К нам приехал самодур

Автор: 16.03.2017 7 249

Гражданин Sandwatcher изучает очередную жалобу сотрудников «Мурманскводоканала» на своего директора.

В тексте жалобы есть достаточно серьезные тезисы об ухудшении качества очистки питьевой воды (отсюда прирост заболеваемости кишечными инфекциями) и отсутствии системы профилактических ремонтов.

Не прошло и двух лет с того момента, как на смену Михаилу Егорину пришёл новый директор “Мурманскводоканала”, а сотрудники предприятия уже строчат жалобы во все инстанции.

Судя по тому, что пишут и говорят сотрудники водоканала, Владимир Лебедев, кажется, не всегда понимает специфику работы в крупном городе.

Последствия аварии на сетях Мурманскводоканала, 15 февраля 2017 года. Источник

— Ну, как там у вас новое руководство? Нормально директор влился в коллектив? — спрашиваю у своего знакомого из “Мурманскводоканала”, назовём его Борис. Борис в структуре работает давно, помнит и Егорина, и его предшественника Жоржа Захарова. Сейчас же делает страшные глаза:

— О чём ты говоришь! Куда там влился? Человек — самодур, и это мягко сказано. Нет, ну ты представляешь, у нас такой износ инженерных сетей по городу, трубы нужно менять, а он практически в первый день работы заставил считать водоколонки в городе и потом их красить!

При Егорине у нас было чёткое распределение обязанностей, а этот — водителей заставляет трубы чинить. Приезжаем на порыв трубы как-то, водитель, понятно, в машине. И директор тут же прилетает, и сразу к водиле, мол “А ты чего тут сидишь?” Тот ему: “Я — водитель”. А директор недоумевает: “Ну и что, что водитель? А чинить кто будет?”

А у водителя какая квалификация-то? Его дело — нас на место доставить и обратно увезти. У них там, откуда его привезли, город небольшой и так заведено было, что все сидят дома сотрудники, а как ЧП — добираются на место, устраняют порыв и снова по домам. Но у нас-то город огромный. Так работать не выйдет. А он не понимает.

Вопрос о директоре, естественно, возник не на пустом месте. В почту Блогера51 накануне пришла очередная жалоба на нового директора “Мурманскводоканала” Владимира Вениаминовича Лебедева (справа pdf-файл по клику)

Представили нового руководителя сотрудникам структуры летом 2015 года. Привёз его лично министр энергетики и ЖКХ господин Гноевский.

До этого хозяйственник 30 лет трудился на такой же должности в городе Александров Владимирской области и год пробыл сити-менеджером райцентра. Из кресла городского управленца мужчину убрали из-за скандалов с антимонопольной службой. Чуть позже кассационный суд александровского сити-менеджера оправдал.

Что побудило чиновника из Владимирской области направить свои стопы в Мурманск — история умалчивает. Однако здесь с прибытием нового управленца всё пошло как-то не так. Новаторство специалиста из Александрова в своей жалобе подчинённые описывают так: “Энергетический отдел (Лебедев) заставлял разбирать сарай, инженеров проектно-сметной группы — рубить деревья, ремонтно-механический участок — заниматься строительством заборов, а ремонтно-строительный участок — класть трубы”.

Особенно, почему-то, новый руководитель невзлюбил бухгалтерию: “главный бухгалтер в рабочее время по устному распоряжению директора измерял уровень топлива в баках автотранспорта предприятия электродом”.

Жалуются сотрудники и на нарушения трудового кодекса, и даже на пренебрежение безопасностью труда. Например, новый директор, если верить письму, не считает нужным контролировать исправность индивидуальных газоанализаторов, утверждая, что на предприятии “поверенным” должен быть лишь один прибор, чтобы показать его внезапно нагрянувшим контролёрам.

Дошло до того, пишут работники водоканала, что Владимир Лебедев решил сократить должности главного инженера предприятия и его зама. Стоит признаться, эти строки нас сразу же насторожили. В жизни бывает всякое. От кляуз сотрудников, желающих, например, самостоятельно порулить коллегами, не застрахован никто. Чтобы избежать подобной ситуации я и завёл разговор с Борисом о его новом руководителе.

Кроме того, я написал запрос коллегам из Александрова, справедливо решив, что они-то с господином Лебедевым знакомы дольше нашего и охарактеризовать его могут лучше.

Оказалось, жалоба, попавшая в мои руки, — далеко не первая. Сотрудники “Мурманскводоканала” страдать от управления господина Лебедева начали буквально сразу. Уже в декабре 2015 года они отправили письмо на родину своего директора, в газету “Новый город Александров”.

Жаловались сотрудники водоканала сначала, правда, лишь на многократные нарушения трудового кодекса и законодательства в сфере экологии. Например, новый директор увеличил время работы сотрудников, но забыл про доплаты. Кроме того, отменил льготы и матпомощь, положенные сотрудникам водоканала, а также бывшим сотрудникам, вышедшим на пенсию, по коллективному договору. В общем, держаться нету больше сил.

Свои действия директор объяснял “экономией средств предприятия”. Правда, сами сотрудники уверены: такая “оптимизация” обязательно приведёт к катастрофе и, как следствие, к ещё более масштабным финансовым потерям. Эти слова они пытаются подтвердить фактами.

Во фрагменте документа представлена ситуация с устранением порыва пластиковой трубы диаметром 1000 миллиметров в центре города. Авария грозила оставить часть Октябрьского района без воды.

Вот уж действительно, скупой платит дважды. И это только капля в море новаторских идей нынешнего главы водоканала.

Уставшие от такой работы сотрудники “Мурманскводоканала” в письме журналистам из Александрова буквально взмолились: “Уважаемая редакция помогите нам пожалуйста, подскажите как избавиться или как помочь Лебедеву В.В. найти другое место работы.”

Такое же письмо отправилось и в прокуратуру Мурманской области. Оттуда даже пришёл ответ: мол, с новаторством, конечно, разберутся, нарушения обяжут устранить, однако матпомощь вернуть не выйдет: финансовое положение конторы не позволяет.

Тем не менее, утверждают сотрудники предприятия, финансовое положение предприятия, почему-то, сказывается лишь на рядовых работниках. Себе, например, господин Лебедев матпомощь в размере двух окладов начислить не постеснялся, сообщив при этом, что ни прокуратура, ни трудинспекция ему не указ, и их предписания выполнять он не собирается.

Напомним, первое письмо было отправлено ещё в декабре 2015 года. Ответ из прокуратуры пришёл в феврале 2016.

Прошёл год и, судя по новой жалобе, положение на предприятии стало только хуже. Очевидно, надзорные органы, действительно, по какой-то причине Лебедева не пугают.

По словам сотрудников водоканала, объясняется это просто: нового директора под крыло взял кто-то из звёздной команды губернатора. Кто этот благодетель, рядовые сотрудники, естественно, не знают.

Теги: , .



комментария 124


    любитель тв 16.03.2017 16:31

    Катастрофа. Время эффективных менеджеров.

    Thumb up 58 Thumb down 2
    Ответить
      а так видно? 17.03.2017 02:57

      от многих старых водоканалий слышал, выживает дядько неадекват, виноградчий бро-старший еще держится, ровер ему в «помощь», а гноЕвский откачиват

      Thumb up 7 Thumb down 0
      Ответить
        Василий 17.03.2017 18:55

        С водоканальскими общался — к Виноградчему у людей отношение разное. А по директору у всех одинаковое: «заберите его обратно в Александров!«.

        Thumb up 30 Thumb down 0
        Ответить
    Барабашкин 16.03.2017 16:54

    Это еще полбеды. оставшаяся в том, что увольняются квалифицированные кадры из «стариков-пенсинеров», которые не хотят терпеть самодурство, а их опыт никто уже перенять не сможет. А если на техническом предприятии не смены поколений — считай развал предприятия. Но это уже проблема не сегодняшнего дня, а следующего руководителя. Этому то то плевать.
    И зарисовка из первых дней работы чудо-директора. Когда он пришел на работу и узнал о наших полярках, а ему не положено, он первым своим великоцарскиму указом снял все премии и доплаты к зарплате, не считаясь ни с чем в принципе.
    Другая зарисовка. Он своим незаконным, но устным поручением (это его фишка, чтобы не подставляться) заставляет отключать ультрафиолетовые лампы, которые дезинфицируют воду. Потому что они! много! тратят! энергии! а про безопасность воды он не слышал.

    искренне сочувствую коллективу.

    Thumb up 96 Thumb down 1
    Ответить
    Алексей 16.03.2017 16:59

    И таких — тьма тьмучая.
    Но до сих пор все пока как-то работает. Пока что)

    Thumb up 28 Thumb down 2
    Ответить
    Бедный еврей 16.03.2017 17:14

    Богата земля русская на руководителей-самодуров, так было и так к сожалению, есть. В головах этих «помещиков» все еще существует крепостное право и очень жаль, что нет такой силы чтобы дурь эту из них выбить (не физическим методом конечно). Вернее, сила есть, но для этой силы обычный человек даже не крепостной, а раб бесправный.

    Thumb up 44 Thumb down 0
    Ответить
      пЕшите письма 16.03.2017 18:08

      О, сколько нам открытий чудных
      Готовит мракобесия дух,
      И номеклатурщик , сын ошибок трудных,
      И он не гений, а парадоксов друг,
      Иль чей нибудь ещё ( из администрации )

      Thumb up 24 Thumb down 1
      Ответить
    11111 16.03.2017 17:41

    По итогам 2016 года на рынке труда продолжается кризис. а доходы населения по-прежнему падают. Об этом говорится в мониторинге Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС, передает РБК.

    По данным экономистов, в России четвертый год подряд растет доля сотрудников, которые уходили в отпуск без сохранения заработной платы, находились «в простое» или работали неполный рабочий день по инициативе работодателя. По итогам 2016 года таковых оказалось 10,7%, а всего за четыре года доля таких сотрудников выросла на 1,4 п. п. В то же время коэффициент найма за год вырос, а коэффициент выбытия снизился. Однако на крупных и средних предприятиях по-прежнему наблюдается отток рабочих — он составил 1,4% от занятых в этом секторе.

    Так, согласно данным экспертов, повышенная доля занятых неполный день наблюдается в регионах автомобильной промышленности (Самарская, Калужская, Нижегородская области), в Республике Крым и Севастополе, а также в Тверской области и Чувашии со значительной занятостью в машиностроении.

    Что касается реальных доходов населения, то они продолжают падать, причем в 2016 году темпы падения были выше, чем годом ранее, говорится в мониторинге. По данным Росстата, доходы сократились на 5,9% в 2016 году, а годом ранее сокращение составило всего 3,2%. Рост доходов наблюдался в Ленинградской области, Крыму, Дагестане и Ингушетии, но, скорее всего, это «можно отнести к дефектам статистического учета», отмечается в мониторинге.

    Ранее премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что Россия справилась с безработицей. «Положение на рынке труда стабильное. Мы с безработицей справились», — сказал Медведев на Российском инвестиционном форуме в Сочи. При этом глава правительства отметил, что ближайшие пять лет для рынка труда будут непростыми, но причина — в дефиците квалифицированных кадров.

    Thumb up 12 Thumb down 0
    Ответить
    Голь перекатная 16.03.2017 17:46

    А ЕДРОотсос Егорин уже по УДО уже вышел: Если не вышел, то я сильно удивлюсь.

    Thumb up 14 Thumb down 7
    Ответить
      Знающий 16.03.2017 18:38

      Недолго сидел в колонии-поселении. Давно уже вышел.

      Thumb up 19 Thumb down 0
      Ответить
    да здесь я 16.03.2017 17:56

    А сколько интересно всего сотрудников в Мурманскводоканале?

    Thumb up 5 Thumb down 1
    Ответить
      blogger51 16.03.2017 18:32

      Около 800:

      Thumb up 34 Thumb down 2
      Ответить
        да здесь я 16.03.2017 19:44

        Чтобы понять кадровую политику предприятия и делать выводы, нужно посмотреть штатное расписание и функционал. На подобных предприятиях, сохранивших советскую модель работы, зачастую получают зарплату настоящие трутни, по полдня гоняющие чаи и при этом строящие из себя незаменимых спецов. Низкая производительность труда тянет предприятие вниз. Неоднократно наблюдал такую картину. Но этот вывод предположительный. Кто его знает — как там в Мурманскводоканале. Кстати, посмотрел выписку из ЕГРЮЛ. Филиалов у них нет. Вопрос — чем заняты 800 чел? Например — сколько у них всего водителей?

        Thumb up 28 Thumb down 29
        Ответить
          Sandwatcher 17.03.2017 08:39

          Когда жалоба только попала в руки, у меня возникли те же мысли. Думал, мало ли кто пишет? Может, бездельники, а может и главный инженер начальство решил подсидеть. Действительно, бывает всякое. Окончательно эти мысли развеяло решение прокуратуры: проверка выявила реальные нарушения еще более года назад, и беседа с коллегами из Александрова. Они этому товарищу даже стих глумливый посвятили в одном из материалов. Итого, три разных источника подтвердили написанное в жалобе. Тут уже либо весь мир против господина директора, либо уж он сам что-то не то делает.

          Thumb up 38 Thumb down 1
          Ответить

    Ну, что можно ожидать от протеже министра говна и пара региона господина Гноевского, прежде всего? Подобное тянется к подобному и притягивается друг к другу. Как притянут был господин Гноевский мадам губернаторшей, так и он, согласно схеме, притянул подобное.
    Господина Гноевского очень хорошо до сих пор помнят в «Почте России», где этот универсально-руководящий господин тоже побывал, особенно на автобазе «Почта России», на пересечении Чепаева и Ломоносова. Желающие могут подъехать посмотреть, так как вокруг автобазы нет даже толком ограждения, панорама впечатляющая.
    Если подобное ждёт и «Водоканал» стратегическое по сути для города предприятие, такие же последствия, особенно тревожит качество воды в связи с экономией по распоряжению этого заезжего господина, то все последствия, не дай Бог связанные с эпидемиологической обстановкой, лягут не только на этого руководящего обормота, но и на господина министра Гноевского.

    Thumb up 51 Thumb down 5
    Ответить

    Вам рассказать «страшную» историю с Волоканалом? Слушайте:
    Дано: две квартиры на одной площадке в одной секции: обьеденины. Понятное дело в одной (двушка) водоснабжение и канализация «отрезаны». Причем «отрезаны» правильно предыдущим владельцем Юр. лицом: с вызовом специалистов водоканала и установлением заглушек на трубы холодной и горячей воды и заглушена канализация, о чем составлен акт между ОООшечкой и контролером Толкачевой Л.Н. сотрудником водоканала. Акт составлен 28 января 2002 года.
    Естественно на протяжении 14 лет счета от Водоканала на эту двушку не выставлялись, а когда ввели ОДН стали приходит копейки, которые оплачивались. И тут ни с того ни с чего с августа 2016 года стали приходить квитанции с нормативным потреблением воды, как холодной так и горячей, еще и водоотведение. Причем с повышающим коэффициэнтом.
    Обратились в службу сбыта водоканала, так мол и так Вами же установлены заглушки- воду не потребляем в этой квартире. Ответ просто убил.
    -Вы там сами себе установили какие то заглушки и думаете что все нормально?
    -Так вот же акт что не мы сами себе, а ваш сотрудник (видимо совместно с другими. нужно же резьбу нарезать, ввинтить заглушки, отключить стояки) подписал АКТ
    -Ну да сотрудник наш, но это ни о чем не говорит! Вдруг вы отвинтили заглушки и раздаете воду всему подьезду!
    -Ну так придите посмотрите что там где стояки все зашито и нет возможности «скрутить заглушки» и начать потребление воды и составьте или Акт или протокол.
    -Ничего не знаем в тех квартирах в которых не установлены приборы учета с июля 2016 года выставляется норматив с повышающим коэффициэнтом. Так что идите на/в Бобруйск и платите!
    -Вы охерели? Это же для тех «квартир» в которых эта услуга предоставляется, то есть там где идет потребление водоснабжения и водоотведение!
    — Ничего не знаем и знать не хотим!
    — Ну тогда Вам, Водоканалу нужно подавать в суд в таком случае.
    На этом история не заканчивается. пришлось дабы не запускать идиотскую ситуацию расшить и установить счетчики, и передавать нулевые показания. А что делать с полугодовым выставлением не справедливого норматива ума не приложу…
    Где бы взять толкового юриста и подать на этих идиотов в суд о понуждении сделать перерасчет не потребленной услуги ?
    История еще раз подчеркивает весь дИбилизм, который твориться сейчас в Водоканале.

    Thumb up 31 Thumb down 5
    Ответить
      Сантехник 16.03.2017 18:40

      Сдается мне, прав Водоканал.

      Thumb up 8 Thumb down 21
      Ответить

        ЗЗП Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг).
        Акт подписанный между Водоканалом и потребителем как раз и является отказом от получения услуги..если нет услуги потребления воды о каких оплатах должна идти речь?
        Это все равно что вы согласовали с гарантирующим поставщиком отказ от потребления электроэнергии, вас отключили (отрезали провода) от счетчика, но все равно на площадке есть щитовая куда приходит электричество и вам по среднему гарантирующий поставщик выставляет счета и требует оплату их.

        Thumb up 16 Thumb down 2
        Ответить
          Сантехник 16.03.2017 19:12

          Акт этим как раз не является. Вы договор расторгли в одностороннем порядке? По всей видимости, нет, раз Вам счета приходят.
          На договор водоснабжения распространяются положения ГК о договоре энергоснабжения. В общем, если Вам охото в вопросе разобраться, оставьте свою почту электронную, я с Вами свяжусь.

          Thumb up 7 Thumb down 8
          Ответить

            Сантехник, договора с водоканалам, сетевиками, и вообще ресурсниками являются публичными, то есть их не заключают/расторгают собственники жилья..
            ГК как раз вроде статья 779 и гласит что договора на возмездной основе так же регулируются и ЗЗП :)
            А то что по вашему получается: я продал квартиру, не побежал по всем конторам расторгать договора ( в тот же водоканал), а через год мне ОПА не расторг договор иди сюда плати родненький так что ли?
            А если я вчера купил квартиру и не опять также, не побежал заключать договор водоснабжения с Водоканалам, то что я в дамках или в домике и какого маракуя мне счета приходят на водоснабжение? Да пошли они в Бобруйск!!!
            Эххх если бы это так было как вы говорите, то была бы лафа!!!
            Приходят такие ко мне из водоканала:
            -заключите с нами договор на водоснабжение
            а я им
            -идите в жопу!!! моя подпись стоит 100 000 рублей!! Принесли? Нет? Ну тогда идите в жопу!!!

            Thumb up 14 Thumb down 1
            Ответить
              Сантехник 16.03.2017 19:43

              Вы меня не поняли.

              Договор на водоснабжение и водоотведение

              1) Население, выбравшее способ управления — непосредственное управление жилым домом — заключает договор на водоснабжение и водоотведение напрямую с ГОУП «Мурманскводоканал» на основаниях, предусмотренных «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утверждёнными Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 г. № 354. Договор может быть заключен как в письменной форме на основании заявления собственника помещения с приложением необходимых документов, так и путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (конклюдентные действия).

              2) Население, выбравшее способ управления — управляющая компания — заключает договор управления с управляющей компанией. Управляющая компания, в свою очередь, заключает договор на водоснабжение и водоотведение жилых домов населения с ГОУП «Мурманскводоканал». В соответствии с данным договоров может быть предусмотрена прямая оплата стоимости водоснабжения и водоотведения населения непосредственно на расчётный счёт ГОУП «Мурманскводоканал», при этом ГОУП «Мурманскводоканал» несёт ответственность за качество водоснабжения и водоотведения до границы эксплуатационной ответственности (балансовой принадлежности) — как правило, до внешней стены жилого дома, а управляющая компания отвечает за качество водоснабжения и водоотведения во внутренних сетях жилого дома.

              3) Население, выбравшее способ управления — товарищество собственников жилья — производит оплату водоснабжения и водоотведения непосредственно созданному товариществу, которое, в свою очередь, заключает договор водоснабжения и водоотведения с ГОУП «Мурманскводоканал». В данном случае ГОУП «Мурманскводоканал» прямых отношений с населением, проживающим в домах, где создано ТСЖ, не имеет, все вопросы в отношении водоснабжения и водоотведения населению необходимо решать непосредственно внутри ТСЖ.

              Что у Вас?

              779 регламентирует договор возмездного оказания услуг. Это другая глава ГК.
              Статья 548 + ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ, утвержденные 354 Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354, Федеральный закон «О водоснабжении и водоотведении» от 07.12.2011 N 416-ФЗ регламентируют Ваш случай.

              Закон о защите прав потребителей применяется субсидиарно.
              Водоснабжение это не возмездная услуга, как и электроэнергия. Вопросы, связанные с ним, регламентируются положениями главы ГК РФ о купле-продаже.

              Thumb up 5 Thumb down 6
              Ответить
                Старый я, с новым ником))) 18.03.2017 11:39

                Сантехник, водоснабжение — это услуга, а не купля-продажа. Мы не покупаем воду, мы приобретаем обслуживание сетей.
                «Закон о защите прав потребителей применяется субсидиарно.» — что за чушь?
                «Водоснабжение это не возмездная услуга, как и электроэнергия. Вопросы, связанные с ним, регламентируются положениями главы ГК РФ о купле-продаже.» — тоже бред?
                Если Белый писец обратиться к вам, то что он добьется?

                Thumb up 4 Thumb down 2
                Ответить
                  Сантехник 18.03.2017 18:06

                  Скажите, а Вы его адвокат, представитель? Сами написали ахинею, которую мне предлагаете прокомментировать?
                  Что ж, извольте.
                  На основании части второй ст. 548 ГК РФ, к отношениям, связанным со снабжением через присоединенную сеть газом, нефтью и нефтепродуктами, водой и другими товарами, правила о договоре энергоснабжения (статьи 539 — 547) применяются, если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.
                  Статья 548 ГК РФ относится к 30 главе Гражданского кодекса РФ, которая ВНЕЗАПНО называется «КУПЛЯ-ПРОДАЖА».
                  Для сведения сообщаю, что возмездное оказание услуг — это глава 39 ГК РФ.
                  Поэтому, договор водоснабжения это договор купли-продажи, а не договор возмездного оказания услуг по смыслу норм Гражданского кодекса РФ. Предмет договора поставляется через присоединенную сеть, с соблюдением требований о качестве воды.
                  Принимая во внимание, что значение слова «субсидиарно», вам, по всей видимости, не ведомо, поясняю. Означает оно «дополнительно». То есть дополнительно к федеральному закону «О водоснабжении и водоотведении» от 07.12.2011 N 416-ФЗ.
                  Что-нибудь еще пояснить?

                  Thumb up 2 Thumb down 1
                  Старый я, с новым ником))) 18.03.2017 21:04

                  Клоун, это скоро в суде выясниться.

                  Thumb up 2 Thumb down 3
                  Старый я, с новым ником))) 18.03.2017 21:07

                  И вообще, чудо, речь не об оказании услуг, а как раз о том, что человеку услуга то не оказывается.
                  А теперь просто прочтите ГК, о том как оплачиваются не оказанные услуги))

                  Thumb up 2 Thumb down 1
                  Кермуз 18.03.2017 21:13

                  Ты покупаешь не услугу. Ты покупаешь условный кубометр воды, который тебе не поставили. Просто кубометр этот, по условиям договора, тебе поставляется через трубочку. Крантик открыл-водичка потекла, от кубометра отщипнулось. Именно поэтому это договор купли-продажи, а не возмездного оказания услуг.
                  Что же касается переходов на личности, то клоун-то как раз ты. Ибо познания твои в действующем законодательстве эквивалентны познанию Хрюши в апельсинах. Предвидя внезапную экстракцию у тебя кирпичей из района кормового шлюза, дальнейшую дискуссию прекращаю за ненадобностью.

                  Thumb up 2 Thumb down 2
                  Старый я, с новым ником))) 18.03.2017 21:38

                  п. 2 ст. 548 ГК РФ, к отношениям, связанным со снабжением через присоединенную сеть газом, нефтью и нефтепродуктами, водой и другими товарами, правила о договоре энергоснабжения (статьи 539 — 547) применяются, если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.
                  Иными словами, чисто физические различия указанных видов энергии, безусловно предопределяющие наличие специфических особенностей снабжения через присоединенную сеть теплом и электричеством, тем не менее не могут служить основанием для неприменения правил о договоре энергоснабжения к снабжению водой.
                  Даже если применять положения по купле продаже, то оплата товара происходит только тогда, когда товар может быть поставлен, если товара нет и он не может быть поставлен, то за что должен платить покупатель?

                  Thumb up 2 Thumb down 1
                  Кермуз 19.03.2017 00:13

                  Дискуссия наша зашла в тупик. Описания понятия как некого процесса не означает, что результат процесса является услугой.
                  По договору водоснабжения ты покупаешь воду из крана, и не важно, как гарантирующий поставщик тебе ее доставит. Лишь бы она отвечала требованиям закона и договора по качеству.
                  По договору водоотведения тебе предоставляют возможность выливать помои в трубу. Опять же в пределах определенных лимитов. Об этом говорит абсолютно вся судебная практика. Больше по существу вопроса мне сказать нечего.

                  Thumb up 2 Thumb down 0
                  Кермуз 19.03.2017 00:15
                  Thumb up 1 Thumb down 0
                  Кермуз 19.03.2017 00:29

                  п. 2 ст. 548 ГК РФ, к отношениям, связанным со снабжением через присоединенную сеть газом, нефтью и нефтепродуктами, водой и другими товарами, правила о договоре энергоснабжения (статьи 539 — 547) применяются, если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.
                  Иными словами, чисто физические различия указанных видов энергии, безусловно предопределяющие наличие специфических особенностей снабжения через присоединенную сеть теплом и электричеством, тем не менее не могут служить основанием для неприменения правил о договоре энергоснабжения к снабжению водой.
                  Даже если применять положения по купле продаже, то оплата товара происходит только тогда, когда товар может быть поставлен, если товара нет и он не может быть поставлен, то за что должен платить покупатель?

                  Гениально!

                  Я об этом написал часа 2 назад, указав на то, что абонент договор расторг, подписав акт с Водоканалом и оплатив существовавшие к моменту подписания акта счета.

                  Thumb up 1 Thumb down 0
                  Старый я, с новым ником))) 19.03.2017 00:34

                  Помимо применения договора энергоснабжение никто не отменял общие правила применяемые к купле — продаже и к услугам. В судебном порядке общие правила учитываются.

                  Thumb up 1 Thumb down 1
                Старый я, с новым ником))) 18.03.2017 21:27

                Помимо этого, ваш горячо любимый Федеральный закон «О водоснабжении и водоотведении»не регулирует отношения, когда абонент не получает услугу в связи с не предоставлением таковой, Странно да?)))
                Таким образом, данные отношения регулируются по общим правилам ГК.
                Согласно ст. 779 ГК РФ по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги. Услуга оказана не была.
                Также им соблюден особый порядок расторжения договора, не буду вам пояснять как и что за особый порядок. Сами поищете, вы я смотрю «знающий» сантехник))

                Thumb up 2 Thumb down 1
                Ответить
                  Кермуз 18.03.2017 22:29

                  По пунктам:
                  1) ст. 13 ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» №416-ФЗ от 07.12.2001 предусмотрено, что
                  К договору водоснабжения применяются положения о договоре об энергоснабжении, предусмотренные Гражданским кодексом Российской Федерации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами Российской Федерации и не противоречит существу договора водоснабжения.
                  Статья 546 ГК РФ «Изменение и расторжение договора энергоснабжения» гласит, что
                  в случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке при условии уведомления об этом энергоснабжающей организации и полной оплаты использованной энергии.
                  Что, собственно, абонентом и было сделано в прошлом. Акт есть, оплаченные счета есть. Водоканал послан. Если заплатили — взыскивать неосновательное обогащение.

                  Thumb up 1 Thumb down 0
                  Кермуз 18.03.2017 22:34

                  Согласно ст. 13 мною горячо любимого ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» №416-ФЗ от 07.12.2001 предусмотрено, что к договору водоснабжения применяются положения о договоре об энергоснабжении, предусмотренные Гражданским кодексом Российской Федерации, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, принятыми в соответствии с ним нормативными правовыми актами Российской Федерации и не противоречит существу договора водоснабжения. Что как бы намекает на необходимость применить статью 546 ГК РФ, а не 779 ГК РФ.
                  Статья 546 ГК РФ «Изменение и расторжение договора энергоснабжения» гласит, что
                  в случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке при условии уведомления об этом энергоснабжающей организации и полной оплаты использованной энергии.
                  Что, собственно, абонентом и было сделано в прошлом. Акт есть подписанный представителем Водоканала, оплаченные на момент составления акта счета есть. Водоканал послан. Если заплатили — взыскивать неосновательное обогащение.

                  Thumb up 1 Thumb down 1
                  Старый я, с новым ником))) 18.03.2017 23:38

                  Кермуз, клоуном я его назвал не за знания-незнания, просто его речь направлена на то, что бы отговорить человека от дальнейших действий.
                  Теперь насчет того, какую норму принять. Ст.1 вашего любимого закона: «К отношениям, связанным с предоставлением коммунальных услуг по горячему водоснабжению, холодному водоснабжению, водоотведению, с оплатой таких услуг, положения настоящего Федерального закона применяются в части, не урегулированной другими федеральными законами». Вам всезнающему к сведению, купля продажа и услуги урегулированы другим законодательством.
                  Теперь по поводу вашего не знания законодательства. Ваша фраза: «Ты покупаешь не услугу. Ты покупаешь условный кубометр воды». А теперь почитайте ваш любимый фз. Ст.14 любимого фз «водоснабжение — водоподготовка, транспортировка и подача питьевой или технической воды абонентам с использованием централизованных или нецентрализованных систем холодного водоснабжения (холодное водоснабжение) или приготовление, транспортировка и подача горячей воды абонентам с использованием централизованных или нецентрализованных систем горячего водоснабжения (горячее водоснабжение)». Таким образом, мы покупаем не условный кубометр, а именно состояние сетей водоснабжения.
                  «Ибо познания твои в действующем законодательстве эквивалентны познанию Хрюши в апельсинах.» Прежде чем кого либо обвинять в не знании, обрати на себя внимание, понахватался умных слов, а вот понять тебе их не дано.

                  Thumb up 1 Thumb down 1
                  Старый я, с новым ником))) 18.03.2017 23:41

                  Кермуз, а ты правда себя магом считаешь?

                  Thumb up 1 Thumb down 1
                  Кермуз 18.03.2017 23:59

                  Ну так-то статья 14 закона, на который вы ссылаетесь это договор водоотведения. Канализация по-русски. И вот это-то как раз возмездная услуга, в отличие от горячей/холодной воды, поданной по нормативу топикстартеру с повышающим коэффициентом.
                  Вы, почтенный, почитайте сперва решения суда по спорам абонент-гарантирующий поставщик по воде. Внезапно для себя откроете, что водоснабжение это купля-продажа, а водоотведение — услуга.

                  Thumb up 1 Thumb down 0
                  Старый я, с новым ником))) 19.03.2017 00:02

                  И Еще, Кермуз, взыскивается не «неосновательное обогащение», а возникает обязанность возвратить средства незаконно взысканные. Помимо этого, при наличии заявления взыскиваются также средства за пользование чужими денежными средствами в рамках ст.395 ГК РФ

                  Thumb up 1 Thumb down 1
                  Старый я, с новым ником))) 19.03.2017 00:04

                  Читать то умеете? водоснабжение — это…., водоотведение там тоже есть понятие))

                  Thumb up 1 Thumb down 1
                  Кермуз 19.03.2017 00:24

                  излишне взысканные средства — понятие, которым оперирует Налоговый кодекс. Ссылочку на Гражданский соблаговолите? На какую статью будете ссылаться?

                  Thumb up 0 Thumb down 1
                  Кермуз 19.03.2017 00:26

                  Тем более, что они не «взысканные», их никто не удерживал принудительно с абонента. Они излишне «уплаченные» самим абонентом.

                  Thumb up 0 Thumb down 1
                  Старый я, с новым ником))) 19.03.2017 00:28

                  на 395 я уже писал, и судебная практика, только взятая из личного опыта. А понятие «излишне взысканные средства» это всего лишь понятие, оперировать в суде будут не указанным понятием, а действующем законодательством в сфере конкретных правоотношений

                  Thumb up 1 Thumb down 1
                  Кермуз 19.03.2017 00:34

                  Да нет, как раз это и будет неосновательным обогащением.
                  То что подпадает под требования части 1 ст. 1102 ГК РФ.
                  ицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
                  Водоканал неосновательно получил деньги за непоставленную абоненту воду.

                  Thumb up 1 Thumb down 0
                  Кермуз 19.03.2017 00:38

                  Помимо применения договора энергоснабжение никто не отменял общие правила применяемые к купле — продаже и к услугам. В судебном порядке общие правила учитываются.

                  Не это ли охватывается ранее забракованным Вами словом субсидиарно, употребленным к иному законодательству? Дополнительное применение норм о договоре поставки и договоре купли-продажи к договору электроснабжения, нормы которого применяются к водоснабжению?

                  Thumb up 1 Thumb down 0
                  Старый я, с новым ником))) 19.03.2017 00:46

                  Не время и не место разводить такую дискуссию. Электронный ящик, если будет желание узнаете у постоянных посетителей блоггера.

                  Thumb up 1 Thumb down 1
                  Кермуз 19.03.2017 00:49

                  Договорились. :) Спасибо за приятную дискуссию.

                  Thumb up 1 Thumb down 0
      Старый Читатель 16.03.2017 19:18

      Белый песец, что значит «две квартиры на одной площадке в одной секции: обьеденины»? По документам они так и остаются двумя квартирами или это одна большая квартира с «узаконенной» перепланировкой?

      Thumb up 5 Thumb down 1
      Ответить

        Лицевые счета разные, а так квартиры объеденены (нет дверей)

        Thumb up 6 Thumb down 0
        Ответить
          Старый Читатель 16.03.2017 19:51

          Понятно. Вопрос сложный. У моего знакомого в Москве была другая ситуация. Две квартиры «перепланировал» в одну. Но как-то «забыл» или «забил» оформить это дело как положено, и считалось что это две разные квартиры. Во второй квартире были отключены вода, канализация, электричество. Счета на вторую квартиру не приходили. А через 3 года Мосводоканал и Мосэнерго «проснулись» и потребовали своих денег. Пришлось ему оформлять «новую» квартиру и судиться, благо был договор со строительной компанией, где указан срок сдачи объекта. Собственно суд он таки выиграл.

          Thumb up 7 Thumb down 0
          Ответить
          Сантехник 16.03.2017 19:53

          в общем, надумаете, дайте знать.

          Thumb up 5 Thumb down 0
          Ответить
      мимокрокодил 17.03.2017 16:26
      Thumb up 0 Thumb down 1
      Ответить
      Павел 18.03.2017 11:21

      Белый песец, если есть желание напишите на почту pavel-32024@yandex.ru

      Thumb up 2 Thumb down 0
      Ответить
    Максюша 16.03.2017 18:19

    Очень позитивное начало,особенно про отключение ультрофиолета на обеззараживании.Радует Ковтуновская звездная команда спецов. Очень радует. Жить в Мурманске становится страшно.Было грязно не убрано ,теперь еще и обеззараживание воды отключают из экономии. Не пора ли что то менять, пока не подохли от плохой воды …

    Thumb up 70 Thumb down 1
    Ответить
      Не кстати 17.03.2017 11:10

      Нет, не пора! Следующее «пора» наступит в марте 2018. Всем порабаранам,сообщат об этом с утюгов и касс Евроросов…

      Thumb up 3 Thumb down 4
      Ответить
    Афоня 16.03.2017 18:21

    Вода является главным продуктом жизнедеятельности человека!

    Мурманский водоканал может не использовать воду из озера Большое, в которое сбрасывает стоки мусоросжигательный завод, но продолжает это делать

    Thumb up 11 Thumb down 3
    Ответить
      Провокатор Добра© 16.03.2017 19:46

      Есть нюанс: если Водоканал не будет отсасывает воду из Большого, озеро начнёт переливается за борт, в город.
      Там всё не просто, думать надо.

      Thumb up 12 Thumb down 8
      Ответить
      Chinese 17.03.2017 08:07

      кто придумал, что мусоросжигалка сбрасывает отходы в озеро Большое ?
      Они в реку Роста сливают

      Thumb up 10 Thumb down 0
      Ответить
    пЕшите письма 16.03.2017 18:28

    https://www.youtube.com/watch?v=gb35Scred00
    величальная номенклатурная песня

    Thumb up 5 Thumb down 1
    Ответить
    смотрелка 16.03.2017 18:33

    Ув.френды : а контора «Мурманскводоканал” чьих будет,
    городских или областных ?

    Thumb up 3 Thumb down 2
    Ответить
      Рыбачок 16.03.2017 18:37

      Учредитель Минэнерго и ЖКХ Мурманской области

      Thumb up 11 Thumb down 0
      Ответить
    Гарри 16.03.2017 18:42

    Начал наводить порядок, закончился слив и продажа налево топлива, заставил всех работать. Конечно назовут самодуром, а как иначе то. Устоявшемуся коллективу и квалифицированным старикам-пенсионерам естественно не понравится когда их ткнут мордочкой в их промахи, к которым они уже привыкли за 30 лет работы и не видят в них ничего чрезвычайного. Так что все эти письма «бедного коллектива» можно расценивать как ломку «устоявшегося коллектива» после многолетнего нихуя почти неделанья. Предыдущий попался на крупной взятке, все знали о том что БЕРЕТ, и он знал что они знают, поэтому особо ни с кого не спрашивал, а устоявшийся коллектив со стариками-пенсионерами наверняки мутили свои небольшие бизДНес мутки, которым был положен конец. Вот и всё. В топку письмо.

    Thumb up 39 Thumb down 67
    Ответить
      Провокатор Добра© 16.03.2017 19:47

      Социал-дарвинист?

      Thumb up 9 Thumb down 9
      Ответить
      Неверящий 16.03.2017 19:56

      Все посложнее будет.

      Thumb up 10 Thumb down 1
      Ответить
      Максим 16.03.2017 19:57

      Окей, допустим. Но ведь качество воды действительно становится только хуже.
      Это как по телевизору говорить что россия все богаче, а в холодильнике то еды все меньше.

      Thumb up 29 Thumb down 1
      Ответить
        Гарри 16.03.2017 21:50

        вы думаете, что качество воды зависит только от того, кто занимает место директора водоканала? милая наивность.

        Thumb up 9 Thumb down 26
        Ответить
          слесарь КИПа 16.03.2017 23:15

          Но если например экономить и не менять загрузку фильтров на ОСВ ( очистных сооружениях водопровода ) и пускать воду на прямую без очистки , то вода будет грязной и даже с рыбками мальками , которых засасывают насосы на насосной станции водозабора .Больших рыб не засасывает , там решётка стоит. Работал в системе «Водоканала » с 1976 по 1986 год , только не в Мурманске , а в области . Много могу чего порассказывать про эту контору . Узнал не так давно , что сейчас например уже на ОСВ( где я работал ) не работает система автоматики фильтров , с автоматической промывкой их . Всё похерили , работают только в ручном режиме . Возвратились в каменный век . По всех вероятности и задвижки с электроприводами которые были , крутят вручную . Это же денег стоит защита эл.двигателей , их перемотка тоже дорога . Приборы измерения и регулирования уровня , расходомеры ,сужающие устройства , дифманометры , РН метры , фторирование воды — кому это нужно .

          Thumb up 39 Thumb down 2
          Ответить
            Не кстати 17.03.2017 11:14

            Млять, неужели есть люди, которые пьют сырую воду из крана, хотя бы в одном из городов России???

            Thumb up 6 Thumb down 11
            Ответить
          ~~~ 17.03.2017 11:00

          я вот считаю что да, состояние организации зависит от того кто ей руководит. Точно так же, и как состояние всей страны, зависит от того кто руководит страной.

          Thumb up 28 Thumb down 4
          Ответить
      александр 17.03.2017 09:27

      согласен с Гарри.
      Но это, наш менталитет, ети его мать.
      Работать гражданина РФ можно только заставлять

      Thumb up 6 Thumb down 35
      Ответить
    Максюша 16.03.2017 19:03

    На территории Мурманской области отмечается рост заболеваемости острыми кишечными инфекциями (ОКИ).

    https://www.hibiny.com/news/archive/129971/

    Thumb up 30 Thumb down 2
    Ответить
    Провокатор Добра© 16.03.2017 19:43

    Можно вывезти Лебедева В.В. из деревни, а вот деревню из Лебедева В.В. никогда. Классика же :-)

    Thumb up 44 Thumb down 9
    Ответить
    Провокатор Добра© 16.03.2017 20:04

    А вот интересно ещё, как господин Гноевский «вышел» на этого человека-чиновника из Владимирской губернии, да?..

    Thumb up 36 Thumb down 8
    Ответить
    Аналитик 16.03.2017 20:49

    А вот интересно, за кого на прошлых выборах голосовали эти 800 человек и их семьи? За Кусайко, Ковтун и Веллера? Проголосовали? Ну и теперь вперед — к ним за помощью. А диванную партию приглашаем теперь голосовать в места общего пользования голосовать, с кишечными расстройствами.

    Thumb up 21 Thumb down 7
    Ответить
    мухосранский обыватель 16.03.2017 21:08

    Писать челобитную по прежнему месту работы директора? На мой взгляд эффективность этого чуть менее, чем ноль.

    Thumb up 12 Thumb down 4
    Ответить
    С боку с припеку 16.03.2017 22:25

    Наверное Егорин в процесс не вникал, все шло своим чередом. Как только человек с таким опытом начал наводить порядок: сразу вспомнили про трудовую инспекцию и свои права. Стандартная ситуация расхлябанной бюджетной организации где нет порядка. «Ты здесь хозяин, а не гость — тащи с работы каждый гвоздь!!!» А тут подрезали всем крылья))) Молодец мужик! Ему терять нечего, работает на совесть. Водитель спит в кабине, обязанности не позволяют. А что позволяют? Гсм сливать и по своим делам ездить?

    Thumb up 26 Thumb down 58
    Ответить
      Алексей 17.03.2017 12:46

      люмпены заминусовали… а ведь доля правды есть.
      конечно, заставлять делать специалистов нехарактерную для них работу — это некомпетентность, которая может обернуться преступлением.
      Но что в бюджетных учреждениях полно попосидельцев — факт. Сам в таком работаю — иные от нечего делать слоняются по коридорам, не знают чем себя занять. Туча бумажек и должностей, без которых нормальная частная контора легко обойдется.
      И попробуй кого тронь — сразу блеяние про непосильную ношу, малолетних детей на иждивении, проблемы со здоровьем и вообще все что угодно, лишь бы продолжать страдать фигней

      Thumb up 21 Thumb down 20
      Ответить
    пЕшите письма 16.03.2017 22:49

    Чтобы никому обидно не было ! И начальников — самодуров некомпетентных и лентяев и прохиндеев из рабочего класса — достаточно много . Всегда , во все времена .

    Thumb up 26 Thumb down 3
    Ответить
      пЕшите письма 17.03.2017 13:06

      » иные от нечего делать слоняются по коридорам, не знают чем себя занять. Туча бумажек и должностей, без которых нормальная частная контора легко обойдется» (с)
      ————————————————————
      Про офисных работников я и забыл .Бумажно-компьютерные работники . Живые » Ксероксы » .
      В начале компьютерной эры говорили — Вот скоро все документы будут только в электронном виде .
      Это они поторопились !

      Thumb up 9 Thumb down 2
      Ответить

    Не все так просто, заставил работать, в том числе и по долгам. В воровстве не замечен. Любое нарушение привычного режима работы вызывает противодействие коллектива, особенно приспособившихся выживать на маленькой зарплате. Особенно не понятна малява на прежнее место жительства, это все равно что бывшей жене пожаловаться.

    Thumb up 9 Thumb down 30
    Ответить

      В воровстве — может быть и нет. Но как быть с этим?

      Это реакция прокуратуры на заявление работников «Мурманскводоканала» по поводу того, что Лебедев заставлял их делать ремонт в собственной квартире, а также менять водопровод, не стоящий на балансе у предприятия. Как минимум не совсем порядочное использование собственного положения. Не находите? Я повторюсь, не знаю, насколько там, в водоканале, ленивые сотрудники, я там не работал, и насколько честен господин Лебедев, но давайте смотреть на факты. А среди этих самых фактов — выявленные прокуратурой нарушения и несколько разных источников, говорящих об одном и том же. Плюсом — вылет Лебедева с предыдущего места работы при мутных обстоятельствах.

      Thumb up 43 Thumb down 4
      Ответить
    Игнат 17.03.2017 09:44

    А трагедию индийского города Бхопал не хотите «пронюхать» собственным носом??? Два месяца не работала аварийная система утечки хлора по причине «непонимания» директором необходимости траты денег на безопасность.Повезло,но особых изменений в сторону улучшения пока нет…

    Thumb up 22 Thumb down 1
    Ответить
      ~~~ 17.03.2017 11:02

      мне плевать на то что там у индусов хохлов или американцев. Мне важно что происходит в стране в которой я живу и которой плачу свои налоги.

      Thumb up 11 Thumb down 11
      Ответить
        Мимохожий 17.03.2017 11:53

        Так тебе и пишут, что то же самое и происходит — экономят на безопасности.

        Thumb up 18 Thumb down 2
        Ответить

    Пристыдить конечно надо, но внутридомовые инженерные сети он себе в карман не положил, а на счет вылета и мутных обстоятельств — это к бабушкам.

    Thumb up 4 Thumb down 16
    Ответить
      Мимохожий 17.03.2017 11:54

      А деньги за ремонт этих сетей он куда положил?

      Thumb up 13 Thumb down 3
      Ответить
        Не кстати 17.03.2017 11:59

        так у прокурорских спроси. Год прошел, наверное на представление уже ответили…

        Thumb up 7 Thumb down 5
        Ответить
          Мимохожий 17.03.2017 12:03

          Вообще-то это к вопросу о том. что он внутридомовые сети в карман не положил.

          Thumb up 3 Thumb down 7
          Ответить
            Не кстати 17.03.2017 12:13

            видимо речь об этом: «заявление работников что Лебедев заставлял их делать ремонт в собственной квартире, а также менять водопровод, не стоящий на балансе у предприятия.»? И где здесь «деньги, которые он положил куда-то» ?

            Работники возмутились видимо тем, что им в карман ничего не положили, кроме ежемесячной получки…Ну что ж поделаешь. Субботники не только в апреле случаются.

            Thumb up 7 Thumb down 14
            Ответить
              Мимохожий 17.03.2017 13:47

              Слушай, а давай ты это Студенту объяснишь, а? А то у него Лебедев какой-то чистенький и беленький.

              Thumb up 12 Thumb down 5
              Ответить
                Не кстати 17.03.2017 14:16

                не заметил…Априори у нас «чистенькие и беленькие», кто заявление первый написал…

                Thumb up 2 Thumb down 9
                Ответить
    Александр 17.03.2017 10:59

    так сейчас время такое надо пояса затянуть и Крыму и Чечне и Сирии помочь а как когда нефть подешевела только затягиванием поясов для этого и нужны такие менеджеры обьем работы увеличить а зарплаты уменьшить а как иначе всех друзей содержать

    Thumb up 9 Thumb down 11
    Ответить

    Самодур вообще самодуру рознь. Вот за прожитую жизнь в море, потом на берегу кого только не встречал.
    Есть требовательные руководители, но он имеет права требовать, потому как он действительно специалист, профессионал в своём деле. Потому, что ты знаешь, что если ты что то не догоняешь, накосячил, то всегда можно обратиться к нему и в ответ не будет истерики, воплей, а тебе чётко и ясно растолкуют, даже самый казалось бы нелепый вопрос или проблему. Ты осознаёшь, что человек, занимающий руководящий пост не только ловок в 3.14здеже и разъебо..ах, но и реально, если потребуется сам лучше тебя сделает и будет являться примером. Порой их требовательность кажется самодурством, но реально подумав, приходишь к другому выводу.
    Вот этот главный «водяной» когда гнал шофёра из машины на аварийный ремонт прорыва трубы, он сам предполагал своё, личное участие в ремонте? Или его миссия только всех гонять, хамить, орать, запрещать, увольнять?
    Вот когда он гонял бухгалтера на замер топлива, он пошёл лично с ней, чтобы убедиться в правильности замеров, может показать, как надо, посмотреть самому7
    Вы знаете капитан который не может держать шкерочный нож, иглу для чинки трала, как правило и херовый промысловик. Главарь «водоканала» который не может и не знает с какого конца брать разводной ключ, поменять прокладку в кране, наложить хомут и всё своими руками, как руководитель полное говно, извиняюсь. Ну а что говорить тогда про всех этих Никор, Гноевских и прочих? Что от них ждать? Если подобное любой слесарь наеб….т, коснись конкретных вопросов и работ.
    Я не хочу ни кого обидеть, но подобное, как правило почему то попадалось из бывших партийцев и военных, жертв конверсии, привыкших и искренне уверенных, что их миссия только руководить — руками водить.

    Thumb up 29 Thumb down 7
    Ответить
      Не кстати 17.03.2017 13:21

      К сантехнику приходит практикант.
      Тут авария. Вызывают на выезд.
      Приезжают. Канализационный люк. Из него течет дерьмо.
      Сантехник подходит к люку и ныряет.
      Через минуту выныривает, кричит:
      — Ключ на 19.
      Снова ныряет. Через полминуты выныривает:
      — Прокладку No.6.
      Опять ныряет. Выныривает:
      — Ключ на 26.
      Ныряет. Через минуту выныривает. Выходит, отряхивается и закуривает. Сел, отдышался и говорит практиканту:
      — Вот так!.. Учись, сынок! А то так и будешь всю жизнь ключи подавать…

      Thumb up 24 Thumb down 2
      Ответить
      Гадский папа 18.03.2017 02:47

      Спорный вопрос. В идеале руководитель должен подняться с самых низов, т.е. знать чем дышат его подчинённые и с какого конца брать разводной ключ. НО! С отсутствием практики навыки постепенно теряются, и поэтому руководитель и не должен при каждом аврале прыгать в яму и крутить гайки. Не его это дело. Его дело организовать, спланировать. обеспечить и прочие руководящие функции. А если прыгать в каждую яму с ключом, то ни на какое нормальное управление сил уже не останется. Бардак будет.
      Это общая мысль, а не о кокнкретном «самодуре» гоняющим бухгалтера на замер топлива и продвигающего технологии в виде рубанка.
      И по поводу водителей. Какие ещё функции выполняет водитель кроме кручения баранки? Если вообще ничего (в гараже механик и прочее), то имеет большой смысл поиметь ещё обязанности в виде «подавальщика ключей». В канаву никто лезть не заставляет, но и помочь в работе не помешало бы. За соответствующую доплату разумеется. А сидеть в кабине и в носу ковырять ума много не надо…

      Thumb up 13 Thumb down 0
      Ответить
    Мимохожий 17.03.2017 11:55

    То-то зимой вода запахла. А что весной будет?

    Thumb up 17 Thumb down 1
    Ответить
    Ванюшка 17.03.2017 14:17

    Так а с Виноградчим-то что?

    Thumb up 4 Thumb down 0
    Ответить
    Максюша 17.03.2017 14:29

    Внимательно прочитал жалобу коллектива на Лебедева.. Также начинала Ковтун, личные звонки с раздолбонами,криками вы ничего не понимаете и не хотите ит.д. Личные абсурдные поручения с красивыми лозунгами. Визги ,выгоняние специалистов,крики и сплетни о коррумпированности .А воз проблем и ныне там.Лучше не стало .Хотя дама поутихла .Ответственность правда разная .Если К вообще ни за что конкретно не отвечает. То Лебедев может присесть либо за охрану труда,либо за техногенную аварию или экологическую.Остается только ждать .Работники Водоканала всегда были в цене,и работу на жилфонде в управляшках найдут.Зачем воевать с дураками проще всем сделать дяде ручкой.

    Thumb up 35 Thumb down 1
    Ответить
    Максюша 17.03.2017 14:45

    Его можно пожалеть. https://www.33polit.info/news/iz-aleksandrova-v-murmansk/ Прослезился прочитав его историю. Что то знакомое в этом всем.Как про нашу область писано….

    Thumb up 12 Thumb down 0
    Ответить
    И эти же банкиры хотят отменить наличку ! 17.03.2017 15:49

    ЦБ рассказал о новом способе кражи денег с банковских карт
    Центробанк заявил о появлении нового способа хищения средств через банкоматы. Если раньше мошенникам нужно было установить специальное считывающее устройство, теперь они научились считывать данные карт дистанционно.
    https://news.mail.ru/economics/29114495/?frommail=1

    Thumb up 2 Thumb down 0
    Ответить
    Мимо проходил. 17.03.2017 15:53

    Привыкли там ничего не делать, а тут человек работать заставляет. О как сразу лентяи всполошились. Разогнать их всех и молодежь нанять, оставить пару тройку шевелящихся, что бы молодняк натаскивали.

    Thumb up 5 Thumb down 40
    Ответить
      Бедный еврей 17.03.2017 16:22

      Гражданин Мимо проходил, Вы точно не Владимир Лебедев? Вы не задавались вопросом, почему любая нормальная организация боится текучки кадров? Да потому что новый приходящий работник разобрался во всех тонкостях работы может уходить до полугода. Да и чтобы задействовать на специфических работах неспециалистов, надо быть совсем недалеким. Потому Вас и гражданина Лебедева с вашими «разогнать их всех и молодежь нанять» надо в первую же очередь гнать. Вы в начале людей умных послушайте, книжек умных почитайте и сами попробуйте, а уже потом всякую ахинею несите.

      Thumb up 40 Thumb down 1
      Ответить
    Клим Головин-Жопин 17.03.2017 16:14

    камент самодура насчет водителя в кабине имеет смысл. на загнивающем западе все ремесленники (плотники, слесари, электрики) ездят на машине сами, а потом крутят гайки. у нас почему-то водила буханки — отдельная должность и прибыв на место он восседает в кабине и гордо ковыряет в носу. нахрена он вообще нужен?

    Thumb up 21 Thumb down 7
    Ответить
      пЕшите письма 17.03.2017 17:32

      Клим , на Западе много чего , как не у нас . Возьмём ту же медицину — человек, живущий в Германии рассказал , если заболел и у него медстраховка — получает лекарства — у нас же дохтур » выписывает «их на клочке бумажки ( рецепт на официальном бланке не даёт , а то не дай Бог будешь через страховую компанию требовать оплатить ) , и ты идёшь покупать их в аптеку . Я недавно купил баночку капсул — 90 штук — на 3 месяца — 4000 рублей . Кто -нибудь мне их оплатит ? Щасс !

      Thumb up 12 Thumb down 2
      Ответить
      Мимохожий 17.03.2017 22:50

      Ага, только у него все допуски и сертификаты есть. А у нас единсвтенный сертифмкат: «Чего сидишь!? Марш работать!»
      Мне вот интеерсно, все эти любители запада понимают, что такой страны нет? И они хоть одну минуту работали в какой-нибудь стране к западу от России?
      Там за безопасность труда на производстве мозг вынут и рядом положат. И если нет бумажки — жуй *****ки.
      Халявщики, блин, совковые.

      Thumb up 9 Thumb down 5
      Ответить
        Клим Головин-Жопин 18.03.2017 14:09

        сертификат на кручение руля называется водительские права. при приеме слесаря на работу ставится условие: наличие водительских прав категории «В» обязательно.

        Thumb up 6 Thumb down 2
        Ответить

          Отношение к труду, трудовая этика, в нашем «капитализме» крайне извращённая, как и само общество.
          В середине 90-х мне довелось по контракту ходить у норвежского судовладельца матросом, хотя к тому времени был уже вторым штурманом, но без зарплаты месяцами.
          Человек входил в первую десятку по состоянию рыбопромышленников Норвегии, имел несколько довольно современных траулеров филейщиков, на одном из которых пришлось работать и мне. Тут много чего можно написать о взаимоотношениях в экипаже, условиях труда и оплаты, но это уже будет другая наверное тема.
          Меня очень поразило, когда я первый раз придя в Тромсё с промысла, в 8 утра увидел на причале машину нашего судовладельца, его самого в рабочих перчатках и как он проворно сам принял швартовные концы, накинув гаши на береговые биттинги.
          Но чудеса продолжались. На стоянке, экипаж после выгрузки продукции разъехался на пару суток по домам. Я, как один русский и ехать мне было не куда, в Мурманск просто даже по времени не имело смысла, остался на судне и присматривал за ним. За швартовными концами, котлом, береговым эл.питанием, за что мне босс доплачивал, зная, какой процент за трудоустройство дерут с меня мои агенты, а по сути сутенёры в Мурманске.
          Каково же было моё удивление, когда утром он явился со своей супругой, дамой средних лет, довольно милой и она стала готовить мне обед на камбузе. Причём приходила каждый день, несмотря на все мои протесты и смущение от такого внимания.
          Вы представьте такое вот в России супруга миллиардера ходит и готовит обед наёмному работнику?
          Не менее поразило, когда привезли новый трал, норвежцы собирают его в нормальных условиях, в порту, а не на переходе, как у нас. Приехал и босс, о чём то подискутировав с «майором», он переоделся в комбез и так же со всеми вместе взяв иглу принялся помогать сшивать его части и вооружать.
          Можно такое у нас представить, чтобы владелец двух сранных «мартышек» участвовал и лично контролировал работу на своих корытах?
          У нас на два ржавых корыты в Мурманске целый офис блядей и неизвестно каких людей и там не каждый ещё с тобой поздоровается, хотя ты всех этих жуликов своей пахатой в море обрабатываешь.

          Thumb up 20 Thumb down 2
          Ответить
          елки-палки 20.03.2017 12:24

          А кто ему будет оплачивать совмещение профессий? И где набраться машин на всех слесарей с правами?

          Thumb up 2 Thumb down 0
          Ответить
    Корвет 17.03.2017 16:35

    Некоторые здесь пишут…»Молодец мужик,работает на совесть…Ему терять нечего…»и т.д. Не зная ситуации в Водоканале с этим «мужиком-молодцом»,защищать его не следует!Одно понятно.Если люди написали,если вынуждены были это сделать,причём написали так,как смоли это выразить,значит хреновый руководитель.У руководителя с работниками всегда должен быть диалог и полный контакт,а главное обоюдное уважение,которое конечно достигается авторитетом директора,а не кнутом..!Знаете,выгонять водителя из кабины копать канаву…?!.это даже не перебор,а сумасбродство со стороны директора.Что же он сам не схватил лом и не пошёл долбить землю..?В письме есть над чем подумать.Просто оно изложено простым,рабочим языком.Но на верху на это письмо обратят внимание только тогда,когда случится какая нибудь беда.

    Thumb up 33 Thumb down 5
    Ответить
    Максюша 17.03.2017 16:52

    Так на западе другие деньги(зарплаты), другие гаишники и будем надеяться другие Лебедевы.

    Thumb up 7 Thumb down 3
    Ответить

    Вот поэтому то Ксюша мы и получаем мало, сантехники с поджопными водителями, еще и бензин налево продают.

    Thumb up 5 Thumb down 30
    Ответить
    Да уж 17.03.2017 17:41

    Россия признала 20 тыс. руб. адекватной компенсацией за пытки. Такую позицию правительства изложил заместитель министра юстиции Георгий Матюшкин в своем письме Европейскому суду по правам человека. Документ от 19 января 2017 года есть в распоряжении РБК. Матюшкин представил ответы на вопросы, которые Страсбургский суд задал России в связи с жалобой жителя Новочебоксарска Артура Иванова на нарушение статьи о запрете пыток Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод.

    Иванов был задержан сотрудниками милиции в апреле 2007 года. Его доставили в отделение, где капитан милиции Сергей Медведев несколько раз ударил его спиной о стену, а затем нанес ему удар по голове. Позднее врачи диагностировали у Иванова надрыв левой барабанной перепонки. В августе 2008 года Новочебоксарский городской суд признал бывшего участкового Медведева виновным в превышении должностных полномочий с применением насилия (п.«а» ч.3 ст.286 УК) и приговорил его к трем годам колонии общего режима.

    Иванов добивался компенсации в размере 312 тыс. руб., но в 2009 году суд постановил выплатить ему только 20 тыс. руб. Это решение потерпевший обжаловал в вышестоящих инстанциях, однако все они оставили постановление без изменения, после чего Иванов обратился в ЕСПЧ.

    Россия признала, что Иванов пострадал в результате жестокого обращения со стороны сотрудника правоохранительных органов, указывает Матюшкин. Поскольку Иванову была выплачена компенсация морального вреда и поскольку он признал, что расследование по его делу было эффективным, Иванов больше не может считаться жертвой пыток, отметил замминистра. Матюшкин обратил внимание ЕСПЧ, что потерпевшему был нанесен «незначительный вред здоровью». По этой причине Матюшкин убежден, что 20 тыс. руб. — это «разумная компенсация» в данном случае.

    Юрист правозащитного проекта «Зона права» Алексей Глухов, который представляет интересы Иванова, подготовил возражения на позицию российских властей. Он отметил, что «заявитель не акцентировал внимание в жалобе на эффективность расследования», однако до того, как сотрудник милиции был приговорен к лишению свободы, в отношении него был вынесен оправдательный приговор, который затем отменил суд второй инстанции.

    «20 тыс. руб. в 2009 году составляли около €400. Власти назначили компенсацию в десятки раз меньше, чем по аналогичным делам ранее назначал Европейский суд по правам человека. Заявитель считает, что справедливая компенсация морального вреда должна быть равна €11 тыс.», — отметил Глухов. Он также подчеркнул, что Иванов «не утратил статуса жертвы по статье 3 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод» («запрещение пыток»), поскольку «национальные власти не исполнили обязанность по назначению справедливой компенсации». Назначение низкой компенсации пострадавшим от пыток юрист «Зоны права» назвал системной проблемой российского правосудия.

    Thumb up 4 Thumb down 2
    Ответить
    Аналитик 17.03.2017 22:10

    И всё-таки трудовое законодательство никто и никому нарушать не позволял. Строишь работу — сперва соблюдай трудовое законодательство, рабочее время и санитарные нормы, а уж потом делай что хочешь — командуй, оптимизируй, о перспективах рассуждай.

    Thumb up 27 Thumb down 4
    Ответить
      Александр 18.03.2017 09:02

      если все соблюдать можно сразу на банкротство подавать и я его не защищаю просто все пожарные нормы тех безопасность тех надзор и т д если их все нормы соблюдать никаких денег не хватит

      Thumb up 11 Thumb down 12
      Ответить
        Поправка 18.03.2017 21:42

        Ты, Александр, тупой какой то! Все затраты включены в тариф на воду и платит за всё потребитель. Директору нужно только это всё просчитать, обосновать, купить и установить. И вообще… случайно с Гарри ты ни оно лицо? В каком то обсуждении один за двоих или даже за троих сам с собой разговаривал. Отдохни. Выходные же.

        Thumb up 12 Thumb down 4
        Ответить
          Александр 19.03.2017 07:52

          да видать далеки Вы от затрат на все эти государственные структуры хорошо когда тебе главное что бы зарплату вовремя заплатили и меньше заставляли работать мол пришел на работу и уже за это все должны а помимо зарплат и налогов на нее ох еще сколько трат на предприятии это так для информации

          Thumb up 4 Thumb down 10
          Ответить
            Поправка 19.03.2017 21:10

            Это ты не догоняешь. Все затраты любого продавца заложены в цену. У кого куча конкурентов, тот экономит на всём, в т.ч. и рискуя нарушениями. А у кого конкурентов нет, тот в цену вбухивает все затраты. И это правильно! Кто у Мурманводоканала конкурент? Сам ответишь или подсказать? И если руководитель такой монополии не может сообразить, то какой же это руководитель? Никакой! Такой свою тупую недоученность будет скрывать за словами «денег нет». Ты можешь засыпать меня любой информацией. Вываливай.

            Thumb up 8 Thumb down 2
            Ответить
              Александр 21.03.2017 12:15

              умник подскажи хоть одну отрасль где у нас ок космос ракеты падают танки армада завод банкрот только субсидии спасают дороги каждый год делают бабла море вкапывают и где дороги и тд когда трубы в основной массе в мурманске прокладывались и когда их массово меняли

              Thumb up 1 Thumb down 0
              Ответить
    Не кстати 18.03.2017 15:15

    А где же местячковые работодатели? Их бы мнение услышать о тяжелой жизни! Например Мурчанин, Маруся (за всё хорошее,против всего плохого), тот же Рыбачёк со своей оптимизацией по белорусски-тамбовски. Где все эти корефеи трудового законодательства и прав наёмных работников…

    Thumb up 5 Thumb down 3
    Ответить
    Битлак 18.03.2017 15:22

    Может не в тему, но работники сами не знают своих прав и могут только в курилке побухтеть. Трудинспекция тоже не шибко рвется защищать права трудящихся. Если только по приказу сверху, а так в лучшем случае пришлют отписку. Так и живем.

    Thumb up 10 Thumb down 1
    Ответить
    Pigwheels 18.03.2017 20:04

    Блин, Виноградчего с Агаповым сокращать — это зря…

    Thumb up 14 Thumb down 1
    Ответить
    ZZ 19.03.2017 10:43

    Короче говоря:»….только что ни говори,а «мастерством» не скроешь пустоты внутри…»

    Thumb up 10 Thumb down 0
    Ответить
    Тролль 19.03.2017 13:11

    Ну-ну ,порядок навел. Не в далеком будущем тьфу тьфу конечно ,но нам снова будут вешать лапшу , и будут нам рассказывать о» шальной видеокассете»,как на этот раз » она «повредила магистральный трубопровод и оставила пару районов без воды.

    Thumb up 19 Thumb down 0
    Ответить

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован.

суд51 — новости судов Мурманской области
Место свободно

Комментарии

Избранное

Реклама

Сделано самими Яндекс.Метрика