Семга идет пятнами

Автор: 04.07.2016 5 382

Приехал с недельной рыбалки, открываю почту и первое же, что вижу — фото полуживой сёмги из, как сообщает автор, реки Тулома на 28 километре между Юркино и Морошкой:

Ситуация прошлого года повторяется, рыба гниет заживо. Похожие поражения кожного покрова рыбы наблюдаются и в двух оставшихся садках  компании «Русское море — аквакультура»

Тем не менее, по официальной версии, болезни у рыбы разные

Если с садковой рыбой ситуация специалистам более-менее понятна и понятны как возбудитель, так и основные механизмы распространения болезни

  • Фрагмент заключения

То с дикой рыбой вопросов больше, чем ответов. Есть экспертные заключения о различности болезней дикой и садковой рыбы (полноразмер по клику)

  • Как в дикой рыбе искали возбудителей болезней из садков
  • Болезни дикой семги в коле и реках Кольского полуострова

Непонятно, чем и почему болеет дикая рыба. Вот фрагмент заключения лаборатории института ветеринарии в Осло, туда отправлялись образцы рыбы из Колы:

  • Заключения норвежских ветеринаров

Вот примерно из этой суммы данных делается предположение о простом совпадении мора дикой и искусственно выращенной рыбы.

Однако есть вопросы.

Первый: как осуществляется забор проб рыбы контролируется их сохранность?

Если уж, извините, у олимпийцев пробы на допинг подменяются, могут ли аналогичные подмены производится в интересах Русского моря-аквакультуры, лишь бы не было связи между болезнями их рыбы и дикой семги?

Второй: ловится ли больная рыба в других, удаленных реках Кольского полуострова — тех же Варзуге или Поное?

Ведь появись в публичном доступе информация о больной рыбе у рыболовецких лагерей, это нанесет серьезный ущерб владельцам бизнеса.

 



комментарий 41


    Вася 04.07.2016 11:20

    Это все происки НАТО! :(

    Thumb up 8 Thumb down 6
    Ответить
    Белый медведь 04.07.2016 11:28

    Давненько ждал публикаций про дикую семгу. Спасибо. Теперь — взгляд рыбака-любителя.
    Кола. Никакой больной рыбы не было и в помине, пока не поставили в середине июня РУЗ (рыбоучетное заграждение) для якобы подсчета и изучения проходящей рыбы. Допускаю наличие захода малого количества пораженной семги в Колу, но!!! Рыбу в РУЗе проверяют и пропускают дальше не чаще одного раза в сутки. Вы пробовали привести больного корью или гриппом ребенка на сутки в детский сад, где все детки здоровы? Поверьте, суток хватит заразить как минимум, половину, не пробуйте. Сорри за офф-топ. В прошлом году нас потчевали сказкой про аномальную холодную температуру воды. В этом, похоже, будут рассказывать байки про аномально теплую. А всего лишь — не нужно ставить заграждения искусственные, та малая часть больной рыбы не сможет догнать здоровую просто потому, что намного слабее. И сдохнет где-нибудь в укромном месте, где не будет нормальной сильной рыбы.
    Реки Туломского водохранилища. Здесь похожая история. С небольшим отличием: из-за того, что гидроэнергетики, выполняя свои (весьма ответственные) задачи, начинают сброс воды через водосброс (сорри еще раз за тавтологию) с конца мая — начала июня. А рыбоход для семги открывается тоже в начале июня. Поэтому рыба, пришедшая с моря, не идет в рыбоход (где течение не очень сильное), а становится под водосбросом, где течение мощное. В водосброс запрыгнуть семга, конечно, не в силах. Но у рыбы, извините, инстинкты. Она движется по максимальному течению. Вот и получается та же картина, когда несколько больных особей заражают всё стадо. В итоге мы видим, как несколько заплывших к ГЭС -13 тюленей несколько недель пируют около рыбохода и водосброса, лакомясь лучшими кусками, а то, что остается — доедают чайки. Не верите — спросите у мурмашинцев. Когда водосброс закрывают — рыба идет в рыбоход, но уже почти вся зараженная (автозамена настойчиво предлагает слово «загаженная»)
    Это по больной рыбе. Чуть позже отпишусь по состоянию рыболовства в целом на общедоступных речках. Извините за «многобукв»

    Thumb up 101 Thumb down 0
    Ответить
      фыва 04.07.2016 11:43

      То самое чувство, когда один комментарий заменяет всю работу ветеринарной службы МО за пару последних лет.

      Thumb up 78 Thumb down 1
      Ответить
        Анатолий 04.07.2016 16:34

        Дык у нас в стране родной любая гос.инспекция обслуживает в конечном итоге ДЭНЕЖНЫЕ интересы питерской бригады нашего президента, а ОНИ им за энто ДЭНЕЖКУ платят в виде федеральных окладов и квартальных премий. Заметьте — не отстаивают гос.интересы как того написано в многочисленных федеральных Кодексах и ФЗ, а конкретные шкурные интересы конкретных Тимченко, Ковальчуков, Вротимбергов, Сеченых и т.д. Ибо энто и есть настоящие ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЗАКОНЫ РЫБНОЙ, НЕФТЯНОЙ, ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ, ТЕПЛОВОЙ, ТРАНСПОРТНОЙ МАФИЙ, А ВОТ ИНТЕРЕСЫ ГОСУДАРСТВА И ГРАЖДАН КАК ОНИ НАПИСАНЫ НА БУМАГЕ — ЭНТО УЖО НЕ В ЮРИДИЧЕСКОЙ ПЛОСКОСТИ В СУДАХ…

        Thumb up 24 Thumb down 0
        Ответить
        Белый медведь 04.07.2016 16:58

        Ув. Фыва, наши ветеринары, судя по всему, превратились в «доильный аппарат», причем, направленный против тех, от кого нельзя «получить по сопатке» или не услышать гневный окрик «Вы что там, с ума сошли?». Посмотрите на наших экологов в ОблДуме ?! Это сборище популистов, которые природу Мурманской области изучают по фотографиям ВКонтакте и по книгам Киселева.

        Thumb up 36 Thumb down 0
        Ответить
    Белый медведь 04.07.2016 11:46

    Теперь про браконьеров. Это уже крик души.
    Кола. Рыбы заходит очень много, на самых нижних лицензионных участках народ рассказывает про то, что ход весьма приличный. На тех же Магнетитах (конец второго участка) рыбы уже практически нет. Изредка встречаемые рыбинспекторы рассказывают, что рейды делают чуть ли не круглосуточно, (по одному разу в сутки)проходя на лодке с «кошками» , вытаскивают из воды между Магнетитами и Кильдинстроем по 10-12 сетей за ночь. Говорят — люди вообще ничего не боятся. Наивные!!! Раз в четыре часа, помимо сетей, по реке бегают люди в масках, гоняющие по всем более-менее приличным ямам такую «снасть» как «кораблик» или «поясок». Они спокойно облавливают все ямы перед инспекторским вагончиком в Шонгуе! СПОКОЙНО!!! И тут опять возникает сомнение — а не одни и те же люди тут «работают»? «Охраняют» в рабочее время и «подрабатывают» на досуге. Уж больно спокойно все у них получается, как по расписанию. Одни не мешают другим «ловить рыбу», вторые не попадаются на глаза во время рейдов. Красота!
    Отдельной статьей идут подвохи — подводные охотники. Эти уже не стесняясь, приходят на берег, облачаются в амуницию, говорят — «мы на десять минут» и «рыбачат».
    Титовка и Ура. Видимо, слава о радушной и богатой на рыбу Кольской земле настолько распространилась по стране, что теперь, на берегах этих рек стоит до сотни машин на пару километров с самыми разными цифровыми сочетаниями номеров. В Титовке на Обкомовке моют машины, одновременно стоят пара десятков мангалов, уголь из которых вываливается прямо на берег, собаки купаются вперемешку с аквалангистами, и те, и другие, умудряются лавировать между странными людьми — нахлыстовиками. Казалось бы, а этим то что тут надо? Что? Заплатили за лицензии? Ха, ну и идиоты. На Титовке за лицензии платит только треть, в лучшем случае.
    Западная Лица — отдельный разговор.
    Река, брошенная на произвол судьбы браконьерам всех мастей. Ловят все и на всё. Сети, пояски, под водопадом, на «штанах», на «трубе». ВЕЗДЕ!!! не пугает людей уголовка за пойманную рыбу. А ведь река — ПОЛНОСТЬЮ ЗАКРЫТА!!!.
    Ну а других, общедоступных рек — не осталось попросту. Улита, Печа, Пак — запрещены. Печенга — загажена, финита ля комедия
    ДА ЗДРАВСТВУЕТ ТУРИСТИЧЕСКИЙ КЛАСТЕР!!!

    Thumb up 90 Thumb down 0
    Ответить
    Белый медведь 04.07.2016 11:59

    И еще немного. Состояние дел на «общедоступных реках» таково, что во-первых, недалеко уже и до самосудов, (лицензионщики обозлены до предела) во-вторых — до «переделов», когда сетевики начнут разборки с поясочниками, но и в-третьих, до несчастных случаев, когда какой-нибудь «аквалангист» не попадется в те же сети, или не прострелит брэковскую лодку.
    При всем этом — не будем забывать о том, что рыбе приходит «пушистый зверек», причем не «маленький», а вполне себе грандиозных размеров

    Thumb up 66 Thumb down 0
    Ответить
    Белый медведь 04.07.2016 12:07

    Ну и про больную рыбу еще немного. В прошлом году больная рыба попадалась на всех общедоступных реках. Немного на Титовке, чуть побольше — на Уре, и много на Коле и притоках Туломы (Улите, Шовне, Пече и Паке).
    В этом году — совсем немного на Уре, на Титовке пока тьфу-тьфу, и опять же много на Коле и приТуломских речках. А про остальные реки Баренцевоморского бассейна нам никто не скажет. Табу. Бизнес. Кластер. Валюта

    Thumb up 51 Thumb down 0
    Ответить

      Показать комментарий.

      Thumb up 0 Thumb down 56
      Ответить
        ))) 04.07.2016 13:05

        К…Ал ?

        Thumb up 17 Thumb down 0
        Ответить
          Старый я с новым ником)) 04.07.2016 17:18

          Да уж, действительно К…Ал, не комментарий, а какой то вы..р

          Thumb up 8 Thumb down 0
          Ответить

            Вы только на анализы реагируете, я от вас» худею»,веселья вам.

            Thumb up 0 Thumb down 16
            Ответить
        Белый медведь 04.07.2016 13:10

        Ал, а кто заказал то «статейку»? Не иначе — дикая сёмга? Других бенефициаров тут не угадывается

        Thumb up 44 Thumb down 0
        Ответить
        Алексей 04.07.2016 14:20

        Кто вам не дает привести контраргументы? Лень? Или мозгов не хватает?

        Thumb up 12 Thumb down 1
        Ответить
    Очевидец 04.07.2016 13:14

    Белый медведь — жму руку от души, всё как есть. Самые главные брэки — мы все прекрасно понимаем кто. В этом году всего трижды был на рыбалке (Шонгуй-Ура-Шонгуй). И за три посещения 2 факта:

    1) рыба дохнет. Вчера стоял на Шонгуе — течение подбило под камень дохлую тушу. Решили вытащить из воды в костёр — да толку, она уже как варёная разваливается. Рыбина здоровая — килограмм на 7 точно. Пятна по шкуре есть. Хотели её в СББЖ отвезти прямо на крылечко — упаковать не получилось бы герметично, без запаха, а машину жалко.

    2) рыбнадзора не видел ни разу, никто не подходил, никого на реке на лодке не было. О чем можно говорить, если уже в Коле прямо под мостом ловят без особого палева? Самосуды и конфликты будут, однозначно. И чем скорее это начнется — тем лучше.

    Ох как мне это всё осточертело…

    Thumb up 53 Thumb down 0
    Ответить
      Алексей 04.07.2016 14:19

      Довелось недавно понырять в гб Ура.
      Продвигаюсь, значит, по поверхности, а метрами двумя ниже лососятина какая-то с характерным некрозным «шрамом» на спине плавает и трапезничает. Жаль, заснять не удалось на камеру — смылась пока доставал.

      Thumb up 14 Thumb down 0
      Ответить
      Белый медведь 04.07.2016 21:48

      Очевидец, извините, что сразу не ответил. Спасибо Вам за поддержку, не сомневаюсь, нас много

      Thumb up 11 Thumb down 0
      Ответить
    мухосранский обыватель 04.07.2016 14:21

    Так кого надо гасить в первую очередь? Бреков, энергетиков или русское море?

    Thumb up 19 Thumb down 2
    Ответить
      Белый медведь 04.07.2016 16:50

      С брэками должны бороться Мурманрыбвод и ББТУ с помощью пограничников и спецподразделений. С энергетиками бороться не нужно, их просто нужно поставить в известность, ибо они скорее всего просто не «в курррсе», а с рыборазводителями — бороться должны экологи и областное правительство.

      Thumb up 20 Thumb down 0
      Ответить
    АВИ 04.07.2016 16:01

    вся европа в гольфстрим своё гавно льёт, а виноват обама? это потому что он чёрный?

    Thumb up 4 Thumb down 7
    Ответить
    импортозамещенец 04.07.2016 19:35

    вопрос) а откуда товарисч знает что такое «кораблик» «поясок» «брэк»?) питун! нацгвардия!? куда смотрите?! ату)))

    Thumb up 1 Thumb down 18
    Ответить
      Белый медведь 04.07.2016 19:40

      Импортозамещенец, а представьте, что владелец ресурса выложит Ваши «реквизиты» в общий реестр? Вот потеха будет

      Thumb up 15 Thumb down 0
      Ответить
    Белый медведь 04.07.2016 19:38

    А вообще, если читают данный ресурс представители Обладминистрации, пусть собирают народ. Предлагают место и время встречи. Мы придем. И как правильно сказал Фыва — толку будет намного больше чем от всей ветеринарии, рыбинспекции и подобных структур по Мурманской области. Марина Васильевна не может позволить своим прихвостням пилить ножки ее трона.

    Thumb up 22 Thumb down 1
    Ответить
    импортозамещенец 04.07.2016 19:47

    Показать комментарий.

    Thumb up 0 Thumb down 23
    Ответить
      Белый медведь 04.07.2016 19:53

      Поскабрезничайте, поскабрезничайте. Очень сильно сомневаюсь, что с таким же апломбом Вы сможете повторить эти слова не только на берегу обыкновенной речки, но и на заседании Областного Правительства. А Вы очень легко можете там оказаться.
      «И жалкий лепет оправданья…судьбы свершился приговор»(с)
      Несмотря на всю Вашу ангажированность — добрый совет: не ешьте в ближайшее время лососесодержащие суши в суши-барах и ресторанах. Поверьте, не стоит

      Thumb up 24 Thumb down 0
      Ответить
        Провокатор Добра© 04.07.2016 20:21

        БП, Вы походу не так поняли «импортозамещенца» — этот ник-нейм из рукопожатно-неполживого лагеря, просто сарказмирнул он вот так неудачно :-)
        Вы скорее отнюдь не часто читаете ленты комментариев бложика.

        Thumb up 3 Thumb down 6
        Ответить
      Амо 04.07.2016 21:14

      Слышь, импортнопущенец, кроме как » сами виноваты» есть что сказать?

      Thumb up 4 Thumb down 1
      Ответить
    импортозамещнец 04.07.2016 20:19

    у областного правительства нет инспекторов) которые достают те самые «кораблики» и «пояски» ) о которых «знающие» товарищи говорят) учите матчасть) а может…вы что то еще знаете?)

    Thumb up 1 Thumb down 14
    Ответить
    импортозамещнец 04.07.2016 20:33

    ну к лету и ходу «салмона» просыпаются герои) все остальное время спят) ну если такие герои айда в добровольцы к рыбнадзору) кстати это законодательно узаконено) типа дружины) будете расстреливать «брэков» только патронов вам не дадут) «но выдержитесь! хорошего вам настроения!» кто первый? да и водки не будет) носки дадут) пару) и камуфляж) может быть)

    Thumb up 1 Thumb down 16
    Ответить
      Белый медведь 04.07.2016 20:39

      Дружище, а почему, к примеру, болельщики сборной России по футболу должны отвечать за проигрыш сборной? Почему просёры горадминистрации должны убираться жителями города на субботниках? Поэтому — в серьезных организациях должны работать люди, разбирающиеся в проблемах, а не те, кто обещает их загладить так, как хотелось бы вастьпредержащим.

      Thumb up 27 Thumb down 1
      Ответить
    импортозамещнец 04.07.2016 20:55

    не о чем говорить. человек знает о «корабликах» и «поясках» рассуждает о проблемах какой то горадминистрации. не связано. в топку

    Thumb up 1 Thumb down 18
    Ответить
      51рыбак 05.07.2016 09:54

      Человек знает о «корабликах» и «поясках» скорее всего потому, что очень много времени проводит на реках, видит и понимает ситуацию, разговаривает с рыбаками, да и с брэками тоже. И чинушам, круглосуточно заседающим в кабинетах, было бы очень полезно прислушаться к его словам.

      Thumb up 20 Thumb down 0
      Ответить
    АВИ 04.07.2016 21:33

    хотите ловить рыбу-ехайте в обскую губу

    Thumb up 3 Thumb down 0
    Ответить
    Канозерский рыбачек 05.07.2016 14:38

    «Никакой больной рыбы не было и в помине, пока не поставили в середине июня РУЗ (рыбоучетное заграждение) для якобы подсчета и изучения проходящей рыбы. ……………… А всего лишь — не нужно ставить заграждения искусственные, та малая часть больной рыбы не сможет догнать здоровую просто потому, что намного слабее. И сдохнет где-нибудь в укромном месте, где не будет нормальной сильной рыбы.»

    Я смеялся. ув. Белый медведь, а вы в курсе с кого года на Коле РУЗ ставят? Исходя из Ваших заключений рыба уже должна раз по десять передохнуть, вся, всем стадом.

    «С брэками должны бороться Мурманрыбвод и ББТУ с помощью пограничников и спецподразделений.»

    Вот это тоже очень смешной абзац.
    ББТУ я согласен. Собственно только они и должны. Причем тут Мурманрыбвод и спецподразделения? Да и какие это подразделения? «Пиранья»? «Альфа анти браконьер»?

    В Шонгуе нет инспекторского вагончика. Был он там до 2004 года. А теперь нет. Все что там стоит к инспекции не относится.

    Ну и в догонку, РУЗ работает в следующем режиме, день учета — день пропуска, т.е. в день пропуска он расшивается и вся рыба сутки пропускается на нерест без учета. Это для информации общеобразовательной.

    Thumb up 4 Thumb down 8
    Ответить
      Моряк-спичкибряк 05.07.2016 15:58

      А эпидемия когда началась? Так что про десять раз — это передернуто, ну а если даже день через день- по-моему этого будет достаточно, чтобы года через 3 семгу внесли в красну книгу МО.

      Thumb up 10 Thumb down 0
      Ответить
      человек 08.07.2016 15:09

      В 2015г. наблюдали картину как десятки тюлений пировали у каскада НижнеТуломской ГЭС,(был открыт водосброс)….Сняли репортаж вместе с ТВ-21.Через день выступил начальник «Мурманрыбвода» с опровержением(не надо поднимать ажиотаж,все в порядке,морской зверь приплыл посмотреть на ГЭС.,спите спокойно обыватели…..).Обращались в ББТУ…ответ: У нас нет рычагов воздействия на энергетиков..В администрации ,в природопользовании ответили…У НАС все в отпусках,пишите официальную бумагу ,будем рассматривать…НЕ кому ничего не надо..один треп…А в подарок для нашей рыбы ульцеративный дермальный некроз уничтожающий 90% стада…С ДНЕМ РЫБАКА!!!!!(улыбаемся и машем)

      Thumb up 9 Thumb down 0
      Ответить
    Александр 10.07.2016 00:33

    Ну что же, мое заключение по болезням в море, сделанное в каментариях к вашим предыдущим постам полностью подтверждается анализами московской лаборатории. Рыба дохнет от инфекции вызванной тенацибакулюм (поерхностные язвы). Фотографии жабр небыло выложено, однако жаберная болезнь также существует. Обе болезни присутствуют в аквакультуре семги и в других странах. Вакцин от них не существует, так что рыба как дохла так и будет дохнуть.

    Именно поэтому СССР такой фигней, как садковая аквакультура в море, за полярным кругом не занимался.

    Что касается пресноводных инфекций, то норвежский ветеринарный институт не обладает какими-либо сокральными знаниями, а провел анализ на стандартный набор вирусных инфекций и их не обнаружил. Анализ образцов обошелся тем кто кто отправлял пробы примерно в 10.000 крон, а на эти деньги выявить неизвестного возбудителя УДН не возможно. Они выполнили стандартный анализ из стандартного прайс-листа. Для опредения неизвестного возбудителя нужен полноценный НИ проект на 3-5 лет с соответствующим финансированием. Ни предприятия аквакультуры ни правительство области его не профинансируют, так что рыба как дохла так и будет дохнуть…

    Трюгве Поппе, кстати, вышел на пенсию. Соответственно, выложенный вами перевод относится к прошлому году и не имеет никакого отношения к рыбе дохнущей в этом году. Хотя дохнет она вероятно от того же самого.

    Thumb up 4 Thumb down 0
    Ответить

    так и не поняла , можно ли есть рыбу с одной язвой, если ее вырезать

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить

    может только в духовке готовить, или можно и солить, подскажите пожалуйста :)

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Место свободно

Комментарии

Избранное

  • Закоулок памяти
    Этот стон у нас гимном зовётся

    На самом деле апатитских гимнов пытались застолбить не один-два. Только на моей памяти за последние лет 15 считались и...


  • Ворон
    Этот стон у нас гимном зовётся

    Слушайте, а ведь вполне прилично звучит и все эти шероховатости текста вообще не заметны, когда вот так напевают. Главное,...


  • СейСаныч
    Этот стон у нас гимном зовётся

    Вы хочете песен? Их есть у меня. Гимн сваяли в 2017 году, к 55-летнему юбилею у Ковдорского ГОКа. Текст Юрий Хабаров, музыка...


  • NEW-Териберка
    Этот стон у нас гимном зовётся

    Ну, и классика: «Суровые годы уходят Борьбы за свободу страны, За ними другие приходят - Они будут так же трудны…(с)


  • Сапожник Петров
    Этот стон у нас гимном зовётся

    Первая строчка: Мы идем дорогою одной )))


  • Сапожник Петров
    Этот стон у нас гимном зовётся

    Мы идем дорогою иной. Истина - она неоспорима, Все просрали наши пилигримы, И не надо нам судьбы иной.


  • Интересно
    Этот стон у нас гимном зовётся

    И не надо нам судьбы иной - феерично.


  • blogger51
    Этот стон у нас гимном зовётся

    Восьмичасовая версия


  • Серый Шнырь
    Этот стон у нас гимном зовётся

    Про Апачи гимн сачяните, как там усе развалила шушера типа Совы, Ахтулихи и Хуитбуева. А Малахольный покажет енто по тв.


  • Сапожник Петров
    Этот стон у нас гимном зовётся

    Ильф и Петров: "Гаврила был примерным мужем, Гаврила женам верен был...." )


  • Рукапах
    Свобода действий

    Если тебе в очко вставить паяльник,даже не включая в розетку,уверен,что признаешься что тоже ехал в этом Рено.


  • ВатаШоу
    Этот стон у нас гимном зовётся

    Синий трактор


  • Ворон
    Этот стон у нас гимном зовётся

    "Маэстро! Урежьте марш!! Ополоумевший дирижер, не отдавая себе отчета в том, ...


  • NEW-Териберка
    Этот стон у нас гимном зовётся

    Поговаривают, что среди чиновников в регионах ходит по рукам книга "101 способ выполнить указы президента о повышении заработной платы бюджетникам,...


  • Голь перекатная
    Этот стон у нас гимном зовётся

    Помесь детских стишков и церковного псалома.


  • Сапожник Петров
    Свобода действий

    27 марта глава государства Владимир Путин прибыл в Торжок, где он встретился с работниками культуры Тверской области, передает ТАСС. Российский лидер...


  • Голь перекатная
    Свобода действий

    И дружественный Талибан приезжал с визитом в Россию в 2021.Так что , говорить об изоляции России смешно!


  • Биомеханоит
    Свобода действий

    «ИГИЛ не может напасть на Россию, ведь мы дружим с ними», - заявил депутат Калашников.


  • NEW-Териберка
    Свобода действий

    А Пизанская башня все падает и падает… никак не упадет Артем , про ясак: монголы готовы к такому количеству бабла?


  • Берегите свои уши, граждане...
    Свобода действий

    Бутырский районный суд Москвы отправил в СИЗО мужчину, обвиняемого в жестоком убийстве своей сожительницы. По версии следствия, 51-летний обвиняемый не...


  • Биомеханоит
    Свобода действий

    Отражение ваты в зеркале... :)


  • О как!
    Свобода действий

    Нынешние поколения здесь не при чем. На этом многовековом грехе построена вся московская "государственность". Без коррупции, воровства и взяточничества, она...


  • Артём
    Свобода действий

    Хорошо - отпускаю


  • Артем
    Свобода действий

    "то вы искорените сначала там у себя коррупцию, искорените взятки и мздоимство, глядишь «легалов» гораздо больше появятся" А ещё что сделать?...


  • О как!
    Свобода действий

    Так отпустите "колонии" на все четыре стороны, и будет вам счастье! ) Ельцин ведь обещал: Берите, грит, суверенитету столько, сколько...


Сделано самими

Need merch? Dream SMP Merch

Яндекс.Метрика