Курочка по зернышку
Автор: blogger51 26.06.2015 15 149
Глава областного комитета по делам молодежи Роман Хацевич выигрывает тендеры на оказание услуг для собственного учреждения
На днях в твиттере затронули тему талантливой молодежи, голосующей ногами из области.
@_SeverPost_ У нас тысячи талантливых молодых людей, давайте их поддерживать,а не зацикливаться на Гомане.Хотя он, безусловно, талантлив.
— Максим Сахневич (@MaxKsyu) 28 мая 2015
// тем временем, за пять лет молодежи стало меньше на 18 процентов — об этом сообщает би-порт
Тысячи талантливой молодежи — это замечательно, и вот задачка про таланты руководителя областного комитета по делам молодежи Романа Хацевича. Условия следующие.
ДАНО:
1. Глава областного комитета по делам молодежи Роман Хацевич — 1 шт.: 
2. Автономная некоммерческая организация «Арктический центр исследований и экспертиз» (выписка из ЕГРЮЛ.pdf), совладельцем которой является глава областного комитета по делам молодежи Мурманской области Роман Хацевич — 1 шт.:
Примечательно, что данное юрлицо было создано незадолго до назначения Хацевича в правительство Мурманской области
3. Закупки услуг по проведению мероприятий, оплачиваемых за счет областного бюджета — 5 штук. Вот три из них:
3.1. Организация и проведение 15- го открытого турнира по интеллектуальным играм «Что? Где? Когда?», «Своя игра» и «Брейн-ринг» на кубок Губернатора Мурманской области — 246 тыс.рублей.
Победитель — та самая АНО «АЦИЭ» 
3.2 Организация и проведение 8-го Мурманского открытого регионального фестиваля поддержки и развития молодежного творчества «ТРАССА» — 1млн.159 тыс. рублей.
Победитель — все та же подконтрольная Хацевичу организация 
3.3 Организация и проведение семинаров для лидеров общественных объединений Мурманской области — 116 тыс.рублей. Победитель все тот же.
Следует отметить, что ни один из заявленных видов экономической деятельности АНО «АЦИЭ» не соответствует выигранным тендерам.
ВОПРОС:
Справочно: господин Хацевич — креатура вице-губернатора Анатолия Векшина, свой пост в правительстве Хацевич получил за удачную продажу координаторства в ЛДПР, отозвав крайне болезненные иски к «Единой России».
Вообще вице-губернатору катастрофически не везет с кадрами. Вася Пимин и Денчик Пушин тому недавние примеры, теперь еще и коррупционер во главе комитета по делам молодежи.
Теги: Анатолий Векшин, Роман Хацевич.
Цвет рубашки говорит о многом )))
,,,,, и жизнь хороша и жить хорошо!
Я уже с попкорном в первом ряду.
Уже когда будут оправдашки в стиле Фетисова о забытых офшорах и недобросовестных партнёрах?
Ай, красота — за грязное ухо, да на белый свет…
А мне вот, как бывшему чиновнику, за Романа стыдно((( 1,5 млн за такой длинный срок работы. Плохо работаете Роман Витальевич, таки плохо! Вам бы пример с господина Соколова брать. Вот это мастер. Настоящий чиновник!
А вот интересно, наша доблестная прокуратура когда нибудь прореагирует хоть на одну публикацию. Хоть одно уголовное дело будет возбужденно СК?
Факт коррупции на лицо. Эти закупки явно были размещены не вчера.
Мало того, что он коррупционер он ещё и засланный казачёк от велеров. Жена романа родственная душа жены сына велера старшего. Пробить не сложно, особенно структурам гос безопасности.
У «жены сына велера старшего» вся «золотая молодежь» в подружках ходит…и папа доктор)))
Смущают некрупные суммы, действительно выглядит как небольшая и безобидная премия за собственную чиновничью расторопность. Скорее здесь опубликована небольшая часть из украденного. Не настолько же он глуп при возможности тащить миллионы, одинаково рисковать и воровать скромные десятки тысяч. А по молодежи данные Би-порта еще приукрашенные и оптимистичные. На самом деле отток молодежи из области превышает минимум в два раза. Начинать трудовую жизнь в доведенном до депрессии тупиковом северном регионе нынешняя амбициозная молодежь не желает. Да и посмотрите на детей наших правителей. Все давно на большой земле. Люди же не слепые, смотрят внимательно на своих кумиров. И если властители и управленцы массово отправляют своих отпрысков в столичные города, то и обычным гражданам ничего не остаеться, как следовать генеральной линии.
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления. (Салтыков-Щедрин М.Е.)
А что это за петля на шее у МВК в виде ленточки-триколора? Кто в теме- поясните. Что- то новенькое, похоже, придумала Манюня?! Что не сделаешь ради того, чтобы обратить внимание на себя любимую!
Может удавка?
Всё это не важно и вторично, а как вот у господина Хацевича с «арктической компетентностью»? Способен ли он нести такую серьёзную миссию и стать частью «центра арктической компетентности»?
Казалось бы, еще вчера, это те самые на кого с надеждой можно было посмотреть, кто мог хоть как-то изменить будущее региона. Но нет, шило на мыло, и даже замен одних *лядей на других ситуацию не меняет.
Выигрывают только продавцы попкорна.
Можно ли вообще в нашем регионе сделать правильную кадровую политику? Или так и будем? (ответ я знаю)
Показать комментарий.
А он до сих пор в числе учредителей? А как насчёт заявленных видов деятельности и случайных побед в конкурсах?
Показать комментарий.
Зачем вы врете, по данным ИФНС он до сих пор в составе учредителей.
Проверить можно тут http://egrul.nalog.ru/
Проверил. Думаю, Бло может готовить черновик поста «Хацевич всё».
)))
У Бло есть бумага, у Вас — слова. Выписку в студию!
Саныч, выписка подтверждает в составе учредителей романа
Ну, что же, осталось заслушать гражданина Хацевича, а то попкорн стынет.
Справочка для pavel-32024. Из состава УЧРЕДИТЕЛЕЙ (хоть коммерческой, хоть некоммерческой организации) «выйти» невозможно. Учредитель — это лицо, участвовавшее в принятии решения о создании юридического лица. Сведения об учредителях юридического лица остаются в ЕГРЮЛ навечно. Наличие в ЕГРЮЛ сведений об учредителях юридического лица не означает, что указанный в числе учредителей человек на запрошенную дату является действующим участником (акционером, членом) юридического лица.
Справочка для Чубрик.
Как следует из части 3 ст. 14 «О некоммерческих организациях» в учредительном договоре учредители обязуются создать некоммерческую организацию, определяют порядок совместной деятельности по созданию некоммерческой организации, условия передачи ей своего имущества и участия в ее деятельности, условия и порядок выхода учредителей (участников) из ее состава.
Не навечно, есть процедура подачи заявления о внесении изменений в ЕГРЮЛ.
Вот именно, что порядок выхода определяется учредительными документами НКО. Мы же не знаем — какой порядок прописан у них там? Понимаете, есть НКО, в которых один учредитель и тысячи участников (членов). Закон о госрегистрации юридических лиц не требует обязательного внесения в ЕГРЮЛ актуальных сведений о действующих участниках (членах) НКО, в отличие, скажем от ООО. Так же, как и в акционерных обществах — в ЕГРЮЛ содержатся сведения только об учредителях АО, но не об акционерах, которых может быть миллионы. Сведения об акционерах АО находятся не в ЕГРЮЛ, а в реестре владельцев именных ценных бумаг. Аналогично и в НКО — сведения о действующих участниках (членах) содержатся не в ЕГРЮЛ, а в специальных списках.
При чем тут членство в НКО? Речь идет об учредителях.
Ещё раз — при том, что ЕГРЮЛ не содержит и не может содержать актуальных сведений об учредителях НКО. Неужели не понятно?
Чубрик,но ведь ерунда получается:если ИФНС не обновляет сведения об изменении состава учредителей,то нафига она их вообще выдает?
Ну и хрен-ли минусуем?Получается,что государственный орган вводит меня в заблуждение,утверждая,что человек,занимающий гос. должность,продолжает оставаться учредителем чего-то там.Я понимаю так,что если нет ДОСТОВЕРНОЙ информации,то лучше сидеть и помалкивать,а не вводить народ в блудняк.
Мурм, я не узнаю вас в гриме. Вы ли это? Разве можно допустить в Ваших речах такое инакомыслие?
Игорь, не допускается совмещение госдолжностей с учредительством в коммерческих организациях, вот в НКО точно утверждать не берусь, но вроде бы разрешается.
Для МУРМАНЧАНИНА и Славы: лично я не знаю такого закона, который содержит запрет для гос(мун)служащих быть участниками (акционерами, пайщиками) юридических лиц, в том числе любых коммерческих организаций.
Может быть, гражданин Беляев Денис знает? Я ему задавал такой вопрос.
Слава,разговор то не о том,разрешается,или нет,а о том,что гос.учреждение предоставляет мне недостоверную информацию.
Павл,мы,патриоты,вообще такие:можем иногда и пофрондировать.Я правда не очень понял,в чем мое инакомыслие,но на всякий случай возгордился маленько…
Только не очень гордитесь, ПД не поймет и исключит вас из когорты псевдопатриотов.
Ох, и тяжело с Вами, МУРМАНЧАНИН! Никакой недостоверной информации в ЕГРЮЛ в отношении УЧРЕДИТЕЛЕЙ (лиц, принявших когда-то решение о создании юридического лица) не содержится. Не надо нагнетать.
Вы юрист, Чубрик, Вам виднее. Насколько я знаю, учредительство в НКО совмещение с должностью муниципального служащего закон точно не запрещает, если только не Глава МО, насчёт госслужащих — не знаю. Кроме того, т.н. конфликта интересов быть не может, если служащий не занимает руководящую должность с з/п, потому что организация некоммерческая и её учредители прибыль получать не могут по определению.
Касаемо участия в коммерческих организациях как-то на памяти отложилось, что не допускается. Но может, кто и поправит.
Да чтож это такое?Уже погордиться спокойно не дают…
Чубрик,я не юрист,может чего-то и не догоняю.
Если человек вышел из составаучредителей,а ИФНС продолжает утверждать,что он в этот состав входит(разрешено это,или нет,в данном случае не рассматриваем),это что не недостоверная информация?
Да просто в налоговую Минюст изменения не прислал, или прислал, а там забили. Такое бывает. Мне статистика как-то выдала справку на профсоюзы, где был юрадрес, который 5 лет назад сменился. Принцип «одного окна» хромает.
Блиииин!Да что такое-то!Слава,все это вполне может быть,а может тыть еще 1000000 разных других возможностей в нашем замечательном царстве-государстве,но если человек из списка выбыл,а гос.орган мне говорит,что он в этом списке есть,то это ДЕЗА голимая.Вот хрен кто меня в этом переубедит!
Чубрик! А как соотносится Ваша информация с вот этой цитатой из Беляева?
«в Минюст Мурм области отправляли заявление о выходе и в ежегодном отчете о деятельности АНО указывали, что учредителей осталось двое, без Хацевича»
Так и соотносится — НКО уведомляет органы юстиции, а не ИФНС, ведущий ЕГРЮЛ, о составе участников (членов).
Так ведь «о выходе», а Вы говорите, что это в принципе невозможно.
Когда в Минюст (ещё раз — в Минюст, а не в ИФНС) подаются сведения о составе действующих участниках (членах) НКО, это, естественно, подразумевает, что подаются сведения о выходе и о приёме новых участников (членов).
Получается, могут принять новых учредителей? И получается, что сведения, содержащиеся в одном госоргане (МЮ) не соответствуют сведениям, содержащимяс в другом госоргане(ФНС)?
Именно так! Но в этом нет ничего ужасного. Реестры ИФНС содержат сведения об НКО как о юридических лицах, и только. Ведь практическое значение об актуальном составе участников (членов, пайщиков) имеется лишь для коммерческих организаций. Юстиция располагает более детальной информацией об НКО, которую те представляют в соответствии с действующим порядком.
http://coub.com/view/6xjeu
а что это вы все о членах да о членах фу фуфу
Беляев Денис пишет: «в соответствии с буквой закона, после перехода на госслужбу Роман вышел из числа учредителей».
Вопрос: а каким-таким законом предусмотрена обязанность выхода госслужащего из числа учредителей некоммерческих организаций? Просветите, пожалуйста.
Ну тут просто желание увести тему от коррупции, к процедурным вопросам.
«Тема коррупции» заключается в рассматриваемом случае отнюдь не в том, что сабжевый чюваг является (или не является) учредителем (или действующим участником) НКО — победителя конкурсов. «Тема коррупции» заключается в том, что сабжевый чюваг в соответствии с требованиями закона был обязан объявить о наличии так называемого «конфликта интересов». Сделал он это или не сделал (и обязан ли был делать это в сложившейся ситуации) — нам неведомо.
Должен ли мэр объявить о конфликте интересов, если аффилированая с ним строительная компания является главным подрядчиком при строительстве социального жилья в возглавляемом им муниципалитете?
Безусловно!
А он может и обьявлял.Вечером.На своей кухне.Жене.Шепотом.
Всё может быть, но мне об этом не известно.
Уважаемый Павел, здесь единственное желание — не наводить тень на плетень.
Уважаемый Чубрик, насколько я знаю, то по Закону о государственной службе, лицо, занимающее должность гос. служащего может совмещать свою основную деятельность только с научной, преподавательской и творческой(гонорары за издание книг). Поэтому, когда Хацевич Романп перешел на гос. службу, мы его и вывели из состава.
И это было совершенно ни к чему, ибо наличие у, условно говоря, чиновника статуса учредителя (акционера, участника, пайщика, члена) хоть коммерческой, хоть некоммерческой организации не считается по закону иной оплачиваемой (кроме преподавательской и творческой) деятельностью, которая запрещена.
А вот заявить о конфликте интересов («я имел до недавнего времени непосредственное отношение к юридическому лицу, являющемуся участником проводимого моей конторой конкурсу») — это было бы красиво и правильно и по духу закона, и по жизни. В этом случае гражданин Хацевич получил бы не сейчасное высокоучёное обсуждение, а существенный плюс в карму от мирного населения.
*назидательный колобок*
По второму абзацу — «ЗА» двумями руками!
http://politrussia.com/world/pereosmyslit-ussr-453/
Сергей Александрович, для Вас оставляю данную статью.
Я без оценок, кстати! Очень интересно мыслит и критик её автора, и сам автор.
Основной постулат и нас, России, касается…
Ой, не…Давайте лучше что-нибудь вменяемое про «Как нам обустроить Россию». Только вменяемое! Без прохановщины, дугинизма и холмогорства.
Зря… Хоть прочитайте статью, которую рекомендует Тымчук.
Тема действительно интересная. С Тымчуком-то не может быть «не так», правда ?..))
Саныч, привет и закладываюсь на пузырь коньяка, что первым делом надо будет разобраться с врагом внутренним, т. е. с «пятой» (58-я по-милой для прото-личинок чекизма пд и мурма старинке), ужас происходящего в стране должен парализовать врага внешнего, гениальный замысел неизбежно приведет к победе «русского мира». В запечатанной колбе и на здоровой диете… В принципе, пол-пути уже пройдено!
Вот читаю я тебя,корешок,и думаю:ты хоть иногда просыхаешь,а?
Абс трезв, потому как еще на работе, и по этому поводу ты опять в своей вечной ватно-портяночьей скучной жопе.))) Через час буду дома, через два напьюсь, если надо (платишь ты). Затхл и сер, как не высохшие штаны огнеборца.) Слива сталинская.)))
Что же с тобой будет когда ты напьёшься, если ты трезвый как в говно ?
Мне нельзя. Кодекс охранника Окея, то-се, это не Баку, брателло..)))
Это барбекю, сынок !
не чешите про недопуск на участие в закупках по оквэд….это же полный… бред=))
Денис Павлович, речь не о целях создания, а о свершившемся факте. Да и исполнение работ по договору как будет выглядеть? Заказчик принимает работы у самого себя, подписывает документы и выплачивает?
Да и странно очень, с какой целью закупка «Организация и проведение семинаров для лидеров общественных объединений Мурманской области » была проведена в форме электронного аукциона, ведь при этой форме поставщикам необходима аккредитация?
И как итог этого на торги вышли 3 фирмы. На семинары 3 фирмы вообще дико, не кажется вам так.
Точнее дополнили…в частности ОКВЭД прочие услуги… а чтобы проверить остался ли Роман в учредителях, то в Минюст Мурм области отправляли заявление о выходе и в ежегодном отчете о деятельности АНО указывали, что учредителей осталось двое, без Хацевича.
Выписка от сегодняшнего числа и Хацевич присутствует. Всё-таки будете использовать фетисовский сценарий?
Даже если он выйдет из состава учредителей. торги то уже прошли.
Даже если он вышел, то торги прошли в пользу конторы его друзей-приятелей-единомышленников.
Павел, я не вру)) Я сейчас в Ковдоре, чуть позже скинем скан заявления и решение учредителей об исключении Хацевича. Только не надо вопить,что мы его сварганим задним числом)) Все по честному.
Кто б сомневался.
Так торги то прошли. Да и вообще, а что вы так думали долго, 7 апреля 14 года он назначен на должность, а заявление только что?
Ну, Павел, чтой-то Вы такой недоверчивый? Вам же сказали, что всё по честному!
Я думаю,что секретарша будет виновата.Типа забыла передать документы куда надо,или еще какая-нибудь залипуха в этом роде.
Скучно все это.Ну взяли уже за жопу,чего теперь-то выкруживать…
а что сделано для молодежи за год работы Р.Х.?
Ти кто такой??
И пилют и пилют… Тьфу!!!
цитата: —Следует отметить, что ни один из заявленных видов экономической деятельности АНО «АЦИЭ» не соответствует выигранным тендерам.—
так-то в той самой выписке прописано: «55 Код и наименование вида деятельности 74.84 ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ ПРОЧИХ УСЛУГ», по этому пункты вы не правы, имеют полное право (ссори за тавтологию). А в остальном, я конечно не знакома с этим м.ч. кто он и что он абсолютно не знаю, да и не интересен он. А то, что знает как на торгах выиграть конкурс-аукцион, так ведь не для себя лично делает, а для организации.наверное, молодец. Цвет рубашки, приближенность к мвк конечно настораживают.
а чем настораживает цвет рубашки?
А потому, что у Славы на Первомай рубашка вроде такого же колеру была? Не?
Вы дальтоник что-ли?
Но такого цвета, как обсуждаемая, тоже есть, с синим хорошо сочетается.
Интересно другое — все, кто плюсует про настораживающий или многоговорящий цвет рубашки, они что при этом подразумевают? Откройте тайну.
Чего сразу дальтоником-то ругаетесь? Я ж не настаивал. Но колер похожий, сиренево-фиолетово-розовый.
И это…У меня лично ни к Вашей, ни к хацевической сорочке претензий нет. Либерастия, чо!
цвет моей я бы назвал алым. Одеваю на Пасху и Первомай.
«А пуговка — не наша!» — Вскричали все ребята
«И буквы не по-русски написаны на ней!»
К начальнику заставы бегут-спешат ребята,
К начальнику, к начальнику скорей, скорей, скорей.
На гипсового Ильича похож перед колхозным рынком.
цветом
а что в нём не так? Что заставило насторожиться?
Попробуйте создать НКО, потом написать заявление о выходе из состава учредителей и затем проверьте выписку…узнаете, что с точки зрения налоговой выйти из не нельзя.Если только ликвидировав саму организацию))
Еще раз акцентирую внимание: наша организация создавалась тогда,когда Роман не был чиновником.Хотя конечно, можете думать, что Векшин в сентябре сказал: Вангую, в мае Истомин уйдет и быть тебе председателем Комитета.И обязательно создай АНО, мы будем через нее бюджетные деньги отмывать.Да, можешь смело стать учредителем и не бойся, блогер51 настолько клинически туп, что он ничего не обнаружит.
А блоггер оказался не настолько тупым и вскрыл преступную схему)))
«Попробуйте создать НКО, потом написать заявление о выходе из состава учредителей и затем проверьте выписку…узнаете, что с точки зрения налоговой выйти из не нельзя.Если только ликвидировав саму организацию))»
Ну это же бред, вам самому не кажется. На сайте УФМС, всегда указывается информация на дату запроса, С ВНЕСЕННЫМИ ИЗМЕНЕНИЯМИ. А принять решение на собрании учредителей и при этом не принять никаких действий, вот это настораживает, ну и очень похоже на «преступную схему». Но в душе я надеюсь что ошибаюсь, очень хочется верить в честность нашей власти, а особенно когда речь заходит о бюджетных средствах.
«Если только ликвидировав саму организацию))»
Ну, если уж на то пошло, то и ликвидировали бы, ради чистоты мундира Хацевича. И этим же днём зарегистрировали новую, с составом учредителей минус Хацевич. В чём проблема — то?
Уважаемый, вы бы попробовали вначале создать АНО. Достаточно хлопотное дело
Ну, Вы им по собственной же инициативе занимались, сами подписались, не из под палки. Разрывы между этапами создания, судя по выписке, не такие уж и кошмарные. Тем более, по второму разу, по проторенной дорожке.
справка о Р,Х.
http://arctic-tv.ru/news/murmanskaya-oblast-arktika/roman-hacevich-naznachen-predsedatelem-komiteta-po-vzaimodeystviyu-s-obshestvennymi-organizaciyami-i-delam-molodezhi-murmanskoy-oblasti
«Постановление губернатора вступило в силу 7 апреля 2014 года.»
Я и говорю, год думали они, что надо его исключить из состава учредителей. Денис Павлович, а что так долго то?
Подавая отчет в апреле 15 года мы указали, что Хацевич уже не является учредителем. Сразу отвечу на вопрос почему не в апреле 14 года, потому что на момент подачи отчета в апреле 14 года, Хацевич еще не был чиновником. А в минюст отчеты подаются в апреле, по крайней мере по НКО.
Р.Х. — Рождество Христово ? от Рождества Христова ?
исправим — справка о Х.Р.
Еще один важный момент. Уважаемый блогер вытаскивает информацию кусками из общего контекста. Почему нигде не сказано,что мы выиграли еще один грант на 60 тыс руб на проведение научной конференции. Грантодателем являлось Министерство образования и науки Мурманской области. Может блоггер напишет что Карпенко с нами в доли. А что отличная преступная организация получается по отмыванию бюджетных денег)))
Денис, речь идет о закупках, где на стороне заказчика и на стороне исполнителя участвует одно лицо. Разве не это ли первый признак коррупции?
на проведение научной конференции (с) …Ну и намного продвигают Науку , ваши так сказать » научные конференции » ? И как ваша » наука » эта называется ? НаноРаспылинг ? В глаза . Слово Нано ,конечно обязательно должно присутствовать в названии » науки » . Без этого в наше время нельзя ))
Дак там такие матёрые энциклопедисты засели! Вы их ОКВЭДы читали? Научные исследования и разработки в области естественных, технических, общественных и гуманитарных наук! Всё, что хошь, могут исследовать и разработать!
Да нет, обычная научно-практическая конференция для студентов, аспирантов и молодых ученых: с докладами, презентациями и изданием сборника. Ничего НАНОкриминального.
http://ru.aliexpress.com/item/1602-LCD-Display-ATmega168-Transistor-Tester-Diode-Triode-Capacitance-ESR-METER-Digital-LED-LC-Meter-MOS/32369037064.html . Денис разработайте пожалуйста подобный полезный приборчик , в Китае он стоит сущие копейки — 800-900 руб. Ну…у… пожалуйста ….
хоть бы тематику назвали.
или очередные «проблемы арктического региона в условно динамично развивающейся мировой экономики и глобального потепления» — обо всем и сразу.
Чубрик,спасибо. Все верно сказали)
Для слабослышащих:я сейчас в Ковдоре,только еду в Мурманск.Совершенно случайно,вот именно сегодня забыл с собой взять заявление Хацевича))
Получается что вся эта кодла: Векшин, Сахневич, Хацевич в открытую занимаются распилом и все это в порядке вещей. Хотя чему удивляться, свой человек в ОНФе всегда отмажет. Вот молодец Векшин, протолкнув Сахневича в ОНФ, он обеспечил себе зонтик над головой.
И это к сожалению так. Зато с другой стороны, в случае палева лично для МВК легко найдется мальчик для битья Роман, который вдруг окажется виноватым во всех бедах МО.
внесем поправку — АНО регистрирутся в УФНС по Мурманской области и по каким то особенностям регистрации, сведения о смене учредителей в ЕГРЮЛ не заносятся, потому там до сих пор висит фамилия Хацевича. почему так — надо читать закон о гос регистрации № 129-ФЗ.
Некоммерческие организации регистрируют (принимают решения о государственной регистрации) органы Минюста, а не областное УФНС. Местные инспекции ФНС вносят сведения о некоммерческих организациях в ЕГРЮЛ.
Чубрик, прав ты прав, только в уставные сведенья (состав учредителей) при выходе из состава учредителей ОБЯЗАТЕЛЬНО в МинЮст подается заявление по определенной форме, а не просто подписанный задним числом Протокол собрания учредителей.
Павел, уймитесь. Все доки оформлены надлежащим образом, апрелем 2014 года. Ну не надо считать всех дураками. Как только Хацевич стал чинушей, он написал заявление. И было заседание учредителей, на котором его вывели.
А регистрация данного выхода из состава учредителей в ММинЮсте была?
Да, подавая отчет в апреле 15 года мы указали, что Хацевич уже не является учредителем. Сразу отвечу на вопрос почему не в апреле 14 года, потому что на момент подачи отчета в апреле 14 года, Хацевич еще не был чиновником. А в минюст отчеты подаются в апреле, по крайней мере по НКО. Я удовлетворил Ваше любопытство?
Для pavel-32024. Относительно «в уставные сведенья (состав учредителей) при выходе из состава учредителей ОБЯЗАТЕЛЬНО в МинЮст подается заявление по определенной форме».
Вопрос — и какова эта «определённая форма заявления», подаваемая в юстицию «при выходе из состава учредителей»? И в какой момент подаётся такое заявление?
*я всегда прав, кстати*
**надувшийся от гордости колобок**
Чубрик, выйдите на сайт МинЮста, там и формы и сроки.
Нету там формы «заявления о выходе из состава учредителей НКО». Вы обманываете.
Форма о внесении изменений, а не о выходе
тоже, кстати, не пойму. Минюст интересуют изменения в руководящем составе АНО, смена адреса, а учредители некоммерческих организаций кого потом волнуют? Как можно изменить это факт, который уже имел место быть? Это ведь не фирма, не ООшка.
Да. Регистрирует изменения Минюст, а затем уже информирует ФНС и прочих. Если вовремя не проинформировал, то в налоговой будут старые сведения.
Так ведь уже год прошел!
Да, подавая отчет в апреле 15 года мы указали, что Хацевич уже не является учредителем. Сразу отвечу на вопрос почему не в апреле 14 года, потому что на момент подачи отчета в апреле 14 года, Хацевич еще не был чиновником. А в минюст отчеты подаются в апреле, по крайней мере по НКО.
А зарегистрировать в МинЮсте изменения не забыли? Почему вы все время уходите от ответа на этот вопрос?
Павел, зайдите на сайт минюста.Там есть наш отчет и все ответы на ваши сокровенные вопросы, ну или почти на все))
Денис,ну почему просто не ответить:»да,зарегистрировали»,или»нет,не сделали,потому что…»?
Да при чем тут отчет
Денис,про апрель 15-го понятно.В 14-м году,когда Хацевича вывели из состава учредителей,это было зарегестрировано в гос.органе?
Евгений, при чем тут регистрация в УФНС?
Автономная некоммерческая организация — признается не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов в целях предоставления услуг в области образования, здравоохранения, культуры, науки, права, физической культуры и спорта и иных услуг.
В налоговой инспекции регистрируются следующие формы некоммерческих организаций: потребительские кооперативы; товарищества собственников жилья; садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие объединения граждан.
Остальные формы некоммерческих организаций регистрируются в Минюсте.
чего накинулись на «бедных» учредителей? из трех человек, только Беляев Денис отписывается. Не думаю, что остальные не читали этот пост. Беляев из автобуса умудряется строчить, остальным плевать. плевать на комменты и комментаторов. вечером созвонятся, обсудят и посмеются.
все эти мероприятия уже случились? наверняка за те деньги, что указаны в тендере, участники получили почетные грамоты, кубки, ленточки, значки, кружки, блокноты и кучу другого го*на! было снято помещение, организовано питание, звук, слух и сладкая речь!
коррупция — х*юпция, тендерам пол года, только сейчас опомнились.
почему бы не выложить для сравнения фото и видио с мероприятий?! наверняка, этих денег еле хватило на модные футболки участников, призы и сувениры (если такие были).
а ведь людям кушать-то хочется, одеваться в фиолетовые рубашки, ездить на ЮГ и т.д.
обидно одно: заинтересовать молодежь можно рублем или модным гаджетом, а не ламинированной грамотой, с которой да же в туалет не сходить.
> «обидно одно: заинтересовать молодежь можно рублем или модным гаджетом, а не ламинированной грамотой, с которой да же в туалет не сходить.»
Ламинирующий слой можно удалить наждачкой. Это существенно расширит функционал грамоты.
Речь идет о банальном воровстве бюджетных средств, а превратилось все в тему несовершенства законодательства в системе регистрации НКО.
Пусть Роман лучше сам напишет, как это поучаствовать в коррупционной схеме.
и это пишет юрист.
Любезнейший, вы бы аккуратнее про воровство говорили. Если есть факты, то дуйте в полицию…а вот так голословно не надо.
А я и не говорил что Роман что то украл, тема статьи по сути «воровство бюджетных средств», было оно не было, пусть СК доказывает, но коррупционная составляющая на лицо.
Павел, цитирую …»Речь идет о банальном воровстве бюджетных средств»…уточните тогда, кто по-вашему, осуществляет данный процесс?
Уточняю, хотя и так понятно, речь в статье идет о банальном воровстве бюджетных средств. Вы мою фразу то до конца процитируйте «а превратилось все в тему несовершенства законодательства в системе регистрации НКО».
Сказано было к тому, что обсуждение не по теме.
«уточните тогда, кто по-вашему, осуществляет данный процесс?» (с) Беляев Денс. Нет уж, я не сотрудник правоохранительных органов.
А вот если по честному, Денис, разве Вам не напоминает данная схема, стандартный путь вывода средств?
И еще, по аналогичным или похожим признакам возбуждаются уголовные дела по всей России, это факт.
Если воровство в данном случае или нет не знаю, но признаки преступления (что кстати не подтверждает факта совершения преступления) есть.
Надзор за деятельностью автономной некоммерческой организации осуществляют ее учредители в порядке, предусмотренном ее учредительными документами.
Государственная регистрация изменений, вносимых в учредительные документы некоммерческой организации, осуществляется в том же порядке и в те же сроки, что и государственная регистрация некоммерческой организации. Изменения учредительных документов некоммерческой организации вступают в силу со дня их государственной регистрации.
какой там надзор они осуществляют, не поделитесь?
Гордое и высокое звание учредителя НКО останется только на бумаге после того, как согласно Уставу НКО будет выбран на общем собрании руководящий состав организации, если в этот состав учредитель не войдёт Никаких рычагов влияния на её дальнейшую деятельность у учредителя не_ос_та_нет_ся.
Дмитрий, а ваш устав это секрет? Просто на вашем сайте раздел документы не хочет открываться.
В данном конкретном случае вопрос не юридический, а этический.
Потому как Закон не запрещает госслужащим быть учредителями НКО.
Тем не менее «изъять» учредителя из НКО — дело пары бумажек и получаса времени.
…
Вопрос чисто в этический плоскости:
Как получилось, что НКО, в которую ранее входил чиновник, «внезапно» выиграла конкурс?
Были ли это «внезапно»?
Может и в самом деле встретились однажды Денис Беляев и Роман Хацевич и поняли, что «оказывается» НКО выиграло конкурс по организации мероприятия, которое Роман курирует, будучи чиновником, а он (Роман) этого то и не знал …
Всякое бывает!
…
С юридической точки зрения тут наверняка всё чисто, а этика в законе не прописана.
…
Есть и иной пример.
Человек был долго областным чиновником (тоже касается молодёжи), а уволившись получил облгранты.
Это более или менее этичный случай?
…
Для таких вот ситуаций и нужны общественные дискуссии.
Института общественных дискуссий (де-факто) у нас нет.
К сожалению.
Для таких ситуаций не нужна общественная дискуссия.
Для таких ситуаций есть русская поговорка «Ни стыда, ни совести!».
Итак, давайте рассмотрим основные тезисы Блогера:
1. Незадолго до того, как стать чиновником Хацевич создал АНО, чтобы осваивать бюджетные деньги.
Ну, я не знаю какая у блогера категория «незадолго», то АНО была создана в октябре/ноябре (точно не помню), а чиновником Хацевич стал через 5-6 месяцев. очевидно, заранее стал готовиться.
2. АНО «АЦИЭ» не соответствует выигранным тендерам.
Ну тут уже тоже выяснили, что Блоггер…уж извините за мой французский «пукнул в лужу»..ОКВЕД на «прочие услуги» у АНО есть. Формулировку ОКВЕДА не мы придумали, какая была, такую и выбрали.
3. Самый щекотливый: Хацевич, даже выйдя из состава учредителей, оказывает нам помощь.
Для этого ему нужно управлять тендерной площадкой, поскольку все тендеры мы выиграли там: либо являясь единственным учредителем, либо предложив меньшую цену. Информация об этом на сайте есть, странно что блоггер ее не опубликовал.
Еще один момент, чтобы было понятно..дружба дружбой, но закон есть закон. Когда мы в апреле провели первый семинар для лидеров молодежных организаций в нем приняло участие всего 4 человека (такие вот оказались малоподвижные лидеры). По тех заданию участников д.б. быть 20. В итоге в мае, мы повторно провели семинар для оставшихся 16 человек (но уже не за счет бюджетных средств).
Честно говоря, всегда относился к блоггеру с симпатией, но тут он явно не разобрался…проф. импотенция Александра налицо…уж извините)))
Денис, поменьше эмоций. :)
Данная статья и последующая дискуссия — нормальный процесс.
Кроме того, вам сделали прекрасную бесплатную рекламу :)
Спасибо,Николай. Никаких эмоций, даже интересно.
Ну мы не попсовики,что бы «лишь бы какая,но реклама». Считаю,что Блогер не разобравшись до конца в ситуации, преподнес недостоверную информацию.
Журналисты — они ведь не судьи и не следователи, поэтому они пишут свое мнение как считают нужным.
…
Сейчас просто времена меняются.
Это раньше чиновники и получатели бюджетных денег отвечали на вопросы только прокуроров.
Сегодня нужно отдавать себе отчёт в том, что придётся отвечать на вопросы всех желающих.
Но это нормально!
Да и вполне цивилизованно.
Николай, отчасти согласна. С одной стороны реклама, с другой — клевета…
Думаю, не надо додумывать за Бло и приписывать ему то, что выстроилось в Вашей логике. Приведи конкретную фразу его поста, которая соответствовала бы Вашему п. 1.
Виноват, это было адресовано Беляеву.
Сейсаныч вы внимательно прочитайте текст блогера,сразу после ссылки на егрюл… там про незадолго)))а что касается цели создания АНО,по мнению Блогера, это очевидно…ведь иначе нет смысла данной публикации.Иначе получиться,что чиновник Хацевич незадолго до своего назначения создал АНО…и..и все что?
Не-не-не, где конкретно прописано «создал…, чтобы…»?
Сейсаныч,если вам не хватает логики понять скрытый смысл, то займитесь саморазвитием. Посыл блогера более чем понятен.
Скрытый смысл и посыл — это не то же самое, что «тезис Блогера». Он дал факты. Всё. Выводы делают читатели, комментаторы и главные лица истории.
И зря Вы про «саморазвитие». Это не признак Вашей силы и правоты.
В п. 3 фрейдовская оговорочка: «являясь единственным учредителем». Наверное, «участником»?
И ещё. Какие прочие услуги Вы ещё можете оказать? Ну так, на всякий случай…
В споре «остался учредителем АНО Хацевич или не остался», «управляет он тендерной площадкой или нет», ушло главное — некоммерческая организация не получает прибыли. Выделяемые деньги можно потратить только на расходы, связанные мероприятиями и на з/п работников организации. Это не фирма, выигравшая тендер на коммерческие услуги, в которых закладывается прибыль, которая потом может быть поделена между учредителями. В самом лучшем случае, если грантов много и они большие, АНО может позволить себе платить кому-то из своих сотрудников оф. з/п, чего в большинстве случаев не бывает.
Или договориться с поставщиком товаров и услуг о «доле малой».
и даже если вскрылся бы такой факт, то вопросы возникли бы к должностному лицу АНО, ответственным за расходование средств.
По всему выходит, что Хацевич достоин Почётной грамоты ГМО, не меньше.
не знаю, чего он достоин, но такое абсолютно необоснованное шельмование уважение точно не вызывает. Оправданием может служить разве что сложившийся стереотип, когда к коммерческому тендеру среди коммерческих предприятий примешали некоммерческий среди АНО. А это две большие разницы.
И по счастливому стечению обстоятельств именно эта АНО стала единственным участником тендера. Помните о существовании хитростей, чтоб победила нужная контора? Ну вот, страна-то не поменялась, всё возможно.
наверное, помог как -то совместному со своими кентами детищу. Но корысть здесь очень сложно усмотреть. И я скорее назову нормальным такую помощь, чем если бы он стал чиновником и начал наоборот ставить палки в колёса организации, к созданию которой приложил свою руку. У меня есть такой пример в отношении наших профсоюзов, не буду озвучивать, очень властный чиновник, такую неприязнь к нам испытывал, что прям как Мкртчян, а был одним из учредителей, вот это в моих глазах ненормально.
и если Хацевич не получает з/п в этой АНО, то и никаких нарушений закона нет.
Для минюста приемлемой формой является отчет,в котором уже нет Хацевича. Других форм и заявлений нет.
У меня есть предложение:давайте проведем эксперимент- Павел, Сейсаныч и Блогер создадут АНО (Это очень просто, Сейсаныч знает), через 2 месяца, получив документы, вы выведете из нее Блогера, а мы потом посмотрим выписку из егрюл. Идет?
давно я форм минюста не видел для НКО, для нас это всё проще. И что, в этих формах нужно указывать учредителей?
Да если прописано в уставе.
pavel-32024, зачем фигню -то наобум пишете? Какая разница, что там у тебя в Уставе, если формы одни для всех? Ещё раз говорю, теперь уже посмотрев формы отчёта в Минюст, — данные об учредителях НКО подаются только при регистрации, потом они уже никого не волнуют и изменения в них не вносятся.
Слава, почитай об АОН в ФЗ, и не надо суда профсоюзы приплетать, разный правовой статус
это вы посмотрите утверждённые формы отчётности для НКО в Минюст, ниже ссылку я дал. И хоть обчитайтесь законов и любых уставов, а формы заполняются те, что утверждены, и там нет ничего об учредителях.
При чем тут отчетность? Речь идет об изменениях в устав.
Вы со своей АНО до конца разберитесь и порядок наведите, а уж потом и о нашей поговорим.
с какой со своей АНО? Вы не путайте некоммерческие общественные организации с профсоюзами, это тоже две большие разницы.
Да это Беляеву.
А что так?..создать это же так просто)))
Так же просто, как для Вас перевести тему разговора с себя на собеседника.
Государственная регистрация изменений, вносимых в учредительные документы некоммерческой организации, осуществляется в том же порядке и в те же сроки, что и государственная регистрация некоммерческой организации. Изменения учредительных документов некоммерческой организации вступают в силу со дня их государственной регистрации.
Это ФЗ, вы его не знаете? Или МинЮст не в курсе?
Может покажите ваш устав, ну что бы определится, где вы и чего нарушили?
на сайте ано есть устав, изучайте)
Денис, вы свой сайт смотрели? В разделе документы опубликована титульная страница устава. Или там сведения содержащие гостайну?
http://www.arcns.ru/index.php/dok
а я еще раз говорю…создайте нко и попробуйте)) если у вас получится по другому, то буду признателен))
Это тезис из вашего устава?
От патриотического Информбюро.
Сегодня, в результате продолжительных и упорных боёв у Хацевича, нашими героическими войсками под командованием генерал-полковника Чубрика была окружена и полностью разгромлена Пятая армия Госдепа, во главе с маршалом Pavelusом !
Остатки национал-предательских банд безоговорочно сложили оружие и сдались в плен.
Ура, товарищи!!! Враг будет разбит, Победа будет за нами!
Ой, торопитесь опять.
Ну ладно, пока конвоируйте воображаемых пленных в тыл, а мы тут продолжим позиционные бои.
Согласен, Саныч… Работы сегодня подвалило — так, зашёл, глянул, — наши победили — сие однозначно. А вот релиз неряшливо написал :-( Pavelus — фельдмаршал, начнём с этого. Ну.., буду старться в след раз :-)
Ха…Ваши — это Хацевич? Или его добровольные адвокаты? Ну-ну…
Хацевич — это населённый пункт, у которого наши (далее см. сводку Патриотинформбюро).
А населённый пункт-то крупный? Или так, деревенька?
ПД, ты с ссаном не заигрывайся, он опять галифе с лампасами натянул, нельзя так над человеком издеваться)))
Саныч, а чего удивляться, ПД получается по его словам куплен уже, ну или другим способом завлечен в эту ЕРовскую массу.
Павел,ты смотри:за такие наезды ПД дарованную справку может и отобрать.
Справка нужна была больше для мишеля, а сейчас они быдлотой стали, не интересными.
Таки мне одно интересно — Чубрик командовал вашими войсками?
Чубрик настолько мудр, что никем не командует, никому не подчиняется и ни с кем в стаю не сбивается. В связи с чем пользуется заслуженным авторитетом у всех, кто его лично знает.
*назидательный колобок**
Вот скока раз говорил ПД: не торопись, а то… И вот опять…
Чубрик, Вы слишком скромны :-)
Пусть эта Победа будет Вашей!
Разумеется, с выдающейся ролью соратников. Ни в коей мере не умаляю вклада каждого бойца и командира!
Скромность — это моё второё имя.
*потупившийся и ковыряющий правой ногой землю колобок*
Я уже ничему не удивляюсь. Патриоты бросают вверх чепчики, но практика показывает, что этой стране с ее уровнем коррупции, кумства и количеством бездельников место на помойке мировой экономики.
Каких такие «арктические» исследования, интересно, проводит этот центр?))
Кстати, Сейсаныч, возвращаясь к разговору про 1 тезис…а вы внимательно прочитали заголовок сочинения Блогера?)))
И что, Вы и там усмотрели «создал…, чтобы…»?
Видать, чует кошка,…!
Распахните глаза…блогер утверждает что Хацевич выигрывает для своего учреждения. Это клевета)Но Блогеру не привыкать)
А Хацевичу? Привыкать?
Это не клевета, это указание на потенциальное преступление.
Камрады, у меня «наивный» вопрос: «А можно ли областному комитету по делам молодёжи проводить все мероприятия без всяких там «конкурсов», «тендеров» и прочей «лабуды» типа НКО, АНО?». Вспомним старые советские времена, если кто вспомнит… ведь никакой этой фигни не было…
Не все, но до 100 тыс по идее можно, а вообще надо читать их положение о закупках.
http://minjust.ru/node/1543
Вот утверждённые формы для отчёта НКО в Минюст.
Покажите мне, где там указывается состав учредителей?
Персональный состав руководящих органов — да, есть. Лица, имеющие право представлять организацию без доверенности — да, есть. Учредители — нет. Учредителем Хацевич останется навсегда, я так думаю.
Но возник вопрос к Денису Беляеву — а что Вы подавали тогда?
Тут пошла такая большая и сложная дискуссия, тем более за молодежную политику, что мне очень хочется сказать свои пять копеек. Но. Мы с г-ном Хацевичем два года работали в одной фракции ЛДПР и, поэтому, я связан определенными моральными обязательствами. Если бы г-н Беляев, который, как мне кажется, находится в контакте с г-ном Хацевичем, разрешил мне говорить все что угодно — я бы с удовольствием прокомментировал и г-на Хацевича, и молодежную политику в области и т.д. и т.р.:)
Дмитрий! Ну, хоть намекните, а то тут ПД уже День Победы празднует с салютами.
А таки есть что праздновать? Талантливая молодежь региона, отсеченная волевым усилием нашего Национального Лидера от зарубежных грантов, начала без устали трудится на благо партии и… партии?
Не… Это он уже объявил патриопобеду под Хацевичем.
Кстати. Обратили внимание? Беляев затих. Видать, доехал с Ковдора до Мурманска. Ща соберутся учредителями, будут мозговать, как выпутываться. Во, пропала у мужиков пятница. Да и все выходные насмарку…
Интересно, МВК уже доложили?
Для курочки зёрнышко, а для Азизяна — ёрш.
После того, как добрый азик женился, супруга разрешат своему суженому кушать вяленый ёрш только по пятницам. Сегодня в Яблочке, заранее приобретя туалетную бумагу, Азизян попросил продавца взвесить любимую рыбку. После того, как продукт питания был запакован и вручён покупателю, нерасчётливый азизянушка обратил внимание на ценник за килограмм. Невероятно убийственно смотрелось число 1004,40.
Понуро бредя к кассе вместе с засушенной, поэтому «всего» стоящей 138 рублей, рыбой, Азизян краем глаза запечатлел старый знакомый прейскурант на яйцо. Там по прежнему было — 36,90.
Ничего удивительного. Сырье нынче стоит 150р. Выход вяленного 30-35% в зависимости от жирности и качества. Итого в сырье 450р. Стоимость работ по вялению 100-150р . Итого 600-700р отпускная у всех . Дальше наценка сбытовика 10-20% и магазина 25-30%.
ЗЫ кстати китайская хрень вяленная тоже вся в районе 800-1200р за кг стоит.
Роман, пока писал со своей колокольни, ты весь расклад дал в цифрах. Я аж удивился даже.
Не таскайтесь по всяким «Яблочкам» — научат плохому, и накормят плохим..
Найдите себе фабричку, как я себе нашел, и покупайте там ершика по 450-600 рублей за кг.
Кстати, на Хладокомбинате бывает у перекупов недурственный ерш, и не дорого.
У нас отпускная на крупный 700р, средний 600р. Мелкий в районе 500р
А теперь скажите кто на своей работе работает не для себя?Nj
Нужно будет дать в понедельник задание своим специалистам почитать ТЗ этих «аукционов» (или тендеров, не знаю в какой форме проводились закупки).
Кстати, да, АНО может бабки заработанные тратить исключительно на свои уставные цели, плюс затраты на деятельность.
Но я могу вам рассказать, как собственники АНО могут жить шикарно в больших квартирах, купленных на деньги АНО, ездит на дорогих машинах и т.д., все это пускать по «быстрой» амортизации, и выкупать за 1-10% реальной стоимости. Так бабки и выводят из АНО. Ну и еще всяких схем навалом.
Не держите в себе. Обязательно расскажите, а то Слава не верит в серьёзные возможности этих организаций в плане шахер-махер.
Блоггер как всегда… Не отличается умом и сообразительностью…Лишь бы написать абы что… Обстоятельно полив при этом грязью.
Дарья. а у вас как обычно есть что сказать по существу?
Хотелось бы узнать, цвета чьей страны рекламирует Марина Васильевна петлей на своей шее?
в такой последовательности (красный белый синий), сверху вниз, цвета располагаются только на знаменах трех стран. Это Люксембург, Нидерланды и Хорватия.
Сине-бело-красный: Франция, Югославия…
судя по положению на шее красно-бело-синий
Не понимаю, как Вы смотрите, но сути не меняет, это явно не российский триколор.
Франция. Должно быть, платочек оттуда.
Роман Хацевич, как-то очень давно, преподавал у меня в ВУЗ-е такой предмет, как Культурология) Мерзкий тип, не удивительно, что он подружился с МарфойВасилевной….еще очень много лет назад у него был примитивный взгляд на жизнь, и огромное желание заработать денег!
А у меня о Романе Витальевиче, как о преподавателе, совершенно иное мнение.
Он весьма грамотный, и хорошо подготовленный преподаватель.
И, кстати, свои лекции он никогда не читает по бумажкам, как делают большиснтво преподавателей. Все данные, и всю информацию берет из головы.
Так что за вброс — незачет.
«Всю информацию берёт из головы» — сомнительный комплимент преподавателю.
Вовремя предать — это не предательство, а предвидение…да, РВЧ? Под каким ником здесь участвуете????
А Роман так и не соизволил прокомментировать(((
Госслужащему запрещено заниматься иной деятельностью, хоть комерческой, хоть не очень, за исключением — преподавательской, научной и творческой. Хоцевич абсолютно законно может быть учредителем вышеуказанной нко, с учетом заявленных вэд. Органом управления быть не может. Состава преступления, по крайней мере должностного, да и в целом правонарушения, с точки зрения романно-германского (российского) права, нет. Но, для обывателя осадок остался.
Так преступление не в занятии определенной должности, а в нарушении 44-ФЗ и предположительно факта коррупции.
Подскажите, каким именно образом, можно помочь своей организации выиграть тендер на площадке ( кроме вариантов,что организация предложила более низкую цену( по сравнению с конкурентами и тем самым, на лицо факт экономии бюджетных средств, или оказалась единственным участником).
В первую очередь — грамотным составлением ТЗ, «заточенным» под определенного поставщика (исполнителя работ). Навскидку —
Первое — очень хорошо «рулят» сроки выполнения работ (к примеру, если оборудование «втихую» уже завезено из-за «бугра», то срок выполнения заказа «ДВА МЕСЯЦА» для остальных нереален из-за той же растаможки.
Второе — определенная марка оборудования или механизма, предполагаемого к установке (продаже), человек, заранее ставший дилером имеет преимущество перед остальными
Третье — определенное количество «листов документации»
Четвертое — (реже) — размещение условий конкурса на «левых» ресурсах или торговых площадках
Пятое — более тонкие нюансы, характерные для каждой специфики в отдельности.
Хватит?
1. Сроки. Это да, ЗАКи некоторые любят этим баловаться, особенно в свете 1063 постановы правительства, и пинков сверху по максимому экономить бюджет. Но тем не менее нарушение сроков исполнения обязательств в 85% случаев не является критичным.
Поэтому для малых сроков нужна веская аргументация. Да и ЗАКи же не дураки, знают, что их могут и через ФАС протянуть по кругу — не приятное мероприятие.
2. Без указания в документации о возможности поставки аналогичного оборудования — прямая дорога в ФАС. Тоже скользкий путь.
3. Про третье не понял. Что это?
4. Это только в вариантах применения 223-фз. 44 без дубляжа на закупки.гов.ру этого не допускает.
Да, вполне.Осталось только все это экстрополировать на Хацевича и созданную им АНО.Думаю, если компетентные органы смогут доказать участие Хацевича во всем этом безобразии,то «Хацевич все».А вот если не смогут, то статья явная клевета.
А вот клеветы нет при любом раскладе. Есть некоторые факты: 1. Роман является учредителем АНО; 2. Роман является председателем обл. комитета, который объявил конкурс; 3. Победителем стал АНО, где Роман учредитель. 4. Если вы не обратили внимание то торги были проведены в форме электронного аукциона, что значительно сужает круг участников.
Так в чем клевета? Статья не клевета, а озвучивание фактов.
А может сам Роман сможет все объяснить?
Я, конечно не спец, может вы и правы, но «…Глава областного комитета по делам молодежи Роман Хацевич выигрывает тендеры на оказание услуг для собственного учреждения». Я в статье не увидел именно факты, что именно Хацевич выиграл тендер для своей АНО. К тому же, Беляев приводил пример (хотя это надо еще проверить) что АНО выигрывает не только тендеры комитета, но и минобра. Получается, что Хацевич просто «Черный властелин в АМО» (или не будем ему так льстить). И последний абзац «..Вообще вице-губернатору катастрофически не везет с кадрами. Вася Пимин и Денчик Пушин тому недавние примеры, теперь еще и коррупционер во главе комитета по делам молодежи..». Где факт коррупции?
Просто когда блогера оскорбили, назвав «педофилом» он очень расстроился. Странно, что Александр, на своей шкуре узнав что такое голословное обвинение, сам же пошел по этому пути))
А так, конечно, было бы интересно услышать коммент Хацевича.
Тьфу, блин, не хотел под своим именем писать, вот так и проваливают явки))) Ну ладно, суть от этого не меняется. Павел, если вы юрист, то согласитесь..что Блогер приводит не только факта, а в отсутствии оных еще и вешает ярлыки.
Вот Денис, неужели ты и правда не понимаешь, что предположительно «Хацевич все».
А слова по поводу коррупции обоснованы и обоснованы документально, осталось только подвести под статью конкретного человека.
А под своим именем вы стесняетесь писать?
Нет, не стесняюсь…просто захотел проверить реакцию читателей блоггера, когда писал под своим именем сразу заминусовали. Стало интересно, если выразить те же мысли, но не опосредованно соучастием к АНО, а несколько абстрагировано, изменится ли отношение? Одно дело когда напрямую пытаешься доказать, а другое дело, когда тоже самое..но уже якобы не ты, способны люди, отказаться от заранее выбранного стереотипа или нет. Просто сейчас как раз пишу статью на эту тему, но эксперимент провалился)))
Денис, поверь, минусовали не за имя. Я на пример поставил бы тебе большой плюс только за то, что ты пытаешься оправдать Рому, пока он сам даже не соизволил объяснить это, хотя тебе это надо в последнюю очередь.
а вот Роману огромный минус.
Павел, то что АНО выиграло конкурс, это еще не доказательство коррупции. Да и потом, коррупция предполагает получение коррупционером личной выгоды? Есть факты, что Хацевич получил что-то, кроме морального удовлетворения от проведенных конкурсов, семинаров и иных мероприятий?
Хитро Денис, но не правильно. Рассказать тебе массу схем, как получить личную выгоду в любой общественной организации?
Павел, расскажи об этом Хацевичу…чтобы он знал, и в следующий раз, когда блоггер будет писать пасквиль, ну хотя бы за дело…)
Роман (Денис), перестань оправдываться, ну что такого — молодость, неопытность…
В 44 и 223 ФЗ есть такие понятия, как заинтересованное лицо, уже достаточно нарушений с штрафом тысяч на 500
Примеры поддержки, которые привел Кстати, не совсем подходят..не та сфера деятельности…оборудование, растоможка и все такое. Ну вот с конкурсом семинаров, там кроме нас заявилась какая-то контора из Омска (может ошибаюсь, но не местная), мы выиграли просто тупо предложив меньшую стоимость. Тут есть состав преступления?
И Павел, я тут не за Хацевича вписался, просто мне не понравилось, что мое имя тоже оказалось представленным на суд широкой общественности в спряжении с т.н. «коррупционерством»))))
Как раз та сфера деятельности, очень здорово Роман ограничил круг участников. А вы Денис н знали , что аукционы под вас заточены?
Правда? Ну приведите пример, что могла участвовать только наша организация)
Например, в конкурсной документации по ЧТО, Где, Когда….
п 11. Требования к участникам закупки
11.1. В электронном аукционе могут принять участие любые юридические лица независимо от его организационно-правовой формы, формы собственности, места нахождения и места происхождения капитала или любое физическое лицо, в том числе зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя (далее – участники закупки), соответствующие условиям, предусмотренным в документации об аукционе.
» 4. Если вы не обратили внимание то торги были проведены в форме электронного аукциона, что значительно сужает круг участников.»
Я не говорил, что только одна. Я говорил об ограничении числа участников, а примеры выше.
Павел, вы не поверите, но сейчас очень многие организации проводят торги в виде электронного аукциона. Это удобно. Не вижу в этом криминала. Приведу пример: объявляется лот, не в виде электронного аукциона, а когда вскрывают конверты с итоговой суммой (забыл как называется). Стартовая цена — 300 тыс. Я предлагаю сумму 250 тыс, хотя могу опуститься и до 200. А второй участник предложил 245 тыс. и выиграл. Если был бы электронный аукцион, то я бы пошел на понижение и в конечном счете выиграл бы тот, кто предложил еще более меньшую сумму (разумеется при условии соответствия всем остальным требованиям). А когда вскрывают конверты, то уже ничего не исправить.
Ну так есть аукцион не в электронной форме и аккредитация на ЭТП не нужна
Ну извините, тогда заодно обвините в коррупции и Центр занятости населения Мурманской области, например. Они тоже все своих конкурсы на ЭТП проводят)) Это уже нормальная практика, когда в электронной форме проводят торги…да, чтобы в них участвовать надо пройти через процедуру регистрации, получить подпись, понять как работает площадка…ну если кому то лень, то это проблемы лентяев…давайте вернемся в каменный век…
Павел, правильно ли я понял, что один из фактов коррупции, на котором настаиваете вы и блоггер, можно сформулировать так: «Хацевич коррупционер, потому что он объявил торги на электронной площадке»?
А вам, Павел, не смешно?
нет, он коррупционер потому что участвовал и на стороне заказчика и на стороне подрядчика в одних торгах.
Павел, вы извините..но вы как в поговорке…»вина овцы в том, что волк хочет кушать». На момент деятельности, Хацевич уже не являлся членом АНО. Чубрик писал уже об этом. Ну вот правда, попробуйте, ради чистоты эксперимента, создать АНО и выйти из нее. В ЕГРЮЛ вы все равно останетесь.
Нет, не останусь подаются заявления на изменения и в Минюст и в ИФНС
Вы попробуйте, а потом проверим. Я без всякой иронии, честное слово.
то же самое требование и по семинарам. Но в том случае, мы на 1 тыс. рублей предложили меньше, чем второй участник ООО АНД (вот они вроде как не местные).
На 1000 рублей)) Самому не смешно. Местные на 1000 рублей меньше, чем питерцы))
Прочитайте мой коммент выше..или посмотрите ссылку блогера
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/supplier-results.html?regNumber=0149200002315000396
Стартовая цена была 116 тыс, мы предложили 95, а конкуренты 96…в ходе торгов, когда мы видели на площадке кто и сколько ставит цену.
Почему должно быть смешно?
Павел, я не особый спец в деле участия торгов на электронной площадке, но скажите..вы сами в них участвовали или нет?
Да, со стороны заказчика
Но тогда согласитесь, что для заказчика, если он считает свои деньги, выгоднее аукцион…когда в динамике можно снижать цену, а не фиксировано…когда вскрывают конверты. Мой пример, приведенный выше…вы с ним не согласны?
Нет, не согласен, динамическое снижение цен возможно при других способах закупки.
Расскажите, при каких? Я, говорю еще раз не спец в этих вопросах, мне интересно. Просто в своей деятельности сталкивался только с двумя формами: электронный аукцион и вскрытие конвертов. В торгах участвовал всегда как исполнитель. Какие еще способы могут использовать заказчики?
Хотя бы тот же аукцион, но не в элетронной форме.
Т.е. это как в фильмах, когда сидят в зале и поднимают таблички? В Мурманске такое проводят? Только не какие-нибудь частные фирмы, а органы гос. власти? Кстати, не берусь утверждать, но может есть какое то положение, например Комитета по гос. закупкам, где прописано..что без всякой самодеятельности, органы исполнительной власти все торги проводят только в виде электронного аукциона?
Есть 44 ФЗ, есть положение о закупках, его читай там все написано.
В кио проводили раньше такие аукционы, имущество муниципальное продавали. Оповещали в назете, принимали заявки и народ приходил торговался!
Денис, а почему вы скрываете ваш устав?
Да я не скрываю) Просто выложили титул, чтобы весь не сканировать. А это криминал?
Не криминал, но нарушение, почитай законодательство в сфере общественных организаций.
исправим)спасибо за конструктивное замечание)
Павел, вот посмотрите… http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/quicksearch/search.html?searchString=%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8
Пролистал правда первые 5 страниц, процентов 70 — в виде электронного аукциона. Так что, извините, но обвинять Хацевича в том, что он осознанно ограничил круг участников, выбрав форму электронного аукциона…не корректно.
И что это показывает?
Вы суммы то видели?
А что там с суммами? от 100-200 тыс. и до бесконечности
Электронный аукцион объявляют и от 30 тыс руб и от 1 млн…что вас не устраивает?
30 т это маразм а не аукцион
Павел, ну тем не менее…Ждем статью блогера «Маразматики из Казначейства или извращенный вид коррупции»?)))))))))))
В форме ЭА в основном более 400 т.р. все остальное по твоей ссылке другие способы закупок
Хорошо, вот смотри..от 100 до 300 тыс…все равно электронный аукцион превалирует
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/quicksearch/update.html?placeOfSearch=FZ_44&_placeOfSearch=on&placeOfSearch=FZ_223&_placeOfSearch=on&_placeOfSearch=on&priceFrom=100+000&priceTo=300+000&publishDateFrom=&publishDateTo=&updateDateFrom=&updateDateTo=&orderStages=AF&_orderStages=on&orderStages=CA&_orderStages=on&_orderStages=on&_orderStages=on&sortDirection=false&sortBy=UPDATE_DATE&recordsPerPage=_50&pageNo=1&searchString=%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8&strictEqual=false&morphology=false&showLotsInfo=false&isPaging=false&isHeaderClick=&checkIds=
Павел, вы не внимательны..давайте еще раз http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/quicksearch/update.html?placeOfSearch=FZ_44&_placeOfSearch=on&placeOfSearch=FZ_223&_placeOfSearch=on&_placeOfSearch=on&priceFrom=116+000&priceTo=246+000&publishDateFrom=&publishDateTo=&updateDateFrom=&updateDateTo=&orderStages=AF&_orderStages=on&orderStages=CA&_orderStages=on&_orderStages=on&_orderStages=on&sortDirection=false&sortBy=UPDATE_DATE&recordsPerPage=_50&pageNo=1&searchString=%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8&strictEqual=false&morphology=false&showLotsInfo=false&isPaging=false&isHeaderClick=&checkIds=
на странице — 50 объявлений, из них — 45 — в виде ЭА. Еще раз…суммы от 116 до 246 тыс. На других страницах, скорее всего, та же картина. Честно говоря не смотрел, лень))
Это показывает, что многие, а не только Хацевич используют электронный аукцион, а не открытые торги, например.
Большинство заказчиков выбирают эту форму) Хотя согласен, создав АНО мы тоже очень расстраивались, когда пролетали мимо тендеров на электронном аукционе. Поэтому и пришлось регистрироваться на ЭТП. Есть подозрение, что данную статью блогеру явно заказали наши ленивые конкуренты))))
ЭА на сумму 116000 рублей? Ну поищите такой ред на сайте закупок)))
так уже нашел..почти сразу…Казначейство на 31 тыс. бытовую химию покупает…вот коррупционеры
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0149100000215000152
а показатель от 100 до 300 я выбрал, потому что блоггер в статье пишет про два тендера на 116 тыс. и на 246 тыс.
Про Трассу с ее 1 млн.159 тыс. руб. мы не говорим. Там у вас к форме закупки вопросов нет, я так понимаю?)))
для чистоты эксперимента, от 116 до 246 тыс…
вот забавный тоже пример коррупции..прокуратура санузел себе за 172 тыс хочет сделать. Объявили в виде электронного аукциона. Пусть блоггер туда сходит, благо дорогу он знает, и проверит нет ли там признаков преступления.
http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/quicksearch/update.html?placeOfSearch=FZ_44&_placeOfSearch=on&placeOfSearch=FZ_223&_placeOfSearch=on&_placeOfSearch=on&priceFrom=116+000&priceTo=246+000&publishDateFrom=&publishDateTo=&updateDateFrom=&updateDateTo=&orderStages=AF&_orderStages=on&orderStages=CA&_orderStages=on&_orderStages=on&_orderStages=on&sortDirection=false&sortBy=UPDATE_DATE&recordsPerPage=_50&pageNo=1&searchString=%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8&strictEqual=false&morphology=false&showLotsInfo=false&isPaging=false&isHeaderClick=&checkIds=
Не сходить ли вам нахуй, ув.Беляев Денис? Санузел, наверное, будет монтировать учрежденная прокурором фирма, ровно также, как это получается у вас с закупками комитета по делам молодежи?
Уважаемый блогер держите себя в руках. Кажется я вас еще никуда не посылал? И, вообще, не встревайте в наш с Павлом околонаучный спор. Речь идет совсем не о том, кто будет чинить прокурорам санузел. Мы тут высчитываем корреляцию погрешности…
Денис, а Вы уже вернулись из Ковдора?
Не, он Рому по дороге ищет)))
Не, он же обещал сразу по приезду скинуть скан заявления в Минюст на вывод Хацевича из состава отцов-основателей и такое же решение Большого Хурала, прости Господи, АНО «АЦНИЭ». Видать, ещё не доехал….
Павел, а Вы, пожалуйста, следите за их сайтом на предмет выкладывания всего устава, а не только обложки, и держите нас в курсе, а то гражданин Беляев, сами понимаете, интересант, ему не с руки.
А чего следить, он не выложит
Павел, давайте все же признаем, что Хацевич если и «коррупционер», то только не потому что он избрал электронный аукцион. В противном случае — все, кто объявляют торги в виде электронного аукциона — коррупционеры.
Кстати, Павел, а вы, торги, надеюсь, не объявляете в виде ЭА. Или у вас всегда суммы свыше 400 тыс.?
А я и не говорил что первый признак коррупции проведение ЭА. Первый признак: Роман выступал и заказчиком и исполнителем.
Извините, Павел, но вы начинаете юлить..я так студентов-двоечников на экзамене валю…кстати, вы мне ничего не сдавали раньше?))))
Вот вы пишите, цитирую «Как раз та сфера деятельности, очень здорово Роман ограничил круг участников. А вы Денис н знали , что аукционы под вас заточены?».
Но мы выяснили, что Роман ничего не ограничил, просто абсолютное большинство заказчиков, вне зависимости от сумм, выбирают ЭА, поскольку это удобнее. И спец. заточки аукциона под нас — как признака коррупции, тоже не было. В этом аспекте я прав?
Павел, только ради вас…вторая страница параметры те же: закупки от 116 до 246 тыс. рублей….та же самая картина..из 50 объявлений, 45 в виде ЭА.)))))
Добрый день!
Читая последнюю дискуссию, «вставлю свои пять копеек» по пониманию проблемы, так как активно работаю с закупками. Закупки сомнительны по двум основным причинам — 1) побеждает одна и та же компания у одного Заказчика весьма похожие заказы вне зависимости от количества конкурентов; 2) и самое грубое — это наличие председателя Комитета в составе учредителей, а, следовательно, очевидная связь с Исполнителем;
Такая ситуация вполне естественно вызывает подозрения на освоение бюджетных денег своей конторой. Что, к сожалению, сегодня не редкость. Соответственно, разбираться в таких ситуациях надо предметно.
Так надо, только ли будут наши доблестные правоохранители этим заниматься, вот в чем вопрос.
Если кто-то об этом им официально заявит, то будут вынуждены.
Нужно рассмотреть вообще всю работу г-на Хацевича за год с молодежью и ее результаты. А то какой он был преподаватель, как пришел на пост, или даже как проводит аукционы — дело второе…Дело бы делал, а вот делает ли?
Хацевичу — медаль!
И памятник
Можно некоторые медали и в тюрьме вручать…!!!