Гостевой постКапремонты в копеечку
Автор: blogger51 04.08.2014 5 027
В течение 2013-го года жильцы нескольких десятков домов Мончегорска через суд обязали городскую администрацию провести капитальные ремонты их домов. К середине 2014-го года каких-либо действий по исполнению решений суда не наблюдается
Как установили суды по заявлениям жителей 75-ти домов, муниципалитет на протяжении 23 лет не исполнял обязанности по проведению ремонтов жилого фонда, и теперь город в срок до конца 2014 года обязан наверстать упущенное. Пример такого решения смотрите по ссылке.
Общая сумма предполагаемых затрат на исполнение решений судов превышает миллиард рублей, что составляет 2/3 годового бюджета Мончегорска. К проблеме подключались депутаты областной Думы, собираясь искать деньги сперва в областном бюджете, а затем у Москвы, впрочем, одинаково безуспешно.
Судя по сайту госзаказа, никаких конкурсных процедур во исполнение решений судов не проводилось. Получить оперативный комментарий в администрации Мончегорска не удалось, может быть, кто-то из читателей может рассказать, как решается вопрос, ведь неисполнения решения суда еще никто не отменял?
Теги: Мончегорск, плата за капитальный ремонт.
А чмовтун где, чего молчит.
Поэтому и молчит ,что ЧМО
Ну и смысл. Кто нибудь верит что отремонтируют?
Судя по решению, обязали местную власть ремонтировать. И если не выполнят, то их наша фемида быстренько должна отстранить/посадить/расстрелять)
Кто там из администрации кандидат на вылет??)))
С чего вы взяли, что из администрации кто-то вылетит? Может комбинат впряжётся да отремотнирует всё что надо.. В Мончегорске руководство то комбинатовское стоит…
Может комбинат впряжётся да отремотнирует всё что надо..
=============================================
А комбинат не лопнет ?
О суммах каких масштабов идёт речь ?..
Ну да…. Согласен, Провокатор добра, сумма не на 5 саженцев… Всё равно как то спасать ситуацию надо. Одно решение суда — сильнее кипы жалоб жильцов. Исполнять то надо как то.
Спасать надо.
Интересно, как, какими путями и рычагами власти области, наверно, да ?, будут выдаивать комбинат на подобные ремонты ?
Тема интригующая, и кстати неизбежная … И непонятно, чем может для комбината обернуться, в процессе.
А тут этих решений не один десяток. Интересно послушать наших чинуш на этот счёт, а то из Мончегорского рабочего на этот счёт молчок. Да и жители, которые подавали в суды, по мнению администрации, — разорители бюджета… А то, что ремонт не делали столько лет, выходит, никто не виноват.
Есть новость -БЕСЕДОВСКОМУ НЕ ХОТЯТ ПРОДЛИВАТЬ КОНТРАКТ ,8августа у него последний день работы . Говорят ,что за этот год его было не узнать , важный и капризный,авторитарный . Долго сидел в замах ,а тут власть почувствовал —самадуром стал . А кто бы подумал ? Не жалко ,пусть уходит . Рабочих он перестал уважать ,а себя очень любить .
о ужас! А кто такой Беседовский?
Беседовский — царь и бог Мончегорска. Генеральный директор КГМК — это вам не какой-нибудь муниципальный чинуша Старообрядов.
Бирюкова! Когда ж ей придет конец (административный) она 16 лет в администрации -юриста хренова -это ее косяк . Уволить !
А при чем тут Бирюкова?Косяк юристов Тэса,раз жалобы администрации по этим делам стали удовлетворять в областном суде
Вы как будто гордитесь тем, что администрация подаёт жалобы в суд. Четверть века местная власть обязанностей не исполняла, а теперь жалуется. Не стыдно с народом то за такое судиться?
«ведь неисполнения решения суда еще никто не отменял?»-эт точно…23 года в носу ковырялись все скопом, а сейчас вот «вынь да полож» ярд рублёв! А комбинат то чей? А зарегистрирован где? А налоги куда платит? Ааааа… А ярд значить область дай! А может на воротник вам дать, меха чуть чуть?
Мммм .., какой любопытный прецедент создал Суд !..
Это не прецедент. Суды подобные решения постоянно принимают. В Новосибирске, по моему, в прошлом году сразу несколько сотен домов обязали отремонтировать.
К слову, в изначальной версии «закона о капремонте» была норма об отмене обязательств государства по капремонтам, согласно 16 статье «Закона о приватизации жилищного фонда в РСФСР»
Дмитрий, а какова практика исполнения подобных судебных решений ?
Они, как правило, исполняются. По данному вопросу даже ВС решение выносил, лень сейчас искать… Исполняются не сразу, с трудом, обычно через год-два. Деньги выделяются из областного бюджета, как правило.
К слову, в 2011-2012 в Мурманске были те же прецеденты. Помню, в 2013, Доцник жаловалась на каком-то мероприятии, что денег у города нет, придется, мол, у области просить. Хотя могу и ошибаться.
Дмитрий, меня масштаб поразил.
75 многоквартирных домов !
Ярд денег. А там только копни и два ярда вылезет …
А это был коллективный иск, или как, не совсем понимаю из текста статьи ?
Это очень интересное, как говорится знаковое, событие.
Саша как-то поверхностно раскрыл тему :(
Не два вылезет. А 200. Коллективный иск тут невозможен, т.к. нужно определять индивидуально — нуждался ли дом в капремонте на 1991 год или нет. Неужели Вы думаете, что если бы был универсальный рецепт, то он бы не был прописан в РосЖКХ?:)
Дмитрий, ну нет такого понятия «коллективный иск». В лучшем случае от имени жильцов может подать председатель Совета дома, или председатель ТСЖ от самого ТСЖ.
Де юре — нет, де факто — есть.
В данном случае неприменим.
Ну, про де факто-то понятно.
Люди молодцы и те кто их организовал . У простых людей есть одна квартира в доме ,который разрешается из за возраста и правильно ,что есть возможность ,хоть таким путем , дом отремонтировать .! Я «ЗА!» А власть пусть мозги включает -МЭРЫ,ПЭРЫ И ДР ! На то она и власть !
Не соглашусь, Дмитрий, с тем, что в Мурманске подобная практика нашла своё применение. По Новосибирску, вполне может быть.. Есть примеры и из других регионов. Но в Мурманской области да и по всему Северо-Западу я такой практики не встречал.
Ну я помню что был какой-то минимум один дом, еще в 10-11… Впрочем, нет — создайте!
Было. Даже раньше 2011 г. Дело по импортному лифту на пр.Ленина. Дом точно не помню. Где-то в середине. Истица — вроде Трофимова. Дело примечательно было тем, что там установили по решению суда импортный лифт в несколько лямов. И было вроде это в период обострения между городом и областью. И ссылки на НПА в решении суда были схожими.
Таких прецедентов по Мурманску — десятки. Если не сотни. Но речь там идет, как правило, о частичном капитальном ремонте. Где-то меняли кровлю, где-то систему ГВС (полностью) и т.д. Знакомый юрист рассказывал, что несколько дел таких видел. Но их стараются особенно не афишировать. Так как, если молва пойдет — завалят массой от всех домов. Что и произошло в Мончегорске. Я, кстати, думаю, что местная УК за этмии исками стоит. Так какие-то терки у нее с администрацией, кажется.
В результате бюджету просто не потянуть.
На КГМК лучше не рассчитывать — с какого перепугу они должны дома ремонтировать? Их дело — никель и мель добывать.
Да и область не впишется: если помогут Мончегорску — у нас такими исками начнут все остальные города подавать. В таком де массовом порядке
Если управляющая компания действительно помогла жителям по капремонтам, то она действует в интересах жильцов. И это не может не вызывать восхищения. Молодцы!!!
Аха, любопытный! Занимай очередь, ща вам халявные ремонты начнут всем делать! Вот только с Крымом и прочими неурядицами разберутся…
ремонты(как и переселение из деревях) отменяются — все силы будут брошены на расселение подорванной хрущёбы, до выборов в сентябре. МарьВасильна ужо отрапортовала,куда нужно! (Веллер,не против,есичё1)
Конечно, МарьВасильне пофиг на муниципалитет Мончегорска. А то, что суд обязал в срок до декабря этого года все капитальные ремонты провести она как будто не знает. Главе администрации то что делать? Сразу писать явку с повинной за массовое неисполнение решений суда?
«Муниципалитет на протяжении 23 лет не исполнял обязанности по проведению ремонтов жилого фонда» — интересно, а гроши на это дело из бюджета разных уровней за 23 года выделялись? Что скажет на это УМВД России по Мурманской области или на худой конец прокуратура?
Что Вас так тянет подписываться, как я? Выберите себе наконец что-то своё.
Слава хочет славы! А я вам скажу, обращайтесь к начальникам УВД которые все эти 23 года…ну вы понимаете, да?
нет, не выделялись
Нет, Дмитрий. Здесь Вы не правы. Деньги выделялись. Больше того, где-то в начале нулевых в Мурманске была в платежке даже отдельная строка «капремонт».
Ну давайте уж совсем занудничать и вспомним постановления еще Ельцинского правительства о том, что то, что нынче называется плата за СиР включала в себя довольно таки продолжительное время еще и капремонт.
А при чем здесь «занудство»? Это деньги ушедшие в неизвестном направлении. Вас же спросили за 23 года. а не за месяц. Чего так нервно реагируете?
Кстати, решение основано в т.ч на Правилах от 25.09.1985г, Законе от 04 июля 1991 года, Постановлении Правительства РФ от 18.06.1996г. Историю иногда полезно знать.
Меня спросили? Можно подумать, что я к этим деньгам какое-то отношение имел:))
Ответили-то на вопрос Вы. Разве нет? И я не собираюсь к Вам лично цепляться. просто уточнил, чтобы не искажалась картинка.
Вот лучше давайте обсудим: какие есть вразуметельные пути исполнения решения, если Администрация против. Лично я полагаю, что требование надо монетизировать. Иначе решение можно ещё долго волокитить.
А можно подключить судебных приставов, арестовать всё нахрен, назначить своего конкурсного управляющего, побанкротить/попилить всё что можно, а потом переуступить право требования, каким нибудь столичным коллекторам/полубандитам-неудачникам! Вот…Или ещё можно, на 100 страницах бложика размазывать сопли и кашу по тарелке, как мы здесь неоднократно делали!
Вы из рейдеров 90-ых что-ли, советчик? И с такой «удачей» и на свободе? Недоработали…
Очнись дядя…Это здесь и сейчас! Старичковы,Банные и прочая п.здобратия.
«Племянник», отдохнули бы, болезненый. От Вас тролей-«одноразовых» уже тошнит и пользы 0. Залогиниться нормально и то трусите. А туда же…
с жалостью в голосе ответил Дмитрий…
Не выделялись.
Молодцы мончегорцы!!! Умеют отстаивать свои жилищные!
Молодец Пушилин и его команда -защитила людей ,выиграла суды ! За это его и съесть хотела власть и кгмк ! Не получиться ! Подавятся !
Молодцы Пушилин и «Справедливая Россия»! Думаю,их опыт нужно распространить на всю Мурманскую область. Во всяком случае,мы уже приступили к изучению опыта мончегорцев.Пора уже наводить в Мурманской области порядок!
Пора также обязать и городские власти Мурманска выполнять свои обязанности в части законности оснований передачи в аренду помещений в жилом фонде; законность согласования переустройства, сданных «Мурманнедвижимостью» по согласованию с администрацией Мурманска в аренду этих помещений; законность договорных обязательств арендаторов в виду многочисленных нарушений ими существенных условий договоров аренды и т. д.
Один лишь пример.В настоящее время в нашем доме ведутся работы по изменению функционального назначения помещения под магазин продовольственных товаров с размещением компрессорного холодильного оборудования и вытяжной промышленной вентиляции. Данные виды работ также не согласованы в установленном законом порядке.С учетом того,что наш дом постройки 1958 года и всякая перепланировка возможна лишь после проведения экспертизы конструкций.В н.в. при визуальном осмотре примыканий стены и отмостки нашего дома, в месте нахождения помещений,принадлежащих ОАО. «Мурманскнедвижимость» жильцами обнаружены трещины, идущие вдоль фасада дома.
Это стало возможным потому, что городские власти, в свое время, незаконно прихватизировали подвальные помещения практически всех многоквартирных домов в Мурманске,с помощью ОАО»Мурманскнедвижимости» обеспечили их сдачу в аренду предпринимателям на своих условиях,в ущерб собственников жилых домов. Арендаторы же, по согласованию с городскими властями, предоставляя подложные документы о согласовании с жильцами производят перепланировки помещений с переустройством несущих конструкций, принадлежащих к общей собственности, самовольно отчуждают участки общей собственности для организации входных групп помещений и т. д.
Жители нашего многострадального дела приняли решение добиваться справедливости, чего бы это им не стоило. Уже подготовлены очередные судебные решения к «Мурманскнедвижимости» и подготовлена жалоба за подписями собственников в адреса Путина В.В.,Генеральной Прокуратуры РФ, Следственного комитета РФ, Губернатора МО, Государственной Жилищной инспекции МО и Комитета имущественных отношений г.Мурманска.
.
Областные депутаты насмешили — вначале начали искать деньги в областном бюджете. Откуда в областном бюджете деньги НЕ для СЕБЯ любимых? Вот, если бы Ковтун кинула клич СЕБЕ любимым оклады увеличить, то за время надобное для двух-трёх морганий глаза нашли бы деньги с большим запасом и давно бы всё утвердили и попилили, а так…..
А я хочу в отпуск, в Испанию, в Барселону)
Только в Крым !!!
Иначе в 5 колонну.
Citizen51, а Вы не боитесь попасть в телевизор, удобно сидящим где-нибудь в аэропорту, сутки-другие-третьи в ожидании вылета из-за очередного разорения какой-нибудь турфирмы?
Вот оно правление единой России на территории мончегорска ! ЕДИНАЯ РОССИЯ ЕСТ ПРОСТО РОССИЮ !
СимСим, не боимся, т.к.:
1) отпуск в Эвропах уже позади;
2) летаю эвропэйскими авиалиниями самостоятельно, не переплачиваю и на турфирмы не надеюсь.
Citizen51, у Вас ВДУМЧИВЫЙ, а значит и защищённый от кидальщиков всех мастей отдых. Я, честно говоря, когда начал посещать Европы, то пользовался ОДНОЙ проверенной фирмой — мои друзья-Москвичи в ней что-то имели. Несколько раз ездил и самостоятельно. Просто ЭТОТ вид кидалова стал распространён сравнительно недавно. А сколько руководителей жуликоватых турфирм коротают век в цугундере? А за июль вроде четыре турфирмы крякнули.
А Вам не показалось, что вовремя разоряться фирмы стали (по ТВ обещают еще и не одну). Занавес опускается потихоньку, отток капитала уменьшается((( Вот только что придумают по поводу самостоятельных туристов? Подал на замену паспорта и думаю — может уже и не выдадут…
Туркомпания «ИнтАэр» объявила о приостановке своей деятельности
10:16 05.08.2014
«ИнтАэр» объясняет приостановку работы падением спроса и покупательской способности в связи с ростом курса валют и негативной политической ситуацией.
РИА Новости http://ria.ru/society/20140805/1018837494.html#ixzz39Ux6OU33
Так такие объяснения теперь в тренде. Кто ж скажет, что сам «накосячил». Удивляюсь, что торговцы кредитными автомобилями ещё эту «музыку» не подхватили.
Наблюдатель со стороны, по-моему в России поигрались с демократией и поняли, что при демократии не нужно ТАКОЕ количество чинуш и силовиков и начали отыгрывать назад. В истории России уже было такое. Когда ввели НЭП в 20-ых годах прошлого столетия, то получалось, что партия при НЭП без надобности и тут же свернули нэпманам головы. В общем — назад в СССР. На будущий год за границу будут ездить ТОЛЬКО самостоятельные туристы, а потом кремлёвские найдут способ и их прижать. В общем игорные зоны в Крыму и Сочи пустовать не будут.
А что Сим, НЭП не партия запустила? Сама по себе пошла? При НЭПе многопартийность была? Демократия? Это был проект партии и контролировался ПАРТИЕЙ. НЭП выполнила свою задачу для ПАРТИИ на том этапе. Дальше было не нужно. Другие задачи появились. Поэтому и прикрыли.
И что Вы всё пугаете СССР? В СССР не было организованных туристов? Турагенств? Интересно, какие «кремлевские» прижали эти «столы с ручками»? Им то они зачем? Какая польза? Вы бы внимательнее присмотрелись к самим незадачливым «бизнесменам».
поигрались в дерьмократию и будя. Всем по ватнику и кайло в руки, сторить новые Апатиты и Мончегорски, а то уже построенные, как то прихватизировались незаметно, и не теми кто сейчас у кормилы!
А за бугор,нехай «официальные делегации» ездють, из тех кого в «чОрный список» ещё не занесли! Интересно, а Болгария теперь тоже заграница? А Монголия?
Потребитель, НЭП запустила партия, никто не спорит, но, почувствовав свою ненужность при расширении НЭП, тут же и прикрыла. А турфирмы начали лопаться с такой скоростью БЛАГОДАРЯ политике кремлёвских по поводу Крыма. Потребитель, кремлёвские и их прихлебатели переживут любые санкции, т.к. СВОЁ содержание они не на рубль не уменьшат, а скорей всего и увеличат. Обдерут простых Россиян. Сейчас им завидно, что кто-то катается по Европам, а им нельзя и поэтому так пакостят. Сейчас уже ясно, что с перевозкой туристов в Европы не всё так однозначно. Ведь Добролёт должен был перевезти в Крым до 15 сентября около 60 тысяч пассажиров и в Волгоград около 20 тысяч и их МОЛНИЕНОСНО заменили Оренбургские авиалинии, кинув туристов на других направлениях.
Сим, ну как в детском саду ей бо: «завидно, что кто-то катается». ))) Надеюсь, так…с горяча. Утверждение: «турфирмы начали лопаться с такой скоростью БЛАГОДАРЯ политике кремлёвских по поводу Крыма» абсолютно бездоказательно и надуманно. Ну давайте теперь, ещё и резкое падение продаж автомобилей в России туда же. А ещё курс рубля до кучи.
Вам ясно, «что с перевозкой туристов в Европы не всё так однозначно». В чем сомнения-то? Вы выстроили себе схему и никак не хотите понять, что эта история с Добролетом выеденного яйца не стоит. Вы бы сравнили 60 тыс. пассажиров до 15 сентября с ОБЩИМ потоком авипассажиров в Крым. Туда летают практически ВСЕ крупные авиакомпании России. И не только из Москвы. И Добролет забирал лишь небольшую часть. При этом на туристов Лабиринта и К работали не 2 самолета из Оренбурга. Да и у самого Ореана их больше 20. Истрии такие были и раньше.
Просто бизнес Лабиринта и К был выстроен по принципу «пирамиды». При этом основные продажи приходились на «горящие» туры. Деньги с клиентов собирали, а контрагентам не платили. Ну как наш ЖКХашный сиделец. Для России типичная история. Праохранители копают. Вы зря волновались. Накопают доложат общественности. Ростуризм обещает до 12 августа вывезти всех. А Вы Крым, Крым. Откройте глаза.))
Добролет решит свои лизинговые проблемы не со своими, так с китайцами. Тем более, что в лизинг брал Аэрофлот. Это абсолютно паказная «акция» ЕС. Что удивительно: американцы к Добролету претензий не имеют.
Да, про НЭП забыл. О какой «ненужности» Вы пишите? НЭП никуда не расширялось, а «оттепель» была строго в рамках мелкого бизнеса. И только. И партий НИКАКИХ других не было. Кто власть-то мог взять? Вы смешиваете разборки внутри руководства ВКПб с каким-то влиянием на политику МЕЛКОГО, как тогда говорили «буржуазного элемента», Ну не было такого. Некому было влиять. Ну не было крыла в ВКПб, которое опиралось на лавочников.
Не, всё по ПЛАНУ!
Вниманию укропов, для тонуса.
«Въездной турпоток в Киев с начала года упал на 35-40%»
http://www.interfax.ru/tourism/tourisminf.asp?id=383034&sec=1466
Так всеж в Крым поехали!(тьфу ты,полетели на «Говнолёте»)
А Вам, укропо-«беженец» всё не отдыхается? Всё печенюшки копите. Наверное за росийский газ ими скоро расплатитесь… Давайте быстрее, а то зима на носу. Её ведь укропскими заклинаниями не остановить.)))
Показать комментарий.
Вы с больной головы на здоровую не перекладывайте! Управляющая компания и не должна нести ответственность за администрацию в части проведения капитальных ремонтов! И чего вы приглашаете в администрацию? Вы там работаете? Что там делать? Слушать беспочвенные обвинения, какая Теплоэнергосервис плохая компания? Уже наслушались… Работайте сами по-честному, а не судитесь с гражданами. Что вы во всех своих грехах вините ТЭС? Разберитесь лучше с теплосетью и водоканалом, которые при падении качества предоставляемых ими услуг тарифы регулярно повышают. По квитанции ведь хорошо видно, кто плату поднимает.
Ув.»жительница». Вы зря давите на жалость к муниципальному бюджету. Мне, в свое время, в обмен на «тишину» в отношении «прихватизации» общенародной промышленности, в т.ч и КГМК, ГОСУДАРСТВО решило бросить кость в виде ранее ЗАРАБОТАННОЙ мной, а не подаренной, квартиры. И только. При этом под видом, как бы управления общей собственностью (пообещав её образцовое содержание и ремонт), оттяпали, те же муниципалитеты, от этой собственности лакомые кусочки (иногда кусищи), в виде встроеннно-пристроенной коммерческой недвижимости.
Я «крякнул», но в общем и целом согласился (всё равно прихватизируют не так, так эдак).
А что получилось на практике к 2005 г.? Части общенародной промышленной собственности в моем кармане — ёк. Части общедового имущества, управляя которой можно хотя бы частично, а иногда и полностью ремонтировать МОЙ дом — ёк. Да еще и само, управлявшееся больше десятка лет не дядей Васей, а муниципалами, «общедомовое» имущество в таком состоянии, что хоть плачь. А потом мне сказали: ну а теперь парень ты это всё ещё и отремонтируй за свой счет. Мало ли кто кому и что обещал. Мы же хозяева своего слова.
Так ведь такой прорвы денег у меня нет, возмутился я. А дом того и гляди развалится. Так ты в банк ступай кредитик там возьми под сущие пустяки: процентов 15-20. Может когда и отдашь. А не отдашь, так квартирку свою нам продай. Мы готовы, после ремонта, со скидкой.. Так,что не надо ля-ля про отсутствие денег. В банк господа, если с областью и федералами не договоритесь. Можете земелькой муниципальной торгануть. А иначе как? Долги надо возвращать. Вот и суд говорит — верните.
А «теплосервис»? Ну он тоже хочет управлять не развалинами, а домами. Кушать хлеб с маслом, а может и икрой. Своя шкурка она ближе, чем муниципальная. Тем более, если я с ними в «контрах». Вот как-то так.
А социальные программы не трогать. Мне их тоже обещали.
Показать комментарий.
Вы знаете, «жительница», как ни странно — понимаю как делается, и даже предполагаю как надо делать и поступать. О каких «непредвиденных расходах» речь? Решение суда разве вчера появилось? Это во-первых. Бюджеты «иногда» и корректируются. Во-вторых, никто не мешает попросить у суда отсрочки исполнения. А в-третьих: для сокращения социальных расходов много ума не надо. Чик и всё. А чем обернется такое «сокращение»? Головой надо думать, и зарплату надо зарабатывать, а не получать.
А что до предложения взять коммерческий кредит — так мне-то как владельцу хоромов государство предлагает это сделать. И не заботится — есть у меня другие обязательства или нет. А муниципалитет чем лучше? Не хотите коммерческий — договаривайтесь с КГМК, с фондом ЖКХ. Премии сократите. Но признайте наличие обязательства и решайте проблему. Проблема не у меня, а у Администрации. И Администрация не ремонтировала принадлежавший ей ранее фонд, а не я. Куда пускала деньги на это предназначенные, на свои зарплаты или ещё куда — неизвестно. Но Администрация, насколько я понимаю, НИЧЕГО не делает разрешения проблемы. Не знаете как поступить — уйдите. Без главы город не останется и администрации тоже.
И чем Вам продажа земли или муниципальных объектов, как возможный вариант выхода, не нравится? Для себя бережете? Не хватает муниципальных денег обращайтесь выше. Добивайтесь. Ругайтесь. А Вы как хотели?
Спекулировать же сокращением «социалки», а проще заниматься шантажем суда- как не очень красиво. Как и валить муниципальные промахи на облсуд.
Ага .., мой отцензурированный вопрос таки успел найти вариант ответа :-)
:-О :-&
Уважаемая Жительница Мурманска! Управляющей организации низкий поклон за помощь в защите прав граждан, которую, кстати, в данной ситуации должна была осуществлять прокуратура, т.к. идет речь о защите прав и законных интересов неопределенного круга лиц. Но разрешить проблему с исполнением судебного решения действительно сложно в силу значительных финансовых вложений, но для этого имеются правовые механизмы, такие как — отсрочка, рассрочка исполнения решения суда. Поэтому исполнение растянется на годы. Однако кого суд защитил имеют необыкновенную гарантию — органы местного самоуправления никогда и никуда не денутся, в отличии от ООО и т.п.
Органы местного самоуправления в силу закона не могут непосредственно, через процедуру торгов, осуществить кап. ремонт МКД, однако в силу ЖК РФ (ст. 165, 191) органы местного самоуправления вправе предоставлять бюджетные средства для проведения кап. ремонта МКД управляющим организациям и т.п. Порядок предоставления такой финансовой помощи определен муниципальными правовыми актами, наверное, всеми органами местного самоуправления МО.
Вот так мне видится исполнение столь значимого судебного решения.
Жительница Мончегорска наверное не в Мончегорске живет, или готовиться спешно переехать в Москву:) Нам бы такую УК с грамотными юристами! Давно пора капитально ремонтировать уже не только хрущи, но и девятиэтажки! Жители домов такую ношу сами не потянут.
Что касается Мурманска, то было одно довольно громкое дело, когда мужика крышей и потолком придавило на кухне, вроде не смертельно. Был иск к городу, тема та же- отсутствие капремонта энное количество лет., вроде обязали г-на Сысоева и пр.принять меры по ремонту и компенсации лечения. Чем дело кончилось- не знаю, но вроде мелькало тут где- то в прессе, что воз и ныне там…
Что тут обсуждать. Государство имеет десятки способов обкрадывать своих граждан. Например, пенсионные отчисления — за рабочий стаж берут в несколько раз больше, чем потом заплатят в старости, особенно с учетом высокой смертности мужчин. Деньги за капремонт берут исправно каждый месяц с квартиросъемщика, а делать этот капремонт даже в планы не входит. Сейчас налоги поднимут, ибо за майские указивки платить не хотят, а зарплаты бюджетникам и силовикам снизить боятся, и будет простой народ оплачивать из своего кармана популистскую тупость кремля.
У нас всё по ПЛАНУ (сами знаете кого) Вертикали виднее,что нужно крепостным в мончегорсках…А нужна жратва в Евроросах и «Руки вверх» на День металлурга. Ну и видимость выборов там всяких,что бы не мычали!
А в чем «популистская тупость кремля»? Можно поинтересоваться?
Предлагаете как на современной Украине поднять в разы стоимость ЖКХ, сократить пенсии, пособия, зарплаты бюджетникам и при этом ещё УЖЕ поднять налоги, а не в теории?
Зарплата подполковника 200 тыщ рублей, и неконтролируемый рост зарплат и премий чиновников АМО — мудрость кремля? Может наконец нам нужен президент, который в состоянии проценты посчитать в уме, а не полковник, который в экономике ни уха, ни рыла не смыслит?
А с чего Вы взяли, что это «популистская тупость»? Уберите «полярки» и сравните с зарплатами чиновников и военных в Вашингтоне или Брюсселе. Это раз. Во-вторых, Вы полагаете, что это снизит поддержку «Кремля» в военной и чиновничьей средах? А управляемость страны и «тишина» в возможный «кризисный период» от кого зависит? Поддержка «курса» в обществе более 80%. Проценты, как видите, Президент считать умеет. Так в чем «популистская тупость»? Чем это «Кремлю»-то грозит? Кроме того, ещё и учителей-врачей тянет до «средней».
Уберите «полярки» и сравните с зарплатами чиновников и военных в Вашингтоне или Брюсселе.
Из бородатого анекдота: » У тебя х*й в жопе и у меня х*й в жопе, но есть один маленький нюанс, Петька» (с) Чапаев
А теперь фантазер-потребитель может сравнить ВВП на душу населения в тех же самых странах ))))) Впрочем, так что получается как в Ливии, где люди Каддафи имели так же европейские зарплаты и это никак не влияло на их лояльность )))) ))))
Ignat, вообще-то я на комменты с откровенным хамством маргинала старюсь не отвечать, но сделаю исключение, если Вы мне поясните: каким образом ВВП кнкретной страны связанно с зарплатой чиновников или военных? И какая доля от ВВП считается правильной, а какая нет? Может какую экономическую теорию вспомните? Заодно сообщите: по одной ли методике считается ВВП США и России.
И зря Вы полагаете, что зарплаты военных не влияли на устойчивость режима Каддафи.Он сколько был у власти? Напомнить? Ну, а вовремя предать шефа, особенно за деньги, тем более если он постарел, это не предательство, а предвидение. На Востоке это обычная практика. Также было и в Ираке. Правда я не уверен, что ихние генералы поголовно сейчас не жалеют о случившемся. Была страна, с высоким уровнем образования, медицины, дорог и прочими ЕВРОПЕЙСКИМИ материальными благами. А сейчас?
про каддафи это был сарказм, если что…. но меня повеселило, как ты растекся в оправданиях, кстати, ты забыл добавить, что там еще квартиры бесплатно раздавали и что-то там еще из супого набора.
Ignore.(_GO_)
Потребитель, а Вы не встречали данных сколько в Ираке друг дружку переколошматили после свержения Саддама? Тысяч 100-200-300?
Нет, точных не встречал. Да они и вряд ли есть. Война там идет, практически не прекращаясь. Каждый день убивают. Но то. что за 100 тыс. и раненых под 1 млн. это точно. Только за 13 г.- ок.10 тыс. убитых. Недавно цифра попалась по беженцам.- около 1млн.600 за 11 лет. Сравните с официальными данными ООН по Украине за 3 месяца. Что-то около 850 тыс.(
Потребитель, рейтинг 80% какой-то сомнительный. Всё зависит от заданных вопросов. Вот к примеру взять и спросить простого Россиянина : » Вы готовы ЕЖЕМЕСЯЧНО отчислять на Крым 2-3-4 тысячи рублей из СВОЕЙ зарплаты?» Вы и я не разоримся, наверное, а моя Тёща из средней полосы и её подруги, по обсуждению мировых событий на скамейке, 100% не раскошелятся. Да и в её тихом городке ЛИЧНО и БЕЗ нажима желающих раскошелиться будет МИЗЕР, если вообще будут, т.к. Россияне начинают понимать, что НИКТО Русских в Крыму не притеснял и Крым ещё ЗДОРОВО аукнется всем нам.
Потребитель, только что по НТВ туристка из Туниса криком кричит, домой хочет, т.к. их уже кормят исподлобья.
Рейтинг в 80% «сомнительный»? В этом даже укропы не сомневаются. Но в принципе, можете зайти на сайты Левады и ВЦИОМА. Посмотреть и убедиться. Укропные сайты рекомендовать не могу. Глядя на Донбасс и получая очередную порцию «санкций», лично у меня вообще отпадают какие-либо сомнения в правильности разрешения вопроса по Крыму. Про каких Вы там «россиян начинающих понимать» не знаю. То, что клуб 31 криком заливается, или РБК изменило информационную политику, то это понятно. Давайте факты, а не домыслы. Добавлю, что все эти «санкции» всё равно были бы вне зависимости от Крыма или Донбасса. Это явление другого порядка. И началось гораздо раньше. Крым и Донбасс это просто предлог и повод. Жаль, что Вы этого не хотите понять.
Туристке в Тунисе, как и в Болгарии сочувствую, но придется терпеть или договариваться с местными. Если Вы думаете, что в западных странах по первому зову «летят самолеты, плывут пароходы» из-за банкротства фирмы, то это не так. У нас же люде не брошены Распоряжения отданы, деньги выделены, самолеты арендованы. Не все разом.
Потребитель, Левады ВСЕГДА сделают НУЖНЫЙ рейтинг. Вот Вы пройдите по подъезду и попросите соседей ЕЖЕМЕСЯЧНО сдавать на Крым 2-3-4 тысячи рублей. Если хотя бы половина согласится, то я Леваде поверю, а так …. А про мнение простых Россиян я знаю не понаслышке, т.к. сейчас ОПЯТЬ нахожусь в средней полосе и беседую с МЕСТНЫМИ жителями про ВСЁ и Крым в том числе. И как только речь заходит о ЛИЧНОМ финансовом участии в финансировании Крыма крики ура исчезают.
А то, что РБК изменило свою информационную политику честно говоря не знал. Сейчас или утром посмотрю. А клуб 31 это что? Вроде Лимонов каждый месяц 31-ого своих сторонников побузить выводит.
РОССИЯ/ 5 августа/ Правительство России утверждено постановление о распределении межбюджетных трансфертов на временное социально-бытовое обустройство лиц, вынужденно покинувших территорию Украины. Подписанным распоряжением межбюджетные трансферты в размере 365 916 тыс. рублей распределены между бюджетами 40 субъектов Федерации. Мурманская область в число этих субъектов не попала.
Напомним, согласно постановление правительства РФ Мурманская область до конца 2014 года должна принять 510 беженцев с Украины
Подробнее: http://www.b-port.com/news/item/134866.html#ixzz39V2PUeL6
Дутая сенсация «БИ-ПОРТ».
«Подписанным распоряжением межбюджетные трансферты в размере 365 916 тысяч рублей распределены между бюджетами 40 субъектов, исходя из сведений о фактической продолжительности пребывания (дней) украинских граждан в пунктах временного размещения по состоянию на 22 июля 2014 года.
Получателями денег стали 40 регионов, представивших документы о подтверждении условий предоставления финансирования.
Однако численность беженцев, продолжительность их пребывания в пунктах временного назначения изменяется ежедневно. Поэтому число регионов, где такие пункты развернуты, может меняться. В связи с этим Минрегиону поручено представить до 10 сентября 2014 года предложения по распределению межбюджетных трансфертов на 1 сентября 2014 года.»
http://www.rg.ru/2014/08/05/bezenci-site-anons.html
«представить до 10 сентября 2014 года предложения по распределению межбюджетных трансфертов на 1 сентября 2014 года.» — ничего не смущает?
Нет. А что должно смущать? Ежемесячный отчет — ежемесячное выделение денег по итогам. Потоки и объемы меняются. После этого будет 01 октября и далее. Вы предлагете другой вариант? Платить вперед?
Вот и получается, что сначала местные власти сопротивляются капитальным ремонтам, а потом дома рушатся, взрываются: https://bloger51.com/2014/08/51792… А виноваты, как всегда, жильцы…
Потребитель, «Премьер-министр России Дмитрий Медведев на заседании с министром транспорта Максимом Соколовым и замглавы «Аэрофлота» Вадимом Зингманом заявил, что пассажирам, которые купили билеты на рейсы авиакомпании «Добролет», подпавшей под санкции, нужно обеспечить перелеты на том же уровне и в запланированные ими сроки. «Что касается поездок, связанных с компанией, которая попала под соответствующие решения, нужно обеспечить исполнение обязательств, которые были ранее совершены», — приводит «Интерфакс» слова господина Медведева.»
Потребитель, а почему-то про ДРУГИХ, не крымских туристов, НИ СЛОВА. Сейчас уже ясно, что «Оренбургские авиалинии» кинули своих пассажиров, направлявшихся в Европы, по СОВЕТУ кремля. Выше я писал, что только в Крым «Добролёт» должен был перевезти в районе 60 тысяч до 15 сентября, а запасные самолёты в разгар сезона найти непросто.
Сим, да наверное по тому, что по «европейским турыстам» всё, что нужно, было сказано ещё вчера. Вы зря в очередной раз «волну» гоните. Люди работают. Далее много букв, но как без этого?
Совещание с вице-премьерами 4 августа 2014. (Стенограмма)
Медведев:
«И ещё одна проблема, которая сейчас волнует большое количество людей, –ситуация с туристическими фирмами. У нас какой-то обвал просто случился на рынке, такого не было, я не помню, вообще за всю историю. Я вам поручаю (прим.- Козаку) и специализированному органу – Ростуризму взять ситуацию под личный контроль. Люди, конечно, не должны находиться в безвыходном положении, мы понимаем, что это такое. Там часть людей просто не способна ещё раз за себя заплатить – у всех же разные бюджеты.
У нас что получается? Сами по себе туристические операторы разрослись, некоторые из них стали очень похожи на «МММ». И на что бы там они ни ссылались, что бы ни говорили по поводу уменьшения количества клиентов, отказов каких-то, каких-то сложностей с перевозчиками, необходимо, чтобы они правильным образом страховали свои риски. На это нужно обратить внимание при подготовке новой нормативной базы. Просто недопустимая ситуация.
Хочу услышать, что Ростуризм в настоящий момент предпринимает для оперативного реагирования на эту ситуацию. Она действительно касается тысяч и тысяч людей.»
Сафонов (Ростуризм):
«1 августа, в пятницу, в 19 часов мы получили документ о том, что «Оренбургские авиалинии» по решению своего совета директоров прекращают работу с авиаброкером-консолидатором «Идеалтур». Сразу же был создан штаб по разрешению этой ситуации. В состав штаба были включены сотрудники МИДа, сотрудники МЧС, сотрудники Росавиации и, естественно, Ростуризма. Ситуация следующая по состоянию на сегодня: за выходные были вывезены 5500 человек из разных стран (Египта, Турции, Греции, Испании).»
1020 человек имеют обратные билеты, поэтому они смогут возвратиться обратно самостоятельно, и в настоящее время 15 780 человек – те, кто находится за рубежом и те, кому потребуется помощь и поддержка по линии ассоциации туроператоров «Турпомощь», в рамках которой создан специальный фонд. В настоящее время размер фонда – 360 млн рублей, и этот фонд достаточен для того, чтобы всех туристов туроператора «Лабиринт» вывезти в плановом порядке в Россию.
По нашим данным, для вывоза 15 тыс. человек понадобится порядка семи дней, вывозные мощности имеются: компания «Оренбургские авиалинии», которая входит в холдинг «Аэрофлот», готова вывезти всех людей, …Мощности у них есть, борты у них есть, экипажи есть. Мы считаем, что обеспечим возвращение всех 15 тыс. людей по нашей линии, без привлечения МЧС, хотя с Владимиром Андреевичем (Пучковым) мы об этом разговаривали, в случае необходимости нам помощь будет оказана, но мы считаем, что всё это сделаем самостоятельно.»
Подробнее:
http://government.ru/news/14122
Ещё вопросы будут или закончим на этом? Сравните с тем, что Вы понаписали. Ась, Сим…)))
Потребитель, если всё так пушисто, то с ЧЕГО туристы из-за бугра караул кричат? Сегодня туристка из Бургаса оч-чень печально рассказала как без воды, на полу в аэропорту ночь коротала. Не надо было доводить до ТАКОГО.
Согласен. Не надо. Только накрылась-то не государственная компания. А частная. По вполне понятным причинам. К политике не имющим отношения. И эти же частники ранее всё время требовали снижени суммы страховых взносов, хотя они и так не высоки. Кричали, что они сами всё отрегулируют через своё СРО. И что теперь?
Что касается Бургаса, то сюжет не видел, но вполне допускаю такой факт. Только вот её комфорт в Аэропорту Бургаса обеспечивают не «кремлевские». И по какой причине воды-то у неё не было?
Потребитель, комфорт туристки из Бургаса обеспечивают не кремлёвские, согласен. Но они СОЗДАЛИ эту ситуацию. Почему бы ВНАЧАЛЕ не вывезти всех пострадавших туристов из Европы, а потом перекидывать «Оренбургские авиалинии» на Крым? Власть ЧЁТКО разделила Россиян на два сорта. Первый сорт это те, кто по приказу кремлёвских (может и по зову сердца) поехали в Крым, а те, кто ПОСМЕЛ ослушаться, сразу пошли у кремлёвских вторым сортом — над ними можно и поиздеваться. Потребитель, вот Вы встаньте на место БРОШЕННЫХ в Европах Россиян. Ведь многие ГОД корячились, чтобы показать детям чужеземные страны, а тут как чёрт из табакерки Крым в бюджет вцепился и доллар попёр и зажиточные чинуши и силовики стали невыездными. А ЭТО главная причина скоростного разорения турфирм. За месяц уже ПЯТЬ вроде. Накрайняк можно было и МЧС на вывоз Россиян направить.
Сим, мы лумать будем или всё лозунги штамповать? Вам уже и так и эдак, на пальцах показали, даже разжевали, где собака порылась, а Вы всё «люди 2-ого сорта», «по политическим мотивам», «кремлевские убийцы». Чувствую — бесполезно: мозг отключен.
Ну как Вы себе представляете ТЕХНИЧЕСКИ «вывезти всех пострадавших туристов из Европы, а потом перекидывать «Оренбургские авиалинии» на Крым»? У аэропортов есть свой график приема бортов. Его нужно ломать? Это же не российские аэродромы. Всё не так просто. Щелкнул и полетели. Кроме того: чем люди в Крыму хуже «европейцев»? Это во-первых. Во-вторых, вы невнимательно прочитали предложенную Вам стенограмму, ибо не заметили (а может специально) — вывозят «европейцев» те же «Оренбургские авиалинии», и не бесплатно, только платит за это уже «Турпомощь». А где деньги Лабиринта — не известно. Для того, чтобы все организовать, по-новому, тоже нужно время. И не нужны ВСЕ самолеты ОА в Крыму. Нет такой необходимости. Принцип: «Утром деньги — вечером стулья» и согласие аэропорта выделить окно. Вывозят и тех и других.
Какие люди второго сорта, какие «брошенные», если их проблемы решает целый Премьер? Зам на ушах вместе с министром. МЧС готов лететь, если будет необходимость. Пока её нет, при всем сочувствии к застрявшим. Или мы должы МЧС каждый раз посылать в случае банкротства турфирмы?
Вот сегодня заявила о банкротстве ещё одна турфирма — «ИнтАэр». И люди у неё за границей есть. Только она сама, в отличии Лабиринта, их вывозит и компенсации платит. И деньги на это есть. Страннно, воры-бизнесмены создавшие проблему и как бы оставшиеся без денег, палец о палец не ударили, чтобы её решить. И у Вас они хорошие, «пострадавшие», а «кремлевские» проводящие спасоперацию по их вине — у Вас плохие. Ну где логика? Да самим людям надо не на последний грош в Европу лететь. Заначка всегда должна быть. Карты никто не блокировал. Для меня это даже как-то странно.
Для Вашего сведения: доллар «попер» ДО Крыма, а не после. Силовиков стали ограничивать тоже ДО Крыма и не вчера вечером, но это совсем другая история. Любой нормальный бизнесмен должен это учитывать и корректировать свои планы.
Да самим людям надо не на последний грош в Европу лететь. Заначка всегда должна быть.
Ага, в пик сезона купить обратные билеты на самолет или внезапно снять номер в отеле, особенно когда отыхаешь с семьей )))) потребитель такой фантазер )))
Офигительные истории от премьера это очень интетесно, но опыт подсказывает, что на практике это осуществляется несколько по-другому.
Ignat, у Вас были проблемы с покупками? Из курортного аэропорта один рейс и нет транзита?А в отеле нет мест при том, что смена-то осталась в Россиии?))). Кто из нас больший фантазер трудно сказать. Ну, а верить или не верить Премьеру, это действительно Ваши проблемы. Кстати, сроки названы можете контролировать вместе с «общественностью».
естессно, билеты есть )))) а теперь наводящий вопрос(ы): как ты думаешь, сколько будет стоить такое внезапное приобретение билетов, например, на всю семью? Какова вероятность купить билеты если с тобой в аэропроту несколько сотен людей в таком же положении, что и ты? Отличается ли стоимость номера в отеле, купленного оптом турфирмой, от купленного индивидуально туристом? Ну и самый интересный вопрос какой размер заначки ты рекомендуешь?
Ignore.(_GO_)
Потребитель, ну вот почему бузу было не начать ПОСЛЕ вывоза всех туристов? Не надо было ничего ломать, а подключить МЧС и помочь людям, попавшим в трудную ситуацию. Ведь самолёты буржуины спионерили у туристов в Крым, а пострадали другие.
Ну какое МЧС, Сим? Самолеты МЧС совсем для других целей. В Европе война? Не факт, что и сейчас задействуют. И им тоже нужны «окна». Еще раз для Вас — возили-развозили «европейцев» отнюдь не ДВА самолета. Заплатите и летите. Но эти деньги банально УКРАЛИ или, в лучшем случае, построили демпинговую пирамиду. Когда-то она должна была накрыться.
Если бы просто нужно было снять ДВА самолета, то сделали бы это без шума и пыли в рамках Аэрофлота. Зачем «кремлевским» эта шумиха? Что за странный черный пиар. В чем может быть его смысл?
Москва. 6 августа. INTERFAX.RU — Ассоциация туроператоров России (АТОР) попросила МЧС организовать выезд в Россию туристов, купивших авиабилеты у проблемного туроператора «Лабиринт». Обращение размещено на сайте ассоциации.
Как отмечается в сообщении, возвращение туристов не входит в компетенцию объединения туроператоров в сфере выездного туризма «Турпомощь», а авиакомпании не намерены заниматься этим вопросом.
АТОР уточняет, что «Турпомощь» организовала возвращение в Россию более 7 тыс. туристов компании «Лабиринт». Однако, согласно нормам закона, это объединение вправе эвакуировать только тех туристов, которые приобрели у туроператора полный пакет туристических услуг, включающий перелет и проживание.
«Таким образом, клиенты «Лабиринта», купившие у компании только авиабилеты, не могут получить помощь организации», — отмечается в сообщении. АТОР уже направила письмо в «Турпомощь» с просьбой предоставить МЧС всю необходимую информацию для того, чтобы министерство могло оперативно оказать содействие в вывозе туристов на родину.
Накануне премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что для вывоза туристов, оставшихся на курортах из-за финансовых проблем нескольких туроператоров, могут быть использованы услуги МЧС, но только в крайнем случае
Смотрите оригинал материала наhttp://www.interfax.ru/russia/389751
Выкрутятся, платить точно не будут.
Кстати, раз обязанность по капремонтам возникла при передачи жилья из муниципальной собственности в частную, то администрация может подать ходатайство о признании сделок по приватизации жилья ничтожными, расторжении их, и выкупе жилья по той же стоимости, по которой оно приватизировалось, с целью капитального ремонта жилья с последующей его продажей, но уже по коммерческим ценам.
Не будите лихо!
Не получится, Мишель. Помимо МНОЖЕСТВА юрбарьеров, выселить из муниципального жилья просто так не получится. Сделали капремонт — верните всех на место. Это Вам не частная лавочка.
Потребитель, когда МЧС надо было ПОЛИТИЧЕСКИЕ понты кинуть, то и окна и двери находились. Сколько сейчас тех же беженцев туда-сюда перебросили самолётами? Просто кремлю политически выгодно вначале других ублажить, а СВОИ никуда не денутся — потерпят.
Сим, и там, и там СВОИ — россияне, неугомонный Вы наш. Надеюсь, в Крыму отдыхают не только члены ЕР, а билеты туда продают не по членским билетам.)))
Потребитель, один хрен мы с Вами останемся на своих позициях по Крыму и последствий от его присоединения. Давайте, если больше турфирм не будет крякать, оставим эту действительно ГОРЯЧУЮ тему. Вы сами сказали, что там и там СВОИ, но почему-то для одних оперативно всё решается, а для других всё тянется мучительно долго (здесь сутки идут за десять).
Вот сейчас в час ночи экстренное заседание в ООН по Украине. А вдруг проснёмся уже в окопах? Тогда туристы отойдут на 101-ый план.
МЧС птица гордая, пока пинка под зад не получит, никуда не полетит! ( там же ать-два, ать-два рулят. А им главное, шоб было…)
Москва. 6 августа. INTERFAX.RU — Ассоциация туроператоров России (АТОР) попросила МЧС организовать выезд в Россию туристов, купивших авиабилеты у проблемного туроператора «Лабиринт». Обращение размещено на сайте ассоциации.
Как отмечается в сообщении, возвращение туристов не входит в компетенцию объединения туроператоров в сфере выездного туризма «Турпомощь», а авиакомпании не намерены заниматься этим вопросом.
АТОР уточняет, что «Турпомощь» организовала возвращение в Россию более 7 тыс. туристов компании «Лабиринт». Однако, согласно нормам закона, это объединение вправе эвакуировать только тех туристов, которые приобрели у туроператора полный пакет туристических услуг, включающий перелет и проживание.
«Таким образом, клиенты «Лабиринта», купившие у компании только авиабилеты, не могут получить помощь организации», — отмечается в сообщении. АТОР уже направила письмо в «Турпомощь» с просьбой предоставить МЧС всю необходимую информацию для того, чтобы министерство могло оперативно оказать содействие в вывозе туристов на родину.
Накануне премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что для вывоза туристов, оставшихся на курортах из-за финансовых проблем нескольких туроператоров, могут быть использованы услуги МЧС, но только в крайнем случае
Смотрите оригинал материала наhttp://www.interfax.ru/russia/389751
Чего Вы такой запуганный-то? Ну, нет у «кремлевских» желания «воевать» Украину. НЕТ!!)
Предыдущее для внимания Сима.