«А ты докажи». Как северяне судятся за пенсии

Автор: 28.09.2018 27 451

Три истории, как суды возвращают северянам право на получение пенсий. Таких дел сотни, и логика отказов пенсионного фонда применима к любому жителю Крайнего Севера

Вчера госдума в третьем, окончательном чтении проголосовала за повышение пенсионного возраста. В помоечных СМИ эти изменения называются «совершенствованием пенсионной системы».

Но даже сейчас «северным» пенсионерам приходится судиться с пенсионным фондом. И таких дел в судебных картотеках насчитывается сотни. Массовость дел такая, что представители пенсионного фонда даже не ходят на судебные заседания.

 

В зоне риска находятся абсолютно все северяне: от ИП до моряков. К примеру, северным ИПэшникам приходится доказывать, что свою предпринимательскую деятельность они вели, постоянно находясь на севере. А не, к примеру, на Канарах, Кипре или черном море.

Вот три истории.

1. Начальник радиостанций на судах Севрыбхолодфлота 

Суд указывает пенсионному фонду на наличие радиолокационных станций на судах севрыбхолодфлота

Пенсионер Новиков обращается в суд к пенсионному фонду, отказавшему мужчине в назначении досрочной трудовой пенсии из-за работы в тяжелых условиях. Пенсионный фонд не засчитал ему в стаж пятилетний период работы в «Севрыбхолодфлоте» с 1986 по 1991 год. Причина отказа: цитирую,

отсутствие документального подтверждения наличия на судах Управления «Севрыбхолодфлот» радиолокационных станций типа «Дон», «Донец», «Океан», «Створ», «Нептун», «Зарница» или иного типа такой же мощности в указанный период его работы на судах ТР «Виктор Лягин», ТР «Матиас Тезен», ТР «Демьян Коротченко», ТР «Мотовский Залив», ТР «Иван Шишкин», ТР «Память Кирова», ТР «Пролив Вилькицкого», ТР «Константин Ольшанский», ТР «Комиссар Полухин», ТР «Алексей Венецианов»…

…Решением комиссии от 13.03.2018 истцу отказано в назначении досрочной трудовой пенсии по старости в связи с отсутствием требуемого специального стажа работы с тяжелыми условиями труда.

Короче, судовому радиоспециалисту в пенсионном фонде заявили, что нет доказательств, что он работал с импульсными радиопередатчиками. Суд изучил пенсионное дело мужчины, трудовую книжку, архивные карточки, письмо Госкомтруда  от 17.01.1973 года  №47-ВБ, запросил архивные сведения из Российского морского регистра судоходства и выявил наличие импульсных радиостанций на судах Севрыбхолодфлота

В соответствии со справкой АО «ГИПРОРЫБФЛОТ» от 08.12.2017, основанной на данных справочников «Флот рыбной промышленности» (изд. 1990, 2008), по сведениям производителя, РЛС ТР «Виктор Лягин» ТР «Демьян Коротченко», ТР «Иван Шишкин», ТР «Константин Ольшанский», ТР «Алексей Венецианов» были оборудован РЛС типа «Дон» в количестве 1 шт. (импульсная мощность 8 кВт), «Наяда-5» в количестве 1 шт. (импульсная мощность 13 кВТ), ТР «Матиас Тезен» был оборудован РЛС типа «Наяда-3» в количестве 2 шт. (импульсной мощностью 8 кВТ и 15 кВТ), ТР «Пролив Вилькицкого» был оборудован РДС типа «Океан» в количестве 2 шт. (импульсная мощность 13 кВТ»), ТР «Память Кирова», ТР «Мотовский залив», ТР «Комиссар Полухин» были оборудованы РЛС типа «Наяда-5» в количестве 2 шт. (импульсная мощность 13 кВТ).

Таким образом, судом установлено наличие на судах ТР «Виктор Лягин», ТР «Матиас Тезен», ТР «Демьян Коротченко», ТР «Мотовский Залив», ТР «Иван Шишкин», ТР «Память Кирова», ТР «Пролив Вилькицкого», ТР «Константин Ольшанский», ТР «Комиссар Полухин», ТР «Алексей Венецианов» радиолокационных станций типа «Дон», «Донец» или иного типа такой же мощности.

Доказательств иному стороной ответчика суду не предъявлено.

Оценив представленные и исследованные доказательства, суд приходит к выводу о том, что требования истца являются обоснованными… у истца на момент обращения имелся необходимый стаж для назначения ему льготной пенсии.

Обязать государственное учреждение — Управление Пенсионного фонда Российской Федерации в Октябрьском округе г.Мурманска включить периоды работы Новикова в Управлении «Севрыбхолодфлот» с … по… в льготном исчислении.

Представитель пенсионного фонда в судебное заседание не явился

2. Предприниматель Воронова.

Доказывает, что вела деятельность на севере. Пенсионный фонд не засчитал женщине в стаж десять лет работы. Из подсчета страхового стажа и стажа работы в районах Крайнего Севера исключен:

— период осуществления предпринимательской деятельности с 01.01.2002 года по 31.12.2003 года, так как уплата страховых взносов в Пенсионный Фонд РФ не производилась;

— период ведения предпринимательской деятельности с 01.01.2004 года по 03.12.2012 года, так как из представленных заявительницей документов не усматривается факт осуществления предпринимательской деятельности в районах Крайнего Севера.

Суд изучает и признает доказательства за каждый год работы с 2004 по 2012 год. Выглядит это так:

В подтверждение осуществления предпринимательской деятельности в 2004 году в районах Крайнего Севера Вороновой В.В. представлены: декларация о доходах за 2004 год, сданная в ИФНС РФ по городу Мурманску; справка ИП Дружкина С.П. от 16.04.2018 года о получении арендной платы от ИП Вороновой В.В. в период с 01.03.2002 года по 12.10.2012 года за рабочее место в помещении расположенном по адресу: г. Мурманск, ул. Ивченко д.15; дополнительное соглашение от 02.02.2003 года о продлении срока договора аренды (рабочего места) к Договору аренды от 01.03.2002 года; дополнительное соглашение от 03.01.2004 года о продлении срока договора аренды (рабочего места) к Договору аренды от 01.03.2002 года; дополнительное соглашение от 04.12.2004 года о продлении срока договора аренды (рабочего места) к Договору аренды от 01.03.2002 года; договор аренды рабочего места (для предоставления парикмахерских услуг от 01.03.2002 года; справка пенсионного органа от 02.04.2018 года об уплате страховых взносов за 2004 год в городе Мурманске.

И так — за каждый год, проигнорированный пенсионным фондом. Выводы суда:

Таким образом, в судебном заседании нашел свое подтверждение факт осуществления предпринимательской деятельности истца в периоды с 01.01.2004 года по 03.12.2012 года в районах Крайнего Севера, и исполнения при этом обязанности по уплате страховых взносов на обязательное пенсионное страхование.

Исковые требования Вороновой Виктории Викторовны к Государственному Учреждению Управление Пенсионного фонда Российской Федерации в Октябрьском административном округе города Мурманска о включении периодов деятельности в стаж, дающий право на назначение досрочной трудовой пенсии по старости – удовлетворить.

Обязать Государственное учреждение Управление Пенсионного Фонда Российской Федерации в Октябрьском округе г. Мурманска включить в стаж работы в районах Крайнего Севера Вороновой Виктории Викторовны периоды осуществления предпринимательской деятельности в районах Крайнего Севера с 01.01.2004 года по 03.12.2012 года.

Представитель пенсионного фонда в судебное заседание не явился

Сотрудница РЖД

Пенсионерка Дорогокупля вынуждена доказывать включение в стаж праздников, времени производственного обучения, отдельных периодов работы в системе РЖД.

22 сентября 2017 года УПФ России в Октябрьском АО города Мурманска отказано заявителю в назначении пенсии…
Отказ мотивирован тем, что документально подтвержденный стаж истца, учтенный по 14 марта 2017 года, составил: 23 года 6 месяцев 27 дней – страховой стаж; 12 лет 10 месяцев 23 дня – стаж работы в районах Крайнего севера.

Так, указанным решением УПФ России в Октябрьском АО города Мурманска исключены заявленные истцом периоды, а так же периоды отпусков без сохранения заработной платы: 4 дня в мае 2004 года; 2 дня в феврале, 2 дня в мае 2009 года; 31 января 2012 года; 1 января 2013 года; 6 мая 2013 года; 8 мая 2014 года; 23 мая 2014 года; с 25 марта 2015 года по 26 марта 2015 года.

Также из трудового стажа женщины пенсионный фонд исключил период работы на Крюковском вагоностроительном заводе и вагонном депо Нижднеднепровск-Узел в 80-х годах, еще до развала СССР. Причина, цитирую: «данные периоды документально не подтверждены компетентными органами Украины»

Также пенсионный фонд исключил из стажа женщины период учебы на лифтера

Решение суда:

Исковые требования Дорогокупли Светланы Владимировны к Государственному учреждению – Управлению Пенсионного фонда Российской Федерации в Октябрьском административном округе города Мурманска о включении периодов работы в страховой стаж – удовлетворить частично.

Возложить обязанность на Государственное учреждение — Управление Пенсионного фонда Российской Федерации Октябрьском округе города Мурманска включить в страховой стаж Дорогокупли Светланы Владимировны, период работы на Крюковском вагоностроительном заводе с 11 июня 1987 года по 6 августа 1987 года, период работы в вагонном депо Нижнеднепровск-Узел с 19 июля 1988 года по 16 сентября 1988 года

Возложить обязанность на Государственное учреждение — Управление Пенсионного фонда Российской Федерации Октябрьском округе города Мурманска включить в страховой стаж Дорогокупли Светланы Владимировны, дающий право на назначении досрочной пенсии по старости с 7 апреля 2004 года по 7 мая 2004 года, с 23 декабря 2007 года по 31 декабря 2007 года; с 26 ноября 2008 года по 31 декабря 2008 года; с 15 января 2011 года по 21 января 2011 года

И даже сам факт назначения пенсии не означает, что вам не приостановят ее выплату, как это случилось с супругой Георгия Благодельского:

Женщина обратилась в суд, суд встал на ее сторону и обязал пенсионный фонд возобновить выплату пенсии. Удачи, настойчивости и доказательной базы нам, будущие пенсионеры.



комментария 82


    Онаним 28.09.2018 13:42

    И жырных гонорариев адвокатам…

    Thumb up 12 Thumb down 8
    Ответить
      blogger51 28.09.2018 13:45

      Не особо. По гражданским делам хорошего хорошего адвоката вообще фиг найдешь — сфера неденежная, в отличие от 159.4 или страховых дел.

      Thumb up 14 Thumb down 6
      Ответить

        Показать комментарий.

        Thumb up 36 Thumb down 60
        Ответить
          СейСаныч 28.09.2018 20:13

          Гр-н Телёбин, а Герои Славянской Войны курили или их по горячему цеху досрочно того-этого?

          Thumb up 45 Thumb down 19
          Ответить
            СейСаныч 28.09.2018 20:25

            Блин! Точняк, курили!



            Ну, докурились, чо…На радость МВФ…

            Thumb up 38 Thumb down 20
            Ответить
              СейСаныч 29.09.2018 13:58

              Во, ещё один видимо покуривал…
              «В Донецке при взрыве на съезде компартии ранен кандидат на пост главы ДНР»
              http://ria.ru/world/20180929/1529625018.html

              Thumb up 26 Thumb down 14
              Ответить
                Онаним 29.09.2018 23:49

                Ну так зрада чи перемога? Или кто взорвал главСепара…
                Гиркин-Стрелков подтвердил подлинность записи СБУ, на которой обсуждают «устранение» Захарченко

                http://m.rosbalt.ru/world/2018/09/28/1735373.html

                Thumb up 26 Thumb down 9
                Ответить
                  СейСаныч 30.09.2018 08:05

                  Не-не! Это всё происки МВФ и фейкньюс!
                  Согласно доктрине Телёбина они просто курили и спортом не занимались.

                  Thumb up 24 Thumb down 10
          Анатолий 29.09.2018 10:44

          Валера, отличный анализ, аплодирую стоя.
          Анатолий 10.08.2018г.
          Гениальность идеи пенсионной реформы заключается в том, чтобы за шестнадцать ближайших лет уполовинить численность россиян с нынешних 140 с чем-то мульенов до экономически обоснованных 70-ти — больше нефтяная и газовая труба не прокормит. В число счастливчиков попадут все бюджетники разных мастей, армия и те, кто обслуживает трубы, плюс члены ихних семей. Итого аккурат 70. В колониальной североафриканской экономике, где за 25 лет собственное производство разрушено до руин в прямом смысле (по словам Зюганова разрушено 80.000 пром.предприятий, колхозов и совхозов) все необходимое для жисти должно покупаться за нефтедоллары в Китае, все энто преподносится как конкурентноспособность производителей готовой продукции. В результате образовалась огромадная масса россиян ничем не занятых в своей жисти, бесцельно шатающиеся целыми днями и висящих на шее государства. Плюс, канешно, другие захребетники, получающие пособия из ФБ — многодетные, нищие, льготники и т.п. А по сути Пенсионная реформа задумывалась с подачи Пред.кабмина по аналогии с окончательным решением еврейского вопроса в одной из самых культурных стран в середине прошлого века — надо учитывать тот факт, что в числе жертв пенсионной реформы окажутся члены семей российских пенсов — дети, внучки, нынче существующих за счет самого пенсионера, отодвинув возраст получения пенсии на восемь лет означает автоматически лишения ИХ всех средств к своему существованию на тот же срок. Поэнтому граждане на митингах метко обозвали пенсионную реформу людоедской. Вместо того чтобы поискать ДЭНЬГИ для выполнения свежих майских наказов в карманах друзей нашего Президента через принятия НДФЛ по прогрессивной ставке, введение новых типа Налога на роскошь, введение ЕТКС по всей бюджетной сетке разных уровней взамен контрактных зарплат Медвежонок просто предлагает нашему Президенту избавиться от всех захребетников федерального бюджета. Убежден что Владим Владимыч как ГАРАНТ своих обещаний не подпишет Закон и прогонит вон из кабинета Нечестивого, все будет ка-ра-шо!
          P.S. После одобрения ГД в третьем чтении пенсионной реформы окончательно стало ясно что у граждан отныне нет никаких оснований работать и честно платить налоги энтому государству, особенно энто касается жителей Крайнего Севера и Дальнего Востока, получавших преференции еще от того государства. Ох, страшно подумать к каким чудовищным проблемам в недалеком будущем приведет энта реформа — жуткий рост безработицы, рост числа нищих, повышение смертности, уличная преступность и развал некогда великой России на составляющие…

          Thumb up 17 Thumb down 32
          Ответить
            Рыбачок 29.09.2018 11:35

            Убежден что Владим Владимыч как ГАРАНТ своих обещаний не подпишет Закон и прогонит вон из кабинета Нечестивого )))

            Анатолий, ну не будьте настолько наивным.

            Thumb up 34 Thumb down 5
            Ответить
              СейСаныч 29.09.2018 12:46

              Это ка-ра-шо, что Анатолий в этом году занялся самоцитированием. Правда, эта декларация в архиве на первом месте лежит, дожидается подписи владимвладимыча. У,, и спрошу я с Анатолия! Недолго уж осталось…

              Thumb up 29 Thumb down 11
              Ответить

            Мужчины, заканчивайте с иллюзиями. Для Правительства, для Госдумы ( в их нынешнем составе) мы с вами даже не народ, мы — человеческий капитал. И они попытаются монетизировать нас досуха. Уже через год (если эта власть удержится) нам повысят НДФЛ до 18-22 процентов. И никакой прогрессивной шкалы не будет. Разве что, в обратную сторону — бедные будут платить больше. Потому, что бедных много и это ресурс. Будут постоянно расти пошлины на всё подряд: замена паспорта, вод. права, регистрация сделок… да что угодно! Даже если сменят Правительство в полном составе, даже если вместо Президента поставят какого-нибудь министра спорта Колобкова — не изменится ничего. Может быть лишь отсрочится. Потому, что это — капитализм. А у нас он усугублён ещё и хронической несменяемостью власти, которая стремительно движется к невменяемости.

            Thumb up 35 Thumb down 30
            Ответить
              СейСаныч 29.09.2018 15:20

              Как-то вот у Вас, гр-н Телёбин, в этой капиталистическо — либеральной конструкции не упоминается Путин Владимир Владимирович… Он какбэ не при делах, да?

              Thumb up 35 Thumb down 15
              Ответить

                Ну что тут скажешь, Президент Порошенко действительно конченая мразь, как и всё его окружение. Особенно Парубий с Турчиновым — фамилии этих ублюдков когда-нибудь станут ругательствами.

                Thumb up 16 Thumb down 26
                Ответить
                  СейСаныч 01.10.2018 17:22

                  Эммм…Это вообще к чему? Вы как себя чувствуете, гр-н Телёбин?

                  Thumb up 24 Thumb down 5
                  Гражданин 01.10.2018 21:33

                  Тонко Валерий Т.., очень тонко) Надо понимать между строк Ваш посыл.

                  Thumb up 9 Thumb down 9
                  СейСаныч 02.10.2018 07:35

                  К чему такие сложности? Перечитайте Легенды Славянской войны в двух частях этого самого Валерия Т и поймёте его посыл без всяких между строк: Владимир Владимирович Путин явно не любим автором за то, что танковые колонным механизаторов НОД не дошли до Киева, но в открытую не упоминается, ибо социально близок. А вот идеальный ему сменщик — это, конечно же, команданте Гиркин. Ну, там, триста стрелковцев, то, сё…

                  Thumb up 14 Thumb down 7
                  Чески Крумлов 03.10.2018 18:51

                  Нечисть ты, Телебин. То, что сам не понимаешь, в каком мраке у тебя сознание — то х.. с тобой. Беда, что нашим детям и внукам угораздило жить в 21-м веке в стране с такими же упырями и во власти, и в телевизоре, и в жизни.

                  Thumb up 9 Thumb down 6
            Йося Безерман 02.10.2018 00:17

            Толя, так эта «численность россиян» в РФ и сейчас уже меньше 100 миллионов. Это вам там по ушам трут, что 140, а на самом деле уже давно меньше 100. Вот лишь маленький пример из реальности: только лично я знаю как минимум человек пятьдесят, которые имеют временное или постоянное разрешение на проживание в ЕС, и живут в Европе уже много лет, не выезжая в РФ ни разу! То есть, как говорится, уехали «с концами». Всей семьей. Все они мечтают получить гражданство той европейской страны, где находятся. В расейское посольство ходят только в случае крайней нужды (типа замены / обмена загран-паспорта). А ведь этих людей там в расее у вас учитывают ваши статистические органы как «граждан РФ», и я подозреваю, что они там даже «голосуют» на ваших «выборах» :))
            Я читал когда-то давно, ещё лет десять назад, что в период 90-х и начала 2000-х из РФ уехало порядка 30-40 миллиона человек. А всего на условном «Западе» русских проживает около 60 миллионов.
            Так что Путин и так много денег не тратит на оставшуюся часть расеян, и «труба» их вполне могла бы прокормить ещё лет 10-20, если бы не аппетиты и не тотальное воровство ваших нынешних «слуг народа» во главе с главным «галерным рабом» :)

            Thumb up 12 Thumb down 11
            Ответить
              Раньше заходил 02.10.2018 08:37

              И если бы не тотальное воровство и аппетиты таких барыг,как ты и тебе подобных в те самые 90-е. Только в Мурике,что ни экспонат,то вор. Так что,дядя,что тогда,что сейчас…Все вы одним миром мазаны. Ворье.

              Thumb up 7 Thumb down 13
              Ответить
                Йося Безерман 02.10.2018 10:15

                Уебок, закрой свою вонючую пасть. Воняешь не по детски. В отличие от тебя, ментовская продажная шкура, я барыгой никогда не был. И не тебе, мохнорылое ворье, разевать здесь рот.

                Thumb up 8 Thumb down 13
                Ответить
                  Раньше заходил 02.10.2018 10:29

                  Тебе,что -ли, дано право рот здесь раззевать? Не тебе это решать. К мусорам отношения не имел и не имею никаким боком. Так что..мимо горшка.

                  Thumb up 6 Thumb down 13
              Анатолий 02.10.2018 09:33

              Йося — «Короля делает свита», – сказал однажды великий итальянский мыслитель Макиавелли, а энто напрямую указывает что Владим Владимыч не с теми повелся, не с теми дружит. Вот взять экономический блок правительства — сплошь ультра правые ЛИБЕРАСТЫ, чему наш президент может у них научиться? Да ничему хорошему, мне, еще помню, мама убаюкивала в колыбельной…
              Помню, помню, помню я
              Как меня мать любила,
              И не раз, и не два
              Она мне так говорила:

              — Не ходи на тот конец,
              Не водись с ворами,
              Тебя в каторгу сошлют,
              Закуют кандалами.

              Сбреют длинный волос твой
              Вплоть до самой шеи,
              Поведет тебя конвой
              По матушке по Расее.

              Выдадут тебе халат,
              Сумку с сухарями,
              И зальешься ты тогда
              Горючими слезами.

              — Я не крал, не воровал,
              Я любил свободу.
              Слишком много правды знал
              И сказал народу.

              Не забуду мать родную
              И отца-духарика,
              Целый день по ним тоскую,
              Не дождусь сухарика.

              А дождешься передачи –
              За три дня ее сжуешь,
              Слюну проглотишь, заплачешь
              И по новой запоешь:

              — Не забуду мать родную
              И Серегу-пахана,
              Целый день по нём тоскую,
              Предо мной стоит стена.

              Эту стену мне не скушать,
              Сквозь нее не убежать,
              Надо было маму слушать
              И с ворами не гулять.

              Thumb up 4 Thumb down 11
              Ответить
                Йося Безерман 02.10.2018 10:20

                Толя, но ведь этот «экономический блок правительства», который «сплошь ультра правые ЛИБЕРАСТЫ» — детище самого ВладимВладимыча :) Разве не так? Там ведь сплошь его кореша по Питеру, ещё с тех «собчаковских» времен. У них спайка крепкая. Когда-то начинали «с ларьков», а теперь у них в виде «ларька» вся расея :)

                Thumb up 9 Thumb down 11
                Ответить
                  Анатолий 02.10.2018 10:43

                  Йося, давай сегодня лучше о вечном — о музыке. Я последнее время переслушиваю старые свои виниловые пласты и который раз поразился гениальности Блэк Сэббэт. Их релиз от 1990г. «Tyr», всего девять композиций, но энто не Блэк Сэббэт в классическом понимании, а софт металл в исполнении американцев Деф Леппард середины 90-х. Хотя все правильно, все здесь — лидер Тони Айомми, вокал Тони Мартин, я его за всю дискографию ставлю на второе место, после Дио (R.I.P.), а вот партию бас гитары записал Нил Мюррей, а не бессменный Гизи Батлер и барабаны несравненного Кози Пауэлла (экс «Эмирсон, Лэйк и Пальмер», заменил тогда Пауэрса). Что скажешь, дружище, вечером на ЮТьюбе под бокал «Старой Праги» на смарт панели в 4К, а?

                  Thumb up 5 Thumb down 9
                  Йося Безерман 02.10.2018 11:33

                  Толя, скажу честно, я уважаю Блэк Сэббэт, но…. не грится, сильно с них «не тащусь» :) Считаю, что их лучший диск Master of Reality (1971 год). А лучшей песней этого альбома — Solitude. Очень красивая баллада. С этой песней у меня связан такой случай. Когда-то давно, на экзамене по английскому языку (в начале 70-х), было предложено прочитать стихотворение любого английского поэта «на вольную тему», и я по памяти прочитал текст этой песни, за что получил 5 баллов :) А на вопрос, какому поэту принадлежат эти стихи — сказал: это известный поэт из пролетарской семьи, который живет в капиталистической стране. Его зовут Оззи Осборн :)) Кстати, я до сих пор играю эту песню, и включаю её в свой «домашний репертуар» :)
                  В рок музыке мне гораздо ближе Дип Перпл и Рэйнбоу. Именно на их вещах я учился по настоящему играть на гитаре, и старался копировать все пассажи Ричи Блэкмора. Это было очень давно…. Но их музыку я до сих пор слушаю с огромным удовольствием, и даже без «бокала Старой Праги». Я ведь завзятый трезвенник уже больше 20 лет :)

                  Thumb up 8 Thumb down 10
                  Йося Безерман 02.10.2018 12:14

                  Solitude :)
                  My name it means nothing
                  My fortune is less
                  My future is shrouded in dark wilderness
                  Sunshine is far away, clouds linger on
                  Everything I posessed —
                  Now they are gone
                  —-
                  Oh where can I go to and what can I do?
                  Nothing can please me
                  Only thoughts are of you
                  You just laughed when I begged you to stay
                  I’ve not stopped crying since you went away
                  ——
                  The world is a lonely place —
                  You’re on your own
                  Guess I will go home — sit down and moan.
                  Crying and thinking is all that I do
                  Memories I have remind me of you

                  Thumb up 6 Thumb down 11
                  Анатолий 02.10.2018 12:38

                  Да, конечно, драйв Айоми все же жестче чем Ричи, к тому же у Пёрпл всегда был на записях и концертах аналоговый орган Хэммонд Лорда, а Айоми велся на музыкальные взгляды Оззи — дремучего алкомассона из лондонского андерграунда…
                  Йося, вот ты живешь сейчас в стране некогда населенной западными славянами, как тебе тамошний рок? Понятно что на чешском рока не бывает, как и на пшекском, в отличии от флексионного мадьярского, относящегося к финно-угорской языковой группе. Я вот плохо знаком с современными пражскими рокерами, есть что послушать? В отличие, скажем, от мадьяр — Омега, Локо, Хунгария, ранний Неотон, Анна Адамиш, в штуденческую эпоху своей жисти не пропускал их туры по СССР. Подскажи кого можно послушать, может быть Дэн Барта?

                  Thumb up 5 Thumb down 10
                  Йося Безерман 02.10.2018 15:11

                  Толя, дружище, ты не прав. В Чехии очень много классных музыкантов, и достаточно хорошего качественного рока. Ты назвал одного из прекрасных вокалистов — чешского рокера Дэна Барту (Daniel Bárta). А ты знаешь, что по образованию он врач? :) Но не в этом дело. Дэн Барта действительно классный вокалист. Рядом с ним (кто первый — кто второй, сложно судить) находится Камил Стригавка (Kamil Střihavka). Это реальные рок-музыканты, воспитанные в лучших традициях доброго старого рок-н-ролла. Кроме них достаточно и много других прекрасных музыкантов и исполнителей. Для того, чтобы ты понял, о чем я говорю — послушай известную тебе песню «You Keep On Moving», которую вдвоем исполняют Střihavka и Bárta.

                  Ну, и по поводу «западных славян» ты тоже не очень правильно рассуждаешь. Чехи (как нация) довольно смешанный народ. Здесь проживают и потомки славян, и готов, и норманнов, и франков, и т.д. — это ведь самый центр Европы. С одной стороны Германия — с другой Австрия. На востоке — Польша. Так что выделить что-то одно, сложно. Уж очень богатая была История у Чехии в период средневековья, да и в последующие затем времена. Один «социалистический период» чего стоит, потом новый виток Истории и раздел со Словакией (где, кстати, и проживает большинство западных славян). Слава Богу, что все это давно закончилось :)

                  Thumb up 6 Thumb down 11
                  Йося Безерман 02.10.2018 15:40

                  Да, и по поводу «рока на чешском» — послушай на чешском рок-оперу JESUS CHRIST SUPERSTAR — это запись «живьем» прямо с концерта на стадионе, сокращенная версия. В театре, конечно, все смотрится и слушается по другому (я был несколько раз на театральной постановке), но все равно очень оригинально :)

                  Thumb up 4 Thumb down 11
                  HMR 02.10.2018 16:02

                  Да ну… В исполнении Laibach Jesus Christ куда брутальнее -)

                  Thumb up 3 Thumb down 8
                  Йося Безерман 02.10.2018 19:24

                  Толя, кстати Глен Хьюз (Glenn Hughes) будет выступать в Праге 30 октября со своей программой Deep Purple Live. Давай приезжай, оттопыримся по полной :)

                  Thumb up 6 Thumb down 11
                  Я это, я. 02.10.2018 19:48

                  Дорогой Андрей Владимирович!
                  Сердечно поздравляю Вас с 80-летием раздела Чехословакии её дружелюбными соседями! С праздником, с юбилеем!

                  https://colonelcassad.livejournal.com/4495481.html

                  Thumb up 8 Thumb down 7
                  Йося Безерман 02.10.2018 20:45

                  Оу, я-я. Я ест понимайт :) ======= Никак кто то с дуба рухнул, не иначе. Ты, это ты. Лучше вспомни, как твоя савецкая власть Польшу делила, Финляндию ограбила, …… всего и не перечислить, вплоть за захвата территории Украины в наши дни. И ваще, верните нам взад Калининград / Кёнигсберг, который так был назван в честь короляя Чехии Пржемысла Отакара II, при помощи которого и был основан. Все вы там жулики, бандиты и грабители :)

                  Thumb up 5 Thumb down 14
                  Йося Безерман 02.10.2018 22:18

                  Толя, ну и завершая нашу «чешскую музыкальную программу» — ты просил, и тебе это будет интересно :) Обрати внимание, как ребята исполняют живьем.

                  — Kamil Střihavka — «Země vzdálená» — Live.

                  Thumb up 4 Thumb down 12
                  Анатолий 03.10.2018 06:03

                  Йося, классно, конечно, живьем, разогретая публика с бокалами «Старопрамен» и поэнтому такое единение с исполнителями. У нас в Питере никто в Ледовый даже на Дискотеку 70-х с пивом не пропустит и импортным музыкантам много времени приходится раскачивать толпу, поэтому они всегда удивляются русской зажатости и вежливым аплодисментам вместо того, чтобы оттягиваться по полной. Но, согласись все же, каверы на чешском энто для местных, на гастролях в ЕС все поют на аглицком, тем более что прекрасное произношение, все слышно И пшеки, и дойче, и финны, все поют на английском, рок энто их изобретение, даже Рамы переходят на концертах со своего гав-гав на стандартный язык. Да что там говорить, рок должен звучать на английском, иначе энто уже попса. И еще раз — лонг лив рок энд ролл!

                  Thumb up 4 Thumb down 7
                  Йося Безерман 03.10.2018 10:05

                  Толя, конечно, английский язык — это самый универсальный язык для рок-музыки. Это очевидно. Но как тогда быть с «русским роком»? Он тоже должен звучать на английском? :) Я уверен, что ты скажешь — НЕТ. — Русский рок должен звучать на русском языке, иначе он перестанет быть русским. Ибо никакой английский язык не сможет передать все те мысли и чувства, которые иной раз вкладываешь в текст. Зачастую в английском языке просто нет таких слов и выражений. А любая их замена уже портит картину и «пластику» песни. Как-то так….
                  И ещё на эту же «языческую» тему :) Как ты помнишь, когда венгерские команды Иллиш, Локомотив ГТ, Сине-Черные, Омега и т.д. исполняли свои песни (то есть свой рок на венгерском языке) — нас не особо тогда ломал их язык, хотя венгерский язык ужасный! На мой взгляд это самый некрасивый язык в мире после немецкого :)) Так вот, мы слушали те венгерские команды в 70-х годах и балдели от их музыки, от композиций, от мастерства исполнителей. Язык был менее важен, чем музыка. Это было как бы «бесплатным сопровождением» их гармонии. Кстати, я уверен, что ты конечно же помнишь песню группы Омега «Gyongyhaju Lany» (Жемчуг в её волосах) за 1969-70 год. Так вот, это народная песня, которая в чешском варианте называется «Dívka s perlami ve vlasech» (Девушка с жемчугом в волосах). Послушай, как её исполняет на открытой площадке в Праге со своей командой Aleš Brichta – чешский музыкант. Слова (язык) органично вписываются в гармонию. И по моему нет никакой разницы – поет он на английском, или нет. Эту же песню (переделку) исполняет ещё группа Скорпионс, но там даже при наличии английского языка, их вариант мне нравится гораздо меньше :) Хотя, конечно, для большинства композиций английский язык является более универсальным языком для рока, это факт.

                  Thumb up 5 Thumb down 8
                Анатолий 03.10.2018 11:29

                Йося, да я тока о том, что рок на родном языке греет душу тока местным поклонникам, коим являюсь и я, а каверы с английского энто, извини, извращение. Спасибо тебе что затронул тему мадьярского рока в славянских странах. Я фанат Омеги, Локо, Иллиш, Джемени, Апостолс, Хунгарии и многих других, у меня в коллекции винила пять пластов Локо. Не буду рассказывать историю Омеги, но это музыкальная лаборатория за пятьдесят пять лет выдала стока хитов. Но состав, не поленюсь, назову, они к вам приезжал недавно в Прагу — вокал — Янош Кобор, соло — Дьёрдь Мольнар, кейбордс — ,Ласло Бенкё,, бас — Тамаш Михай, барабаны -,Ференц Дебрецени. Бывшие
                участники — Йожеф Лаукс, Габор Прессер — основатель Локо, Жужа Конц и другие.
                Йося, пойми меня правильно, Омега, Локо — ЭТО ЛИЦО СЛАВЯНСКОГО РОКА, ОНИ НАРОДНОЕ ДОСТОЯНИЕ НЕ ТОКА НА РОДИНЕ, НО И В ЧЕХИИ, СЛОВАКИИ, РОССИИ, УКРАИНЕ, ПОЛЬШЕ!

                Thumb up 5 Thumb down 8
                Ответить
                  Небольшая ремарка 03.10.2018 11:44

                  Анатолий, я тут тоже в Прагу собираюсь, может быть махнём не глядя?;)) Даже готова сделать над собой усилие и послушать рок-концерт;)))

                  Thumb up 2 Thumb down 14
                  Йося Безерман 03.10.2018 11:50

                  Толя, я был на этом концерте Омеги. Ты, конечно, прав — это достойные ребята, столько лет прошло, а они все ещё радуют нас своей музыкой. Ты меня спрашивал, что можно ещё послушать из чешских рок-групп — послушай группу Kabát — это достаточно известная группа в Чехии.

                  Не знаю, как насчет «славянского рока», но по моему если это настоящий РОК — то он РОК и в Африке :))

                  Thumb up 3 Thumb down 9
                  Анатолий 03.10.2018 11:57

                  Марина Владимировна, Злата Прага энто изюминка в центре Европы, ее по праву можно назвать музыкальной столицей Европы. Вот Йося Вам подтвердит — на Кислород Арене рок звучит почти каждый день, причем это лучшие комманды с мировыми турами, а хоккей на других аренах. Сходите, послушайте ЧЕСТНУЮ музыку живьем, ведь рок он для любого возраста, энто не диджейная ерунда для малолеток, ЭНТО НЕ КЛУБНЫЙ ФОРМАТ, ОН НА БОЛЬШИХ ПЛОЩАДКАХ ДЛЯ РЕВУЩИХ ОТ ЭКСТАЗА ТЫСЯЧ ВОСТОРЖЕННЫХ ГЛОТОК…

                  Thumb up 5 Thumb down 8
                  Йося Безерман 03.10.2018 12:22

                  Именно так, Толя. Очень часто мировые турне самых известнейших рок-команд начинаются именно из Праги. Здесь очень любят настоящий (как ты сказал ЧЕСТНЫЙ) рок, и не случайно многие лучшие команды из США и Великобритании практически «прописались» в Чехии, гастролируют здесь помногу раз, и тоже в свою очередь очень ценят чешского зрителя. Если посмотреть «расписание» — здесь почти каждый день интересный рок-концерт. И это вам не Киркоров, господа присяжные заседатели :))

                  Thumb up 6 Thumb down 8
                  Небольшая ремарка 03.10.2018 12:39

                  Хорошо, Анатолий. Прислушаюсь к вашему совету. Давно собиралась в Прагу. Надо совместить приятное с музыкальным)))

                  Thumb up 2 Thumb down 12
                  Чески Крумлов 03.10.2018 18:38

                  А ведь не зря толяндрос попой в шортах в Чудово перед коммбабками на камеру крутил — вот и первая поклёвка…)

                  Thumb up 10 Thumb down 8
            Рыбачок 03.10.2018 22:05

            Анатолий, Вы ошиблись. Подписал ВВП закон «О совершенствовании пенсионной системы».

            Thumb up 9 Thumb down 0
            Ответить
              СейСаныч 04.10.2018 07:53

              Он не ошибся. Он верил, а верующему доказательства не надобны…
              Вангую, версия его будет простая и стандартная: кругом владимвладимыча враги и дураки, вот и советуют по злоумышлению или по дурости разные косяки, а у него прозорливость, постоянно присутствующая в заморских делах, куда-то вся деваецца при решении шкурных вопросов самого царства…Ну, карочи, опять подставили самодержца многолетнего бессменного…

              Thumb up 13 Thumb down 4
              Ответить
                Небольшая ремарка 04.10.2018 10:01

                опять подставили самодержца многолетнего бессменного…
                ———————————————————————————

                Анатолий — человек советской закалки, поэтому в нём сильны мифы, на которых воспитывалось население страны. В частности «добрый царь — плохие бояре». Анализировать написанное — это не наше. Путин восклицает «Вы обманули меня с пенсионной реформой», но всё равно подписывает, это ли не странность? Но кто об этом задумывается? Всё как обычно — живём плохо, но голосуем за Путина, а за кого ещё? Вера — это наше всё.

                Thumb up 7 Thumb down 6
                Ответить
                  Анатолий 04.10.2018 10:09

                  Марина Владимировна, Владим Владимыч находится в плену у ультраправых ЛИБЕРАСТОВ в правительстве Медвежонка и своих озерных дружков, сегодня задача всех истинных патриотов России рассказать ЕМУ правду и помочь прогнать Нечестивого из кабинета!

                  Thumb up 0 Thumb down 16
                  СейСаныч 04.10.2018 10:19

                  Приятно ощущать себя немного Вангой…

                  Thumb up 13 Thumb down 3
                  Мимоходом 04.10.2018 19:00

                  Вчерась один ехал на красную площадь с газовым балоном на гелике, рассказать Владимиру свет солнышко о врагах, его окруживших, раскрыть правду батюшке о беспредельщиках и наймитах, да не пустили опричники.

                  Thumb up 6 Thumb down 0
                Jafar 04.10.2018 15:09

                кругом владимвладимыча враги и дураки
                и сам он враг и дурак, а с дурака какой спрос… Оправдать в связи с недееспособностью!

                Thumb up 11 Thumb down 6
                Ответить
    Онаним 28.09.2018 13:48

    Увольнение её дочери из Калининградского правительства? Дак там уже династия прямо…и чего бы это Кофтун просить «калининградское правительство» за увольнение дочуры Благодельского,или чья это женушка в растянутой майке?

    Thumb up 14 Thumb down 15
    Ответить
      Онаним 28.09.2018 13:51

      Скорее силовичьё пыталось двинуть подследственных на расклады…

      Thumb up 14 Thumb down 10
      Ответить
    Онаним 28.09.2018 13:57

    «Бедным быть не стыдно, стыдно быть дешевым». — золотые слова, Коля…

    https://ria.ru/society/20180928/1529540637.html

    Thumb up 20 Thumb down 9
    Ответить
      Сим Сим 28.09.2018 16:27

      Онаним, это РЕАЛЬНОЕ личико нашей госдуры.

      Thumb up 37 Thumb down 11
      Ответить
        Онаним 28.09.2018 17:24

        На нехватку зарплаты пожаловалась член комитета Госдумы по бюджету и налогам Вера Ганзя.
        https://www.fontanka.ru/2018/09/28/083/

        Thumb up 19 Thumb down 7
        Ответить
          Сим Сим 28.09.2018 18:54

          Онаним, а может пора собирать депутатам какую-то финансовую помощь через СМС, как больным детям? У меня аж комок к горлу от жалости к этим ганзям-сиротинушкам.
          Из вашей ссылки :» Она напомнила, что ее зарплата – всего 380 тысяч рублей (без вычета подоходного налога), и других доходов у нее нет.
          Высказывание члена комитета Госдумы по бюджету и налогам вызвало неоднозначную реакцию в соцсетях. В частности, ей напомнили, что средняя зарплата в России не дотягивает и до 40 тысяч. »

          Thumb up 25 Thumb down 2
          Ответить
    blogger51 28.09.2018 14:12

    Вконташе пишут:
    А еще у ПФ есть такая » фишечка»- ИПэшник должен доказать, что работа в РКС была полный рабочий день. Например, для женщины 7 часов 12 минут при пятидневном рабочем дне.

    Thumb up 20 Thumb down 6
    Ответить
    Проходили 28.09.2018 15:28

    Да. Охуели по самые гланды.

    Thumb up 36 Thumb down 2
    Ответить
    просто ложись и подыхай 28.09.2018 18:42

    Это они ещё только тренируются. Основная масса никчемного народа начнётся позже, через два-три года, когда пойдут люди вступившие в трудовые отношения в кошмарные годы развала государства. Тогда и трудовые книжки то отменяли, то снова вводили, тысячи новых фирмочек открывалось на месте приватизированных предприятий и тут же закрывалось. Люди бегали ошалелые, лишь бы где копейку заработать, страна шарахалась из кризиса в кризис. Доказать свой стаж большинству будет не под силу даже через суды и огромное количество народа останется без нищенских пенсий и без всяких пенсионных реформ. Такая вот безысходность, старые, больные и без пенсии, рождённые в самой лучшей стране на планете. Ложись и подыхай. Только вопрос, а какие теперь пенсионеры будут за Путина голосовать? Старые дисциплинированные пенсионеры советской эпохи уходят, а их сменяют недовольные, злобные, обманутые маргиналы. Электоральная опора режима медленно идёт ко дну. Ко всем бедам походу ещё и период политической стабильности заканчивается.

    Thumb up 63 Thumb down 2
    Ответить
      Знаем, плавали 28.09.2018 20:23

      так уже отказывают…
      вычеркнули из классной страховой пенсии (с 2015 года приняли втихую):
      -обучение в высших учебных заведениях,
      — по уходу за ребенком до 1,5 лет…
      Вот самое интересное что иди куда хочешь и бери где хочешь справки что до 2002 года ты работал и получал зарплату…
      Этих компаний нет уже… иди в архив.. так кто говорил что закрываясь они ОБЯЗАНЫ в архив сдавать все личные дела сотрудников и подтверждения что они работали, если это не гос учреждения и не бюджет ???

      Thumb up 35 Thumb down 1
      Ответить
    Дед Ванг 28.09.2018 20:58

    Сегодня ИП ешникам нужно доказывать,что работали полный рабочий день в РКС. Так ведь можно додуматься до того,что бы и морякам исключить из северного стажа время работы южнее Нордкапа.Пересекло судно полярный круг,все стаж пошел южный. Скольких можно кинуть.С них станется. Вона уже кричат,что бальная система не работает,нужно другую.А ведь не прошло и три года как оне распинались как будет хорошо при бальной системе и какая будет большая пенсия. Правда не уточнили у кого!

    Thumb up 38 Thumb down 1
    Ответить
    Что? 28.09.2018 22:50

    Путин мерзкое и редкостное брехло

    Thumb up 54 Thumb down 6
    Ответить
      Йося Безерман 01.10.2018 12:27

      Шо так? А как же слова главного жополиза Володина: «Есть Вова — есть расея, нет Вовы — нет расеи»? Или вы полагаете, шо та расея и без него проживет? Только брехни меньше будет :)

      Thumb up 9 Thumb down 7
      Ответить
    Чубрик 28.09.2018 23:34

    Как это понимать? Судьи, постановившие такие решения, до сих пор не расстреляны? Не сосланы на каторгу? Так и расхаживают в мантиях? Какой кошмар!
    *разгневанный колобок*

    Thumb up 16 Thumb down 15
    Ответить
      Ядозуб 29.09.2018 08:04

      Вы опять все напутали) прочитайте и постарайтесь ответить еще раз)

      Thumb up 8 Thumb down 5
      Ответить
    Andreyrosta 28.09.2018 23:40

    …У нас, в рф, главное не выиграть… Главное- получить…

    Thumb up 13 Thumb down 5
    Ответить
    Кеша 29.09.2018 14:35

    Я с вас не можу, всем пох. Ну ну.. Доживёте, если доживёте, вот я с вас поржу.
    ЗЫ Сходите в Первомайский филиал, сядьте против 13 окошка и посчитайте сколько отказников пройдут мимо вас за 30 мин. Там просто поток..,покажите свой паспорт, прочитайте, распишитесь..- Вам не Генералова 10. )))

    Thumb up 17 Thumb down 2
    Ответить
    Проходили 29.09.2018 15:52

    Интересно. По всей стране така хуйня?

    Thumb up 24 Thumb down 1
    Ответить
    Мать двоих и более детей 01.10.2018 10:31

    Сеня, я не понял!!
    А чего с матерями двух и более детей в РКС??!! Это то хоть оставили *слезно так*?

    Thumb up 5 Thumb down 1
    Ответить
    Мусик 01.10.2018 11:07

    В приёмную президента доставили коробки из-под ксерокса с 1 млн подписей за отмену ПР…
    https://apral.ru/news

    Thumb up 9 Thumb down 1
    Ответить
      Онаним 03.10.2018 19:52

      Поздно. Миллионеры из Совфеда затвердили. Да и не в коробках от ксероксах надо было протестовать,а на улицах…

      Thumb up 8 Thumb down 3
      Ответить
        СейСаныч 03.10.2018 20:08

        Кусайко Т.А. — «ЗА»
        Чернышенко И.К. — «ЗА»
        http://council.gov.ru/media/files/UALNdv6wQALJDypvlCCbNnKVG2WzFzeF.pdf

        Thumb up 9 Thumb down 2
        Ответить
          СейСаныч 03.10.2018 20:16

          «Президент подписал Федеральный закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий».»
          http://www.kremlin.ru/acts/news/58703
          Анатолий 10.08.2018 07:27
          …Убежден что Владим Владимыч как ГАРАНТ своих обещаний не подпишет Закон …

          Thumb up 8 Thumb down 4
          Ответить
            Онаним 03.10.2018 20:28

            Так царя опять холопья наипали…

            Thumb up 7 Thumb down 3
            Ответить
              СейСаныч 03.10.2018 20:46

              Не, бояре-либерасты, тяжкое наследие девяностых …

              Thumb up 7 Thumb down 3
              Ответить
                СейСаныч 03.10.2018 20:49

                Так, кто нибудь! Оторвите Анатолия от винила, пусть за владимвладимыча ответ держит. Я его заранее предупреждал, что этим всё дело закончится. Было время отмазок напридумывать. Ща заценим полёт фантазии.

                Thumb up 9 Thumb down 3
                Ответить
    Федул 01.10.2018 21:03

    Работник бойни, грузный и молчаливый, только что отметил 60-летие, и его коллеги организовали прощальную вечеринку, чтобы отпраздновать его уход на пенсию. Он начал работать в шестнадцать, его никогда не выгоняли с работы, он даже никогда не болел. Но затем он обнаруживает, что не менее шести его работодателей забывали регистрировать его у себя, и теперь, чтобы получать пенсию, он должен предоставить доказательства того, что он работал именно у них.

    Thumb up 5 Thumb down 1
    Ответить
    Агата 20.03.2019 15:58

    Есть опыт . Мне отказали в увеличении фиксированного размера пенсии на студента очного отделения в связи с тем,что он поступил в магистратуру.А я якобы должна доказать, что я его содержу. Решением Мурманского областного суда мои требования удовлетворены.Исковое составляла сама,и в районном суде и в областном суде сама себя защищала в соответствии с законодательством и нормами Конституции (39 ст.).Не имею юридического образования,но имею просто высшее образование.

    Thumb up 3 Thumb down 0
    Ответить
    Вадим 23.04.2019 17:46

    Делать то ЧТО?! Куда можно обратиться?

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Место свободно

Комментарии

Избранное

Сделано самими

Need merch? Dream SMP Merch

Яндекс.Метрика