Рыбакам здесь не место

Автор: 27.03.2016 19 366

Пишет гражданин Sandwatcher. У него входилка на сайт сломалась, поэтому цитирую

— Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью… Такая шуточная присказка гуляла по стране при поздних Советах. Сегодня этот народный наформалиненный афоризм снова можно вытащить из шкафа, отряхнуть от пыли и, счастливо зажмурившись, примерить перед зеркалом. Кафкианство нынче снова в почёте, ему везде дорога.

Не отстаёт от трендов и Мурманская область. Совершеннейшим безумием, например, выглядит на фоне губернаторских обещалок вернуть рыбу в Мурманск, закручивание гаек контролирующими органами в рыбодобывающей отрасли.

Не так давно, на третьей международной конференции “Рыболовство в Арктике: современные вызовы, международные практики, перспективы”, Марина Ковтун била себя пяткой в грудь, настаивая, что “в Мурманске снова должно пахнуть рыбой”.

Речь тогда шла о том, чтобы дать регионам больше полномочий в сфере регулирования рыбной ловли. Как промышленной, в прибрежных водах, так и спортивной, и любительской.

— Всё в наших силах, нельзя повернуть реки вспять, нельзя заставить Гольфстрим течь в обратном направлении. Но документы пишут люди. И любые правила, которые мешают развитию региона, можно и нужно менять.

… Здесь интересы и людей, живущих здесь, которые хотят видеть рыбные рынки, хотят есть свежую рыбу, хотят её покупать дешевле, чем на других территориях. У нас вот здесь вот рыба. До неё рукой подать. Почему мы её покупаем дороже, чем в других регионах РФ? И это простые вопросы, которые нам задают люди.

На эти простые вопросы, мы, руководство региона, и я в частности, как глава региона, не могу дать прямого ответа. Я хочу, чтобы этот ответ был. Но это должен быть не просто ответ: “Нельзя, потому что нельзя”. Мы должны сделать так, чтобы это было возможным и реальным. чтобы люди живущие на прибрежных территориях могли себе это позволить.

Порт должен ремонтировать суда, наука должна работать на интересы рыбодобытчиков, а переработка должна быть в непосредственной близости к порту. Туда должна поставляться свежая, охлаждённая рыба. И всем должно всего хватать.

В общем, за всё хорошее и против всего плохого. Рискну предположить, что сфера интересов у главы области больше лежит, всё-таки, в сфере любительской и спортивной рыбалки. Для контроля и перенаправления “дикого рыбака” и не менее “дикого туриста” в нужное русло. Реки-то вспять, конечно, не повернуть, но вот их посещение ограничить можно.

Вспомним, хотя бы, прошлогодние потуги министерства природных ресурсов убедить облдуму в том, что байдарочники, видите-ли, пугают сёмгу на Варзуге и глушат её вёслами.

Впрочем, больше полномочий в сфере контроля прибрежного лова — тоже нелишние. Они, например, могут позволить “более лучше” доить несговорчивых рыбаков.

Ведь работа рыбопромышленников окажется напрямую связана с правительственными “решалами”. Если сейчас квоты распределяет Росрыболовство, то при реализации хотелки Марины Васильевны рулить этим делом будет профильное министерство под её чутким руководством. А тут уже, кто лучше прогнулся, тому и карты в руки. Ну, вы поняли.

Марина Ковтун

Однако вишенкой на торте стало то, что пока губернатор призывала рыбаков добровольно и с песней нырнуть к ней в кабалу, правоохранители плющили компанию Ирины Мокеровой “Робинзон”. В одном из грузов рыбы, привезённым в Мурманск супертраулером “Механик Агапов”, нашли перегруз в 50 тонн.

— Полицейскими были выявлены факты незаконного перемещения рыбопродукции через границу на судах одной из рыбопромысловых компаний. Общий вес неучтённой и незадекларированной в судовых документах продукции составил более 50 тонн. По данным фактам были возбуждены уголовные дела по части первой статьи 226.1 УК РФ — контрабанда стратегически важных товаров. В настоящее время по данным фактам ведётся следствие, — прокомментировала ситуацию глава пресс-службы УМВД РФ по Мурманской области Марина Шихова.

Сколько всего рыбы было на борту супертраулера, женщина-полицейский не уточнила, сославшись на то, что разглашать это нельзя в интересах следствия.

Однако интернет сообщает: максимальная загрузка трюмов “Механика Агапова” — 4500 тонн. Недавно, например, в Петербург он привёз 3200 тонн путассу. Пересчитать это всё в море с точностью до грамма нереально.

Я сам ходил в море и понимаю, что там, когда взвешивают рыбу, невозможно до граммов быть точным. А если мы в каждом ящике на несколько грамм ошибёмся — это будет несколько тонн перегруза или недовеса. То есть, это невозможно определить в море. Как это взвесить, когда 5000 тонн идёт? Это нереально. Поэтому, в любом случае, если у кого-то будет желание, всегда можно будет найти, к чему прицепиться, — прокомментировал ситуацию Радик Сафин, руководитель рабочей группы ОНФ «Честная и эффективная экономика».


Фрагмент фильма «Люди воды». На кадрах судно Рассийоки предпринимателя Юрия Тузова

В то же время, правила рыболовства и госстандарт, допускают отклонение от заявленного капитаном судна веса рыбопродукции на 5%.

  • Выдержка из правил и письмо Росрыболовства, 2012-й год

Если допустить, что 50 тонн — это и есть те самые допустимые 5% перегруза. Тогда вес привезённой “Агаповым” рыбы в целом, по простейшим расчётам, должен был составить всего 1000 тонн, то есть почти пустой трюм. Гнать заполненный на 20% траулер с промысла в порт просто не выгодно. Это вам скажет любой владелец рыбопромышленной компании.

Тем не менее, полицейские завели по факту уголовное дело, а “Робинзон” попрощался с Мурманском. Теперь он выгружается в Петербурге. Там таких проблем с контролирующими органами, почему-то, не возникает.

Недавно, например, в город на Неве уплыли 5100 тонн путассу. Мурманский рыбный порт подсчитал, что лишился прибыли в 36 миллионов рублей. Так как, среди немногих выгружающихся здесь компаний, рыба “Робинзона” составляла до 20% грузооборота.

Далее — лавинообразно. Нет рыбы — простаивают и рыбоперерабатывающие предприятия. А они хотят зарабатывать. Потому, везут из Петербурга ту же самую робинзоновскую путассу. Здесь её обработают и продадут. Конечная цена для потребителя, понятно, вырастет. Марина Васильевна снова призовёт всех работать “более лучше” на какой-нибудь конференции, чтобы вернуть рыбу в Мурманск и задаст риторический вопрос: “Почему мы её покупаем дороже, чем в других регионах РФ?”

Однако если у нее на это ответов нет, их есть у нас: так и выходит, что при наличии собственного порта, своих рыбопромышленников, товар покупаем за 1000 километров от Мурманска. Потому что сюда лишний раз капитаны стараются не идти. Вообще. От слова совсем.

— Идёт капитан — он не знает, что случится: таможня, пограничники, другие контролирующие органы. Кто-то наедет, грубо говоря, и здесь ты будешь стоять лишнее время. А корабль должен быть в море. Потому что стоять ему не выгодно. Это знает любой руководитель, — говорит Василий Никитин, генеральный директор союза рыбопромышленников Севера.

Где во всём случившемся логика? А нет её. Можно и не искать. Потом как-нибудь объяснят, что всё это “в целях борьбы с чем-то, чтобы чего-то не случилось”, а вообще рыбой пахнуть будет, да, мы же только “за” и никогда “против”. Кафка бы точно умилился.

Одним словом, одни требуют новых полномочий, якобы помочь, другие используют уже имеющиеся, чтобы помешать. Весьма печально наблюдать за вот этим тяни-толкаем: мы все дружно в нём живём и от него же, в той или иной степени, зависим.

Теги: , , .



комментария 452


    Провокатор Добра© 27.03.2016 13:28

    Негодование гражданина Сэндвочера праведно, присоединяюсь!
    Не люблю дурацких реплик, но так и подмывает либерально вопросить, куда смотрит ОНФ?..))
    Что фронт собирается с этой ситуацией делать дальше комментария Сафина.

    Thumb up 36 Thumb down 19
    Ответить
      СейСаныч 27.03.2016 13:38

      А причём тут фронт-то? В нём даже, по заверениям Пальченко, членства нету.
      Пост о губернаторе, правительстве, президенте. В общем,о всей системе власти.

      Thumb up 44 Thumb down 10
      Ответить
        Провокатор Добра© 27.03.2016 13:57

        Что значит «при чём»?!
        Общепринято всегда в подобных случаях орать «Куда смотрит ОНФ?!?!».
        Почему Вашим соратникам можно, а мне — нельзя?

        Thumb up 19 Thumb down 21
        Ответить
          СейСаныч 27.03.2016 14:10

          Да орите, чего уж… Только фронт всё равно здесь не при чём. Вопросы к сиятельной вертикали, формировавшейся шестнадцать лет.

          Thumb up 31 Thumb down 10
          Ответить
            перец ди куэльяр 27.03.2016 14:50

            портяныч, я твой онф в упор не вижу. что это за хрень то? Уж коли хочешь приколоться, то делай рангм выше.
            http://www.youtube.com/watch?v=hlIFw_8DNgA
            А так, ключевая тема поста -«“в Мурманске снова должно пахнуть рыбой”. так и останется. Просто вопрос то — дерьмо. Причем — полное.

            Thumb up 16 Thumb down 11
            Ответить
            Провокатор Добра© 27.03.2016 14:53

            Да что там «вертикаль»!.. В этом деле персональная вина Путина очевидна даже младенцу! Рыба в Питер уходит потому, что там чиновники какие-то другие — правильные, честные, да?!.. В такое может поверить только ИДИОТ!!!
            Это Путин защищает интересы своих земляков! Помогает своим питерским ворам зарабатывать ДЭНЬГИ!!! Кооперативу Озера, В РОТ ИМ БЕРГАМ!!!
            Чтобы ВОНЫ жирели, а мы здесь голодали и платили за это !!ё!

            Thumb up 16 Thumb down 20
            Ответить
              СейСаныч 27.03.2016 14:59

              Дак чего, опять и снова Госдеп виноват?

              Thumb up 22 Thumb down 3
              Ответить
              Михалыч 27.03.2016 21:19

              но но ..палехче

              Thumb up 1 Thumb down 6
              Ответить
              АВИ 29.08.2016 22:03

              при чём тут чиновники-просто путассу в в рыбные палочки переделать- плюс триста прибавочной стоимости, к. маркс, капитал

              Thumb up 0 Thumb down 0
              Ответить
          Сим Сим 27.03.2016 14:58

          ПД, вы пишете :»Общепринято всегда в подобных случаях орать «Куда смотрит ОНФ?!?!».
          Всем уже давно понятно КУДА смотрит ОНФ. Он смотрит ТОЛЬКО в рот Путину, а без команды ОТТУДА им фронтить западло.
          Обидно что из-за бездействия, тупости, продажности местной власти во главе с губером рыбный порт, а косвенно и вся область, лишились 36 млн. рублей прибыли.
          Сравните толкучесть судов с рыбой в 90-ых и сейчас. Ельцин постоянно «работал с гранёными документами», но он не мешал нашим рыбакам более-менее спокойно работать. А питерский гопник планомерно разваливает ВСЁ до чего дотянется его рука или ручонки его вороватых корешей.

          Thumb up 46 Thumb down 7
          Ответить
            Провокатор Добра© 27.03.2016 15:11

            Нет, Сим, Вы не правы — ОНФ «смотрит в рот» в аккурат местной власти — не Путину. И в тех регионах, где эта власть худо-бедно старается стать доброкачественной, ОНФ служит во благо общества, имеет результаты!

            А Ельцин?.. Ну да, этот в 90-ые всем давал спокойно *работать*…

            Thumb up 12 Thumb down 22
            Ответить
              СейСаныч 27.03.2016 15:21

              ОНФ
              Лидер
              Владимир Владимирович Путин
              Президент Российской Федерации

              http://onf.ru/leader/

              Thumb up 24 Thumb down 4
              Ответить
                СейСаныч 27.03.2016 15:25

                «Движение открыто для всех граждан, общественных и политических сил, готовых деятельно объединиться вокруг стратегии, которую предлагает президент России Владимир Путин.»
                Манифест ОНФ
                http://onf.ru/structure/documents-1/

                Thumb up 17 Thumb down 3
                Ответить
                  СейСаныч 27.03.2016 15:30

                  «Такая форма объединения усилий всех политических сил применяется в разных странах и разными политическими силами — и левыми, и правыми, и патриотическими, — это инструмент объединения близких по духу политических сил. Мне бы хотелось, чтобы и партия, и другие партии, и общественные организации, чтобы все люди, которые объединены стремлением улучшать жизнь страны. Это объединение может называться „Общероссийский народный фронт“, в рамках которого беспартийные кандидаты могли бы пройти в Думу по списку „Единой России“»
                  «Владимир Путин перешел линию фронта.
                  Лидер «Единой России» вводит в бой народное ополчение».
                  http://www.kommersant.ru/doc/1636862

                  Thumb up 15 Thumb down 5
                АВИ 29.08.2016 22:04

                вв.в. норм отрабатывает, не трогайте в.в.

                Thumb up 0 Thumb down 0
                Ответить
              Сим Сим 27.03.2016 15:33

              ПД, вы пишете :Нет, Сим, Вы не правы — ОНФ «смотрит в рот» в аккурат местной власти — не Путину.»
              ПД, но ведь МЕСТНАЯ-ТО власть смотрит в рот Путину и получается ОНФ, пусть через местную власть, смотрит туда же и ОНФ такая же игрушка-страшилка в руках Путина как и «Единая Россия», которая сейчас запачкалась по уши, но всё равно честно-пречестно выиграет любые выборы, т.к. агитация за неё круглосуточно льётся с экранов мощным кисельным потоком под соловьиные трели.

              Thumb up 21 Thumb down 5
              Ответить
                Провокатор Добра© 27.03.2016 16:02

                Ладно, Сим и Саныч, сдаюсь, и сдаваясь признаюсь — и тута Путин виноват!
                Путин — всемогущий гад :((

                Thumb up 13 Thumb down 8
                Ответить
                  Сим Сим 27.03.2016 16:25

                  ПД, рыба, согласно последним решениям партии и правительства, гниёт с головы.
                  В России уже 15 лет ничего более-менее значимого не делается без разрешения ОДНОГО. У нас опять «культ личности» нарисовался. Правда не такой кровавый.

                  Thumb up 27 Thumb down 5
                  Провокатор Добра© 27.03.2016 17:02

                  Как же легко вами манипулировать… Как легко можно управлять вашим «протестом», щелчком пальцев меняя его вектор в нужную манипулятору сторону.
                  Автор статьи прямым текстом обвиняет в рыбных зрадах Мурманска губернатора региона и чиновников регионального правительства. Что делает скучающий воскресным днём ПД? Поддержав линию Сэндвочера, парой нехитрых, прямо носящих издевательский характер словесных кульбитов, переводит негодовование борцунов с Ковтун на Путина. Опять и снова на Путина, которому оно уж точно и давно по барабану :-]
                  Революционьеры брошенную кость схватили на лету, тщательно обглодали, с чуйством выполненного долга успокоились, все довольны…))

                  Thumb up 16 Thumb down 27
                  с о. Пасхи 27.03.2016 17:26

                  ПД, ишь ты какой манипулятор ))) , а мы и не знали для чего же есть карманные СМИ с Катями с 1го и прочими говорящими головами . Все мы люди немного а кто-то может и много — попугаи и часто думаем и говорим с чужим слов то , что нам вложили в голову . Главное не пускать себе в голову разную чушь , отсеивать её на входе , быть критичным к любой информации . Может помочь в этом только хорошее семейное воспитание вместе с хорошим образованием ну и гены конечно .

                  Thumb up 21 Thumb down 9
                  СейСаныч 27.03.2016 17:49

                  Ну да, ну да… Провокатор спровоцировал, какая новость… Ваш толстый намёк на ОНФ при практически полном его отсутствии в тексте, как способ отвлечения внимания и запутывания следов виновных, конечно же, никто не заметил.
                  Обратите внимание, автор расписывает заслуги МВК как тренд всероссийского кафкианства, так что не надо сужать проблему на губернаторе. ВВП — архитектор и строитель вертикали, так что, в конечном итоге, он тоже несёт ответственность за умирание незамерзающего рыбного порта и рыбной отрасли в целом.
                  Теряете былую лёгкость, ПД. Это ж надо, даже рассказываете обманипулированным о случившемся с ними…

                  Thumb up 18 Thumb down 8
                  Сим Сим 27.03.2016 18:57

                  ПД, «Опять и снова на Путина, которому оно уж точно и давно по барабану :-]»
                  В ЧЁМ ваша манипуляция? Во всех наших бедах виноват в первую, во вторую..в сотую очередь ИМЕННО Путин, т.к. ВСЯ власть в России именно у него. Все остальные ветви власти, жирующие за счёт бюджета, не имеют даже совещательного голоса. ПД, озвучьте более-менее знаковое решение в России (кроме Чечни разумеется), которое принималось без согласия Путина ?

                  Thumb up 21 Thumb down 7
                  СейСаныч 27.03.2016 19:12

                  ПД соскучился просто провоцировать. Ему лавры искусного манипулятора покоя не дают. Типа он здесь перевёл обсуждение на другого субъекта.
                  Только вот в пособиях Соловья вряд ли пишется о том, что манипулятор через час публично сознаётся в содеянном.

                  Thumb up 21 Thumb down 8
                  МУРМАНЧАНИН 27.03.2016 19:38

                  К лавра непогрешимости Саныч добавил неманипулируемость(есть,наверно,и такое слово).

                  Thumb up 12 Thumb down 14
                  СейСаныч 27.03.2016 19:42

                  Та не, достаточно критичности восприятия. Это несложно. Не пойму, чего Вы его осилить не можете?

                  Thumb up 13 Thumb down 8
                  Провокатор Добра © 27.03.2016 20:52

                  Как я их, а Мурманчанин?..)
                  Всё вы поняли, господа-товарищи борцы с режымом, всё вы прекрасно поняли…
                  А уж как вы здесь сами, своими руками день изо дня пиарите ОНФ, мама дорогая! ;-))

                  Thumb up 13 Thumb down 14
                  СейСаныч 28.03.2016 07:06

                  Если считать простое количество упоминаний аббревиатуры — то не больше, чем по Первому. А если учитывать контекст — то это уж ни разу не PR.
                  Ну, а ПД действует в рамках поговорки «Сам себя не похвалишь — никто не похвалит». А как окружающие смогут понять, что ты ими манипулируешь? Никак, потому как бестолковые, умных книжек не читают, всё им разжёвывать надо. Приходится прямо, без обиняков, говорить о своих заслугах. Да ещё им объясняешь, а они носы воротят, не верят, морды негодяйские!
                  И грома аплодисментов от них не дождёшься, так, редкие хлопки поклонников…Потому надо эффект оваций самостоятельно резонировать.
                  Скромность — не его добродетель, не его…

                  Thumb up 12 Thumb down 10
                rahmetov 29.03.2016 23:50

                В США синдром «боязнь правительства своей страны» уже давно входит в учебники по психиатрии, в разделе шизофрения»

                ИТАК :
                Диссертация по психиатрии
                «Клинический анализ антигавернментофобии)
                A CLINICAL ANALYSIS OF ANTI-GOVERNMENT PHOBIA
                («Гавернмент» по английски — это правительство)


                Ivor E. Tower, M.D.
                Journal of Clinical Psychiatry
                Volume 11, series 3, pages 4-5
                (Журнал Клинической психиатрии 11 том, серия 3 стр 4-5)


                Abstract (Резюме).
                «Научное исследование без всяких сомнений демонстрирует, что необоснованный страх своего правительства — это самостоятельное психиатрическое заболевание, близкое к параноидной шизофрении.
                «АнтиГавренментоФобия». Anti-Government Phobia (AGP) отличается от большинства психиатрических заболеваний в том, что это чрезвычайно инфекционное и контагиозное заболевание, и имеет острое начало.
                Симптомы: чрезвычайная подозрительность, бред заговоров, делюзорные образчики мышления, мышление типа «мы против них», непонимание реальности, и часто и религиозный фанатизм.
                Наилучшее в этом случае для семьи и близких — это быстро положить больного в хорошую психитарическую больницу к хорошим специалистам. Поэтому участковые врачи и врачи вообще должны быть снабжены инструкциями и нормативами, чтобы они знали, как распознавать ранние симптомы заболевания и сопровождающие признаки его начала.
                ..-
                Поскольку ещё относительно мало что известно на данный момент об этом заболевании, должен быть создан соответствующий департамент для курирования проблемы, фокусировки на ней и дальнейшего исследования».
                Текст оригинала :
                This study conclusively demonstrates that unfounded fear of government is a recognizable mental illness, closely related to paranoid schizophrenia. Anti-Government Phobia (AGP) differs from most mental illnesses, however, in that it is highly infectious and has an acute onset. Symptoms include extreme suspiciousness, conspiracy-mongering, delusional thought patterns, staunch «us against them» mentality, withdrawal from reality, and often religious fanaticism. Having the patient committed to a qualified mental health institution is the best option for family and loved ones. For this reason, all psychiatrists and family physicians should be provided with educational materials which will help them recognize the various symptoms and warning signs accompanying onset. Since comparatively little is known about Anti-Government Phobia at the present time, a government-funded health commission should be set up to oversee, and help focus, future research.

                Сим Симыч, вам к врачу!
                Именно так это оценивают в «светоче демократии».)))

                Thumb up 3 Thumb down 12
                Ответить
                  хмурый 29.03.2016 23:55

                  Ну вот,опять эта мурзилка вылезла,на сон грядущий.Что-то лопочет,не по нашему.
                  Рахмэтов,расскажи,как жил на западе.Чем промышлял?

                  Thumb up 13 Thumb down 3
              Михалыч 27.03.2016 21:20

              а местная власть не от Путина?

              Thumb up 8 Thumb down 1
              Ответить
                Провокатор Добра © 27.03.2016 22:42

                Все мы от Путина, Михалыч. Все под Путиным ходим, дай Аллах ему здоровия, Светлейшему нашему Темнейшему!
                С именем Его тревожно просыпаемся, с именем Его погружаемся в некрепкий и явно нездоровый сон. Что мы, что хохлы, что почти акий всякий, ныне живущий землянин :-)

                Thumb up 12 Thumb down 12
                Ответить
                  Михалыч 27.03.2016 23:06

                  слава Богу

                  Thumb up 4 Thumb down 6
      ООО " Рога и копыта " 27.03.2016 14:08

      ОНФ ужэ устарэло , обращайтэсь в ОФЛ .

      Thumb up 7 Thumb down 2
      Ответить
        ООО " Рога и копыта " 27.03.2016 14:18

        Не фиг в гаражах на капотах пить (с) кажись Шойгу

        Thumb up 4 Thumb down 2
        Ответить
        с о. Пасхи 27.03.2016 14:26

        ОФЛ — это общенациональный фронт либерастов ? ))

        Thumb up 3 Thumb down 6
        Ответить
        Провокатор Добра© 27.03.2016 14:26

        Шо такое ОФЛ? А то я тоже *устарел* ;-)

        Thumb up 8 Thumb down 4
        Ответить
          с о. Пасхи 27.03.2016 14:31

          Ну типа — баба ( т.е. женщина извиняюсь ) не будь дурой ( опять извиняюсь ) — занимайся физкультурой ( футболом )

          Thumb up 6 Thumb down 4
          Ответить
      Винт 28.03.2016 16:39

      Учиться надо было https://www.youtube.com/watch?v=M0hukqZU0p0

      Thumb up 4 Thumb down 0
      Ответить
        Рыбачок 28.03.2016 17:00

        Ну да, краб то запрещен к промыслу в прибрежке , не боятся же )))
        Или они вещдоки так уничтожают ? )))))

        Thumb up 4 Thumb down 0
        Ответить
    Пофигист 27.03.2016 13:50

    Обидно, досадно, но пока в стране господство лозунгов, а не реальных дел, Мурманску только и остается, что мечтать о запахе свежей рыбы. Ну, что за страна!? Ну, все «только для людей». Особенно для тех, кого 5% в стране. Живем, страна! И выбирай правильных!

    Thumb up 46 Thumb down 1
    Ответить
    Голь перекатная 27.03.2016 14:01

    Сколько уже обещали наезжавшие сюда Путин и Медведев решить проблемы рыбаков, а воз и ныне там,, да что говорить- руководитель Госрыболовства сын тренера по дзюдо сами знаете кого, рыбу он только на тарелке видел.А что касается Марины Васильевны — это пустое место, говорящая голова, которая ничего не решает и не решит, она 0.А Цены на рыбу в наших магазинах меня, пенсионера, шокируют!

    Thumb up 70 Thumb down 2
    Ответить

      «В этой стране у каждого уважающего себя бизнесмена должен быть пистолет с глушителем, хотя бы для того, чтоб застрелиться, не привлекая лишнего внимания»
      добавлю ещё и у пенсионера….

      Thumb up 51 Thumb down 4
      Ответить

      ….которая ничего не решает и не решит
      ===
      Ну как это «ничего не решает»? Аж двух «олигархов» и одного спикера ушатала.
      Ну решила бы с ментами как может, раз умеет «договариваться». Если уж все делается «по просьбе» и в соответствии с телефонным правом. Порекомендовала бы им воздержаться от рекордных показателей по отлову «экономических преступников». Им высосанные рекордные показатели и грамота от начальства, а остальным простаивающий рыбный порт.
      Насколько поставки рыбы сократились в Мурманск? Вдвое? Это же ЧП!
      Но похоже такая система эффективно работает, только когда кого-то нужно посадить.

      Thumb up 35 Thumb down 1
      Ответить
      Сергей 28.03.2016 15:04

      Про владельцев рыбных компаний могу сказать, что они напоминают группу людей объединеных желанием забрать в карман как можно больше денег и не отдать государству ни рубля. Они объединены. У них есть представители и лоббисты. Они добились, чтобы квоты им отдали без платно. Они добились, чтобы у них был самый низкий налог на прибыль, они добились, чтобы им при получении кредита часть банковской ставки компенсировало государство. Они добились всего. Но им и этого мало. Они теперь простых моряков принимают на работу на рейс. Человек два месяца в море, а два на берегу. И на берегу, ему ни больничный не оплатят, ни стаж рабочий не идет, да и много других проблем. Но им и этого мало. Они продолжаю тянуть из государства еще и еще, ни давая ничего взамен. А по Мурманску все просто!! Они по моему мнению как воровали так и воруют рыбу. И им выгодно продавать рыбу за рубежом потому, что на это там не смотрят, и производство в Китае или в Гонконге открывать спокойнее и дешевле. А В Мурманске сложно все это скрывать, да и таможня так откровенно и нагло взяток не берет, как например в Питере. Вот и бегут они туда, прикрываясь красивыми лозунгами

      Thumb up 10 Thumb down 3
      Ответить
        Рыбачок 28.03.2016 15:16

        Если держать постоянно в штате людей, то многие промысловики послетают с налоговых льгот, предоставляемых ЕСХН ( единым сельхоз налогом). Ограничение в 300 человек, дальше автоматом слетишь на общую систему налогообложения. Этот льготный режим так же одна из причин, почему стараются не объединять компании с одними владельцами. Основная причина — налоговые льготы.

        Thumb up 14 Thumb down 1
        Ответить
          Рыбачок 28.03.2016 15:17

          98% флотов Мурманской области сейчас на ЕСХН

          Thumb up 10 Thumb down 0
          Ответить
            Чубрик 28.03.2016 15:38

            Даладна — 98%!
            *не, ну если «флотов» в Мурманской области больше 500, то, может быть, и 98%*

            Thumb up 1 Thumb down 1
            Ответить
              Рыбачок 28.03.2016 15:51

              Из зарегистрированных в МО ( более сотни) знаю только 2 на общей системе: МТФ и Робинзон .Это сколько в процентах ?

              Thumb up 5 Thumb down 0
              Ответить
                Чубрик 28.03.2016 16:00

                Я круче, я знаю таких больше десятка!

                Thumb up 1 Thumb down 2
                Ответить
                  Рыбачок 28.03.2016 16:03

                  Ну если только бесквотных, или тех у кого свои в объеме выручки менее 70% )))

                  Thumb up 4 Thumb down 0
                  Чубрик 28.03.2016 16:13

                  Я «бесквотных» вообще не считаю.

                  Thumb up 0 Thumb down 2
                  Рыбачок 28.03.2016 16:15

                  Мы точно про Мурманскую область говорим, а не по Северный бассейн ?

                  Thumb up 4 Thumb down 0
                  Чубрик 28.03.2016 16:22

                  Точно-точно. Все те, кого я знаю, имеют местом государственной регистрации Мурманскую область (из них с пятью я лично имею профессиональные контакты).

                  Thumb up 1 Thumb down 2
                  Рыбачок 28.03.2016 16:35

                  Ну ладно, будь по Вашему: 90%. Общей картины это не меняет.

                  Thumb up 3 Thumb down 0
          Сергей 29.03.2016 09:19

          я против, льгот рыбацким компаниям. В основном, компании, прибыль направляют не на развитие, как они обещали и под это получили такие льготы, а по карманам. Я не за всех говорю.

          Thumb up 3 Thumb down 0
          Ответить
    Рыбачок 27.03.2016 14:04

    Последний абзац неправильный, правильно будет не «весьма забавно» а «горько» , далее по тексту :
    Наблюдать за вот этим тяни-толкаем, если на секундочку забыть, что мы все дружно в нём живём и от него же, в той или иной степени, зависим.

    Thumb up 21 Thumb down 1
    Ответить

      Предлагаю утвердить Пост Сэндвотчера с Протоколом разногласий Рыбачка, являющимся неотъемлемой частью Поста )

      Thumb up 17 Thumb down 1
      Ответить
    Максюша 27.03.2016 14:10

    Ура!Команда звезд ушатала кроме сельского хозяйства и рыбоводства еще и рыбаков.Радует ,что осталось уже немного,здравоохранение в городах и районах практически уничтожено,высшая школа тоже агонизирует.Скоро область оптимизируется до северной отсталой окраины России.Правда спорт растет невиданными темпами с12 до 36 процентов.Будем приседать и дальше…..

    Thumb up 53 Thumb down 1
    Ответить
    Рыбачок 27.03.2016 14:10

    ЗЫ. Кстати у робинзонов мы сейчас рыбу не берём на СПб, берем у Вестрыбфлота. У Робиков нынче один недовес идёт, страхуются видать. Путассу возим с Питера в Мурманск. Кстати как и Мурманфиш , и Капитан Немо — спинку путассу тоже возят из СПб, производства МТФ. Они тоже там выгружаются.

    Thumb up 44 Thumb down 1
    Ответить
      СейСаныч 27.03.2016 14:19

      Следующий шаг — охлаждение Гольфстрима и ликвидация Мурманского рыбного порта…

      Thumb up 44 Thumb down 1
      Ответить
      Сим Сим 27.03.2016 19:16

      Рыбачок, «Путассу возим с Питера в Мурманск. »
      Звучит так же как снег в Мурманск, в связи его нехваткой, возим из Сирии.

      Thumb up 26 Thumb down 4
      Ответить
        Михалыч 27.03.2016 21:22

        когда то я работал в одной коммерческой фирме- так мы печень трески -изготовленную в Мурманске возили из Питера- дешевле было чем покупать в Мурманске

        Thumb up 12 Thumb down 1
        Ответить
          АВИ 29.08.2016 22:10

          это вы возили палево третька андрейки из печени хер знает чего, бизнессссмены.))))))

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
      Игорь Николаевич 27.03.2016 20:42

      Роман а как Вы оцениваете назначение Иванова? Я вот откровенно не пойму зачем назначать на должность главного областного рыбака человека, который был так заинтересован в рыбном бизнесе , что продал и суда и фабрику , а на вырученные деньги купил недвижку и , сдав в аренду , живёт на рентный доход от неё, перекрестившись. У него не хватило духа свой бизнес развивать, пошёл по-легкому пути, а чего от него ждать в борьбе за интересы сторонних людей? Да и возраст уже не способствует что-то менять и за что-то бороться.

      Thumb up 33 Thumb down 5
      Ответить
        Рыбачок 27.03.2016 20:59

        Положительно отношусь. Он знает всю кухня изнутри, проблемы. Причем не только рыбака, но и рыбопереработчика. Понимает, в отличии от Тюкавина, в чем отличие прибрежного промысла от океанического, и в чем его социальная значимость. Прямой человек. А то что бизнес в какой то момент продал, так многие так делают.
        Я если честно тоже мечтаю жить на «рентный доход», зае…ла вся эта говорильня. Пытаешься что то делать, а тебе по лбу. Причем реально, как выше выразился Мурманчанин, ладно бы контролеры за дело мозг трахали, так просто за то что ты есть, работаешь в рамках закона ( во всяком случае пытаешься), компании каждые 3 месяца не меняешь.

        Thumb up 40 Thumb down 6
        Ответить
        Сим Сим 27.03.2016 22:52

        Игорь Николаевич, вы пишите:» .. что продал и суда и фабрику , а на вырученные деньги купил недвижку….. У него не хватило духа свой бизнес развивать…»
        Но ведь и суда и фабрику Иванов заработал в рыбном бизнесе и работал честно (по мере возможности). И вообще-то Андрей поседел и залысины у него появились именно во время рыбного бизнеса. Он в ТЕМЕ и толк от него будет.

        Thumb up 20 Thumb down 5
        Ответить
          Hodir 29.03.2016 19:37

          Вообще-то ТЕМОЙ (именно большими буквами) знающие люди БДСМ называют. Хотя, рыбный бизнес сейчас… Может вы и правильно написали.

          Thumb up 0 Thumb down 1
          Ответить
        Игорь Николаевич 28.03.2016 06:24

        Кредит доверия, как вижу, есть, посмотрим сумеет ли Андрей Степанович его оправдать, удачи ему и всем коллегам по отрасли!

        Thumb up 7 Thumb down 3
        Ответить
        Guest 28.03.2016 06:57

        Иванов появился тогда, когда пошли разговоры, что регион будет пилить прибрежку самостоятельно. Вот в этом и есть его интерес. Без этого интереса сидел бы себе как рантье и не жужжал бы.

        Thumb up 9 Thumb down 13
        Ответить
          Иванов 28.03.2016 19:16

          Серость с иностранной кличкой, просвещаю,- никто тебе ничего пилить не позволит. Все до тебя, заботливого, распилят в Москве. Квота — федеральный ресурс. А вот пробить поправки в законодательство, обременяющие прибрежную квоту на обязательство доставки улова на территорию РФ без последующего экспорта,- это наша задача. Но при этом должна быть и оборотная сторона,-стимулирующая судовладельца на такие действия. А это гораздо сложнее. Прибрежник должен имеет право иметь сопоставимую с океаническим промыслом долю прибыли , при этом береговая переработка должна быть загружена.
          Вам бы все пилить, да жужжать, мелочь подкильная.

          Thumb up 15 Thumb down 6
          Ответить
            Рыбачок 28.03.2016 19:29

            Может стоит поддержать новации Росрыболовства, предлагающие использовать повышающий коэффициент при распределении квот для рыбаков, поставляющих в охлажденном виде сырье на территорию РФ ? Думаю многие переориентируют флот, да и охлажденщик типовой более простое судно, менее затратное при строительстве с нуля, проще обновить флот будет некрупным компаниям.

            Thumb up 17 Thumb down 0
            Ответить
              Алекс 28.03.2016 20:19

              Может, пойти дальше, и прибрежную квоту вообще давать не судовладельцам, а собственникам прибрежных рыбообрабатывающих фабрик? Естественно, с соответствующим контролем работы, а то у нас быстро сориентируются: гнилой сарай, пара бомжей, рыба типа «обрабатывается» и идет «налево» в замороженном виде.

              Thumb up 3 Thumb down 2
              Ответить
                Рыбачок 28.03.2016 21:56

                Думаю это лишнее. Надо стимулировать рыбака везти сюда . Вышеозвученный механизм этому способствует. Дальше включается синергетический эффект.

                Thumb up 7 Thumb down 0
                Ответить
                Владимир Петрович 29.03.2016 00:05

                1) Может, пойти дальше, и прибрежную квоту вообще давать не судовладельцам, а собственникам прибрежных магазинчиков, супермаркетов, столовых и ресторанов? Естественно, с соответствующим контролем работы, а то у нас быстро сориентируются….
                2) Может, пойти еще дальше, и прибрежную квоту вообще давать не судовладельцам, а непосредственно гражданам, покупателям и потребителям рыбной продукции? Естественно, с соответствующим контролем потребления рыбы, а то у нас быстро сориентируются….
                3) Может, пойти совсем далеко, и прибрежную квоту вообще давать не судовладельцам, а прямо сразу людям в погонах? Естественно, с соответствующим контролем работы, а то у нас быстро сориентируются….
                4) Может вообще ее никому не давать? Естественно, с соответствующим контролем, а то у нас быстро сориентируются….

                Thumb up 15 Thumb down 5
                Ответить
                  Алекс 29.03.2016 10:18

                  ерничаете?
                  а ну сколько лет у нас уже ведутся разговоры вокруг да около темы, что прибрежка должна загружать фабрики и содействовать развитию региона, поддерживать жизнь в поселках вроде Териберки или Ура-Губы?
                  Напомню, что «прибрежное рыболовство» — понятие ну совершенно искусственное, юридическое и экономическое. Биоресурсам обычно фиолетово, кто и по какой квоте их ловит (исключение — узкая прибрежная полоса, губы и заливы; там все-таки молодь, нерестилища и проч.)

                  При этом прибрежников, которых знаю, бедствующими не назовешь, хотя они любят поплакать как все плохо. Де рыба-то? Куда она девается?

                  Thumb up 7 Thumb down 0
              Слава 28.03.2016 20:19

              Видел интервью с Андреем Ивановым недавно, где он правильно сказал, что рыба является национальным богатством, пока она не выловлена, а как выловлена, то сразу превращается в частную собственность. Поэтому на том этапе, пока всё-таки рыба — достояние страны, нужно законодательно обязать часть получаемой квоты реализовывать через биржу — нашу, естественно, не норвежскую. И предметом торговли на бирже должен быть контракт на поставку. Контракт, а не сама рыба.

              Thumb up 5 Thumb down 4
              Ответить
              АВИ 29.08.2016 22:14

              мобыть проголосуем как крымские, что ну его нах этот совок с ихими законами?

              Thumb up 0 Thumb down 0
              Ответить
        Иванов 28.03.2016 19:00

        Игорь Николаевич, отписал Вам в 6.00 сегодня, да видно не ту кнопку нажал, в попыхах спешил в спортзал. Докладываю,-рыбофабрику в Териберке продал потому что хронически не хватало сырья ( что и сейчас имеет место быть). Фабрика даже себя не могла содержать, не говоря о том, что людям регулярно надо платить з/п. Рыбопромысловую компанию продал, потому что на новое судно не хватало средств, а старый «кормилец» уже еле дышал. Рантье быть совесть и воспитание не позволяет. Поэтому продал , не за 10 тыс.рублей как в уставе предприятия прописано, а по рыночной цене с выплатой всех пречитающихся налогов- 16 миллионов рублей. А дальше , как в рекламе,- заплати налоги и живи спокойно. Поэтому свои законные денежные средства куда хочу, туда и трачу. За четыре года, кроме Вас, ни у кого претензий не было. И разное «дерьмо» , с иностранными кличками, к моим башмакам не прилепает.
        А теперь касательно прибрежки ( от которой я якобы должен «прикурить»), полученная прибрежниками «научная» квота будет четко отслеживаться, помимо основной квоты, куда она отгружается. На берег и дальше в глубь РФ или на экспорт. Уже в следующем году, при определенном результате, стенания не пройдут.
        Также комитет четко отслеживает досье так называемых рантье. К моменту подведения итогов, наделения на очередные 15 лет, вся информация будет выложена на стол межведомственной комиссии.

        Thumb up 19 Thumb down 7
        Ответить
          Guest 28.03.2016 20:11

          Ой-вэй, какой грозный этот Иванов. Если это конечно Иванов. Только вряд ли это реальный Иванов — реальный Иванов взятки за квоты возил, и проблему по себе знает — во всяком случае так утверждают злые языки.

          Thumb up 5 Thumb down 7
          Ответить
            Сим Сим 28.03.2016 20:21

            Guest, «….. реальный Иванов взятки за квоты возил…..»
            Увы, но в России «с волками жить по-волчьи выть.» Или ему надо было аки Дон-Кихот на московских рыбных ворюг с копьём наперевес бросаться? Редчайший (оч-чень редчайший) бизнесмен-коммерс в России не давал взяток. Вы таких знаете?

            Thumb up 14 Thumb down 1
            Ответить
              Слава 29.03.2016 10:30

              я не давал ни разу

              Thumb up 1 Thumb down 10
              Ответить
                Сим Сим 30.03.2016 11:29

                Слава, а в каком городе вам памятник стоит? Неужели вы не разу даже малюсенького откатика мимо кассы не давали?

                Thumb up 4 Thumb down 0
                Ответить
                  Слава 30.03.2016 13:23

                  не надо так утрировать и преувеличивать, я далеко не один такой. Когда-то давал гаишникам, потому что был тогда молодой, дурной, и ездил, бывало, выпив за рулём, — откупался. Взяток в бизнесе не давал и до сих пор не научился.

                  Thumb up 0 Thumb down 4
          Имярек 28.03.2016 20:30

          Докладываю,-рыбофабрику в Териберке продал потому что хронически не хватало сырья ( что и сейчас имеет место быть).
          _______________________________
          А как щас фабрики продаюца с людями-специалистами или отдельно от оборудования в цехах?
          Интересуюсь с исторической точки зрения, насколько приблизился нынешний строй в России к рабовладельческому.

          Thumb up 8 Thumb down 0
          Ответить
            Иванов 28.03.2016 20:37

            С исторической точки зрения сейчас коров вместе с людьми продают, как крепостных. См. Полярная звезда.

            Thumb up 11 Thumb down 2
            Ответить
              Имярек 28.03.2016 21:02

              См. Полярная звезда.
              _________________
              Ешо один «ударник» жидолиберазма эльцинско-путинского разлива. Спасибо за откровенность, а то тут весь телевизор засрали нынешние кандидаты своим тухлым порожняком, сразу бы и начинали сколько, что и откуда, а мы бы подумали — избиратели, стоит ли доверять им область или ешо, что повыше.

              Thumb up 2 Thumb down 9
              Ответить
              Правда 29.03.2016 08:57

              Ну, вот, Андрея Степановича уже цитируют. Неплохо так начал в новой должности)))

              Thumb up 4 Thumb down 4
              Ответить
              rahmetov 30.03.2016 21:00

              Кстати, забавно, что в России якобы все стонут от бюрократии, а в Европах , в бизнесах любой документ оформляется по одному щелчку мыши.

              Что же, вот поучительная история жительницы Германии, которая пытается избежать уплаты двойного налога на телевизор( за телевизор Карл!), и сражается ради этого с воспетыми в классической литературе немецкими бюрократами:

              http://pretty-hausfrau.livejournal.com/8416.html

              Сражаться есть за что. За телевизор в Германии надо платить 216 евро в год — это 16,5 тысяч рублей на наши деньги. Плата взимается вне зависимости от того, смотрит ли кто-нибудь в квартире телевизор, просто по факту существования жилплощади.
              И если налоговая, как в данном случае, ошибается и выставляет налог в двойном размере — это проблема налогоплательщика доказать ( сначала снимут деньги а потом уже разбирательства Карл!), что он не верблюд.

              С юридическими лицами в Германии ещё веселее.
              Достаточно сказать, что для открытия небольшой фирмы в Германии придётся показать уставный капитал в 25 тысяч евро, что по карману далеко не каждому бизнесмену. Для сравнения, в России для открытия ООО надо показать уставный капитал менее чем в 150 евро.
              Дьбло всегда прячется в нюансах!
              И кто там ближе к крепостничеству и работорговле? )))

              Thumb up 0 Thumb down 10
              Ответить
                rahmetov 30.03.2016 21:11

                По поводу налога на телевизор ситуация двоякая.
                С одной стороны ситуация для жителей улучшилась, т.к. раньше нужно было платить за каждый телевизор, за каждое радио (дома или в машине), за каждый компьютер и за каждую мобилку. Даже если они сломанные. Теперь только за факт прописки.


                С другой стороны для фирм ситуация ухудшилась. Теперь им нужно платить за каждую тачку больше, чем раньше. Многие фирмы судятся, есть куча исследований, доказывающих, что налог на промывку мозгов телевидение не соответствует конституции (хотя как он может ей соответствовать, если в Германии нет конституции, а есть только эрзац).
                В конституционном суде всех посылают в известном направлении. Причём надо понимать, что в Германии в конституционном суде сидят не юристы, а бывшие политики. Для которых налог на государственную пропаганду не что иное, как кормушка.
                Да, я уже говорил, что в германии нет коррупции?)))

                Thumb up 0 Thumb down 10
                Ответить
                  хмурый 30.03.2016 21:55

                  Рахмэтов,хорош шифроваться!Давай рассказывай!Где учился,на какие-такие дэньги?Как эти Дэньги заработал!Какую специальность освоил?Как,полученные знания,реализовал в «забугорье»?Насколько лучше за этот же труд платят в России?

                  Thumb up 6 Thumb down 2
                Сте.. 30.03.2016 21:12

                Тьфу, вот же дурак!

                Thumb up 8 Thumb down 2
                Ответить
                  СейСаныч 30.03.2016 21:59

                  Не трогайте, а то спугнёте. Он себя нашёл: сам комменты разоблачительные размещает, сам себе на них отвечает, и счастлив!

                  Thumb up 6 Thumb down 2
          АВИ 29.08.2016 22:17

          ат! маладэц, мамэдов! но, человек, ехавший париж-дакар-а вот лично для меня, может делать всё, что захочет, как ветеран вьетнамской войны

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить

    50 тонн перевес…. в Тралфлоте, на тех же БАТах, не говоря уже о «поляках» БМРТ, не каких электронных весов отродясь не водилось, было что-то примитивное «+» — «-» 100-200 гр. с каждого брикета было вполне допустимо. Вот и считайте с сколько это было с полного груза 1800т. и ещё плюс глазировка.
    Глазировку интересно, эти господа радетели, учитывали?
    Тут явно и целенаправленно происходит этот беспредел. Те кто возит «левак» не подвергались такому — отгрузки на таможенный склад с перевешиванием.
    Там все вопросы со всеми решены и улажены. А тут видимо «коса на камень».
    Вот если взглянуть на состав тех, кто занимается рыбой, в народе «рыбники», то среди них довольно весомый процент бывших представителей силовых структур. Мало кому известные опера, а нынче они известные коммерсанты, судовладельцы, владельцы холодильников! Практически все не потеряли контактов со своими вчерашними коллегами и при этом не брезговавшие «леваком».

    Thumb up 49 Thumb down 3
    Ответить
    Alex7381 27.03.2016 14:39

    А может уволить заведующего подотделом очистки города Москвы от бродячих животных, те тех в правительстве МО, кто отвечает за разрешение вопросов рыбаков и обеспечение мурманчан рыбой?

    Thumb up 16 Thumb down 1
    Ответить
      АВИ 27.03.2016 15:02

      всё по рыбе никто здесь ничего не решает, всё в москве, не валите на губернаторов, они эту тему перевернуть не в силах, даже если обещают

      Thumb up 4 Thumb down 14
      Ответить

        Так и в столице бывала на заседаниях, коллегиях по рыбодолбоёбству, с важными дядьками, задумчиво и интеллектуально грызла кончик своих «волшебных очков», а затем собравшись с мыслями предложила — давайте будем тут сидеть до посинения, но что-нибудь придумаем!
        Правда предложение, судя по всему, горячей поддержки среди матёрых и весомых самцов, не нашло, за окном было лето и дачи на Рублёвке и МКАД, после дня важных «государственных дел».

        Thumb up 31 Thumb down 2
        Ответить
        Максюша 27.03.2016 18:38

        Премии свои гигантские ,на всю страну известные,за что получает?Не может решать здесь,пусть в другом месте красуется ,здесь надо решать.

        Thumb up 34 Thumb down 1
        Ответить
    Ал. 27.03.2016 14:46

    За чем нужен такой губернатор,если на простые вопросы не может ответить.Она нужна тем,кто кормится с ее рук,либерастия!!

    Thumb up 30 Thumb down 7
    Ответить

      А кто когда спрашивал тех кто тут живёт, порой вопреки всему, какой им нужен губернатор?
      С каких это пор у губернатора были интересы региона были превыше федеральных? Вы знаете как это называется и что бывает когда подобное имеет место быть?
      Есть конечно избранные, тот же «академик», но то, что он может себе позволить в отношениях с федеральным центром, остальным не моги.
      Меня всегда поражает с какой яростью Кремль обвиняет Киев в узурпации власти, в нежелании строить федеративное гос-во с широкими полномочиями регионов и при этом не видит «бревна в своём глазу».
      Можно конечно тут же привести в пример 90-е, когда каждый губернатор был князь-удельный, вменить ситуацию риска территориального развала страны. Да, наверное всё это имело место быть, но минуло двадцать пять лет российского капитализма, из них пятнадцать всеобщей любви и небывалых рейтингов Владимира Владимировича, но федерального гос-ва, как в той же Германии, к примеру, у нас как не было так и нет, и не будет, учитывая даже нашу многовековую историю. Одна большая зона с вышками по периметру и колючей проволокой, с такой же иерархией и устройством существования. С животным страхом не иметь, не владеть, не повелевать…

      Thumb up 40 Thumb down 2
      Ответить
    Рыбачок 27.03.2016 14:48

    Во всей этой истории непонятно только одно. Что именно инкриминируют Робинзонам? Недостоверное декларирование ? Так Российская рыба выловленная Российским судном и доставленная на территорию таможенного союза с 2013года таможенным процедурам ( декларированию) не подлежит. Перелов квоты ? Не видел статьи в УК подобной. Да и корректировать вылов можно в пределах 5%.

    Приказ ФТС России от 15 января 2013 г. N 40 г. Москва «О порядке совершения таможенных операций при ввозе в Российскую Федерацию на таможенную территорию Таможенного союза в целях проведения государственного контроля продукции морского промысла, добытой (выловленной) и/или произведенной за пределами территориального моря Российской Федерации при осуществлении промышленного рыболовства, а также при вывозе такой продукции из Российской Федерации с таможенной территории Таможенного союза»

    п3 приказа: Не совершать таможенные операции, связанные с таможенным декларированием и выпуском ввозимой на таможенную территорию Таможенного союза продукции морского промысла, в случае, если в результате совершения таможенных операций при прибытии продукции морского промысла установлено, что такая продукция с учетом подпунктов 6 и 7 пункта 2 Правил определения страны происхождения товаров является полностью произведенной в Российской Федерации и в соответствии с подпунктом 37 пункта 1 статьи 4 Кодекса является товаром Таможенного союза.

    Thumb up 41 Thumb down 2
    Ответить
      Сим Сим 27.03.2016 15:21

      Рыбачок, вы пишете :» Что именно инкриминируют Робинзонам? »
      Про данный случай и многие-многие другие ПОДОБНЫЕ действия власти ещё лет двести назад пра-прадедушка Крылов сказанул :»Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
      Сказал и в темный лес Ягненка поволок.»

      Thumb up 37 Thumb down 2
      Ответить
      Алекс 27.03.2016 16:51

      Пойдем дальше.
      Зачем вообще Правила рыболовства и связанные с ним статьи УК? Это законодательно оформленные правила регулирования и санкции, благодаря которым государство охраняет свои интересы и интересы народа в сфере рыбного хозяйства. Почему народа? Ну, если быть идеалистом, то биоресурсы — собственность федеральная, и выгоду от них должны получать вообще все. Просто дядя-рыбопромышленник платит денежку за пользование этими ресурсами и он же по идее снабжает людей качественными продуктами питания. Все-таки та же палтусня или крабье по своим пищевым качествам не уступят «береговым » с/х продуктам.

      Теперь «о птичках». Что лежит в основе необходимости регулирования? Две вещи: а) недополучение государством денежных средств от реализации продукции б) чрезмерное изъятие биоресурсов и, как следствие, риск приведения запаса в депрессивное состояние со всеми вытекающими
      По п. а) вообще хорошо бы посчитать, сколько государству обходятся контролирующие органы. И ветеринары, и надзоры, и пограничники со своими военными ипотеками, пайками и гигантскими з/п. Не получится ли, что выгоднее позволить перегруз судна и некий «теневой» товар, чем кормить всю эту свору? Ведь морепродукты — это деньги. Это в любом случае то, что включается в экономический оборот, то, что будет обработано, перевезено и т.д. и все это будут делать люди, и эти люди получат за это деньги. Сотрудник надзорных органов должен лишь проконтролировать, чтобы от действий рыбаков не пострадало население (ветеринары) либо не происходил абсолютно наглый грабеж ресурсов (сотнями и тыс. т).
      По п. б) — основа основ: состояние запаса. Если той же трески в море до лешего, ну какой ущерб экосистеме нанесут эти 50 т г.п.? Или 100 т?? Нерадивые рыбаки выкидывают тонны рыбы-сырца за борт, вот там проблема гораздо серьезнее, чем тот факт, что кто-то притараканил в порт ну пусть 100 т «левака».
      У нас целый НИИ существует для того, чтобы следить за тем, сколько, кого и где плавает, и сколько его надо выловить, чтобы оно продолжало жить дальше и плодиться. Но людям в погонах, оказывается, виднее, чьи действия представляют опасность для государства как собственника ресурсов.

      Теперь… о В.В. Путине. А он-то тут при чем?)) Казалось бы… А вот при том, что именно благодаря курсу нашего Президента контролирующие органы стали престижнейшим местом, почетно стало контролировать и служить, а не работать. И оборзевшие органы — это прямое следствие такой политики. Сходите на мурманский рыболовный форум, там целая тема есть как рыбаки-любители засыпают письмами ПУ ФСБ в попытках доказать, что те неправильно трактуют законы и свои же приказы (дело о письменных уведомлениях для маломерок). Они, конечно, счас все вежливые стали, ибо жутко боятся потерять хлебное место, но надо же ж показать эффективность своей деятельности, вот и приходится «работать».
      Самые яркие последствия представлены в заголовке статьи.
      Интересно другое — у нас национальная традиция теперь — дармоедов кормить? Вроде ж кризис и санкции, не пора ли и этим сделать что-то действительно полезное? Например, не мешать порту развиваться.

      Thumb up 31 Thumb down 1
      Ответить
      Loki 28.03.2016 10:20

      ты же понимаешь, что дело не в том что инкриминируют, ибо был бы человек, а статья найдется, дело в подоплеке, кому не поделилась.

      Thumb up 3 Thumb down 1
      Ответить
    АВИ 27.03.2016 14:52

    вдвоём в трюме, балдёж, светло, треска мелкая… явно не пст

    Thumb up 1 Thumb down 5
    Ответить
    Пожилой уже я! 27.03.2016 15:09

    Вражий порт! Если и ждут рыбака,то только затем,что бы ободрать как липку. Количество административных дел и выписанных штрафов,основной критерий работы этих контролеров и их главная цель.Дедам было легче штурмовать линию Манергейма,чем ихним внукам реализовать выловленную рыбу через МРП.Потому и везут рыбу аж в Петербург из Баренцева моря.Показывая МРП фак через кормовой слип.

    Thumb up 49 Thumb down 1
    Ответить
    евгений 27.03.2016 15:36

    не надо зря валить на Мариночку, она обещала что будет запах рыбы в Мурманске, кто не нанюхался когда сжигали рыбу в Териберке, ну что же по просьбе трудящихся следующий раз рыбу будут сжигать на мусоросжигательном, чтоб весь город накрыло.

    Thumb up 60 Thumb down 1
    Ответить

      Хм, «запах рыбы»…..

      На КПП пришли местные бляди….
      Попахивает селедкой, хоть он и знает, что на ужин была мойва, а Лариска вообще пришла часа два назад, и пока он не стянул с неё трусы, селёдкой не пахло… А ведь его девки раньше пахли кто мылом, кто духами, а кто просто свежим арбузом… Но никак — не селёдкой. И сам он мылся каждый день, а не по субботам, носил носки и кроссовки, и даже — страшно сказать — брился когда хотел…
      .

      Двадцать три коротких рассказа.

      Thumb up 36 Thumb down 7
      Ответить
        Читатель 28.03.2016 11:07

        Призраку. 23 коротких рассказа, а чьи они? Очень хочется почитать!

        Thumb up 6 Thumb down 1
        Ответить
          ПРИЗРАК 28.03.2016 11:12

          Не вопрос, сейчас нет возможности, но завтра скину ссылку тут. Извиняюсь, что сразу это не сделал.

          Thumb up 7 Thumb down 2
          Ответить
          Мурманск-58 28.03.2016 21:13

          читатель, набери в гугле Двадцать три коротких рассказа- там все есть=

          Thumb up 2 Thumb down 0
          Ответить
            Читатель 29.03.2016 16:58

            Набрал 23 коротких рассказа. Автор, оказывается, Вадим Чекунов. Это он написал потрясающую повесть «Кирза», если кто не читал…

            Thumb up 5 Thumb down 0
            Ответить

              Читал. Повесть автобиографическая, армия, надежды и реальность конца 80-х. ..

              Я еще не знаю, что через год с небольшим, серым октябрьским утром, буду бежать от Останкино, и то, что было предназначено мне, пройдет чуть в стороне и наделает дыр в киоске «Союзпечати».
              Еще не знаю, что буду годами скитаться по съемным углам, пытаться закончить универ и шарашиться по стремным конторам то грузчиком, то охранником, то рубщиком мяса…
              Еще не знаю, что буду валяться мертвецки пьяным в сильный мороз возле дома бывшей жены, и если бы не какая-то спешащая по утру в магазин старуха, что вызовет «скорую»…
              Еще не знаю, что увижу разные города и страны. В одной из них меня глухой ночью на промерзшей улице чуть не убьет компания негров.
              Еще не знаю…
              Еще не знаю…

              Я молод, счастлив и пьян. Вся жизнь — впереди.
              Я еду домой.
              Домой, домой, домой.

              © Кирзач

              Thumb up 5 Thumb down 0
              Ответить

          Как и обещал. Автор, мало известный, но довольно интересный писатель Вадим Чекунов.
          Вот ссылки на его некоторые рассказы и где можно скачать его книги.
          http://www.sed.lg.ua/media/node/1579 «Двадцать три коротких рассказа»
          http://www.sed.lg.ua/media/node/920 «Петрович»
          А это сайт с его книгами http://royallib.com/author/chekunov_vadim.html
          Набрёл на него случайно в ЖЖ, на его блог http://vadim-chekunov.livejournal.com

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
            Читатель 29.03.2016 16:59

            Спасибо. «Петрович» не читал. Читал его «Кирзу» — потрясает.

            Thumb up 5 Thumb down 0
            Ответить
    Имярек 27.03.2016 15:37

    При отрубленной голове (рыбная отрасль СССР) по волосам не плачут (нынешние союзы лавочников).
    Про палача все знают, только вот всем по кую.

    Thumb up 15 Thumb down 2
    Ответить
    МУРМАНЧАНИН 27.03.2016 15:44

    Фигня какая-то. Здесь получается перевес около процента. Допускается пять. Какая,нах,уголовка? Сто раз прав Лавров:»Дебилы,бля…»
    Или разговор идет о неуказанных брикетах,общий вес которых составил 50 тонн?

    Thumb up 20 Thumb down 7
    Ответить
      Рыбачок 27.03.2016 16:37

      Да нет. У них делали контрольный перевес — взяли строп, завесили брутто вес, вычли вес тары получили вес нетто. И распространили результаты на всю партию . Все — контрабандисты. К нам тоже приходили, интересовались не продаём ли мы их рыбу (скумбрию) не по 27 а по 27.5 кг ))) фраза Лаврова тут как нигде к месту .

      Thumb up 38 Thumb down 1
      Ответить
        МУРМАНЧАНИН 27.03.2016 17:44

        Так еще и по одному только стропу весь этот авангардизм устроили?! Я думаю,что это заказ на «Робинзона»,других обьяснений нет у меня.

        Thumb up 25 Thumb down 3
        Ответить
          СейСаныч 27.03.2016 17:52

          Это, типа, как всероссийскую поддержку ВВП под 90 % рисуют на основе опроса 1600 человек 140-миллионной России

          Thumb up 21 Thumb down 7
          Ответить
            с о. Пасхи 27.03.2016 18:15

            Опрос ….Вы За ? За , За … только отъе—есь и фамилию не записывайте .

            Thumb up 10 Thumb down 6
            Ответить
          Рыбачок 27.03.2016 18:56

          Врядли один строп, по ГОСТу должны 10% от партии перевешать, иначе все обвинение рассыпется в суде. У робинзонов, да и не у них одних, на новых судах очень сильно вес гуляет в коробе. Это связано с технологической особенностью новых вертикальных морозилок. В отличии от старых фабрик, где сначала протвень взвешивался и можно точно подобрать вес, прежде чем он уедет на заморозку, на новых рыба свежевыловленная идёт по конвееру засыпается в вертикалки,морозится, выбивается и дальше идёт на упаковку. Чем крупнее рыба тем сильнее гуляет вес. Но откровенный перевес более 5% на партию я не встречал.

          Thumb up 26 Thumb down 1
          Ответить
            МУРМАНЧАНИН 27.03.2016 19:33

            Так какой суд,если перевес только чуть больше процента?! По-моему их просто кошмарят.Вопрос только в том хотят наглушняк закошмарить,или выбивают что-то конкрнтное.

            Thumb up 21 Thumb down 2
            Ответить
              СейСаныч 27.03.2016 19:50

              …ох уж этот слэнг российского бизнеса…

              Thumb up 11 Thumb down 8
              Ответить
    евгений 27.03.2016 16:05

    да кстати вопрос, рыбный порт еще не продан ?если нет, тогда понятна политика партии и правительства, порт присмотрел товарищ из Москвы. рыбаки на выгрузку заходить не будут, продадут ему по остаточной цене, потом пойдут деньги из бюджета на восстановление порта, деньги на создание имиджа рыбного порта, потом можно продать этот порт городу, но то что русских рыбаков к этому времени не останется, это марину не калышет. она как и все предыдущие губернаторы поедет туда где теплее. квоту в Москве будут продавать иностранцам. лет через 15- 20 останутся только Ловозеро с оленями, Апатиты с апатитами, Никель и Мончегорск, ребята на атомной., торговый порт для вывоза никеля и апатита, да и то может железкой дешевле будет. все кто не в данной сфере уезжайте если есть возможность .

    Thumb up 36 Thumb down 2
    Ответить
    мухосранский обыватель 27.03.2016 16:45

    Таможня прессует, погранцы лютуют, а ветслужба вообще заебала. Законодательство хуёвое, чиновники коррупционеры. Всё правильно? Ничего не упустил? А рыбаки сплошь белые и пушистые, день и ночь за Россию радеют.

    Thumb up 15 Thumb down 24
    Ответить
      Рыбачок 27.03.2016 16:53

      В данном конкретном случае есть цивилизованное решение проблемы. А не раздувание из мухи слона .

      Thumb up 30 Thumb down 1
      Ответить
      МУРМАНЧАНИН 27.03.2016 17:46

      Обыватель,так пусть за «непушистость» и нагибают,а не беспределят на ровном месте.

      Thumb up 19 Thumb down 3
      Ответить

      Ничего не упустил?
      ===
      Самое главное. Рыбаки, таможня, погранцы, ветслужба, депутаты (принимающие х…е законодательство), чиновники — вот перечень граждан. А теперь вопрос:
      Кто из перечисленных граждан кормит себя и всех остальных?
      Кого (одного) достаточно убрать, чтобы все остальные не могли существовать?

      Thumb up 38 Thumb down 2
      Ответить
        хмурый 27.03.2016 18:40

        Но есть же люди,которые в наше время могут себе позволить сыграть свадьбу сыну!
        На свадьбе второго сына владельца АО НК «Русснефть» Михаила Гуцериева выступали суперзвезды мировой эстрады.
        По данным LifeNews, владельцу АО НК «Русснефть» пришлось потратить внушительную сумму, чтобы сделать свадьбу сына незабываемой. Так, по информации издания выступление на свадьбе Джей Ло обошлось миллиардеру в 5 млн евро, а Элтона Джона — семь.
        Откройте ссылку,хоть посмеётесь над пиром во время чумы.
        http://dayonline.ru/showbusiness/article/dzhennifer-lopez-sting-i-alla-pugacheva-peli-na-sv-39035

        Thumb up 39 Thumb down 4
        Ответить

          ОНФ осудит, в Кремле «рыжие усы» прокомментируют, что тут дескать личная жизнь и нет причин для разбирательств. А в вечерней программе «Время» Катя с вытаращенными глазами предложит всей страной скинуться на лечение ребёнка.

          Thumb up 50 Thumb down 4
          Ответить
          Имярек 27.03.2016 18:59

          2002г. Съезд предпринимателей Путин.
          Внимательно осмотрев зал и удостоверившись, что секретарь Совбеза Владимир Рушайло и министр экономического развития и торговли Герман Греф сидят на своих местах, он четко произнес: «Государство не должно хватать всех за рукав, спрашивая, откуда эти средства взялись, если само в свое время не смогло обеспечить нормальных условий для инвестирования». И с этими словами ушел.
          Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/328322

          Thumb up 18 Thumb down 2
          Ответить
        евгений 28.03.2016 16:39

        а дотации с Москвы, им на зарплату хватит, главное чтобы осенью мурманская обл .правильно проголосовала, а там скоро и 2018 г. тоже надо правильно отчитаться за предлагаемого кандидата.

        Thumb up 3 Thumb down 0
        Ответить
      Алекс 27.03.2016 18:56

      Нет, не белые и не пушистые — это верно. Их «пушистость» хорошо была заметна в 90-е во времена рыбной воровайки («олимпиада», «собаки» и проч) и при тотальном браконьерстве камчатского краба («выходим на треску») в прибрежке, пока не закрутили болты так, что уголовку стали шить из-за одного краба.
      Однако есть очень важное «но» — без людей, которые ловят рыбу, контролировать будет нечего. Товарищи на своих местах черпают большой ложкой для того, чтобы рыбная промышленность в государстве работала на все 100, принося доходы в казну, в карманы предпринимателей и работников, и чтобы на столах у людей была рыба по доступной цене.
      Если в порту пусто — кое-кого можно смело сокращать. Представляете, какой вой подымется? Особенно тех, кто привык разгуливая по порту с дубинкой или собачкой получать по 60-80 тыр./мес. — куды ж они пойдут-то потом?))

      Thumb up 33 Thumb down 1
      Ответить

        Самое интересное, во всех портах за пределами РФ, в той же Испании, Португалии, Швеции, не каких бродящих по порту с собаками не наблюдалось. Более того, не было и проходных, за исключением разве что в Гуле. В Ла Карунье(Испания) где выгружали кальмар, вообще причальная полоса с холодильниками и складскими помещениями, метров 50-70, дорога и сразу ряд пабов, кафешек, куда ходили по вечерам. И судов ведь не сравнить с нынешним портом Мурманск.

        Thumb up 37 Thumb down 2
        Ответить
          Хиппи в законе 27.03.2016 20:53

          не было и проходных, за исключением разве что в Гуле

          в Гуле нет проходных,просто будки с охраной свободный проход,проходные в штатах есть

          Thumb up 3 Thumb down 2
          Ответить
          Алекс 28.03.2016 00:23

          когда бываю в Киркенесе, задаюсь вопросом: как же так получается, что этот скромный портовый городок не превратился в нарко-брэковский клондайк? Ведь территория порта открыта, сошел с парохода и чеши себе куда хош. Суда надежных контор особо не шмонают. *причем ищут не вяленого ерша или окуня, как у нас, а бухло и сигареты.

          Thumb up 25 Thumb down 0
          Ответить

        Если в порту пусто — кое-кого можно смело сокращать.
        ===
        Проблема в том, что никого не сократят. Обоснуют, предоставят расчеты. А в недавнее время открыли бы еще и новые вакантные должности.
        И будет уже не семеро с ложкой на одного с сошкой, а четырнадцать.
        Такая хрень везде. И в нашем международном аэропорту тоже.
        Если бы сокращали, тогда бы головой думали и не вставляли палки в колеса.

        Thumb up 22 Thumb down 0
        Ответить
          с о. Пасхи 27.03.2016 20:14

          http://demsvet.ru/kratkoe-soderzhanie-knig/kak-muzhik-dvuh-generalov-prokormil-kratkoe-soderzhanie
          «Повесть о том, как один мужик двух генералов прокормил»

          Жили да были на свете два легкомысленных генерала. Служили они всю жизнь в какой-то военной регистратуре, а когда ее распустили, то и генералы ушли в отставку. Они поселились в Петербурге на Подъяческой улице. У каждого была своя квартира и кухарка. Только вот однажды генералы невероятным образом оказались на необитаемом острове, спящие под одним одеялом. Сначала они подумали, что им все приснилось. Но оказалось, что все это не сон. Они на самом деле стоят на морском берегу в одних ночных рубашках, с орденом на шее каждого. Когда генералы проголодались, они решили осмотреть остров. Во время осмотра они обнаружили, что на острове на деревьях полно плодов, ручьи кишат рыбой, в лесу много дичи. Вот только не сорвать яблоко, не поймать рыбу или рябчика генералы не смогли. Нашли только газету. Так и легли спать голодными. А голодать генералы не привыкли. И голод был так силен, что генералы едва не съели друг друга, даже подраться успели, да вовремя опомнились. Они решили отвлечься беседой, но все разговоры волей-неволей сводились к еде. Решили они почитать газету «Московские ведомости», но и там статьи были лишь о званых ужинах да вкусных блюдах. Совсем закручинились генералы, все мысли были только об обеде. И вот одного из генералов осенила мысль, что надо им найти мужика, который бы им подал хлеб, рябчиков и рыбы наловил. Пошли генералы искать мужика. Долго они бродили по острову, и нашли таки мужика. Он безмятежно спал на острове. Генералы разбудили его и заставили накормить себя. Первым делом мужик нарвал им яблок. Затем накопал картофеля и развел огонь. Из собственных волос сплел силки, которыми поймал рябчика. Мужик приготовил много вкусной еды. Нарадоваться не могли генералы на него, да себя нахваливали за такую придумку. Чтобы он не сбежал, генералы привязали мужика веревкой, которую он сам же и сплел из дикой конопли. Прошло несколько дней, генералам сытая жизнь пошла на пользу, они стали опять рыхлыми, белыми и веселыми. А мужик научился варить похлебку даже в пригоршне. Но вот заскучали генералы по своим квартирам и кухаркам. И давай приставать к мужику, чтобы он отвез их в Петербург. Мужик, в признательность, что генералы не погнушались его мужицкого труда, построил лодку, на которой можно было переплыть океан до самого Петербурга. Заботясь о комфортном плавании генералов, дно лодки мужик выстлал мягким лебяжьим пухом. Усадил мужик генералов в лодку, и поплыли они домой. Все плаванье генералы ругали мужика за качку, ветер и бури. А он все греб да кормил своих генералов. Добрались генералы до своих квартир, напились кофе и наелись сдобных булок. А в казначействе им выдали кучу денег, пенсию за все то время, что они провели на острове. На радостях они даже послали мужику рюмку водки и пятак серебра.

          Thumb up 22 Thumb down 2
          Ответить
            с о. Пасхи 28.03.2016 16:12

            Повесть о том как мужик 2… генералов , 22…офицеров и 222… прапорщиков проверяющих и бдящих , прокормил ))) Нынешние реалии .

            Thumb up 7 Thumb down 1
            Ответить
    Деревянный 27.03.2016 20:15

    Был сегодня на морском вокзале. Как все знают, причал отремонтирован, но погулять теперь там как раньше нельзя, стоит забор и на заборе строгая надпись. Но не это хотел сказать, представляете — совершенно пустой причал, на нём стоит будка, а в будке сидит какой-то чел, вроде бы охраняет. Дичь полная. От кого, зачем…Ну кто что сделает причалу, кранцы покусает что-ли?

    Thumb up 44 Thumb down 0
    Ответить
      Алло, мы ищем таланты! 27.03.2016 20:46

      Охрана для того, чтобы никто не сфотографировал как на самом деле «отремонтирован» пирс и всё остальное

      Thumb up 29 Thumb down 0
      Ответить
      Пожилой уже я! 27.03.2016 21:03

      Перефразируя старый анекдот. Отремонтировали причал.Для охраны наняли сторожа.Для того что бы начислять и выдавать ему зарплату, наняли бухгалтера и кассира.Для руководства ими всеми назначили начальника.Когда пришел приказ о сокращении штатов,сократили сторожа.

      Thumb up 42 Thumb down 0
      Ответить
      Провокатор Добра © 27.03.2016 21:04

      Знаете, я тоже над дилеммой: держать причал закрытым или открытым размышлял.
      Действительно, неприятно, когда упираешься в ворота с цепью…((
      Но тут такое дело — вода в заливе ледяная, а выпивших горожан и гостей — хватает изрядно…
      К сему моменту пара-тройка таких ЧП уже случилось бы гарантированно…
      Я так думаю.

      Thumb up 6 Thumb down 19
      Ответить
        Алло, мы ищем таланты! 27.03.2016 21:16

        Раньше подобные случаи были?

        Thumb up 14 Thumb down 2
        Ответить
          Хиппи в законе 27.03.2016 22:02

          случаев было немеряно. Почти каждое лето. Но тогда надо весь залив колючкой обмотать, чтоб в воду не лезли. А жарким летом дветыщишестого один чувак переплыл залив от морвокзала до минькино, сам видел.

          Thumb up 17 Thumb down 2
          Ответить
          Провокатор Добра © 27.03.2016 22:38

          А сейчас случится. Народ куда больше гулять стал по таким местам. И пить не стал меньше.
          Ну у меня только такое объяснение есть, извините.

          Thumb up 6 Thumb down 10
          Ответить
            Алло, мы ищем таланты! 28.03.2016 07:12

            У нас полно в городе мест, где «бухие или люди могут найти на задницу приключений». Взять тот же мост через залив, или вспомнить падение девочки с недостроя на Кооперативной, подростков на телевышке… Всё оградить колючкой? — это не выход

            Thumb up 17 Thumb down 4
            Ответить
              ПРИЗРАК 28.03.2016 08:59

              Естественно в лучших традициях российской власти — проще и надёжней для руководящих господ, запретить, чем подумать, попытаться сделать что-то хорошое для людей. Правильно, там же думать надо, принимать решение под личную ответственность.
              Неужели нельзя там установить гармонично вписывающиеся, леерное ограждение, которое не мешало бы и швартовке?
              Эскиз, проект, материал и пара-тройка сварщиков, вот и вся цена вопроса.

              Thumb up 18 Thumb down 3
              Ответить
              Провокатор Добра© 28.03.2016 11:28

              Аллё, ну на пирсах ограды нет в принципе, в отличии от мостов.
              И при чём тут экстремалы и прочие суицидники?..

              Thumb up 7 Thumb down 7
              Ответить
                ПРИЗРАК 28.03.2016 13:01

                О каких принципах, извиняюсь, идёт речь?

                Thumb up 5 Thumb down 6
                Ответить
                  Провокатор Добра© 28.03.2016 13:56

                  О тех, что пирсов с оградами-заборами по периметру не бывает. Иначе как к ним корабли будут швартоваться?
                  Или не так, просветите тогда.

                  Thumb up 7 Thumb down 6
        Михалыч 27.03.2016 21:25

        раньше не случалось же

        Thumb up 4 Thumb down 2
        Ответить
      Михалыч 28.03.2016 09:38

      любой причал-это стратегический обьект

      Thumb up 1 Thumb down 5
      Ответить
    Лом 27.03.2016 20:28

    Ну дак в суд,если все гуд, там и решат. не здесь так в Питере.
    А то чето я областников депутатов-рыбников не вижу в организованном кипеше. Радики , Морари , Ивановы это все понятно, так сказать кому надо кричать чтобы караван шел. Хде емое депутаты, или ссат что их по данной схеме тоже отожмут

    Thumb up 21 Thumb down 0
    Ответить
    Околоточный жандарм 27.03.2016 22:31

    Обсуждаемся проблема — не сегодняшнего дня. С конца 90-х ее мусолят и вроде как по перевесу со всеми контролирующими договорились. Почему проблема вернулась и привязались именно к «Робинзону»? Дыма без огня не бывает. И если семейство Агаповых выгружало рыбу в Мурманске, не факт, что она там и оседала. Договоры могли быть заключена с кем угодно, включая Питер. И назовите мне мурманских переработчиков, которые выкупили 3 тыс 200 т путассу. На спинки вяленые к пиву?

    Thumb up 11 Thumb down 1
    Ответить
      Околоточный жандарм 27.03.2016 22:33

      Выкупили бы, имелось ввиду

      Thumb up 1 Thumb down 1
      Ответить
      Рыбачок 28.03.2016 07:55

      МурманФиш в год потребляет около 500 тн спинки путассу ( это около 1000тн в нр виде) производят пельмени и вяленую ( в коробочках). Капитан Немо консервы производят из путассу ( используют тоже в основном спинку и бг путассу при наличии) , их потребность около 700-800тн в год.( в нр виде это за 1500тн). Питер кстати не так удобен с точки зрения логистики, там например отсутствуют холки в портах, поэтому приходится возить рыбу по городу и за город на автотранспорте до логистических распределительных центров, но тем не менее рыбаки идут на это. Скорость выгрузки в разы выше чем в Мурманске, ну и вышеозвученная проблема не на последнем месте.

      Thumb up 18 Thumb down 0
      Ответить
      Рыбачок 28.03.2016 08:06

      Оседать в Мурманске ничего не должно. Мурманск — это порт. Ему важны потоки. Потребление рыбы в Мурманской области, даже если в 2 раза выше чем в среднем по стране, это 30кг на человека сейчас: 22 тыс тн на год в нр виде или 10 тыс.тн в потр бг.

      Thumb up 15 Thumb down 0
      Ответить
        Алло, мы ищем таланты! 28.03.2016 08:23

        Мурманск забили дешевой (относительно предыдущих нескольких лет) курой и недорогой свининой, которые в два-три раза дешевле основной рыбы, которой привыкли питаться мурманчане (конечно, я про треску, селедку, камбалу и палтус, а не про «народную рыбку», которой, кстати, и сейчас-то не найти). Поэтому, в условиях довольно ощутимой экономии, народ перестает покупать рыбу и переходит на мясо-птицу. В ущерб здоровью, к сожалению. Но наших руководителей-«рыбаков» это не касается. На недавней выставке «Рыба — морепродукты 2016» (или похожее название) очень убого смотрелись одинокие прилавки с крабами или гребешком. Ни одного человека. Хотя, в подобном состоянии были и павильоны судостроителей, судового оборудования и спецодежды. Мальчиков и девочек в униформе было больше чем выставочных представителей , а в сумме их было больше чем посетителей.

        Thumb up 26 Thumb down 1
        Ответить
          Рыбачок 28.03.2016 10:15

          В середине прошлого года на очередной посиделке представителей власти, сетей, рыбаков ( были прибрежники) и оптового звена, мною были озвучены цифры ( и они косвенно были подтверждены представителями сетей) что потребление рыбы уже тогда по итогам 1 полугодия падало на 25%. При этом сети дали данные о росте потребления картофеля и углеводов ( макароны,крупы). Мясо и кура примерно на одном уровне с 2014 годом осталось. В принципе проблему по донным можно решить легко — увеличив прибрежникам квоты. Яркий пример ( май и декабрь) когда активно ловят треску цены на нее падают несмотря ни на рост доллара, ни на другие причины. Но это политический вопрос, который к тому же ущемляет интересы океанистов.

          Thumb up 11 Thumb down 0
          Ответить
            Алекс 28.03.2016 10:37

            Откуда у вас уверенность, что прибрежники дружно понесутся загружать рыбой фабрики?
            Они будут делать с рыбой то, что выгоднее всего. Т.е. морозить и страться продать за баксы. *если ничего не путаю, им же опять ее морозить можно? — после давнишнего скандала со штрафами по обработке. *
            Не принадлежат ли часть прибрежных компаний тем самым океанистам?
            Насколько мне известно, сейчас вообще муссируется вопрос о едином промысловом пространстве с повышением пошлин для тех, кто толкает рыбу за бугор. Это чтобы на экспорт шли полуфабрикаты.

            Thumb up 4 Thumb down 0
            Ответить
              Рыбачок 28.03.2016 10:40

              Морозить будут те «прибрежники», которые только осваивают прибрежные квоты океаническими судами. Я вообще не понимаю почему они до сих пор числятся в прибрежниках.

              Thumb up 12 Thumb down 0
              Ответить
            Рыбачок 28.03.2016 10:43

            Дело не в фабриках. Свежую рыбу сложнее экспортировать. Поэтому она будет идти во внутрь страны, создавая давление на цены в сторону понижения. А морожняк — выгрузил на холодильник и сиди год жди, в какой точке мира дороже в баксах дают.

            Thumb up 16 Thumb down 0
            Ответить
              АВИ 29.08.2016 22:26

              вот вы валенки, морозильник то нанять невеликая проблема

              Thumb up 1 Thumb down 0
              Ответить
        ПРИЗРАК 28.03.2016 08:44

        Для Мурманска , это несбыточная мечта, нужен хороший, современный розничный рынок. Формат продажи борт судна — покупатель. Как это во многих странах. Это толчок для развития цивилизованной пребрежки, если конечно и другие стороны будут цивилизованы, в чём тоже проблема.
        Не вонючие ларьки-сарайчики по городу, а хорошо оборудованные прилавки прям у причала, где покупателю тут же, на его глазах разделают свежую рыбу по его усмотрению. Хоть на стейки, хоть на филе, хоть на савичи, хоть на фарш, как это в той же Испании.
        Это культура, уважение к труду и покупателю, чего у нас отродясь не было и видимо не бужет.

        Thumb up 39 Thumb down 3
        Ответить
          Алло, мы ищем таланты! 28.03.2016 08:52

          Вы революционер, Вадим! С появлением такого рынка станут абсолютно ненужными тысячи «красавиц» , которые сейчас заседают в различных комиссиях, комитетах и контролях (санитарных, фито-санитарных, антибактериальных, противоэпидемиологических, контрольно-закупочных, весовых, обработки стат. данных, мониторинга и так далее, тут хватило бы фантазии). А куда их девать? Прикажешь им идти на причал рыбу шкерить? Так ведь у них маникюры-шеллаки (Ши лаки,хз) по 3-5 тысяч рубликов на ручках. И вообще — «они не по этому делу». Они «языки изучали». Вот и получается — чтобы сохранить всех этих нахлебников и иметь гарантированные тысячи голосов на выборах, проще запретить такое, казалось бы всех устраивающее дело, как прибрежная рыбалка с возможностью легальной реализации своего улова

          Thumb up 30 Thumb down 0
          Ответить
            ПРИЗРАК 28.03.2016 09:09

            Господь с Вами! Я пенсионер, а не революционер :)
            Главное в другом, появление такого рынка, приведёт к исчезновению левака, прослойки рыбных полукриминальных барыг, в лапах которых до 70% цены рыбы и с которых кормятся вышеперечимленные Вами гос.структуры.
            Вменяемый контроль должен быть, но прозрачный и без прослойки рыбных барыг.
            И это доступная цена на рыбу для мурманчан, я уж не говорю про моральный аспект, возрождение популярности профессии рыбака.
            Но увы! Как говорится «жить в эту пору прекрасную, уж не предётся……..»

            Thumb up 29 Thumb down 2
            Ответить
              ПРИЗРАК 28.03.2016 09:36

              А куда их девать? Прикажешь им идти на причал рыбу шкерить? Так ведь у них маникюры-шеллаки (Ши лаки,хз) по 3-5 тысяч рубликов на ручках. И вообще — «они не по этому делу». 

              Вы знаете, в отношении шкерить. Так как связан с этим был не один год, то большая разница когда это за рыбоделом в море и когда за прилавком на берегу.
              Даже будучи на отдыхе я всегда очень люблю ходить на рыбные рынки за границей. На том же Тенерифе, к примеру. Всё это утром, только пришедшие с моря с ночным свежайшим уловом, небольшие судёнушки. Тут же прям у причала торговые ряды. Как правило стоит довольно симпатичная синьора, в чистом фартуке, нарукавниках.
              Это искусство, как она на твоих глазах тут же разделывает по твоей просьбе рыбу. Подведена вода, специальная щётка с водой, контейнер для отходов, везде нержевейка, нет этой вони, как в наших ларьках.
              И всё это с улыбкой, разговорами, тем более, если ты с России и тоже в прошлом рыбак.
              Ну разве жалко за это море позитива и свежую, уже пошкеренную, разделанную нм порции рыбу, заплатить пару-тройку евро?

              Thumb up 23 Thumb down 1
              Ответить
                Непереехавший 28.03.2016 10:30

                Уважаемый Призрак. Снова приглашаю Вас на улицу Три ручья дом 11 на очередной приход маломерного судна «Ладога» (построенного в России еще в 2004 году) на на выгрузку пойманной на ярус свежей охлажденной рыбы. Разрешаю организовать все процедуры по шкерке (извините уже шкереная) разделке и продаже прямо на причале. Надеюсь, хозяин судна и рыбы будет не против.

                Thumb up 24 Thumb down 0
                Ответить
                  ПРИЗРАК 28.03.2016 10:44

                  Спасибо.
                  Предложение конечно очень заманчивое.
                  Но согласитесь…
                  Во-первых Три Ручья это не то место, с его расположением и проходимостью, где был бы смысл устроить распродажу улова.
                  Во-вторых, как только мы этим займёмся и будет огласка, к нам сначала явится сан.надзор, вменив, что место не оборудовано по санитарным нормам, затем полиция, налоговая и дальше по списку. Уверяю Вас, эти приедут куда угодно.
                  Тут надо всё же официально, дабы не было неприятностей.
                  А шкерить, разделывать по желанию клиента в нормальных условиях, открыто, не озираясь, как-будто ты украл, как это в нормальных портовых городах, это очень позитивно и общение, ну и выгода обеим сторонам.
                  Да, а на Трёх Ручьях хоть плавуха осталась? Раньше бывало и к ней вязались.

                  Thumb up 21 Thumb down 1
                  Рыбачок 28.03.2016 11:26

                  ЭЭЭ, боюсь вам надо аттестовать для вышеперечисленных процедур свою деятельность от местных ветеринаров до роспотребнадзора. А проверять, как все это контролируют вышеозвученные, будет РСХН. Показать куда деваются отходы, сточные воды и уровень их очистки ))) Так же аттестовать рабочие места ну и далее по списку )))

                  Thumb up 25 Thumb down 0
                  Leo 28.03.2016 18:50

                  И ветеринары обязательно придут , что бы ветеринарку потребовать и штраф выписать. Это святое.

                  Thumb up 9 Thumb down 0
                Сте.. 28.03.2016 11:18

                В начале 2000-х в Дубае услышал от русского паренька (он перебивался там случайными заработками), как тот в безденежные периоды харчился на рыбном рынке, рядом с Голд-Суком, он там огромный. Пробовал сырые креветки и устрицы якобы перед покупкой. Час прогулки по бесконечным рядам с морскими гадами и на целый день сыт.) Сам потом проверил — действительно дают, еще и чистят, и лимончиком сбрызгивают, очень вкусно…))

                Thumb up 20 Thumb down 1
                Ответить
                  Непереехавший 28.03.2016 11:43

                  Была бы деятельность, а контролирующие органы найдутся. Смотри начало статьи про ММРП и Робинзон. В Горячих Ручьях ЗАТО г. Полярный с 2006 по 2007 на законных основаниях функционировал причал в качестве базы стоянки маломерных судов для доставки той же свежей прибрежной рыбы, укорачивая плечо доставки. Конец истории — наезд местной милиции и прекращение деятельности — см. начало статьи ММРП и Робинзон.

                  Thumb up 25 Thumb down 0
          АВИ 29.08.2016 22:27

          в каких странах есть такой рынок-морозильник(борт судна)-покупатель, ну например?

          Thumb up 0 Thumb down 0
          Ответить
    Маруся 27.03.2016 22:55

    Жаль отец Марины Васильевны не дожил, рыбак .. объяснил может бы, ради чего и кого здоровье своё гробил..
    Никому этот город, как столица рыбацкая уже не нужен. Раздербанили всё, даже рыбной мукой не воняет .
    Прости нас, батя.. и хорошо уже наверно, что не увидишь, что стало.

    Thumb up 42 Thumb down 0
    Ответить
      Алло, мы ищем таланты! 28.03.2016 08:36

      В недавном обсуждении проскользнуло, что отец Марины Васильевны проходил в море меньше, чем просидел потом на берегу в различных комитетах. Поэтому, мне кажется, что он сказал бы свое веское «одобрямс» всему тому, что сотворили с нашим портом нынешние городские и областные власти. Точно такое же «одобрямс», которое угодливо говорят все «бывшие заслуженные рыбаки или судовладельцы» на заседаниях ОД, спеша первыми оправдать или «объяснить» то или иное «новшество», которое «просто необходимо внедрить».

      Thumb up 24 Thumb down 2
      Ответить

    Для подавляющего большинства тех, кто сегодня рулит рыбной отраслью, что-то там решает, слово «рыбак» это некий тип сидящий с удочкой, пьянки, блядство на природе, селфи с сёмгой и щукой, вертолёт, в общем нечто из забав руководящих. Иначе их такое отношение к отрасли не объяснить.
    А вот для тех кто отдал морю не один десяток лет, кусок жизни, которой уже второй раз не будет, это людские судьбы, не всегда счастливые, тяжёлый многомесячный труд и как итог подорванное здоровье и довольно скромное существование в короткий период дожития.
    Слишком по разному поэтому и воспринимается рыба в тарелке, что за ней стоит.

    Thumb up 42 Thumb down 0
    Ответить
    Александр 28.03.2016 10:31

    Полиция тоже хочет кушать и рапортовать.. а кого еще щемить ? краболовов зажали и все поделили.. вот хотели и рыбаков поделить а они в Питер свалили и делиться не захотели. Полиция просчиталась.. а теперь Губернатор обещает и перспективы рисует..

    Thumb up 11 Thumb down 1
    Ответить
    Слава 28.03.2016 10:45

    Для решения проблемы «борт судна-покупатель» лучше рыбной биржи ничего нет.
    Но вся незадача в том, что все те, кто носился с этой идеей, начиная с Зуба, рыбную биржу представляли себе как сначала склад с рыбой,а потом и крытый рынок с рыбой.
    Им всем было и остаётся невдомёк, что при таком вИдении валютная биржа должна представлять собой палеты с наличной валютой в брикетах.

    Thumb up 4 Thumb down 15
    Ответить
      ПРИЗРАК 28.03.2016 10:59

      Биржа это опять прослойка барыг и оптовые продажи.
      А рынок это розница и прямая продажа, во главе цепочки рыбак — покупатель.
      Соотвественно и цена другая, качество товара.
      Это как на рынее в том же Угличе, к примеру, ты знаешь продовца сметаны, молока с ближайшей деревни, как и он тебя, постоянного покупателя и ручается за качество. Ему просто не выгодно портить с тобой отношения.
      Что касаемо Михаил Изяславовича, которого знаю немгого, он вообще раз хотел ту же мойву по дешёвке с лотков в городе продовать. Но не дали и всё, зато в центре давку устроили для «дорогих мурманчан» за 300 кг. по дешёвке.

      Thumb up 26 Thumb down 0
      Ответить
        Непереехавший 28.03.2016 11:12

        Как говорится, надо чаще встречаться… Судоремонтная «плавуха» от причала уехала приблизительно 10 лет назад. Потом на ее месте стояла другая, переделанная из судоремонтной в рыбообрабатывающую. После банкротства хозяина переехала на Гольфстрим. Где и стоит по настоящее время. Плавмастерские «любят» тонуть — по слухам на НЕРПЕ недавно очередная утонула.

        Thumb up 17 Thumb down 0
        Ответить
        Непереехавший 28.03.2016 11:18

        Конечно, если что то делать, то официально. Рыбная биржа или рыбный рынок при предыдущем губернаторе по телевизору был руководителем проекта самому Путину анонсирован. И где оно ? Есть желание народа ловить рыбу и существовать за счет этого. Сейчас хоть появилось желание областной власти полномочия по управлению перенести на местный уровень. Уже движение в нужном направлении…

        Thumb up 17 Thumb down 2
        Ответить
          Слава 28.03.2016 11:43

          И где оно? Да нет «его». И не будет. Потому что у нас есть те, кто могут это сделать, и есть кто знает, как это сделать. Но эти люди в реальности не пересекаются.

          Thumb up 2 Thumb down 14
          Ответить
            Непереехавший 28.03.2016 12:01

            Будем стараться, чтобы все же пересеклись. Хоть и страна большая )))

            Thumb up 7 Thumb down 0
            Ответить
      Чубрик 28.03.2016 11:05

      Рыба как сырец и рыбопродукция не являются биржевым товаром в его классическом понимании. Соответственно, «рыбная биржа» не может рассматриваться как биржа в её классическом понимании, когда на площадке торгуется не столько наличный товар, сколько его (товара) виртуальные ипостаси (всякие фьючерсы, форварды, опционы и прочая хрень). То, что представляется «рыбной биржей» есть всего лишь некое упорядочение хоулсейла и ритейла крайне незначительного количества рыбы и рыбопродукции, что подтверждается мировой практикой.

      Thumb up 15 Thumb down 1
      Ответить
        Рыбачок 28.03.2016 16:00

        Лосось кстати торгуется на бирже. Все как положено, даже фьючерсы есть )))

        http://fishretail.ru/news/norvegiya-obzor-rinka-lososya-nedelya-11-356131

        Thumb up 5 Thumb down 0
        Ответить
          Рыбачок 28.03.2016 16:09

          Фьючерсы аж до 2021 года торгуются )))
          http://fishpool.eu/price-information/forward-prices-3/

          Thumb up 6 Thumb down 0
          Ответить
          Чубрик 28.03.2016 16:10

          Норвежский лосось — это не вольная рыба, это садковая свинья, за ним в море ходить не надо. Поэтому и обладает признаками биржевого товара, так же, как, например, пшеница, кукуруза, кофе и какао-бобы.

          Thumb up 9 Thumb down 0
          Ответить
            Рыбачок 28.03.2016 16:13

            Тады надо конкретизировать мысль было. Что не просто рыба, а вольная рыба )))

            Thumb up 3 Thumb down 1
            Ответить
              Чубрик 28.03.2016 16:17

              Хорошо, конкретизирую. Я говорю о рыбе как сырце и о рыбопродукции, которая является объектом промысла (добычи, вылова), а не товарного выращивания.

              Thumb up 4 Thumb down 0
              Ответить
      АВИ 29.08.2016 22:29

      нет нигде такой системы, расслабтесь

      Thumb up 0 Thumb down 0
      Ответить
    Белый песец 28.03.2016 11:05

    Я не понимаю что вы тут икру мечете?
    Все логично в духе ЕР: На словах обещать одно, а в жизни делать совсем другое.

    Thumb up 13 Thumb down 1
    Ответить
    Слава 28.03.2016 11:38

    Биржа это опять прослойка барыг и оптовые продажи.

    Прослойка барыг — это сейчас.Вы тут личную неприязнь за реальность не выдавайте.

    «Мойва с лотков в городе» — это такой бред, что даже описывать не возьмусь. Разве что реплику в таком описании про «Мойву в угольной пыли по-мурмански» вставил бы.

    Thumb up 6 Thumb down 27
    Ответить
    Слава 28.03.2016 12:02

    А рынок это розница и прямая продажа, во главе цепочки рыбак — покупатель.

    Эту очень доступную «истину» можно увидеть на примере продавцов картошки. Все, как один, крестьяне, только вот с поля вышел. Переоделся и на рынок — продавать.

    Thumb up 4 Thumb down 26
    Ответить
      хмурый 28.03.2016 12:44

      Слава,скажите,а Вы что,действительно не видели,как картошку продают вдоль дорог?

      Thumb up 30 Thumb down 1
      Ответить
        Слава 28.03.2016 12:46

        Рыбу тоже продают.

        Thumb up 4 Thumb down 28
        Ответить
          хмурый 28.03.2016 13:31

          Да в том-то и дело,что картошку продают,собственноручно выращенную.На своём участке земли.Её не скупают у населения для перепродажи,а реализуют излишки.Вы никогда не выращивали картофель в наших широтах?Попробуйте.Неплохо заработаете.

          Thumb up 30 Thumb down 1
          Ответить
            Слава 28.03.2016 19:19

            Хмурый.
            Первая мысль в том, что речь не о нескольких мешках картошки, или, как в параллель, не о рыбаках в Териберке, которые просят разрешить им лов и продавать самим. Речь о фурах, или судах с грузом.
            Второе — рыба не картошка и на улице её продавать нельзя, коробками на улице никто не покупает. Да и не развал Союза, всё-таки, чтобы на улицу весы выставлять и мойву развешивать. Явно, кстати, не рыбаки у лотков стояли бы, да и в магазинах нет ни рыбаков, ни земледельцев. Поэтому цепочка посредников, или барыг, как настойчиво предлагают их называть, достаточно длинная. О том, как попадает и как прибавляет в стоимости та же картошка в «Евроросе», и здесь материал был. Тоже очень наглядная иллюстрация того мифа, о котором речь.

            Thumb up 4 Thumb down 23
            Ответить
              хмурый 28.03.2016 21:52

              Ув.Слава,однако своими собственными глазами наблюдал,как в центре Хельсинки,как раз между причалами Viking line слева и Silja line справа,если в сторону моря смотреть,(да простят меня профессионалы),подходили катерочки и распродавали рыбку,которую жители Хельсинки охотно покупали.Времени было много,смотрели,любовались,особенно запомнилась бабуля,одна на судёнышке,всё продала,завела мотор и пошла домой.Где-то смело можно ей было дать лет 60-65.Никаких проверок,я не заметил.
              Кстати,а как может не прибавлять в стоимости картошку,которую привезли за 3000 километров?
              Я вам подсказываю,что Вы можете сказочно обогатиться.Займитесь перевозкой картошки.Закупите,естественно самую качественную,упакуйте,привезите в Мурманск,желательно бесплатно…Продайте…Тут же сразу «бриллиантовый дождь»вырисовывается.

              Thumb up 27 Thumb down 2
              Ответить
                Слава 28.03.2016 22:11

                Ув.Хмурый, я своё отзанимался, мне бизнес уже давно не интересен. И спорить, что-то доказывать, тоже не хочу, — нафиг мне кого-то переубеждать? Тем более тут специалистов навалом. Но Вам скажу, что есть по крайней мере две разные области торговли рыбой — непосредственно самой рыбой (или картошкой), к которой сводите Вы, а есть право на вылов, -квоты и контракты на поставку, о которой говорю я. И рынок соответственно, для этих областей разный. И формы разные, и инструменты.

                Thumb up 3 Thumb down 23
                Ответить
                  хмурый 28.03.2016 22:24

                  Ув.Слава,я правильно понял,что Мурманск,это тот город,который раньше был «завален» рыбой?Что были великолепные магазины «Океан» и «Нептун»,которые нынче превратились в безликие «торговые точки»?Я правильно понял,что ув.Призрак говорит о том,что было бы очень здорово,чтобы в этом городе можно было бы подъехать к набережной и купить свежайшую рыбу к обеду или ужину,а не покупать не первой свежести товар в гипермаркетах?Мы же не выращиваем здесь в парниках и теплицах огурцы и редиску?Но рыбу,если бы не все препятствия,мы могли бы покупать свежую?Без «наворотов» на посредников?Я правильно понял тему разговора?

                  Thumb up 24 Thumb down 2
                  Слава 28.03.2016 23:18

                  мы по-разному видим связь «борт судна-покупатель». «Свежайшая рыба на набережной» в Мурманске — это утопия, и вдобавок никому не нужная. Мне, например, нафиг не нужна рыба на набережной (да и на какой «набережной»?), Мурманск -не Стамбул. Специализированные магазины — да, но что толку говорить о них, если их извели, даже Норд-вестовский на Шмидта давно закрылся. О причинах отсутствия рыбы сказано много, ближе всех был Рыбачок, на мой взгляд, который сказал, что если Там дают дороже, то никто сюда не повезёт. Поэтому самый простой, верный и надёжный способ — обязать часть квоты продавать здесь, — 20%, например.

                  Thumb up 5 Thumb down 22
                  хмурый 28.03.2016 23:37

                  Ув.Слава,готов поспорить с Вами,что если во время одной из бесед нашего Президента на прямой линии,какая-то маленькая наивная девочка задаст вопрос о том,что слышала о том,что раньше в Мурманске была рыба,а теперь её нет,уже завтра и набережная найдётся и рыба начнёт поступать сюда.Мы же взрослые люди.)))

                  Thumb up 29 Thumb down 4
                  Слава 29.03.2016 00:23

                  В любом случае, ув. Хмурый, нам-то что, судачить? Есть те, кто занимается, щас вот Иванов занялся, если уж он не сдвинет, то вряд ли кто другой сможет. А может, и у него руки опустятся, но хочется верить в обратное.

                  Thumb up 4 Thumb down 17
                  Гоужоу - 30 юаней за порцию 500 грамм 29.03.2016 00:31

                  Ув. хмурый до прямой линии допустят только девочку с просьбой подарить ей следующую сабачку , так как предыдущая подаренная куда-то пропала при загадочных обстоятельствах )

                  Thumb up 26 Thumb down 1
                  Это я предумал 29.03.2016 14:31

                  Флешмоб на прямой линии . Всем просить по щеночку и больше ничего.

                  Thumb up 6 Thumb down 0

            Гамбург. Формат «борт судна-покупатель». Подобное можно увидеть в том же Тромсё, Кристиансунде, Бергене, Олесунде.
            Там почему то это возможно. Может там нет такой социальной прослойки паразитов?

            Thumb up 34 Thumb down 1
            Ответить
              МУРМАНЧАНИН 29.03.2016 12:29

              Призрак,думаю,что дело немного в другом.Наверно,эти рыбаки платят государству что-то вроде нашей «вмененки» и дальше никого не интересует кто,что и сколько выловил и продал. В нашей стране такое пока невозможно.(думаю,Вы помните негодование части собеседников по поводу моих билетиков)

              Thumb up 8 Thumb down 13
              Ответить

                Да, с этими билетиками в маршрутках, это глупость даже чисто в плане комфорта для пассажиров и безопасности движения. Я своё мнение уже писал.
                Что касаемо рыбаков, почему у них вот можно, а у нас не моги? Орава всевозможных прохиндеев останется без маржи?
                Потому так и живём, потому как культ тех, кто не хера не производит, не предоставляет не каких услуг, зато решают и знают обо всём и всех.
                Сколько таких приходится на одного за рыбоделом?

                Thumb up 14 Thumb down 3
                Ответить
                  МУРМАНЧАНИН 29.03.2016 13:09

                  Согласен,только что со всем этим делать непонятно.Боюсь,что в обозримом будущем ничего глобально не изменится.И дело даже не в Путине и пресловутой «вертикали»,а в отсутствии того самого собственника(массового),который на западе воспитывался веками.

                  Thumb up 9 Thumb down 12

                  Собственник то может и появился бы, но собственник это уже средний класс, это малый бизнес, о котором орут со всех трибун и при этом жутко боятся и ненавидят.
                  Собственник, представитель среднего класса, это уже независимый во многом от чиновников и прочих ……., человек. А нашей власти разве нужны самодостаточные, независимые граждане, собственники? Они же ведь могут и не проголосовать как надо и вообще спросить куда наши налоги идут? Начать решать сколько им нужно чиновников и депутатов, определять их содержание.
                  А это капут всей «вертикали».
                  Кому нужен независимый рыбак прибрежник на своём маломерном судне, не платящий откаты, взятки и т.д.?
                  Поэтому так и живём, это во всех практически сферах. Казарменный путинизм.

                  Thumb up 23 Thumb down 3
                  МУРМАНЧАНИН 29.03.2016 13:34

                  Не совсем так.Вот например спросите собственника и представителя среднего класса Рыбачка насколько он независим.Другой вопрос,что он готов пободаться и с государством,если уж совсем прижмут.А большинство хочет сидеть на жопе ровно при большой зарплате.А это путь в чиновники,или бюджетники(не все,сразу оговорюсь,а то щас порвут меня на лоскуты).

                  Thumb up 11 Thumb down 13

                  Так доля «Рыбачков» в обществе, образно говоря — 5-10% в лучшем случае, а всё остальное бюджетники и акулы-монополисты с наёмными работниками.
                  Представьте себе регион где 70%, как минимум, ничего абсолютно не производит, а только делит, потребляет, организовывает, запрещает, размышляет чтобы ещё запретить и как бы ещё что содрать с оставшихся 30%. Это наша реальность.

                  Thumb up 29 Thumb down 3
                  МУРМАНЧАНИН 29.03.2016 13:49

                  Призрак,мы с Вами (в принципе) об одном и том же,только разными
                  словами.И получается некий круг:законы плохие,много проверяющих-поэтому мало кто хочет стать предпринимателем-поэтому не появляется средний класс-поэтому некому спросить с властей-поэтому законы плохие,много проверяющих-поэ…

                  Thumb up 9 Thumb down 15
                хмурый 29.03.2016 13:00

                Назад к билетикам?Негодование было не по поводу билетиков,а по поводу их отсутствия.

                Thumb up 19 Thumb down 7
                Ответить
                  Непереехавший 29.03.2016 13:56

                  У меня все же есть НАСТОЙЧИВОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ перейти от РАССУЖДЕНИЙ на тему: «Кому нужен независимый рыбак прибрежник на своём маломерном судне, не платящий откаты, взятки и т.д.?» — далее цитировать не буду, ЗАНЯТЬСЯ ПРАКТИЧЕСКИМИ ДЕЙСТВИЯМИ ПО созданию условий для создания среднего класса )))

                  Thumb up 16 Thumb down 0
                  МУРМАНЧАНИН 29.03.2016 14:06

                  Вы предлагаете созданием этих условий заняться нам?Членам диванного правительства при Всемогущем Бложике? Заманчиво,понимаш…

                  Thumb up 9 Thumb down 16
                  МУРМАНЧАНИН 29.03.2016 14:18

                  Ну вот:три члена правительства проголосовали против…

                  Thumb up 8 Thumb down 12
                СейСаныч 29.03.2016 16:55

                МУРМАНЧАНИН 29.03.2016 12:29
                …………Наверно,эти рыбаки платят государству что-то вроде нашей «вмененки» и дальше никого не интересует кто,что и сколько выловил и продал…..
                Мурманчанин! Я правильно понял, Вы утверждаете,что государство не интересует, сколько народа, куда и за сколько Вы перевезли, находясь на вменёнке?

                Thumb up 17 Thumb down 5
                Ответить
                  СейСаныч 29.03.2016 20:20

                  Чего-то молчит Мурманчанин…Вроде, он по вторникам же деньги считает, да?

                  Thumb up 16 Thumb down 4
                  МУРМАНЧАНИН 29.03.2016 20:33

                  Саныч,я(вообще то)еще и работаю.Поняли Вы все абсолютно правильно.Наше государство, после получения с меня денег, полностью перестает мною интересоваться,до момента следующего платежа.
                  Зы,а деньги я считаю по понедельникам.

                  Thumb up 7 Thumb down 14
                  СейСаныч 29.03.2016 20:40

                  Это не принципиально, когда считать Главное, чтобы было что.
                  Я Вам недавно не зря задавал вопрос о статистических формах. Вы предпочли наилучшим вариантом по-скоморошьи отшутиться, типа, давайте считать, что я ничего не подаю. Помните?

                  Thumb up 15 Thumb down 4
                  Сте.. 29.03.2016 20:42

                  Тикай, мурзяра…)

                  Thumb up 19 Thumb down 6
                  МУРМАНЧАНИН 29.03.2016 20:44

                  А Вы знаете,для чего подается отчет в статистику? Я Вас разочарую:к налогам и сборам это не имеет отношения. И еще:непредоставление такой отчетности не несет никаких штрафных санкций.

                  Thumb up 6 Thumb down 16
                  МУРМАНЧАНИН 29.03.2016 20:45

                  Витенька,тю на тебя.Русские не тикают,забыл?Эх,Витя,Витя…

                  Thumb up 6 Thumb down 16
                  Сте.. 29.03.2016 20:48

                  Да не забыл… Загрядотряды!))

                  Thumb up 20 Thumb down 5
                  Рыбачок 29.03.2016 20:59

                  Мурманчанин, насчет

                  непредоставление такой отчетности не несет никаких штрафных санкций.

                  думаю вы погорячились )))

                  http://www.garant.ru/news/688520/

                  Thumb up 20 Thumb down 0
                  СейСаныч 29.03.2016 21:00

                  Ага. Значит помните.
                  Я Вас предупреждал, что налогами и сборами мы не ограничимся.
                  Итак, всё-таки подаёте форму, да?

                  Thumb up 13 Thumb down 3
                  СейСаныч 29.03.2016 21:02

                  Рыбачок, спасибо, но Вы меня маненько опередили.

                  Thumb up 13 Thumb down 0
                  СейСаныч 29.03.2016 21:25

                  Ну, вот куда он опять подевался-то?

                  Thumb up 13 Thumb down 4
                  СейСаныч 29.03.2016 21:51

                  Ладно, не буду ждать. Вернётся — сурприз будет.
                  Как, наверное, некоторые помнят, в билетиковой теме я обещал Мурманчанину поизучать вопрос.
                  Начал с Приказа Росстата от 19.08.2014 N 527 (ред. от 26.08.2015, с изм. от 08.09.2015) «Об утверждении статистического инструментария для организации федерального статистического наблюдения за деятельностью в сфере транспорта» (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2016).
                  Ну-с, открываем форму № 1 — автотранс срочная. Показатель запланировано рейсов/выполнено фактически отложим в сторону до поры-до времени. Нас интересуют строки «Перевезено пассажиров (тыс. чел.)» и Пассажирооборот (тыс. пасс. км).
                  А вот теперь, Мурманчанин, Ваше любимое — вопросы. Знаю, что Вы на них толком не ответите, заиграете, но всё же попытка — не пытка. Да и народ почитает, может, чего для себя полезного найдёт.
                  Итак, благоволите ответить:
                  -Откуда Вы берёте данные показатели, как их рассчитываете, если выдача билетов в Ваших маршрутках не производится?
                  -Означает ли это, что показатели Вы находите о принципу «Трёх «П»: пол, палец, потолок»?
                  -Означает ли это, что Вы сознательно предоставляете столь почитаемой Вами Родине фальшивую информацию, чтобы она могла гордиться своей транспортной мощью и заботой о нуждах перевозимых гражданах?
                  -Зачем Вы (скажем мягко) сознательно вводите соотечественников в заблуждение, говоря об отсутствии ответственности за непредоставление статотчётности, если непосредственно на статформе указана эта ответственность по ст.13.19. КоАП РФ?
                  И главное.
                  Выруливаем к налогам и сборам.
                  -Какие показатели количества перевезённых пассажиров, накрученных километражей, количества транспортных средств с определённым количеством посадочных мест, полученной выручки, а также рейсов, влияют на расчёт ЕНВД? Вот тот самый коэффициент (или как правильно), который определяет местная власть?
                  -Физическим показателем для исчисления налога при перевозке пассажиров является посадочное место (азб.10 ст.346.27 НК РФ). Означает ли это, что, перевозя в реале больше пассажиров, в том числе стоячих, чем предусмотрено по документам на транспорт, не показывая эту разницу наглядно в выданных билетах (бланки строгой отчётности с соответствующим порядком печати, хранения, выдачи, учёта и контроля), Вы платите налог по первоначальным расчетам на маршрут, а фактически получаете выручку больше, чем планировалось? А выручку Вам водители сдают хоть под роспись или просто резинкой перетягивают?
                  Тут ещё много вопросов: и про финансовую отчётность и дисциплину, и много ещё чего. Но, для начала — хватит.
                  Видите, как можно подобраться к основному вопросу по обходному пути? Заценили, а?

                  Thumb up 19 Thumb down 4
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 00:52

                  Рыбачок,спасибо,действительно про статистику не знал. Саныч,заход оценил.Не зря пели в известной песне:»…нормальные герои всегда идут в обход…».Там еще такие слова есть»…в обход идти,понятно,не очень то легко,не очень то приятно и очень далеко…». И главное,что все зря:Вы обещались меня уличить в сокрытии доходов.ГДЕ ЭТИ САМЫЕ ДОХОДЫ ?! Заход через статистику не катит.Ну не учитывает нааша налоговая эту самую статистику.Хоть на 10-м маршруте работай и набивай пассариков по самое нихочу,хоть на 53-м и ходи вечно полупустой,вмененка одинаковая будет.Так что старания при попытке оценены,но сама попытка провалилась.Придется обход повторить.Удачи,не слишком далеко обходите,а то заблудитесь ненароком.

                  Thumb up 7 Thumb down 11
                  СейСаныч 30.03.2016 06:47

                  Вы опять вводите соотечественников в заблуждение. Я Вас не обещался уличить в сокрытии доходов. Вам же люди верить перестанут.
                  И не кивайте на налоговую. Сами говорили, что коэффициент определяет местная власть. Так какие показатели в нем учитываются?
                  А насчёт безрезультатности захода, то я б на Вашем месте не торопился с оценками. Вот сейчас народ почитает, может, что скажет.
                  И, всё-таки, базовый вопрос: откуда вы берёте цифру «Перевезено пассажиров», а?

                  Thumb up 9 Thumb down 3

                  Извиняюсь, я просто не в курсе, так как далёк от этого.
                  Но просто интересно, величина вменённого налога постоянная, неизменная?
                  Или смотрят по статистике, в данном случае тех же перевозок и её либо уменьшают, либо увеличивают?
                  Может тоже на старость лет пойду в бизнес, терять уже нечего, открою свою будку для чистки обуви, как раньше было на Невском у знаменитой армянки, всё с людьми и веселей :)))

                  Thumb up 10 Thumb down 1

                  По моему мнению, хотя может я и не прав, но весь так называемый «малый бизнес» с оборотом 10-15 млн. руб. в год должен сидеть на доступных по цене патентах. Купил патент, заплатил за него и занимайся. Только таким образом можно ещё что-то развивать.
                  Для кустарей-одиночек, по старорежимному или семейных малых производственных предприятий, где нет наёмных работников, патенты вообще должны быть льготные.
                  Эти люди пусть и не создают тысячи рабочих мест, очень часто с нищенской зарплатой, а то и вообще её не предусматривая для работников, но обеспечивают сами себя, свои семьи и производят необходимый, можно сказать индивидуальный продукт или услугу.
                  Тоже самое и для маломерщиков, пошли они все в одно место с их квотами, патент и тесть механик-матрос, зять капитан — матрос, сын матрос и вперёд….

                  Thumb up 13 Thumb down 1
                  СейСаныч 30.03.2016 07:05

                  Первоисточник в виде Главы 26.3. Налогового кодекса:
                  http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=194150
                  А вот меня более интересует К2 — корректирующий коэффициент базовой доходности, учитывающий совокупность особенностей ведения предпринимательской деятельности.
                  Вот он-то, как раз, оччччень изменяемый. А Мурманчанин его в секрете держит.

                  Thumb up 9 Thumb down 4
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 10:18

                  Не,Саныч,эт Вы народ в заблуждение вводите.Хотите(наверно) что бы он тоже в обход кругами ходил. Коэффициент к2 никаких особенностей конкретного предринимателя НЕ УЧИТЫВАЕТ,а является общим для всех в данном районе.По крайней мере так было до последнего времени.Так что,Саныч,в обход,»…и очень далеко!…» И главное:если в сокрытии доходов Вы меня уличать не собираетесь,тогда к чему весь сыр-бор?Нарушение я признал сразу,заодно чистосердечно раскололся еще в нескольких.Смысл дальнейшего переливания из пустого в порожнее мне непонятен.
                  Призрак,величина «вмененки» постоянна на текущий год,но год от года потихоньку растет.Еще раз повторю:ни от какой статистики конкретного предпринимателя ее величина не зависит.С патентами примерно таже история.Разница только в том,что патент дешевле.Сейчас сам потихоньку буду переходить на патенты.Раньше не думал об этом,но сейчас приходится к бюджету относиться более внимательно.

                  Thumb up 7 Thumb down 3
                  СейСаныч 30.03.2016 10:55

                  А вот НК РФ гласит, что К2 — это корректирующий коэффициент базовой доходности, учитывающий совокупность особенностей ведения предпринимательской деятельности, в том числе ассортимент товаров (работ, услуг), сезонность, режим работы, величину доходов, особенности места ведения предпринимательской деятельности, площадь информационного поля электронных табло, площадь информационного поля наружной рекламы с любым способом нанесения изображения, площадь информационного поля наружной рекламы с автоматической сменой изображения, количество автобусов любых типов, трамваев, троллейбусов, легковых и грузовых автомобилей, прицепов, полуприцепов и прицепов-роспусков, речных судов, используемых для распространения и (или) размещения рекламы, и иные особенности»
                  А от вопроса об источнике сведений о числе перевезённых пассажиров Вы уходите…

                  Thumb up 3 Thumb down 4
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 11:19

                  Саныч,я понимаю,что Вы никогда не ошибаетесь и для доказательства своей правоты не остановитесь ни перед чем.(даже ФРС США переведете в госсобственность). Но этот коэффициент не индивидуален.Я не знаю,как сейчас(давно свалил отчеты на бухгалтера),а раньше в налоговой висели на стене все эти коэффициенты.Давайте по последнему разу.Величина вмененки не зависит от количества перевезенных пассажиров,пройденных километров,сделанных рейсов.НЕ ЗАВИСИТ,понимаете? Зависит она только от количества посадочных мест.Теперь по поводу ухода от вопросов.Вы ведь делаете тоже самое,в чем укоряете меня.Игнорируете вопрос о смысле продолжения спора после признания в отсутствии сокрытия доходов.

                  Thumb up 5 Thumb down 4
                  СейСаныч 30.03.2016 11:28

                  Ну, мой-то вопрос пораньше Вашего прозвучал. Ведь интересно, билеты не продаёте, часть выручки водители оставляют себе, сколько всего народе перевезено — неизвестно никому, а что же пишется в форму ФЕДЕРАЛЬНОГО статнаблюдения?

                  Thumb up 3 Thumb down 4
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 12:06

                  Саныч,так тут интересная вещь выяснилась:статистику нашу не особо интересует количество перевезенных мною пассажиров.Только сумма дохода.Это я специально у бухгалтера узнал,она мне форму отчетности показала.
                  Так что и с этой стороны облом.Ваш вопрос смысл потерял.На мой ответите?

                  Thumb up 5 Thumb down 4
                  СейСаныч 30.03.2016 12:22

                  Вам, как злостному нарушителю федерального законодательства, на слово веры нет. Можно скан Вашей статформы в студию?

                  Thumb up 3 Thumb down 5
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 12:28

                  Саныч,я вам вечером скину номер вопрошайки статистической.Сами и проверите.Скану моему веры ведь тоже нет.Такому злостному нарушителю подделать скан,как два пальца об асфальт…

                  Thumb up 5 Thumb down 3
              Голь перекатная 29.03.2016 14:26

              Потому что они до сих пор с колен не встали и не знают об этом!

              Thumb up 7 Thumb down 3
              Ответить
                Слава 30.03.2016 13:32

                чётут? На Мурманчанина повесили новую отчётность — «для СейСаныча»?-)
                Сроков нет, форм тоже. Отчитывайся, пока не надоест. Как надоест, — отчёт не сдан.

                Thumb up 6 Thumb down 3
                Ответить
        АВИ 29.08.2016 22:31

        так эт незаконно, в турма сажать надо, незаконное предпринимательство, путя плакать будет, где подоходный?

        Thumb up 0 Thumb down 0
        Ответить
    Рыбачок 28.03.2016 12:19

    Тем временем на Дальнем Востоке.
    Спецназ взял штурмом плавбазу «Доброфлота» | ФОТО
    http://www.fishnet.ru/news/company/56862.html

    Thumb up 17 Thumb down 0
    Ответить
    Непереехавший 28.03.2016 12:48

    Хотя А.М. Тюкавин сказал, что сахалинцы «списывали» у нас )))

    Thumb up 9 Thumb down 0
    Ответить
      Рыбачок 28.03.2016 12:55

      Тюкавин на последнем рыбхозсовете сказал нафиг не нужна тут охлажденка, воняет. Посмотрю как они очередные ленточки будут резать на открытии фабрики Карата в Минькино и рассказывать о важности и нужности запуска новых производств :)

      Thumb up 36 Thumb down 1
      Ответить
        Непереехавший 28.03.2016 13:29

        Лучше запах свежей рыбы на Трех Ручьях, чем угольная пыль всему центру города

        Thumb up 32 Thumb down 0
        Ответить
          ПРИЗРАК 28.03.2016 13:37

          Не понял, в ПМО унюхали запах несвежей рыбы? Прям в кабинетах и корридорах, на заседаниях? Кто то лосося подкинул или ……….?

          Thumb up 35 Thumb down 1
          Ответить
        хмурый 28.03.2016 13:37

        Ув.Рыбачок,поправьте,если я не прав.Если воняет,(а такое случается)то это не охлаждёнка.
        А размороженная частично,потом снова замороженная,а уж только потом полностью размороженная.С неповторимым ароматом мочи.А охлаждёнка,это рыба,которая пахнет морем.Треска тает во рту.)))

        Thumb up 29 Thumb down 1
        Ответить
          Рыбачок 28.03.2016 13:41

          Наш представитель не стал конкретизировать, что именно имелось в виду. Были просто удивлены и ошарашены такой постановкой вопроса.

          Thumb up 22 Thumb down 0
          Ответить
    Голь перекатная 28.03.2016 17:00

    А , кстати, куда делся губернский флот, который с такой помпой привозил рыбу в Мурманск?

    Thumb up 14 Thumb down 0
    Ответить
    СейСаныч 28.03.2016 19:15

    Тем временем, ТнТ-Блиц — снова всё…
    С 15 часов 28.03.16 телеканал ТНТ- Блиц отключен за долги.
    http://vk.com/im?fail_try=0&sel=c30&w=wall-5608669_3725489

    Thumb up 13 Thumb down 1
    Ответить

    Чтобы навести порядок в рыбной отрасли нужны реформы «тектонического» масштаба.
    А чтобы их реализовать — «войсковая операция» политической волей Президента лично.
    Эту отрасль криминализировали в России одной из первых, и субъекты этой отрасли в настоящее время в большинстве своем совсем не похожи на Иисусов, и всегда как то умели и «с квотами разрулить», и такие темы как Единый сельхоз налог через «какую то там» Госдуму пропихнуть.

    Авгиевы конюшни.

    Thumb up 11 Thumb down 30
    Ответить
      Сим Сим 28.03.2016 20:12

      Николай Пальченко, «А чтобы их реализовать — «войсковая операция» политической волей Президента лично.»
      Согласен, но ему гораздо интересней войсковые операции (без кавычек) в далёкой Сирии и в близком Донбассе, а Россия ему малоинтересна. А без его участия НИЧЕГО в нашей рыбной отрасли в лучшую сторону КАРДИНАЛЬНО не изменится.

      Thumb up 30 Thumb down 2
      Ответить

        Дополнительный объем заказов продукции нашего ВПК с лихвой окупил всю операцию в Сирии.

        Thumb up 1 Thumb down 27
        Ответить

          Цифры озвучьте, пожалуйста.

          Thumb up 19 Thumb down 1
          Ответить

            Пож-ста. Доходы от дополнительных продаж превысят расходы на операцию в Сирии в 13 раз.
            Так что проститесь с либеральным мифом «Сирия не по карману», и попробуйте начать с этим жить.

            http://rusplt.ru/sub/arhiv-populyarnogo/itogi-siriyskoy-operatsii-spros-na-rossiyskoe-orujie-bet-rekordyi-22801.html

            Thumb up 1 Thumb down 28
            Ответить
              Сте.. 29.03.2016 19:13

              Коля кабель наконец проплатил.

              Thumb up 22 Thumb down 1
              Ответить
                СейСаныч 29.03.2016 19:31

                А толку-то? Выдаёт какие-то прогнозы СМИ о намерениях заключить контракты за уже достигнутые результаты.

                Thumb up 21 Thumb down 1
                Ответить
                  Сте.. 29.03.2016 19:56

                  Да знаем мы эти контракты. Лет через 10 — хуяк тут 10 ярдов списали, там 5, вон там ещё 15… Колек же ребёнок, а вот то что его, грудничка, одного перед программой «время» одного с соской оставляли — это зря, это на всю жизнь.))

                  Thumb up 27 Thumb down 1

              Алжир намерен купить 12 бомбардировщиков Су-32
              Ох уж эти радостные новости завтрашнего дня…
              «Намерены», это не «подписали контракт», а «ведут переговоры», Коля, это не «перевели деньги», тем более в российском ВПК. Проститесь с этим мифом и попробуйте начать с этим жить. ;)

              Кстати, первоисточник: http://www.menadefense.net/2016/01/06/le-su34-officiellement-commande-par-lalgerie/
              Там пишут, что переговоры по поставкам Су-32 начались в 2011 году, а решение о закупках самолетов в России и переводе ВВС на российские самолёты принято в 2014 году.
              А бабло за них маячит и вовсе где-то в далёкой перспективе.
              Остальные сделки имеют примерно такую же степень зависимости от сирийской войнушки и вероятность пополнения бюджета живыми деньгами.

              Кстати, в 500 миллионов долларов за операцию в Сирии входят сбитый Су-24, взорванный А321 и потери от замещения турецких товаров?

              Thumb up 28 Thumb down 2
              Ответить
              Мурманск-58 29.03.2016 22:22

              Оружие — оно ведь призвано убивать. Людей. Не всегда хороших,
              не всегда плохих, очень часто простых мирных граждан.
              Так что радоваться об увеличении доходов за счет убитых-
              это ж какое нужно иметь извращенное самосознание=

              Thumb up 21 Thumb down 1
              Ответить
                хмурый 29.03.2016 22:38

                Не думайте об этом,ув Мурманск-58.У Пальченко своя арифметика.Он приверженец идеи,которую исповедовал «Оружейный барон» в исполнении Н.Кейджа.Главное продать и как можно на большую сумму.А там пусть они там сами разбираются.

                Thumb up 19 Thumb down 1
                Ответить
                  СейСаныч 29.03.2016 22:46

                  Да не, ему не главное продать на большую сумму. Ему главное, чтоб ему намекнули или пообещали, что у него может быть когда-нибудь купят на большую сумму.

                  Thumb up 21 Thumb down 1
                хмурый 29.03.2016 23:25

                Ну,или так…Но для Пальченко,главное,продать…И посчитать.Он математик!И ядерщик!(не дай бог…)

                Thumb up 17 Thumb down 1
                Ответить

                  Хмурый забыл, что «светочи демократии» вовсю продают оружие ИГИЛ и иным исламистам в Сирии.
                  Как до этого финансировал террористов, ставших впоследствии Аль Каждой.
                  Как финансировал и снабжал оружием бандитов («своих сукиных сынов») по всему остальному миру, от Контрас до Албанцев.

                  Ну и в принципе производит и продает оружие «светоч демократии» в десятки раз на большую сумму чем Россия.

                  Хмурому «пора валить» в ту страну, интересы которой ему более важны чем интересы России. И не только хмурому.

                  Thumb up 2 Thumb down 27
                  хмурый 30.03.2016 06:11

                  Пальченко,если сосед напивается и начинает бить свою жену,значит ли это,что это правильно и все остальные соседи должны тоже последовать его примеру?
                  А насчёт того,куда кому валить,
                  уже который раз могу повторить:Я для своей страны сделал не меньше любого другого.Я трудился здесь всю жизнь и заработал пенсию.Сначала сделай для страны столько же,не на словах а на делах,а только потом вякай.Так что,заткни свой грязный язык в жопу.

                  Thumb up 24 Thumb down 2
                  Обыватель 30.03.2016 08:02

                  Thumb up 24 Thumb down 3
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 10:28

                  Ну нихрена се…Приравнять светоч демократии к пьяному соседу…Это куда там кураторы смотрят,а?Непорядок,понимаш!

                  Thumb up 5 Thumb down 14

                  Хмурому следует истерить поменьше.
                  Назвать работодателя «пьяным соседом»!
                  Сейчас работодатель лишит хмурого прибавки, и опять будет Путин во всем виноват.

                  Thumb up 1 Thumb down 19
                  хмурый 30.03.2016 17:47

                  Два кислых друга.Мурманчанин и Пальченко.
                  Единство мыслей.Почти слово в слово.)))

                  Thumb up 15 Thumb down 4
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 18:31

                  …и один сладкий лыжник в фуфайке.

                  Thumb up 3 Thumb down 13
                  Сте.. 30.03.2016 20:02

                  Три, Хмурый, три харАктерно кислых — колек, мурзо да флагшток, причём все трое роятся вокруг бюджетов всех уровней, клацая челюстями и норовя куснуть по-жирней! И на сути мочи очевидности в харю им насрать и на стыд. Поэтому за хунту воров пукан и рвут, да и грызть будут, если придётся, т.к. без кормушки из госбюджета на воровство и пропаганду все трое НОЛЬ!! Пд и рахметов — недоразумения, патологии, то же самое госбабло (на выбор форумчан). Вот и все, отсюда и ненависть к Лехе, самому сейчас опасному для режима.

                  Thumb up 12 Thumb down 3
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 23:13

                  Витенька,тоже в лыжники вступить хочешь?

                  Thumb up 3 Thumb down 8
                  хмурый 30.03.2016 23:33

                  Ув.Сте…Обратите внимание,как мурманчанин упивается своим «остроумием»)))Лыжников каких-то приплёл…И пытается эту тему разогреть…Жванецкий в миниатюре.Дежурный по стране.Обхохочешься)))
                  Мурманчанин,кстати,а что ЭТО насчёт лыжника?Честное слово,не знаю.Понимаю,что это жутко смешное,даже готов вместе с Вами посмеяться.Но,если Вы мне доходчиво объясните.

                  Thumb up 8 Thumb down 3
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 23:40

                  Вместе со мной не надо.Лучше вместе с Витенькой.

                  Thumb up 3 Thumb down 8
                  Слава 31.03.2016 01:19

                  твоё начальство, Витя, со страху аж мне на всякий случай уведомление послало о сокращении 5-ти человек, хотя я им русским языком сказал, что достаточно нижестоящую организацию уведомить. Если тебя решат сократить, меня снова спросят, — на всякий пожарный, причём даже пофиг на то, что ты не в профсоюзе. Поэтому, Витя, даже про тебя нельзя сказать, что ты НОЛЬ. Но и на единицу тоже не тянешь. Полупан.

                  Thumb up 0 Thumb down 8
                  Сте.. 31.03.2016 09:33

                  Бредни флагштока без египтолога (желательно такого же бухого) расшифровать невозможно…))

                  Thumb up 5 Thumb down 4
                  Сте.. 31.03.2016 09:40

                  Ув. Хмурый, так он, кроме «первого» ничего не смотрит (зато его смотрит очень внимательно!)), отсюда и неистребимая, как любовь к путину, страсть к незатейливому петросяновскому юморку, от которого кошки дохнут…)

                  Thumb up 4 Thumb down 4
                  хмурый 31.03.2016 10:03

                  Да.Юморок своеобразный.И манера подачи,тоже.
                  С попыткой,покровительственно ниже пояса похлопать.
                  «Витенька»….»Сладкий лыжник»…Это взрослый мужик пишет?

                  Thumb up 4 Thumb down 4
                  Сте.. 31.03.2016 10:05

                  Манера — от верховного, а как же… Тоже с «первого».))

                  Thumb up 4 Thumb down 4
                  хмурый 31.03.2016 10:19

                  Точно!)))А я думаю,под кого он корчится!!!)))

                  Thumb up 4 Thumb down 4
              Сим Сим 30.03.2016 08:57

              Николай Пальченко, «Доходы от дополнительных продаж превысят расходы на операцию в Сирии в 13 раз.»
              А сколько стоят жизни 224-ёх наших туристов погибших во славу путинского кореша Асадушки?
              Да и Ростовская трагедия с каждым днём становится всё более мутной.
              «Конфликт между пилотами не случаен? Самолет, упавший в Ростове, был исправен.
              Отмечается, что расшифрованные данные черных ящиков не будут преданы огласке (!!!!).» http://ura.ru/news/1052245056
              ЧТО хотят скрыть кремлёвские? Какой-то хитромудрый вихревой воздушный поток, который дунул в Ростове?

              Thumb up 14 Thumb down 6
              Ответить
                МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 10:25

                А мне вот интересно:если (не дай Бог,конечно) на Россию упадет метеорит какой-нибудь(желательно поменьше),то сколько понадобится времени уважаемому Сим Симу,что бы связать это происшествие с деятельностью Путина в Сирии и на Украине?

                Thumb up 5 Thumb down 13
                Ответить
                  Сте.. 30.03.2016 10:37

                  Просто будет две беды: метеорит и Сирия-Украина.

                  Thumb up 12 Thumb down 5
                  Сим Сим 30.03.2016 10:44

                  МУРМАНЧАНИН, а вы разве не видите связи между трагедией в небе Синая и бомбёжками в Сирии? Вот наши вчера Франции в футбол дунули и тут он точно не причём, а ВСЕ более-менее важные политические и экономические события в России происходят ТОЛЬКО при его непосредственном участии.

                  Thumb up 8 Thumb down 6
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 11:03

                  Сим,у нас были теракты до Сирии,будут(к сожалению) и после.Но Вы ведь и Ростов уже туда прибавили.Ну нельзя все в одну то кучу…

                  Thumb up 6 Thumb down 10
                  Сим Сим 30.03.2016 11:41

                  МУРМАНЧАНИН, «Но Вы ведь и Ростов уже туда прибавили.»
                  Я назвал причины трагедии в Ростове МУТНЫМИ. Вспомните в первые часы трагедии только про погоду, какие-то вихревые потоки, замерзший руль или тормоза трындели, а сейчас и конфликт между пилотами появился и, главное, хотят всё засекретить, а это значит ЯВНО скрыть ЧТО-ТО. А что скрывать-то понадобилось? Может то, что пилоты матом ругались? Так у нас клип Шнура с матюгами про симпатичные штаны уже 56 млн. просмотров набрал и ничего. Даже Мединский и ГД не возбудились от залихватской матерщины.

                  Thumb up 11 Thumb down 4
              Александр 30.03.2016 12:35

              и опять .. все в будущем и может быть… «продажи привысят» рассказываю как привысят мы дадим кредит без процентный , на эти деньги (что сами выделили) поставим оружие , а через пару лет простим этот долг. Пример олимпиада и ВЭБ — банкрот..

              Thumb up 15 Thumb down 1
              Ответить
              Вот что тебе скажет Тахво Кеннонен: 31.03.2016 01:38

              Доходы от дополнительных продаж превысят расходы на операцию в Сирии в 13 раз.
              Это пиздец, сколько кокса надо вынюхать, чтобы такое отчебурашить. Коля, меньше читайте долбоёбов и больше думайте. И не пишите всякую хуйню. Ну вы просто выглядите полным идиотом после таких ссылок.

              Thumb up 10 Thumb down 1
              Ответить
              Александр 31.03.2016 13:16

              и для этого Корпорация МиГ сократит персонал второй раз за год
              Подробнее на РБК:
              http://www.rbc.ru/business/31/03/2016/56fc1adf9a79474524b1337b?from=main
              так прошла «реклама нашего ВПК»

              Thumb up 1 Thumb down 0
              Ответить
      СейСаныч 28.03.2016 20:14

      Да ладно, написали бы сразу, что ОНФ к этой теме взрослые дяди не подпустят, так же, как и к мазуте с углём.
      А ПД на фронт так надеялся, так надеялся… Выходит, что здря….

      Thumb up 30 Thumb down 2
      Ответить
      Алекс 28.03.2016 20:15

      Воля Президента?
      У нашего Президента прежде всего должно хватить воли убрать бестолковых родственников и знакомых с высоких постов. Ну подите гляньте запись заседания госсовета осеннего: Шестаков что-то бубнит в нос, в обсуждениях не участвует, суд по всему, ему вообще глубоко фиолетово, что происходит в подконтрольной отрасли. Такое ощущение, что его шеф — министр с/х, больше знает и заинтересован в решении вопросов.
      Воли должно хватить и на то, чтобы приструнить лоббистов «исторического принципа» распределения квот — вопли про «рыбных рантье» продолжаются который год, но чиновники Росрыболовства с пеной у рта продолжают доказывать, что де «исторический принцип» — наше все. Кормушку терять никто не хочет и пойдет на вообще любые действия ради того, чтобы ее сохранить.
      В прошлом году вояки опять устроили учения в навигационный сезон на транспортных путях и промысловых участках. «Хватит стрелять по экономике своей страны» — говорили же сколько раз. Но зажравшиеся товарищи, по ходу, считают, что самое главное — это их учения, а все остальные должны стоять в сторонке и ждать пока их величества настреляются. И наш уважаемый Президент, обожающий такие игрушки, во всем им потакает. Такое ощущение, что воспоминания о голодных 90-х у офицеров выветрились начисто. Как и понимание того, что денежные средства вообще-то не с неба капают, что фонд з/п формируется благодаря труду конкретных людей, в т.ч. рыбаков.

      Это так, самое основное. Если коротко:
      а) профессионалы в управлении
      б) жесткое пресечение лоббизма
      в) в пределах ИЭЗ РФ — доминирование экономических интересов государства

      Thumb up 36 Thumb down 1
      Ответить

        После заявления США о том, что они разрушат российскую экономику, Владимир Владимирович долго хохотал, а потом сказал, что сначала её надо построить. А на расширение санкций Кремль пригрозил ответить дальнейшим повышением рейтинга В. В.Путина.

        Thumb up 24 Thumb down 1
        Ответить
          сосед 02.04.2016 23:38

          Сплошной прожектор перестройки ,якобы,булгаковский.Искупайте нас в овациях,недорого.

          Thumb up 1 Thumb down 1
          Ответить
      хмурый 28.03.2016 22:11

      А ещё,Николай Пальченко,нужно мыть руки перед приёмом пищи,чистить по утрам зубы,и самое главное,смывать посредством нажатия на кнопку смывного бачка унитаза,продукты своей жизнедеятельности.
      «А чтобы их реализовать — «войсковая операция» политической волей Президента лично.»
      Но,могу предположить,что можно обойтись и без этого…

      Thumb up 27 Thumb down 3
      Ответить
      Александр 29.03.2016 16:48

      подскажите в какой отрасли у нас Иисусы ? разве только в ОНФ .. за счет денег забранных у нас в виде НДС, Платона и т.д.. за чей счет финансируется ВАш ФРОНТ ?

      Thumb up 26 Thumb down 0
      Ответить

        Мне лично зарплату там не платят.
        Ну а проект «За честные закупки» съэкономил государству сотни миллиардов.
        Профит.

        Thumb up 1 Thumb down 28
        Ответить
          хмурый 29.03.2016 17:37

          Мне лично зарплату там не платят.
          ——————————————————————
          А не лично Вам?
          «Сотни миллиардов» экономии? — Это круто!А за какой срок?
          А что,до этого проекта закупки были нечестными?А кто их утверждал?Случайно не руководители? Какова судьба этих руководителей после того,как были выявлены хищения?

          Thumb up 28 Thumb down 2
          Ответить

            Зайдите на страницу google.com введите в строку поиска слова «уголовное дело коррупция» и найдете информацию об огромном количестве уголовных дел в отношении взяточников и откатоедов.

            Thumb up 1 Thumb down 31
            Ответить
              хмурый 29.03.2016 19:17

              Вообще-то мой первый вопрос к Пальченко был о зарплатах в ОНФ.
              А уж потом, о нечестных закупках.И что,всё это «огромное количество уголовных дел в отношении взяточников и откатоедов» с подачи ОНФ?Или у нас ещё в этом направлении кто-то работает?МВД,например или ФСБ?

              Thumb up 29 Thumb down 1
              Ответить
                Влад 29.03.2016 19:32

                Хмурый, в том то и дело, что зарплаты или денежное содержание работающих на постоянной основе руководителей ОНФ- это тайна за 7-ю печатями. И никто эту информацию получить не может. Получается, что физически люди есть, а расходов на их содержание и проведение мероприятий отсутствуют, они (эти ОНФ) какие-то святые.

                Thumb up 35 Thumb down 1
                Ответить
                  хмурый 29.03.2016 20:33

                  Ув.Влад,тут ведь вот какое дело…Разные есть «члены ОНФ»…Один,нарисовался,карусельки проинспектировал и…исчез…
                  Другой свою задницу,круглосуточно,беспощадно,на фашистский крест рвёт.Он же не просто так…Он МИССИОНЕР!!!Таких ценить надо,но и кое-какие факты,для «волоса»подкидывать надо!»Нет никаких зарплат!»Значит за святую идею!А когда»Николай Пальченко 29.03.2016 16:53
                  Мне лично зарплату там не платят.»Там вас,ребята,много…Кому-то не платят…А,возможно,кому-то и платят…

                  Thumb up 27 Thumb down 1
          Александр 30.03.2016 08:37

          с такой логикой Навальному уже третью звезду героя России давать надо. столько он корупционеров выявил

          Thumb up 18 Thumb down 4
          Ответить
            МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 10:35

            Он,конечно,герой.Только не России.Если доведет дело до конца,то будет награждаем не меньше другого «героя»-Горбачева.А в России его могут только очередной раз гандонами наградить.

            Thumb up 6 Thumb down 17
            Ответить
              Александр 30.03.2016 10:43

              логика понятна.. кто против Путина, тот против России. Как то странно государство отождествлять с одним человеком, хоть и президентом. Примеры Фашисткая германия.. а сколько немцев боролись с фашизмом, сидели в конц. лагерях, были расстреляны ..но считали себя патриотами Германии.., и так везде и всегда. Коммунисты большевики… против царя.. , предатели России ? так Зюганова к стенке и т.д..

              Thumb up 16 Thumb down 4
              Ответить
                МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 10:56

                Александр,а вот Ваша логика непонятна.Вы где увидели призыв к расстрелу Навального? Ну и с большевиками.Вы не в курсе,что они развалили Российскую империю? Кто они после этого?Другой вопрос,что они смогли создать империю советскую.Навальный не сможет.И,кстати,Зюганов никакого отношения к большевикам не имеет,так что не торопитесь его к стенке то…

                Thumb up 5 Thumb down 14
                Ответить
                  Александр 30.03.2016 11:59

                  у нас общество глубоко демократично и гарант согласно конституции это гарантирует. только у нас сажают (Навальный и т.д) и расстреливают (Немцов).. а так все демократично

                  Thumb up 14 Thumb down 4
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 13:06

                  Тогда приведите мне пример воистину демократического общества.Сможете?Я вот не знаю такого,где не воруют(и не сажают),не стреляют на улицах.(назвать убийство Немцова расстрелом — полная херь).Итак список стран истинной демократии в студию!

                  Thumb up 5 Thumb down 11
                  Александр 30.03.2016 13:16

                  т.е подавай пример демократических обществ.. мы равняемся и поддерживаем Асада и т.д. т.е. детский сад если кому то можно то и нам. А может стоит с себя начать и подать пример ? а не равняться на кого то и пальцем тыкать.

                  Thumb up 7 Thumb down 4
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 15:20

                  Александр,я правильно понимаю,что Вы призываете Россию олять пойти своим путем,ни на кого не равняясь и подавая положительный пример?Кажется это уже было лет сто назад…

                  Thumb up 3 Thumb down 7
              Сим Сим 30.03.2016 10:56

              МУРМАНЧАНИН, Навальный не ангел, но в госдуме и вокруг кремля такие «товарищи» вертятся, что Навальный на их фоне ангел во плоти и Мать Тереза в одном флаконе.
              Вот почему усатый Песков со своими часами, домом и т.д. чё-то не бежит вприпрыжку в суд с жалобами на Навального за его разоблачения, а просто ПЛЮЁТ на нас со Спасской башни? А домишки Шойгу, Патрушева, Бортникова, Рогозина и т.д. и т.д.?

              Thumb up 18 Thumb down 2
              Ответить
                МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 11:55

                Сим,ну какие суды?Вот наш Витя меня тоже постоянно обвиняет то во взятках,то в откатах,то еще в чем нить.Так мне что на него в суд подавать?Смешно.
                А то,что не ангелы они,так кто спорит?Только те,которые им на смену хотят прорваться,те черти конкретные.

                Thumb up 5 Thumb down 8
                Ответить
                  Сим Сим 30.03.2016 12:40

                  МУРМАНЧАНИН, «Сим,ну какие суды?»
                  МУРМАНЧАНИН, положа руку на сердце, на вас можно (при желании) накопать косяков столько что вы потянете на десяток-другой Навальных. До Васильевой вам конечно как до Альфы Центавры по пластунски, а вот по грешности редкий коммерс-бизнесмен святей Навального.
                  А власть по идее должна быть более-менее ЧЕСТНОЙ и открытой, а у нас кремлёвские где-то там наверху копошатся, дербанят что-то промеж собой, а Россияне им до лампочки.

                  Thumb up 10 Thumb down 3
                  Провокатор Добра © 30.03.2016 12:58

                  Знаю я, Сим, одного мурманчанина — человека лет пятидесяти, вполне состоятельного, со связями, живущего ныне на сдачу в наём и перепродажу комм. недвижимости и настроенного к Путину и действующей нашей власти весьма негативно, ни в коей мере не поддержавшего #нашКрым, Донбасс и Сирию, понятно дело, причитающего о жуликах и ворах — короче, вашего поля ягода, либерально-революционного.
                  А параллельно я знаю, что благополучие свое энтот гражданин создал в *благословенные 90-ые*, на прихватизациях и распродажах тучных земель Кольского района.
                  Это минимум, что я знаю про его деятельность в 90-ых.

                  Вот не знаю, как мне к нему относиться? И думаю он далеко не один нынче такой…

                  Thumb up 9 Thumb down 5
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 13:00

                  Да ладна.Там только по Ив Роше больше 50 лямов,про Кировлес ваще молчу. Так что святостью там и не пахнет,все больше серой пованивает.

                  Thumb up 5 Thumb down 11
                  СейСаныч 30.03.2016 13:04

                  Дак у нас Пальченко тожа в проклятущих девяностых свою недвижку поскупал за бесценок, но те годы ругает в диапазоне от Ельцина до Чубайса. Вот тут как быть?

                  Thumb up 11 Thumb down 5
                  СейСаныч 30.03.2016 13:06

                  Мурманчанин, поинтересуйтесь подробностями по Ив Роше. Их представители в суде заявили, что ущербу им никакого не нанесен, Навальные возили их товар даже дешевле, чем другие подрядчики. Но суд прошёл мимо этих доводов.

                  Thumb up 10 Thumb down 4
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 13:13

                  Саныч,так он пример с Навального берет.»Кировлес» в 2009 был(кажись)…И про «Ив РОше» сейчас некогда,потом,может и посмотрю.Но понимаю,что Навальный,Конечно,ни в чем виноват быть не может.Так же,как ни в чем не виноват Касьянов,Ходорковский и куча других разных «борцов за народное счастье». Виноват во всем Путин(ну и немного Песков).Правильно?

                  Thumb up 6 Thumb down 8
                  СейСаныч 30.03.2016 13:23

                  По Кировлесу были трансляции на Новой газете, тоже можете ознакомиться. Не торопитесь иронизировать, почитайте сначала.

                  Thumb up 9 Thumb down 4
                  СейСаныч 30.03.2016 13:33

                  Чтоб Вам было, с чего начать:
                  ««Ив Роше» не хочет быть «Ив РАША».
                  Французская компания с цифрами доказывает, что братья Навальные принесли ей прибыль, а не ущерб. Тем не менее прокуратура требовала посадить подозреваемых за решетку».
                  http://www.novayagazeta.ru/inquests/64679.html

                  Thumb up 11 Thumb down 3
                  Сим Сим 30.03.2016 14:52

                  МУРМАНЧАНИН, вот вы тут про «Ив Роше» и Кировлес пишите, а оказывается Васильева у нас душа безгрешная и зря она целых год-два под домашним арестом чалилась.
                  «Васильевой вернули 325 миллионов рублей и квартиру в центре Москвы.
                  К главной фигурантке дела «Оборонсервиса» вернулось 325 миллионов рублей, а также шесть объектов недвижимости. Среди них квартира в доме на Молочном переулке и парковочное место. Ранее мошеннице вернули 36 полотен живописцев XIX—XX веков.»
                  http://ura.ru/news/1052245150

                  Thumb up 11 Thumb down 0
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 15:15

                  Саныч,Вы серьезно про «Новую газету»?То есть 1-й канал смотреть плохо,а эту самую газету читать хорошо?Пипец,блин…
                  Сим,не сыпьте соль на раны:эти суки мне денег должны,как земля колхозу…

                  Thumb up 5 Thumb down 9
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 16:29

                  Сим,ну вот нехорошо поступаете.Маркин уже все опровергает,а у меня чуть Кондратий в гостях не побывал…

                  Thumb up 4 Thumb down 8
                  Сим Сим 30.03.2016 17:04

                  Да, МУРМАНЧАНИН, издеваются над бедной девушкой власти. То вернули, то не вернули, а ведь нервы у Евгении Васильевой не железные. Может Кондратий, который собирался к вам наведаться, к ней наладился.

                  Thumb up 9 Thumb down 0
                  СейСаныч 30.03.2016 17:12

                  Мурманчанин, а что не так с Новой? Отчего персонально у Вас такая непрязнь к ней?

                  Thumb up 7 Thumb down 4

                  Сим сим, Навальный попался на элементарном распил с его Кировлесом.
                  Тут было всё просто.
                  Предприятие А платило предприятию Б за лес по цене Ц.
                  В дальнейшем предприятие А и дальше платило за лес по цене Ц.
                  Но только не напрямую предприятию Б, «светочу борьбы с коррупцией», а предприятие А получало за лес от «светоча» не цену Ц, а цену Ц минус маржу М.
                  Маржа М и досталась «светочу». 15 миллионов.
                  Распил как он есть.

                  Другое дело, что вам, как и всем «либералам» на это наплевать.

                  Thumb up 2 Thumb down 13
                  Сим Сим 30.03.2016 18:21

                  Николай Пальченко, то что Навальный не ангел все понимают и судья, который ему влепил 6 лет, скорей всего был ПРАВ, но ведь ТАКИЕ схемы применяют миллионы коммерсов и чиновников. Вы же видите что 99% высоких чиновников живут не на одну зарплату.
                  Откуда у усатого Пескова часы за десятки миллионов ещё сильных рублей? Ведь он ни дня в бизнесе не работал. А Навальный начал кусать наше высокое ворьё и они против него ополчились.
                  В России невозможно вести бизнес честно, т.к. в любой цепочке сидит проглотистый чинуша, которому нужна доля малая.

                  Thumb up 6 Thumb down 2
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 18:25

                  Саныч,ну не нравятся они мне,понимаете,не нравятся и все.

                  Thumb up 4 Thumb down 7
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 18:27

                  Сим,если бы знал,что он к ней,то спецом сбегал бы дорогу разузнал,чтоб не ошибся Кондратий ненароком.

                  Thumb up 5 Thumb down 7
                  Сим Сим 30.03.2016 18:34

                  МУРМАНЧАНИН, Кондратия до Васильевой (да и не только до Васильевой) очень многие согласились бы на закукорках донести. До самой двери и звоночек нажать.

                  Thumb up 6 Thumb down 0
                  Дмитрий Таралов 30.03.2016 18:39

                  Николай, ну врать-то зачем, а?
                  С Кировлеса выгоды, как установлено «справедливым» судом Навальный не получил. ВЛК купила лес. Заплатила за лес деньги. Продала лес. Получила на 1,5 млн больше. Потратила деньги на налоги, накладные расходы, зарплаты. Зарплаты небольшие.
                  А вот теперь скажи мне, ты ведь это наверняка знаешь и специально, намеренно врешь, так?

                  Thumb up 11 Thumb down 1
                  СейСаныч 30.03.2016 18:40

                  От Пальченко хотелось бы понимания, где в его схеме с буковками у него находится Навальный?
                  А позиция Мурманчанина по Новой аргументированна, взвешенна, весома…

                  Thumb up 5 Thumb down 1
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 18:46

                  Спасибо,Саныч,я рад,что Вы оценили.

                  Thumb up 3 Thumb down 6
                  СейСаныч 30.03.2016 18:54

                  Если б ещё и к выполнению федерального законодательства так же категорично относились, правовое государство у нас бы уже завтра заколосилось.

                  Thumb up 5 Thumb down 3
                  Белый песец 30.03.2016 18:56

                  Пальченко нужно обьяснить схему с Навальным по другому: по тому как по правильному Николай не понимает: у него какие то буковки А,Б,Ц,М… Сам себя парень запутал!
                  И так Николай: у тебя бизнес по сдаче в аренду склада в промзоне (ни для кого это не секрет). Кадастровая стоимость твоего склада: 16 миллионов рублей (допустим, это для тебя чтоб удобней было считать со спижженными Навальными лесными угодиями на 16 млн рублей). Ты сдал проходимцам в аренду склад на месяц. обьявил парням цену в 1 500 000 рублей, заключив при этом договор Аренды.
                  По окончании месяца к тебе подходят и говорят: Коля прости не получиться, вот тебе 150 000 рублей и свободен. Ты пожимаешь плечами берешь эти 150к и как честный человек платишь с этих 150к все налоги. и Вот тут для тебя начинается..
                  Налоговая берет в руки твой договор и говорит:
                  Блять Пальченко ты нас наебать хочешь? Ах ты не хороший какой (пип пипи пип) редиска …И подает на тебя в суд да не уплату налогов с полученного дохода.
                  Суд берет в руки договор и говорит Пальченко 1,5 ляма в договоре было?
                  Было! Почему ты с 150к только налоги заплатил?
                  Ты такой весь в соплях: Да они падонки/проходимцы только 150к отдали, больше сказали нету.
                  Гуманный Суд:
                  — не ебет! в договоре написано 1,5 ляма- значит полтора ляма! Ты украл остальное!
                  Понял Николай что это полный бред что я написал?
                  Понял? Ну вот так и с Навальным.

                  Thumb up 11 Thumb down 4
                  МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 18:59

                  Саныч,мы (вроде) выяснили уже,что неисполнение это государству ничего плохого не приносит,а приносит только хорошее в виде дополнительных денежных поступлений(в виде штрафов).Так что скоро все заколосится…наверное…скоро…да…

                  Thumb up 3 Thumb down 6
                  СейСаныч 30.03.2016 19:06

                  Сознательное умышленное злостное наглое циничное невыполнение законодательства и правовое государство?
                  Оксюморон…

                  Thumb up 6 Thumb down 3
    с о. Пасхи 28.03.2016 22:46

    Модератор , пожалуйста мой коммент от 27.03 .2016 зелёненьким закрась , не первый раз уже замечаю такие обшипки )))

    Thumb up 1 Thumb down 5
    Ответить
    Это я 29.03.2016 14:25

    Вас поддержал в трудную минуту , когда решается судьба Родины и диванного пр-ва.

    Thumb up 3 Thumb down 2
    Ответить
      МУРМАНЧАНИН 29.03.2016 14:34

      Спасибо Вам,дорогой друг.Наше правительство высоко оценило Ваш самоотверженный поступок!

      Thumb up 6 Thumb down 2
      Ответить
        МУРМАНЧАНИН 29.03.2016 14:38

        Как выясняется,не все правительство оценило…

        Thumb up 5 Thumb down 3
        Ответить
    Александр 29.03.2016 14:26

    обьясните.. суда выгружаются в Питере .. все всех устраивает. т.е и Путин здесь не нужен все ок. А вот что бы выгружались в Мурманске нужен президент ? Что за маразм..
    Где капитану быстрее, меньше проволочек , больше бабла отвалят там и выгружают. РЫНОК . и нафига биржа и т.д. организуйте выгодней условия у нас и нас рыбой завалят и для этого указ гаранта не нужен.

    Thumb up 17 Thumb down 1
    Ответить
    Анатолий 30.03.2016 10:04

    С большим интересом прочитал всю ветку, в диспут не вступал, т.к. на фоне высказываний профи мне и добавить-то от сэбе нечего. Отдельно хочу заступиться за многократно здеся склоняемую фигуру нашего Президента, на мой взгляд личность глубоко противоречивую и отсэда по своему глубоко трагическую. ОН пожертвовал своим личным счастьем ради нас, граждан РФ и женился на России!ОН смог возродить веру граждан в Великую Россию от Москвы до Британских морей, остановить распад империи и напомнить всем, что Россия была, есть и будет. И ОН как и гл.герой в исполнении великого Аль Пачино в фильме Б.Де Пальмы «Carlito’s Way» обречен на одиночество среди своей элиты и в конечном итоге на предательство своими. Тот тип государства по «Понятиям Закона» в Паханате, который сложился и выстроился при НЕМ, отличается крайней формой автократии. Само по себе энто еще не приговор Левиафану, есть не мало примеров когда такая форма управления оправдана в годы суровых испытаний (гражданская война, революция, ВОВ и т.п.), но в экономике в 21-м веке все же должны властвовать рыночные законы. И нашему Президенту необходимо всегда помнить, что его окружение, которое ОН привел с собой в Кремль из «Бандитского Петербурга», которые сегодня назначены ИМ на высшие гос.должности и руководят гос.монополиями — все они в конечном итоге ЕГО предадут, т.к. они рассматривают свою работу в России как средство своего обогащения, а будущее для себя и своих детей видят там, где их ДЭНЬГИ! Долг всех патриотов России побороться за нашего Президента, убедить ЕГО отказаться от своих бывших дружков и сделать свой выбор в пользу большинства путем принятия соц.законов по справедливому дележу ВВП РФ, они давно пылятся в недрах ГД от КПРФ и ждут своего часа. Энто самый эффективный метод избежать возможного уголовного преследования в будущем как внутри страны, так и в Гааге, ведь с гражданами наш Президент непобедим и войдет в новейшие учебники истории России для средней школы как Великий объединитель земли русской (Крым, Новороссия, Абхазия и Южная Осетия), в противном случае его теперешное окружение сдаст ЕГО, как тока награбленному ими в России и вывезенному в оффшоры будет грозить реальная конфискация из-за санкций против РФ и их лично…

    Thumb up 6 Thumb down 10
    Ответить
    Сим Сим 30.03.2016 10:38

    Анатолий, «ОН пожертвовал своим личным счастьем ради нас, граждан РФ и женился на России!
    Долг всех патриотов России побороться за нашего Президента…..»
    Ваша вера в доброго царя глубоко ошибочна. Путин и Ротенберг (Сечин, Дерипаска, Чайка, Вексельберг и т.д. и т.д.) близнецы-братья, одним миром мазаны, одного дуба жёлуди, одного поля ягоды, похожи как бараны в стаде, одного полёта птицы и т.д. и т.д.

    Thumb up 12 Thumb down 3
    Ответить
    АГАСФЕР 30.03.2016 13:28

    САНЕК ТЫ КУДЫ ДЕВАЛСЯ ТО?????? ОТЗОВИСЬ А ТО Я ИСКРЕННЕ ВОЛНУЮСЬ… ВДРУГ ОПЯТЬ ПРЕССАНУЛИ С СК???.

    Thumb up 2 Thumb down 5
    Ответить

      Уважаемый гражданин АГАСФЕР, не волнуйтесь — все нормально. Гражданин Блогер51 выходил на связь 34 минуты назад. Мы его постоянно мониторим.

      Thumb up 10 Thumb down 1
      Ответить
      с о. Пасхи 30.03.2016 14:47

      компьютерный гений нажми Caps Lock

      Thumb up 5 Thumb down 0
      Ответить
    Маруся 30.03.2016 17:51


    Маленький посёлок Киттела в Финке.. Дедушка с бабушкой у ворот супермаркета коптят и тут же продают рыбу. Всё просто, по минимуму.
    Такое представить в Мурманске невозможно, ни в каком виде. Сколько инстанций надо пройти от удочки до покупателя и почём продавать эту рыбку в Мурманске?

    Thumb up 17 Thumb down 0
    Ответить

      Марина, а в этом как раз и ответ на вопрос — почему выгоднее сдавать рыбу не в Россию, а в той же Норвегии. При том, что конечный продукт рыбопереработки всё равно потом неплохо себе торгуется и в России.
      Потому что по уму рыбная ловля — это сфера малого и семейного бизнеса. Норвежские рыбаки не строят себе дворцы и тп, и их стоимость не заложена потом в себестоимость рыбы, которая попадает к рыбным трейдерам или рыбопереработчикам. Там цена на выловленную рыбу регулируется исключительно спросом и предложением, при наличии самой настоящей конкуренции.

      Thumb up 3 Thumb down 20
      Ответить
        МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 18:37

        Не,Коль что-то не туда ты свернул.

        Thumb up 3 Thumb down 4
        Ответить
          Сте.. 30.03.2016 21:51

          Ага, отклонился от линии «первого».) Мурзо заерзало — херовенький, но соратник (а их уже на перечёт нынче). Мурзо ему тут же легкий подзатыльник.)

          Thumb up 7 Thumb down 3
          Ответить
            МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 23:10

            Рептилоид,тебе что совсем тоскливо без меня?

            Thumb up 3 Thumb down 5
            Ответить
              Сте.. 31.03.2016 09:47

              Кшшно! Мало вас таких аутентичных осталось, это в телеке много…))

              Thumb up 1 Thumb down 3
              Ответить
      МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 18:35

      И вдруг подходит к ним Саныч и спрашивает:»Дед,а ты праильно информацию о количестве проданной рыбы в статистику сдал?Ничего не утаил,а?».Тут деда Кондратий и обнимет,а до Васильевой опять не доберется.

      Thumb up 4 Thumb down 7
      Ответить
        СейСаныч 30.03.2016 20:41

        Что-то мне подсказывает, что дедушко тот и билетики без напоминания выдаёт, и в статистику сообщает о четырёх закопчёных рыбах, а не о четырёх сотнях.
        В общем, законопослушный дедушко, чего к нему подходить-то?

        Thumb up 6 Thumb down 4
        Ответить
          МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 23:08

          Дедушка тот ни о каких билетиках и слыхом не слыхивал.А вот подходить к нему с такими вопросами и вправду не стоит:он за такое может вполне толерантно в глаз дать(или полицию науськать).

          Thumb up 4 Thumb down 5
          Ответить
      АВИ 30.03.2016 21:20

      да хорош, это временная рекламная палатка ресторана — фиш-буфета «равентола», дедушка-бабушка, довольно умиляться, все документы в кабаке

      Thumb up 1 Thumb down 3
      Ответить
    Маруся 30.03.2016 18:25

    Т.е ты считаешь, что в Мурманске рыбы нет или она дорогая, потому что рыбаки строят себе дворцы и т.п?

    Thumb up 7 Thumb down 0
    Ответить
      АВИ 30.03.2016 21:23

      ага, формирование цены примерно как на привозе: почём ваша кугочка? 100! а шо так дорого? — да деньги нужны!!!!
      сначала продажа рыбы-потом постройка дворца, это русские рыболовы, а вот если наоборот-путинские чиновники от рыбоотрасли

      Thumb up 1 Thumb down 2
      Ответить
    Провокатор Добра © 30.03.2016 18:46

    Дорогой СимСаныч, а вот объясните, нахрена ваш Навальный опять и снова встречался с какими-то шведского-болгарскими пидарасами, мутящими по миру майданы?!
    И вёл себя при этом, как лакей… Точнее пидарасы вели себя с Навальным, как с лакеем, с шестёркой — это наш агитпроп очень точно подметил.
    Вот думаете как к встречам с подобными персонажами вашего рукопожатно-неполживого лидера отнесётся наш российский народ? Его, Навального, потенциальный электорат.
    Или ему, Навальному, и вам, рядовым борцам завсёхорошее, он, российский электорат, для достижения поставленной цели, уж и не не нужен, без надобности вовсе, а?..

    Thumb up 2 Thumb down 12
    Ответить
      МУРМАНЧАНИН 30.03.2016 18:47

      Ээээ…СимСаныч?…

      Thumb up 4 Thumb down 7
      Ответить
      Дмитрий Таралов 30.03.2016 18:51

      ПД, а объясни, нахрена твой создатель и идеолог «Новороссии» Сурков опять и снова встречался с какими-то шведского-болгарскими пидарасами, мутящими по миру майданы?!
      :)))

      Thumb up 13 Thumb down 3
      Ответить
        Провокатор Добра © 30.03.2016 18:53

        Эт ты о чём, пропустил я.

        Thumb up 2 Thumb down 9
        Ответить
          Дмитрий Таралов 30.03.2016 18:56

          https://twitter.com/carlbildt/status/709394569989902336?lang=ru
          http://www.gazeta.ru/politics/2016/03/17_a_8128211.shtml
          В тот же день, по-моему, когда была встреча Навального и Бильдта, прошла встреча Суркова и Бильдта.
          Сурков мутит майдан?

          Thumb up 12 Thumb down 3
          Ответить
            Дмитрий Таралов 30.03.2016 18:59

            И еще вопрос: насколько я понимаю, все «шведского-болгарские пидарасы, мутящие по миру майданы» приехали на Валдайский форум.
            Центр мирового майданизма теперь там?

            Thumb up 13 Thumb down 2
            Ответить
              Изя Шниперсон (друг Бени Коломойского) 30.03.2016 19:08

              Да-да, эта банда специально приехала, чтобы раскачать лодку и свергнуть воблоглазого царя! Совсем обнаглели, сволочи. Хотят лишить его «всё-шо-нажито-непосильным-трудом».

              Thumb up 12 Thumb down 2
              Ответить
              Провокатор Добра © 30.03.2016 19:13

              Ты мне сказки тут про Валдай рассказывай — за поведение своего бородатого вошдя отвечай!
              Нечего ответить? Выкусил? Ха-ха :-]]

              Thumb up 1 Thumb down 10
              Ответить
                Дмитрий Таралов 30.03.2016 19:22

                Не-не. Нужно не «ха-ха», а «муа-ха-ха-ха-ха»:)))
                Еще чуть-чуть сумасшедшинки здесь добавить не помешает:)

                Thumb up 8 Thumb down 1
                Ответить
                  Провокатор Добра © 30.03.2016 19:31

                  Обосрался Навальный по полной, ой, обосрался…)))
                  Унизили болгарошведы твово Навального, а Кремль унижает их.
                  Зрада, Дима, сплошная у вас зрада та генотьба, как ты из шкуры вон не лезь, чтоб это всё неприличие перемогой представить…

                  Thumb up 2 Thumb down 15
            Провокатор Добра © 30.03.2016 19:10

            Дима, а чего тебя так возрадовало и развеселило в этом сообщении газеты.ру?..

            Какой «майдан» Сурков мутит? Ты чего? Смысл прочитанного понять не успел, так торопился реплику в защиту ещё недавно любимого вошдя мне в ответ кинуть?..
            Незачёт абсолютно, можешь дальше на эту тему не распинаться…

            Thumb up 1 Thumb down 12
            Ответить
              Дмитрий Таралов 30.03.2016 19:15

              Смысл я понял еще пару недель назад, когда статью прочитал:)
              Мне просто интересен процесс превращения «партнера по переговорам» и «участник валдайского обсуждения» в «шведского пидараса» и «кровавого шведа».
              Двоемыслие твое меня забавляет, вот и все:)
              А «можешь дальше на эту тему не распинаться», на мой взгляд, означает примерно «я опять с разбега и в навоз, но признаваться в этом мне не хоцца»;))

              Thumb up 13 Thumb down 2
              Ответить
                Провокатор Добра © 30.03.2016 19:26

                Смотрю, шибко твой «партнёр» лижет Кремлю в этой статье :-]
                Если внимательно её читать, конечно.

                И Навальный в очередной раз с разбега в навоз шлёпнулся, что не может не радовать…

                Thumb up 2 Thumb down 15
                Ответить
                  Дмитрий Таралов 30.03.2016 19:28

                  Не понимаю я тебя. Все слишком образно. Опять Проханова на ночь читал?:)

                  Thumb up 16 Thumb down 0
                  Сте.. 30.03.2016 19:33

                  Навальный — фигура эпохальная и в путинском болоте на редкость пассионарная. Еще бы десяток таких ярких чуваков и жили бы мы в нормальной стране! Без майданов причём.

                  Thumb up 14 Thumb down 4
                  Провокатор Добра © 30.03.2016 19:34

                  Ну что ты прикидываешься?
                  //«Главная причина срыва выборов — это тяжелые условия в Донбассе, которые искусственно поддерживают киевские власти, не желая выполнять необходимые внутренние изменения для организации выборов по стандартам ОБСЕ, — заявил «Газете.Ru» бывший глава МИД Швеции.//
                  Теперь докажи мне, шо цэ перемога! ;-))

                  Thumb up 2 Thumb down 17
                  Провокатор Добра © 30.03.2016 19:44

                  Вообще, что этот агент влияния Фридмана от выборов в республиках у Кремля ласково просит? Что б на энти выборы залили побольше наблюдателей ОБСЕ!
                  Так а кто когда их туда не пускал??
                  А что это за полтора мильёна украинцев, зарегестированных в Донбассе? Убежавшие на Украину? Или товарищи с двумя ксивами — и ЛДНРовскими тоже? Тут разбираться надо.

                  Фото подъезда администрации он приложил… Ну насмешил ;-)) Вот и пусть трёт шкуру у подъездов дальше!

                  Thumb up 2 Thumb down 14
                  Провокатор Добра © 30.03.2016 19:50

                  Витя, «чувак» — это кастрированный баран.
                  Я не понимаю, почему вы постоянно обзываете друг друга «чуваками», и причём вам это явно нравится :-)

                  Thumb up 1 Thumb down 16
                  СейСаныч 30.03.2016 19:59

                  А неутомимый Навальный выдаёт на гора новые разоблачения:
                  «Высшие чиновники России — самые высокооплачиваемые в мире».
                  http://navalny.com/p/4795/
                  Это про рогозинскую квартиру.

                  Thumb up 12 Thumb down 2
                  Сте.. 30.03.2016 20:08

                  Пд, судя по аргументам сторон, кастрированные бараны это песковы-соловьи-кисели, да и вы пятеро, которые тут на экран «первого» пивом дышат на потеху форума!)) Ты, колек, мурзо, рахметов да флагшток, штаб ты в строю не терялся…))

                  Thumb up 14 Thumb down 4
                Дмитрий Таралов 30.03.2016 19:38

                Что-что доказать? Я из иностранных только английским владею:/
                И что доказывает-то это цитата?

                Thumb up 11 Thumb down 3
                Ответить
                  Провокатор Добра © 30.03.2016 19:47

                  Ой, таки ничего не доказывает?!…))
                  Всё, под дурача пошёл косить? Ну давай, кто ж тебе запретит.

                  Thumb up 2 Thumb down 12
                  Дмитрий Таралов 30.03.2016 19:56

                  ПД, какое-то у тебя сегодня особо игривое настроение:)
                  Я, пожалуй, сливаюсь от греха подальше. Хотя бы потому что практически доломал себе мозг попыткой понять кто такой «агент влияния Фридмана от выборов в республиках у Кремля» и к чему — выборам, регионам или Кремлю этот некто имеет первоочередное отношение:(
                  Ты победил, камрад.
                  Кто там сегодня твои герои — они тру герои! Кто на сегодня у тебя негодяи — тру негодяи! Слава России!

                  Thumb up 11 Thumb down 2
                  АВИ 30.03.2016 21:27

                  вообще то кастрированный баран называется — валух

                  Thumb up 6 Thumb down 1
                  СейСаныч 30.03.2016 21:30

                  Да была такая версия про «чувака» среди школоты восьмидесятых. ПД чо то её не изжил…

                  Thumb up 8 Thumb down 4
                  Провокатор Добра © 31.03.2016 11:29

                  Да можете хоть Вики посмотреть, чювачки :-)
                  Обращение уголовников друг к другу. Или цыганский «пацан». Или кастрированный баран.
                  Маргиналы, вы такие маргиналы…

                  Thumb up 2 Thumb down 6
    Провокатор Добра © 30.03.2016 19:54

    Фух… Знатно оторвался… Почаще бы Навальный так себя компроментировал — приятно видеть, как местные пассионарьи майдана отчаянно ужами изворачиваются :-]]

    Thumb up 4 Thumb down 14
    Ответить
      СейСаныч 30.03.2016 20:09

      Кхм….Извините за беспокойство, а где изворачивания ужачьи?
      Мне бы на них хоть одним глазком глянуть…

      Thumb up 9 Thumb down 3
      Ответить
    хмурый 30.03.2016 20:03

    ПД водчонки уже хлестанул изрядно.Отсюда и игривость.Это первый этап.Сейчас ждём,когда ему кто-то настроение испортит и начнётся нытьё.Обычная картина.

    Thumb up 12 Thumb down 3
    Ответить
    хмурый 30.03.2016 20:13

    А насчёт слова «чувак»,не поленился,посмотрел.
    Чува́к — жаргонный (арготически окрашенный) синоним слова «парень». Возможно как обращение и как название вместо имени. Применимо к любому человеку мужского пола[1].

    Слово вошло в обиход в молодёжной среде начиная с 1960-х годов в период роста молодёжной субкультуры «битников». Соответствующей формой женского рода является чуви́ха (но как обращение к женщине является грубым).
    Но,поскольку,ПД этого значения не признаёт,придётся к нему обращаться не чувак,а «кастрированный баран.» Ему так привычнее.

    Thumb up 14 Thumb down 4
    Ответить
      битник 31.03.2016 13:16

      эй, чувак, не пей из унитаза..ты умрёшь, ведь там одна зараза…

      Thumb up 2 Thumb down 3
      Ответить
      Провокатор Добра © 31.03.2016 19:44

      О,сразу не заметил, что ты в очередной раз соврамши, хмурый!
      Все варианты определения дай, врун. Или далее по тексту у тебя глазки лживые поломалися?..

      Thumb up