Колатомэнергосбыт окончательно неправ
Автор: blogger51 29.04.2016 5 593
Мурманский областной суд поставил точку в споре компании Колатомэнергосбыт с собственниками квартир по вопросу начисления платы за общедомовую электроэнергию.
На защиту прав собственников встал комитет по энергетике и ЖКХ Мурманской областной Думы, во главе с председателем Вячеславом Безуглым, — именно его сотрудники помогали составлять исковые заявления жильцам.
Определением от 20-го апреля областной суд засилил решение Первомайского районного суда, признавшего незаконным начисление компанией Колатомэнергосбыт платы за общедомовые нужды.
С каким маниакальным упорством компания безуспешно судится, пытаясь доказать свою правоту, параллельно рассказывая о том, что тут всё не так просто. Судится, зная об определении Верховного суда. Судится, проиграв в Первомайском районном суде первый раз. Судится, проиграв в Первомайском районном суде второй раз. Судится, проиграв в Первомайском суде третий раз — и это только известные случаи
Если что-то выглядит как утка, ходит как утка и крякает как утка, то скорее всего, это и есть утка. Если есть минимум три одинаковых решения местных судов не в пользу энергетиков, подкрепленных логикой Верховного суда — то выставление счетов компанией Колатомэнергосбыт является очевидно незаконным, еще до обращения в Областной суд. Очевидно незаконным, кроме менеджеров компании и контролёров:
А например, неоплата нарисованного Колатомэнергосбытом счета каким-нибудь пенсионером-получателем льгот за ЖКХ ведет к лишению льготы. Многие ли из получателей счетов узнают о решении суда? Многие ли из получателей счетов поймут решение суда? Сколько из них напишет заявление на перерасчет? Будут ли эффективные менеджеры с таким же упорством делать перерасчет и возвращать незаконно собранные деньги?
Теги: Колатомэнергосбыт, Общедомовые нужды, ОДН.
А почему нет в решении суда требования о перерасчете задним числом всех неправомерно выставленных счетов? Т.е., тот кто необратился за перерасчетом — сам себе злобный Буратино?
А если у человека нет времени и возможностей ходить в офисы этой и тому подобной говноконтор?
Каждый счастлив в одиночку. Истец обратился — суд принял решение. Вот если бы прокуратура обратилась с иском о защите прав неопределённого круга лиц, то есть всех, кому этот сбыт выкатил квитанции, то и было бы «оптовое» решение. Но, видимо, прокуратуре некогда было этим заниматься…
А Вы напишите заявление в прокуратуру ,по этому поводу,обсудим.Позже.Что уши греть.
Потому, что в РФ беспрецедентное право.
А я их предупреждал во время нашего милого общения, когда они хамили и смеялись.
Сдаётся мне, что перерасчёта ни какого не будет, все средства ушли на пиджак в ёлочку для господина директора и лабутены его окружения. Но да чёрт с ними, лишь бы впредь подобного в квитанциях не было и задницы надо хоть раз отрывать и ходить, делать сверку счётчиков, выявлять, привлекать если требуется, коли не желаете вкладывать в дистанционные приборы учёта, как во всём уже мире.
ОДН не будут перерасчитывать, это единственно верные показания потребления домом электроэнергии, а внутриквартирные показания собственников — от лукавого
От какого ещё лукавого? Каждый месяц передаю на их сайте. Отрывайте задницы и приходите, сверяйте хоть раз в квартал, чтобы лукавства не было.
Откуда я знаю, что они верные? Или Вы не воруете электроэнергию? В отличие от общедомового счетчика, с квартирным можно сделать все что угодно.
Приведите, пожалуйста, пример в защиту своего довода. Небольшую табличку по нескольким произвольно выбранным домам в разных округах города: в одной графе показание ОДН, в другой сумма показаний индивидуальных счётчиков. Желательно, чтобы без магазинов и офисов, чтобы отражались только жильцы.
Это еще что за фокус? Пока судом не доказано что я ее ворую, — я ее не ворую, и о чудо! — я ее дейтвительно не ворую и оплачиваю вовремя. На этом мои отношения с поставщиком услуги считаю законченными и никакие дополнительные поборы за ОДН считаю в корне необоснованными.
И если КАЭС считает что квартирный эл. счетчик — ненадежная модель учета ввиду по ее мнению повального воровства (что на деле совершенно не так), — пусть вводит новую, и более прогрессивную, с участием УК и других заинтиресованых сторон, и за свой счет, естесственно, а не за мой.
Ты удалено здесь не хами прежде чем говорить,что люди воруют электроенергию ходи и проверяй!
Алёна, в народе «Кузькина мать» коммуналки, на рисовалась. Хоть и бесполезный, но очень комичный персонаж :) «Золотой фонд» наших публичных деятелей :)
У Колаатомэнергосбыта выбор невелик. Или незаконно вымогать деньги через счета ОДН с собственников помещений, или законно требовать эти деньги с управляшек и ТСЖ, но там все вообще грустно и денег не будет никогда. Они походу выбирают деньги. Ключ к решению проблем лежит в налаживании нормальной деятельности управляшек и ТСЖ, но там сейчас под «мудрым» руководством городской власти полная дезорганизация, махновщина, воровство, одним словом адище. Ни в одной управляшек, ТСЖ,ЖСК нет ни строгих подлинных отчетов для собственников, ни работы с должниками, полный хаос, хотя в каждом доме есть муниципальное имущество и город должен как собственник наравне с жильцами требовать отчетов с управленцев управляшек, но никто ничего не требует, потому что ответственные городские чиновники очевидно в доле, и скорее и организовали весь этот жилищный беспредел для воровства денег ресурсников, заодно и жителей за содержание и ремонт. По идее крайними должны быть ресурсники и так оно и есть. Но тепловикам например проще , у них нет счетчиков и они покрывают убытки от неплатежей и воровства через завышенные тарифы и бюджетные субсидии. А Колаатомэнергосбыту деваться некуда, общедомовые счетчики еще Преснов поставил, шибко хотел денег, и теперь приходится по ним расчитывать расход электроэнергии на дома. Из-за общедомового коммунального бардака, устроенного управляшками и ТСЖ, покрываемые бесконтрольностью горвластей, и получаются огромные зазоры, энергетики и пытаются незаконно их пихнуть в ОДН, перекладывая свои убытки на плечи жителей. Для Колаатомэнергосбыта перспективы туманные, там очень слабый менеджмент. Им надо «душить», судиться, банкротить, уголовно преследовать руководителей неплательщиков Управляшек и ТСЖ, обычным способом выколачивать с них долги, а этого не происходит, и движений не видно в этом направлении, поэтому максимум год-два максимум и эта контора с треском крякнется.
Так вот для этого седалище надо отрывать и ходить хоть раз в квартал, делать сверку, смотреть пломбы и выевлять, привлекать, а не на всех раскидывать невыходя из своей офисной норы. Интересно дело , надо было счётчик поменять на новой модефикации — хрен с вами, поменял, заплатил, но вы то хоть что-то делать собираетесь или только ищите способы тупо бабло грести с населения?!
Была в своё время кампания ( не путать с компанией ) по замену эл.счётчиков , кто-то решил подзаработать на них . Придумали , что старые счётчики неправильно считают ))) — типа погрешность большая. Ну ладно менять так менять , сделал заявку в одной конторе ( как оказалось мутной как и всё в РФ ) , пришли поставили новый счётчик электронный — он сломался , не проработав и года — пришли поменяли ( на гарантии ведь ) но только установка оказалась почему-то платной ….счётчик бИсплатно ,а за работу по замене платите денюжку ))). В старой квартире родителей счётчик надёжно работал с 1958 года по 2011 год !!! Новый — той же фирмы ( про которую выше ) тоже сломался , но проработал только чуть- чуть больше гарантии ( 3 года ) .
Смотрите, какая элегантная схема: Тот, кто выдаёт субсидии гражданам договаривается с тем, кто выписывает квитанции — ты пишешь долги (даже если их нет), а я лишаю их субсидии, а тебе не вижу нарушений.
В Териберке тоже начались суды по не уплате за тепло. У поставщика нет договоров с местной УК и с собственниками. А так же в домах нет счётчиков потребления тепла. Нет договора где начинается и где заканчивается ответственность УК и поставщика тепла.
Саша, я к автору ресурса обращаюсь, а причём тут Алёна Кузнецова, при всём к ней уважении? Все суды и апелляцию выиграли мы, Комитет по энергетике и ЖКХ Мурманской областной Думы. Наши юристы, действительно, долго работали, чтобы обосновать нашу позицию. Друзья, вы думаете это просто было? А вы пытались вступать в спор с энергомонополистами?
Ну вот молодцы, тот же Сабуров И.В., хоть он и не к очень хорошей компании примкнул, к ЕР. Но тем не менее, он, насколько я знаю, сыграл в прекращении этого электро-коммунального мародёрства не последнюю роль. Искреннее спасибо, да и не только от меня думаю. На самом деле люди всегда хорошее видят и помнят, когда защищают их интересы, тем более этого так мало и редко бывает. Хорошо бы ещё с лососем, углём, индексацией пенсии для работающих пенсионеров, у которых годовой доход меньше миллиона, с инвалидами , хоть чем то оказать помощь им, их обществу, тем же «Истокам», а то вспоминают только к «выборам».
Что касаемо личной борьбы с энергоганстерами, то это роман, который длится не один год, меня в столице уже знают в их штаб-квартире. Тут много чего поведать можно. Но надо отдать должное, что уже месяца четыре вменяемые цифры за ОДН и даже раз за столько лет пришли для сверки счётчика.
Что тут можно сказать? Уродство моральное.
Я когда проходил практику в 2000 году (учился на юриста) в Ленинском суде, то присутствовал при одном деле.
Жена умершего ветерана просила, чтобы МЭЛС восстановил ей льготу по АБОНЕНТСКОЙ плате за телефон. Не за разговоры, а по абонентской плате. Вместо 40 рублей чтобы платила снова 20 как тогда когда её муж был ещё жив.
Судья спросил все стороны, включая белого воротничка — юриста с МЭЛСа, все настаивают на своей позиции. Суд разумеется вынес решение в пользу бабушки. Так конкретно было написано в законе.
Я у «белого воротничка» в коридоре спросил — а совесть ничего так не шепчет?
Он мне ответил, что у них такая политика. Отказывать всем. И сказал, что это нормальное явление для любой цивилизованной страны. Каждый должен сам думать отсырел интересе.
…
Проблема всей этой грязи я уже говорил в чем — в отказе от тех самых «духовных скреп», которые так любят высмеивать наши «либералы».
Люди превращаются в бездушные животные, думающих только о комфортном потреблении, без совести и стыда.
Каждый должен думать сам о своём интересе.
Коля, привет! Дело ведь не в этих духовных скрепах, а в том, чтобы навязать (причём я настаиваю на этом слове) нашему обществу букву и дух закона. Если за четыре с половиной года у меня в этом плане что-то получилось (надеюсь, что да), то я доволен собой)))
Здарова, Дима!
Вы молодцы!
А обществу к сожалению приходится навязывать многие вещи, которые должны быть по умолчанию.
Понимаешь, Коля, если бы у нас было хотя бы 5-7 процентов таких активных граждан, как Людмила Николаевна Устимова, чьи права мы и отстаивали в суде, мы бы построили гражданское общество. Но у нас их 2-3 %. И поэтому моя мечта несбыточна.
На самом деле таких много.
Но их энергия не организована.
Поэтому и кажется что нет
Да, уважаемый Призрак, мы старались. И Игорь Сабуров был на нашей стороне. Но именно в суде работали наши юристы. Наталья Королёва и Светлана Бурова. Молодцы, безупречно справились!
А где же был общенародный фронт, который на выборах за нас тельняшку рвёт, а тут как-то сдыдливо промямлил и всё?
Голь, извините за это обращение, но Вы сами ник выбрали) Хотя Де Голя помнит история, так что всё норм. Где они были? Там же, где и всегда. Похрюкивать на тех, на кого прикажут, и не обращать внимания на тех, на кого приказано не обращать внимания.
Собственники жилья в МКД! Как красиво звучит, а что реально то могут энти «собственники» в «своем» доме делать cо «своей» собственностью? Кроме как продать свои приватизированные квартиры больше НИЧЕГО! Дома на балансе муниципалитетов и казнокрады ужо давно подсуетились со сдачей в аренду цокольных помещений и наружных стен. Кому за откаты капают ДЭНЮЖКИ, а? Второе. В ЖК прописано что как бы из собственников в каждом МКД должно быть создано ТСЖ, которое уже как юр.лицо должно бы решать все юридические вопросы с УК и даже ресурсниками. Как вы себе энто представляете — в доме должна среди собственников проживать ушлая бабушка-юрист, всех организовать в ТСЖ, иметь свою бухгалтерию, бегать по судам, взыскивать долги. Бред сивой кобылы. Может где в столицах, где стоимость элитного жилья сотни мульонов энто и есть, а вот у нас в Мурманске, да и во всей остальной России за МКД жилье убито на 70%, оно ничего не стоит нынче, кто по собственной иннициативе возьмет на себя бремя бодаться с властями и энергетикам? Да народ бежит с Северов из Мордора, а власть спит и видит как граждане возьмут на себя все расходы по содержанию дома, а им останется тока клюв разевать под капающую зарплату, премии и профит от сдачи в аренду подвалов и стен. На счет Алены Кузнецовой. Не обольщайтесь, сия дамочка получает свою зарплату как раз за то, чтобы увеличивать тарифы и нормативы для нас, защищать интересы тепловых монополистов, в конечном счете нефтяной мафии в Кремле. События годовалой давности в Кандалакше показали как она умеет прессовать собственников в МКД, посмевших отказаться от услуг тепловиков и перейти на локальный электрообогрев своих жилищ. Лично у меня ОНА кроме отвращения ничего не вызывает — холуйская работа за бюджетную зарплату с пятью нулями грабить оставшихся бабушек, пенсионеров, многодетных, малоимущих, безработных, Бог ЕЙ судья. Так что господа «собственники» ишо раз трезво помотрите на себя — Вы точно чем-то владеете кроме халуп в МКД, или Вы все же те существа, которых стригут?
Смешно читать на эту тему комментарии всегда. Люди считают, что если Атомэнергосбыт не имеет права выставлять в квитанциях ОДН, то и платить за ОДН не надо. Сюрприз! Надо, по-правильному в УК. Много ли УК способны корректно посчитать объемы ОДН и выставить квитанции населению? Собрать деньги за ОДН и заплатить поставщику, чтобы тот в свою очередь рассчитался с сетями (а сети выставляют объемы по ОДПУ, их квартиры не волнуют)? Для простой УК выставление ОДН поставщиком — «баба с возу». Ладно, это допустим никого не интересует. Но все эти дополнительные расходы на печать отдельной квитанции и сопровождение УК возложит на кого, как думаете? По сути у ГП нет выхода в сложившейся системе, как бы он ни назывался.
умненькая квитанция , а ОДН — это что ? И почему к ОДН относится эл.энергия израсходованная моими соседями , ну не передают они данные со своего квартирного счётчика ( а вы не ходите, не снимаете у них показания ) , а я здесь при чём ? Чё , вы меня в вашем поганом колхозе , самым глупым считаете ?
Вы получаете в виде ОДН потребление соседей по основным причинам:
1) законодательно прописано (вернее, было прописано — добрый Медведев это отменил), что собственник обязан передавать показания, но никаких мер при не передаче нет. Ну да, будет ему начисляться средний, потом норматив, но если фактическое потребление выше норматива, то собственнику как бы и пофиг. Ему выгодно не передавать.
2) обязанность проводить контрольные обходы раз в полгода. Это дорого, это муторно. Кому захочется ходить чаще? Если счетчик в квартире, а не на лестничной клетке, то эффективность обхода по дому ну очень мала. Ведь никто не обязан впускать контролёра. И да, раз в полгода это мало и редко. За пару месяцев после обхода ОДН опять ползёт, благодаря тем, кто не передает показания.
Такое прекрасное законодательство. И будет другой ГП, ничего не изменится. Был колэнергосбыт, обвинили во всех грехах, статуса лишили, вот вам МРСК, теперь Атом. А ничего не меняется по сути: все стонут про ОДН, управляшки приходят и уходят, долги ГП растут. Стабильность!
Хотите, я выступлю в роли Нострадамуса — что ожидает россиян в недалеком будущем в сфере коммунальных платежей за ресурсы? Вы думаете что положения ЖК об оплате платежей, в т.ч. и за ОДН по дому окончательные и обжалованию не подлежат? Как бы ни так, из-за падения мировых цен на нефть, газ, электроэнергию, из-за использования энтих ресурсов в политических целях по демпинговым ценам для наших «друзей» (Беларусь, Украина, Армения и прочая) вся энто кремлевская мафия из друзей нашего президента — Мюллер, Сучин, Вротимберги и другие обязательно свою упущенную коммерческую выгоду стрясут с наших бабушек и дедушек в деревнях, с многодетных, пенсионеров, безработных — 80% наших граждан. В энтой связи обязательно будут пересмотрены статьи ЖК, где граница коммерческого учета между монстрами и гражданами будет проходит не по стене в Вашем доме (куда входят трубы и кабели для подключения к ОДПУ, а… по месту выхода их от котла или районной п/ст! Вот энто золотая мечта владельцев офшоров в Панаме и «золотых парашютов» — ВЗЯТЬ В ЗАЛОЖНИКИ ВСЕХ ОДНИМ ЧОХОМ, чтобы граждане оплачивали все сразу — разливы кипятка и кражи ДЭНЕГ! И депутаты — холуи в ГД с удовольствием примут поправки в ЖК, им с вами делить нечего. А кто не смог заплатить, за них заплатят те, кто еще могет. Выверну руки и завернут ласты, все вытрясут, ибо ИМ Ваши ДЭНЬГИ больше нужны, там все же и цены европейские, а рабам и так сойдет…
Эх Толя, Нострадамусов и баб Ванг нынче пруд-пруди, выступил бы ты лучше в роли старика Хотабыча.
Коттеджный посёлок «Полярная усадьба», застройщиком которого является СОНТ «ГОРОДОК» и ООО «МОЛТИ ГРУПП» должны АО «АтомЭнергоСбыт» более 5 000 000 рублей за поставленную электроэнергию…. Почему СОНТ «ГОРОДОК» плюёт н судебные решения читайте на сайте http://www.polarvillage.umi.ru