сделает так что бы населению стало еще хуже но отметил что депутатов и членов правительства не коснется им задним числом подняли зарплаты видимо нищие депутаты и вся остальная кремлевская шалупень меньше воровать стала им это компинсируют из бюджета как то так я понял выступление медведева
По этому поводу хочу сказать:
» — Баста, карапузики, кончилися танцы
— Помирать, так с музыкой, запевайте братцы: Траляляляляляля ….
«Волк и семеро козлят».
Это была мысль первая.
Теперь мысль вторая — видео
<img src="» />
С мыслью второй промашка вышла. Понял. Переделываю
(ПыСы не разобрался, как здесь видео выкладывать)
«Пить буду… Опять пить буду… И дальше пить буду… Пока не забуду все это…Потом встану, рожу умою и по новому жить начну — ЕСЛИ ПОЛУЧИТСЯ»…..
Один хороший автор по фамилье) Буковски написал про меня «золотые» слова: «когда не умеешь ничего делать, им и становишься – экспедитором, приемщиком, кладовщиком».
Даже при отсутствии официальной зарплаты, пробьемся) — натуральный обмен еще никто не отменял)) Я вам колбасу — вы мне молоко, я вам — крупу, вы мне картошку и т.д. Живы будем не помрем) День катастрофы предсказанный майя я провел на складе) Ждал, что сейчас чудовищная волна накроет город, а я, по традициям антиутопии, естественно, выживу) и начнется…. новая история человечества, новые войны за перед влияния, молочные бунты, бакалейные заговоры, полуфабрикатные мировые соглашения)… Ан нет… ничего не случилось — ДАЖЕ ЗАРПЛАТУ (естественно, черную))) не подняли.
А вы мне тут про мрот, про полярки, коэффициент… — да не видел я уже лет десять))), ваших полярок))) 30 рублей и все, что добыл — вот и весь мой заработок)))