RSS

Скептики будут посрамлены

13.12.2018 Автор:

Ветропарк в Териберке, «Газпром» в Кольском заливе, Диснейленд и другие фантастические твари

В местных новостях начали появляться очередные мегапроекты. Из недавнего — ветропарк под Териберкой и очередные переговоры с «Газпромом» по поводу строительства терминала для перевалки сжиженного природного газа в Кольском заливе. 

Может, еще что есть — добавляйте в комментарии. 

Про ветропарк по дороге на серебрянку. Проектом занимается российское подраздаление компании «Enel».

По осени я писал в пресс-службу компании, заявляющей о строительстве ветропарка по серебрянской трассе. Интересовался, а есть ли в доступе сам проект, кто мог бы рассказать о проекте вживую и самое главное — кто будет потребителем электроэнергии? Ответов не было, пока не обратился в корпорацию развития Мурманской области — они занимаются сопровождением проекта и в курсе всех согласовательно-разрешительных документов. Говорят, работы куча, готовятся к стройке в 2019ом. А ещё показали вот такого кадастрового спрута:

Только после обращения в корпорацию развития МО пресс-служба Enel ответила. Содержательную часть ответов оцените сами:

Зато про ветропарк бодро рапортуют чиновники областного правительства, а про потенциальные рынки сбыта электроэнергии рассуждает министр  областного ЖКХ Гноевский.

И есть по сумме этих слагаемых некоторые сомнения. Даты плавают:

Конкретики нет. Кто будет потребителем электроэнергии в энергоисбыточном регионе с падающим потреблением электроэнергии промышленностью? А что с сетями? 

Или вот аналогичный проект со сроками запуска «до конца 2014 года», тогда им занимались какие-то голландцы. Которые теперь в Нидерландах почему-то судятся со своей российской «дочкой» по поводу возврата уставного капитала и денежных средств, полученных российским подразделением на реализацию проекта. 

Еще одна мулька — планы «Газпрома». Который вдруг опять начал рассматривать идею строительства завода по перевалке СПГ в Кольском заливе. И уже маячит тема газификации Мурманской области, северной Карелии и Архангельской области.

Возможно, все эти планы реальны. Возможно, это планы по созданию резервных мощностей на случай вывода из эксплуатации реактора Кольской АЭС или по созданию резервного рынка сбыта в случае отказа Европы от российского газа. 

Но сейчас это больше похоже на очередную серию освоения на проектных работах. Подготовка, правки, внесение уточнений и корректировок, согласования пересогласований, актуализация проектов в связи с изменившейся рыночной конъюктурой и нахождением овна в тригоне с Сатурном — титанические масштабы бумажно-интеллектуальных работ, которые могут стоить сколько угодно. Ну и выборы на носу, нужно избирателю показать какую-нибудь морковку. Но кроме очередного Штокмана ничего нового не придумали.  

Я бы предложил проект крупнейшего за полярным кругом Диснейленда. Хотя нет, было же — «Деревня мастеров» под Никелем и «Русская лапландия» в Ревде 

 



Комментарии

  • вася пупкин 13.12.2018 16:34

    Я с 1993 года трубу газовую жду, тогда участвовал в выработке техусловий на прокладку, и ничего, пока не помер. Бог терпел и нам велел….

    Ответить
  • Интересно 13.12.2018 16:55

    Александр, какой ветропарк и кто будет строить? Есть фото поднятых ветряков в терских деревнях? Опору на линии заменят и выдают за большую победу. Очередные коробки проэктов, с освоением бюджетных денег, пойдут в подвал жёлтого дома. Финны на северном сиянии зарабатывают не нанося ущерба природе, а у нас только дыры латаем от того что осталось.

    Ответить
  • OgenD Friidam 13.12.2018 17:15

    Странная идея с ветропарком, когда АЭС некуда девать производимую энергию… сколько там почти полгигаватта переизбытка?
    Можем предложить проект канатной дороги на Абрам-Мыс (АбрамКанДор) в качестве эконом-варианта или строительство Мурманского Метро (МурМетрСтрой) в качестве люкс-варианта…

    Ответить
    • военторг 13.12.2018 23:42

      Руководитель отдела:Есть моменты,которые должны Вас заинтересовать.
      Можем предложить баранину тушеную.Она немного дороже,но ваши сотрудники мусульмане будут есть её с аппетитом.
      Марка Халяль подтверждает, что продукты выработаны в соответствии с мусульманскими традициями и не содержат в себе запрещённые компоненты.

      Ответить
  • RUS51 13.12.2018 17:23

    А это мысль, причём метро проложить на Абрам-мыс под заливом.

    Ответить
  • Bullet77 13.12.2018 17:56

    Участок уже в аренде и в субаренде.

    № 51:01:2701006:835-51/055/2018-4 от 04.12.2018 (Аренда (в том числе, субаренда))

    Ответить
    • OgenD Friidam 14.12.2018 01:30

      хорошая статья

      Ответить
    • УЧК 14.12.2018 08:21

      Роснано в доле?! ну-ну…

      Ответить
      • Рыбачок 14.12.2018 08:48

        Плохо когда читаешь и не понимаешь смысл написанного. Вроде ясно и понятно что на рынке ветрянной генерации сейчас 3 участника: Ростатомовский ВЕтроОГК, Fortum (в партнерстве с Роснано) и Enel (который у нас строит). Все участвуют в программе ДПМ, обеспечивающей гарантированный возврат инвестиций через повышенный тариф. У Enel еще и себестоимость строительства самая низкая на 1Мвт мощности ( тут думаю Сименс помогает и опыт аналогичного строительства в других странах ветряков).

        Ответить
        • OgenD Friidam 14.12.2018 10:59

          Скорее всего будут стороить в Ставрополье, там потребность выше. Хотя площадей под такие большие ветряки (высота, видимо, под 200 метров) потребуется много, плюс в дали от жилья.

          Ответить
          • Просто человек 14.12.2018 14:08

            Вы к Териберке съездите, уже год как бурят дырки, геологию смотрят, от развилки в сторону Туманного. Все рыбаки знают.

            Ответить
  • Интересно 14.12.2018 06:08

    Земляки, если я правильно понял, то Чубайс и до нас дотянулся. Придётся скинутся ему на сапоги и ждать к нам на рыбалку. Ну и порадоваться за рыжего, он теперь в лидерах по зарплате госменеджеров (1 млрд. 60 млн.руб. в год) и Миллеру, Грефу и Сечину его уже не догнать.

    Ответить
  • Голь перекатная 14.12.2018 07:50

    Повалили мегапроекты, губернаторша «пошла в народ» , значит близко выборы(народная примета).Так было при всех наших губернаторах.

    Ответить
  • Мама дорохая 14.12.2018 08:17

    Там на этих площадях, случаем, нет никаких полезных ископаемых? А то под маркой строительства ветропарков наши «ушлые соседи» могут развернуть любую добычу неконтролируемую. С трудом верится в бескорыстность

    Ответить
  • Бойлер 14.12.2018 10:11

    Русская лапландия? Уже есть мегагиперборея и древние великаны в ковдоре. А также аутентичные блюда и гиперборейский сет, новый год по гиперборейски и гиперборейский рудник на месте рудников гока. О, майн гот! Больше ада!

    Ответить
  • Алексей Преснов 14.12.2018 13:11

    Не могу не прокомментировать профессиональную для себя тему.
    1. ВИЭ, ветер в частности, в России – это довольно такая странная тема вообще, поскольку у нас нет тех драйверов, которые существуют в других странах. У нас нет ни климатической повестки, ни причин для снижения зависимости от традиционных источников топлива, ни дефицита электроэнергии и вообще энергоресурсов. Поэтому в основном это про то, чтобы «и у нас было».
    2. У нас это делается с 2013 года через оптовый рынок по механизму договоров поставки мощности – ДПМ, абсолютно нерыночному инструменту, суть которого в строительстве генерации по заранее предустановленным регуляторами капексам, обычно существенно выше, чем в мире, высокой доходности возврата на вложенный капитал, исходя из высокой стоимости кредита и денег вообще в России, обязательности платежей для всех потребителей, за исключением населения в течение заданного количества лет, так чтобы окупить полностью вложения и дать «инвесторам», то есть владельцам генерирующих мощностей хорошо заработать. Все риски в этом механизме находятся у потребителей, за исключением риска «дурака» — то есть если «инвестор» вдруг не построит в срок объект. Таких дураков на рынке было немного. Один из них небызвестный Михаил Прохоров с его Квадрой, которая хронически опаздывает с вводом мощностей по ДПМ, и должна платить большие штрафы, но как правило не платит. Интересно, что у нас как бы в условиях либерализованного рынка электроэнергетики после реформы Чубайса для инвестиционного процесса в энергетике применяется почти исключительно нерыночный механизм – ДПМ. Рынок в этой части так и не заработал. Стройки и намечающаяся модернизация стали только дороже, чем до реформы.
    3. Но ДПМ делался для традиционной генерации, было введено по нему около 30 ГВт, в основном газовых мощностей. Еще несколько ГВт строится и вводится, среди них АЭС в основном до 2021-22 гг. У этих мощностей есть экономическое понятие мощности – стоимость готовности к выдаче электроэнергии по команде диспетчера. Они ее и поставляют на рынок, правда не по конкурентным ценам, а по ДПМ. Но у ВИЭ нет мощности в этом смысле – они работают стохастически, в зависимости от ветра или солнца. Поэтому, строго говоря, они не могут поставлять мощность в систему, или могут вероятностно, причем примерно в объеме 20-25 % от установленной мощности в среднем по году. Поэтому 200 МВт ветра в Териберке — это по году в среднем 40-50 МВт, да и то не по команде, а по прогнозу погоды. Поэтому ДПМ для ВИЭ, ветра в частности – это по большому счету деньги за воздух, за ветер, который может быть, а может и нет.
    4. Но условия, по которым у нас проводятся такие конкурсы по механизмам ДПМ являются крайне привлекательными для игроков этого рынка, особенно с дешевыми деньгами. Почему? Потому что у нас доходность, привязанная к ОФЗ составляет 12%. То есть вы взяли деньги в Италии или Финляндии, или в Роснано, или в Росатоме, тоже получающем существенные госсубсидии почти за ноль, вложили на год -два, построили ветропарк и потом будете получать платежи с доходностью 12 % в течение 15 лет, независимо от того, нужна ваша электроэнергия в Мурманской области или еще где-то, или нет. Ветропарки работают тогда, когда есть ветер, они загружаются приоритетно в базе, вместе с АЭС, поэтому главное, чтобы ветер надул на эти 40 МВт по году в среднем, а вы получите денежки с доходностью за 200 МВт. При таких раскладах, как вы понимаете, можно и снизить цену, учитываемую в капексах для расчета платежей – доходность риски покроет. Именно поэтому у нас в основном участвуют в этих конкурсах и побеждают компании с дешевыми деньгами.
    5. Сейчас идет как раз дискуссия нужно ли это все продолжать за пределами 2024 года, до 2024 года или нет. Чубайс организовал новую ассоциацию и усиленно лоббирует эту тему. Потребители против.https://www.aeapresnow.com/single-post/2018/12/13/%D0%98-%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B9%D1%82%D0%B5

    Ответить
    • Рыбачок 14.12.2018 14:51

      Все так и есть. Но акционерам Энела — очень хорошо. Берите акции пока не поздно, они сейчас хорошо просели. Тем более они в следующем квартале Рефтинскую ГРЭС продают, еще дополнительно дивов подкинут в 2019 году. Иностранцы в этом отношении молодцы, любят акционеров в отличии о ГЭХа Газпромовского, которым насрать на миноров ( ОГК-2, ТГК-1 и прочие) ))

      Ответить
    • Boyler 15.12.2018 12:35

      И это ещё не всё! Они потом к этой ветроэнергетике решат прикрутить накопительные аккумуляторные фабрики для типа «обеспечения необходимой мощности в периоды пиковых нагрузок». Привет, Маск, привет Тесла! Большой и пламенный привет поставщикам дешевых литиевых батареек из Китая. Если чо, я вангую. Тока климат у нас для лития не очень подходящий, так что и греть свои батарейки они будут сами или от Кольской АЭС. Оооочень перспективный проект в части попилить бабла.

      Ответить
      • OgenD Friidam 15.12.2018 12:40

        Батареи будут в любом случае, литий-ионные вряд ли будут использоваться, есть много других решений, ванадиаевые аккумуляторы, например. Обогрев, это вообще минимум, по вравнению с производимой мощностью.

        Ответить
        • Boyler 15.12.2018 14:31

          Австралийский опыт про батареи (хранение емкости под пиковую нагрузку, а не сглаживание скачков генерируемой мощности) говорит об обратном. Про температурный режим — оставьте на ночь ваш смартфон за окошком при -20. Простой опыт, а сколько интересного.

          Ответить
          • OgenD Friidam 15.12.2018 14:42

            Зачем вам автралийский опыт, когда полно примеров в Германии, Дании, Британии и других странах? все у них нормально работает и вариантов исполнения огромное количество. Некоторые ветропарки до 600 МВт спокойно обеспечивают. По поводу смартфона при -20. Повторяем еще раз: отопление здания с батареями, контрольным центром , распределителем и трансформатором это крохи в сравнении с генерируемой энергией. Вместо простого опыта сделайте простые расчеты: Энергия на отопление равно площадь здания, умноженная на коэффициент теплопередачи, умноженная на разность температур. Серьезные затраты возникнут при прокладки инфраструктуры.

            Ответить
  • Интересно 14.12.2018 14:52

    Алексей ну мы так и поняли, зато какое сэлфи получится.

    Ответить
  • Студент 14.12.2018 15:25

    Алексей Викторович, а как Вы относитесь к работе профессоров по физике Сапогина Л.Г. и Рябова Ю.А. «Унитарная квантовая теория и новые источники энергии»?

    Ответить
    • Алексей Преснов 14.12.2018 18:20

      Не читал, но осуждаю) Не знаю, я хоть и электрофизик по образованию, но как -то подотстал от таких теоретических вещей. В основном теорией рынков в электроэнергетике занимаюсь.

      Ответить
  • Студент 14.12.2018 20:26

    Жаль, мог бы Вас познакомить с этими уважаемыми учеными. Мне кажется это перспективное направление, одна подобная установка уже работает в одной из коммун в Швейцарии.

    Ответить
  • вентканал 15.12.2018 21:09

    Обязательно надо лапши на уши навешать, да Алексей? Голову не морочьте людям, пожалуйста. Ветропарки дело отличное во всех отношениях, тем более у нас, где ветры дикие, а просторы незаселённые, и никому, кроме разных жирных барсуков и алчным росомахам мешать они не будут. Теперь по теме. Есть жратва, она нужна очень, но с перерывами. Также и электричество. В обед жратвы надо много, а после вообще не надо, но только до ужина, а там снова необходимо и ещё и выпить збс. Образно говоря Преснов предлагает не строить столовые или ещё лучше и веселей рестораны, а кормить народ хряпой с полевых кухонь, без обеда и ужина, а когда подвезут, ведь это же типа дешевле и на раздаче все свои, и в этом вся его логика. Он защищает интересы своего работодателя, которому дешевая чистая энергетика как серпом по морковке. А ещё хуже, что эта энергия дешевле, чем любая другая, там нет огромного штата советников и прочих демагогов, с министерскими зарплатами и обеспечением. Народ однозначно выступает за ветропарки, чем больше их будет, тем лучше. И сколько бы не украли при строительстве, воруют везде одинаково много, все равно избыток электроэнергии когда нибудь собьёт спесь с проклятых монополистов, присосавшихся к народному телу. Как глисты, понимаешь ли, никакими методами от них не избавится. Может ветропарки и конкуренция помогут.

    Ответить
    • УЧК 16.12.2018 11:29

      Может ветропарки и конкуренция помогут.(С)
      В простыне увидел только неуправляемый поток [s]сознания[/s] эмоций. В то время как у Преснова четко разложено, почему и отчего никакой конкуренции не будет.
      ЗЫ: а просторы незаселённые, и никому, кроме разных жирных барсуков и алчным росомахам мешать они не будут(С)
      помнится, еще в прошлом веке, когда поля ветряков начали массово устанавливать на побережье Голландии, были отмечены случаи массовой гибели перелетных птиц — просто стия ночью разбивалась о лопасти. Этот аспект кто-нибудь рассматривал?

      Ответить
      • вентканал 16.12.2018 13:37

        Дружище, это обычная постмодернистская метафора. Жирные барсуки и алчные росомахи это безмерно расплодившиеся всепожирающие животные в мире нашей экономики- мазутники, нефтяники, угольщики и сумасшедшие адепты фукусим и чернобылей. Для них ветропарки смертельно страшны и они огромные средства и лучших своих словоблудов выделяют для дискредитации чистой энергетики. Обратите внимание на первые слова Преснова — для России ветропарки не актуальны, нет повестки для снижения зависимости от традиционных источников. Для них варварское уничтожение невозобновляемых природных ресурсов стало традиционным. Этим все сказано. А дальше читать смысла нет, псевдоакадемический бред, все перевёрнуто с ног на голову. Фирменный стиль бывшего незаменимого подручного разных вельможных господ, увлекающихся грандиозными и не очень аферами в энергосфере.

        Ответить
    • Алексей Преснов 17.12.2018 21:18

      Вентканал, вы, похоже, после первого пункта ничего не прочитали мои «академические» размышления. Между тем, именно там собака и зарыта. ВИЭ у нас в результате таких вот «механизмов» торговли товаром, которого у них нет – мощностью, то бишь готовностью к выдаче электроэнергии, а не самой произведенной электроэнергией, то есть кВтч, которые в итоге можно потребить так или иначе, являются самыми дорогими в мире. кВтч солнца где то около 29 руб только за электроэнергию без передачи ( сравните с тарифом вашим, который передачу включает или оптовой ценой на рынке электроэнергии — чуть больше 2 рублей) и у ветра порядка — 15-17 рублей за кВтч. Почему? Потому что там как раз сидит эта доходность, и самое главное – им вообще пофиг, производит их ветропарк энергию или нет, главное, чтобы ветра надуло на ту самую среднюю расчетную загрузку по году — примерно 40-50 МВт от 200 МВтного ветропарка – вы все равно будете платить в течение 15 лет положенный платеж. В условиях Мурманской области, с ее избытком в целом не 400-500 МВт, которые уходят в Карелию, это означает, что потребители заплатят за этот ветропарк, за его «готовность», а диспетчерам Кольского РДУ добавится существенно работы, при этом им придется время от времени дополнительно снижать загрузку ГЭС, с тем, чтобы в ветреные дни обеспечить работу ветропарка. ГЭС же своей выработкой и продаже кВтч обеспечивают дополнительные доходы ТГК-1, которая в свою очередь субсидирует как раз, возможно, из этих доходов убытки Мурманской ТЭЦ поставляющей 3/4 тепла в города из-за дорогого мазута. А теперь этих доходов не будет, или будет меньше, значит убытки Мурманской ТЭЦ будет компенсировать сложнее. Так что все тут завязано, взаимосвязано.
      Я не против ВИЭ, более того, вообще за, и давно эту тему продвигаю в том числе на нынешнем своем поприще, где, кстати, работодателя у меня давно уж нет, с 2012 года я как-то сам справляюсь. Но я точно против тех схем поддержки ВИЭ, которые у нас имеются в стране, потому что в итоге они не только не помогают, но и мешают ВИЭ развиваться. Сейчас, кстати, идет дискуссия в энергосистеме Юга – там на конкурсах, аналогичных тем, по которому ЕНЕЛ собрался строить ветропарк в Териберке, навыигрывали около 3000 МВт ветропаркой и солнечных электростанций планируемых к запуску к 2023 году. Но при этом в случае их отключения энергосистема Юга будет дефицитной на 1000 МВт, потому что нет возможности передать эту мощность из других энергосистем из-за ограничений ЛЭП и резервировать посредством ТЭС тоже нет из-за разности скоростей сброса нагрузки ВИЭ и набора нагрузки ТЭС. Варианты — либо часть ветропарков и СЭС не подключать, либо новые ЛЭП строить, либо накопители энергии ставить. Это все дорого.
      Здесь у вас такой проблемы нет пока — 200 МВт ветра впишутся, но сама суть остается — они будут каннибализировать выработку ГЭС, которые в некотором роде тоже ВИЭ, и уменьшать доходы, которые могли бы быть направлены на поддержку дорогого тепла.
      Если бы поддержка ВИЭ была нормальной – через реальную выработку, а не готовность к ней, то можно было бы думать и о другом – дополнительную выработку от ВИЭ пускать на электроснабжение электрокотельных в регионе. Но для этого нужно многое поменять в правилах и модели рынка в России. Разработками именно в этой сфере я и занимаюсь в последние годы. Что касается ВИЭ – для их развития нужны драйверы, которые есть у всех кроме нас. У нас это пока – чисто африканский подход – это бусы за дорого, которые экономически никому не нужны.

      Ответить
      • вентканал 18.12.2018 09:20

        Алексей, спор ни о чем. Сильный, постоянный ветер бесконечно огромный ресурс нашей области, а практически не используется. Надо строить ветропарки, накапливать опыт, регулировать нормативку. Если эти ветропарки в среднесрочной перспективе снизят зависимость области от мазута хотя бы на четверть, то это уже будет огромное достижение. А к тому же перевести Мурманские ТЭЦ на СПГ из Новатэка, то это будет энергетика действительно 21 века. В конечном итоге мы забываем, что энергетика часть экономики, а сама экономика существует для повышения качества жизни жителей области, а у нас пока получается наоборот. Мазут в прямом смысле убивает наших людей, здоровье наших людей сжигают в этих химических топках. Огромные круглогодичные чадящие костры в центре города, жуткая экология, отсутствие чистого воздуха. Речь идёт о спасении народа, а не о фиксации прибыли и убытков. Предлагаю обсудить идею создания параллельного, народного правительства Мурманской области, пусть даже и виртуального, раз существующее и реальное не справляется со своими обязанностями. Впечатление, что некомпетентные лица захватили коридоры власти и ограничиваются лишь собственным благополучием. Раз Вы сейчас ничем не занимаетесь, то наверняка согласитесь занять должность министра энергетики. Как Вам такое предложение?

        Ответить
  • УЧК 16.12.2018 15:07

    дружище, я в курсе, что в МО барсуки не водятся, поэтому разъяснять мне смысл энтой метафоры — лишнее)) я писал про слова «никому мешать не будут».
    Я к энергетике отношения не имею, чисто обывательский взгляд: крупнейшие ветропарки построены или на морских побережьях, или на ровных пустынных/степных землях. И для континентальной лесной России в промышленных, подчеркну, масштабах они, похоже, не особо актуальны, о чем и говорит Преснов. А Ваши пассажи очень похожи на камлания самой оголтелой части Гринписа. Хотя я с уважением отношусь к экологам, если они не экстремисты.

    Ответить
  • вася пупкин 16.12.2018 19:50

    А я вот у себя в коттедже попробовал все. Т.как природного газа нет, то начал с электроотопления.Дом 400м2 требует зимой примерно 20 кВТ, А у меня всего 15. Пришлось поставить твердотопливный котел, но он требует постоянного обхаживания его, как любимой барышни.Но времени жалко. Поэтому рискнул зеленкой заняться и поставил тепловой насос «воздух-вода» на 17 кВТ тепловой энергии.Но в большие морозы он сколько потребляет, столько и отдает. Через 2 года работы накрылся компрессор в нем. Решил ветряк и солнце задействовать. Пошел по миру за опытом и выяснил следующее : в северо-западном регионе солнечная энергия обходится очень дорого, примерно 120-150 кВт /час (это у тех, кто уже попробовал) .Это в расчете на окупаемость в 20 лет. Ветряк у знакомого стоял на 5кВт. Мучился постоянно с конструкцией. Электронику всю фирменную купил и с учетом резервирования потратил пол лимона. Вертушка с низкооборотным генератором (горизонтального типа) и дорогим генератором. Стоил около сотни тыров накрылся (подшипник полетел и к тому же не ремонтно пригоден), сейчас стоит почти 200 тыр. Аккумуляторы (гелевые, долгоиграющие) тоже стали в 2 раза дороже. Короче, лежит все мертвым грузом, как и у меня тепловой насос. Чтобы все таки не проводить время с котлом и дровами, заплатил еще 400 тыр и установил газгольдер на 7 м3, поставил газовый котел и короче вернулся к «зеленой энергетике :)) » т.есть «воздухом» отапливаюсь , в виде пропан бутановой смеси, которая в этом году подорожала на 40%,, но оказалась все равно самой выгодной и удобной. Выходит стоимость тепловой энергии соразмерно стоимости обогрева на эл. энергии (3 с копейками рубля). Но самая дешевая энергия все таки, «возобновляемая» дровяная, в три раза дешевле газа сжиженного, но для ее производства требуется постоянный специалист из братских соседних стран, желающий жить в обнимку с котлом.Стоит он не менее 25 тыр в месяц (без учета обязательных социальных платежей). В общем, солнце, воздух и вода — наши лучшие друзья. Но это дорогие друзья. Путинский дорогой и противный (даже сжиженный) газ, мне оказался милее и приятней. Никого не уговариваю и не реклама. У каждого своя любовь в жизни:))

    Ответить
    • OgenD Friidam 16.12.2018 20:58

      Бессовестный вы человек, сейчас от 400от метров у стольких пригорит, что из космоса видно будет! А пост интересный, оказывается много любознательных людей применяют новые тезнологии. Коечно, тепловой насос воздух-вода для холодного климата это баловство и непотребство, удивительно, что компрессор так долго прожил. При закладке следующего дома бурите и используйте геотермальный принцип и гликоль-вода, тогда и эффект будет выше в разы.
      ….
      Солнечная энергия в Мурманске… надо ждать, когда лунную научатся утилизировать..

      Ответить
      • Небольшая ремарка 16.12.2018 21:36

        Пригорает пока только у Огенда))) Содержать дом в 400 кв.м может только тот у кого есть на это силы, время и средства, большая семья. Убери, вымой, протопи, отремонтируй, на фига столько геморроя, когда жизнь так скоротечна? Как правило, детям эти дома на фиг не нужны, так как они предпочитают путешествовать по миру, а не сидеть по-стариковски на крылечке собственного дома.

        Ответить
        • вася пупкин 16.12.2018 22:01

          Жить в бетонном муравейнике теперь уже не смогу. Я в трусах на участке гуляю и нмкто мне не мешает. Никто окурки не кидает и не пыхтит рядом дымом. А дети хоть и путешествуют, но со своими детьми регулярно бывают. И гости не забывают. Времени на диване валяться и дурью маяться конечно меньше остается, но меня заботы по дому не тяготят. На крылечке тоже не сижу, дел хватает. Ну а уж если дом потом никому не нужен будет (в чем сомневаюсь), то это уж не мои проблемы будут:)).

          Ответить
          • Небольшая ремарка 16.12.2018 22:33

            В собственном доме есть, конечно своё очарование. Это бесспорно, но хлопотное и затратное дело. Дому нужен хозяин, как вы, которому будет интересно и в радость им заниматься)))

            Ответить
      • вася пупкин 16.12.2018 21:48

        Есть знакомый, который бурил 4 скважины, по 150 метров, уложился в лимон. Того дебета скважин, который был нужен, не достиг.Будет бурить еще. Мне газгольдер с проектом и монтажом обошелся 400, залил газ на 100 с небольшим. На год газа хватает. Правда иногда для разминки и с дровишками развлекаюсь. И все-таки , вонючий газ полюбился больше, чем что то иное. Вот сейчас например дровишек накидал и до утра хватит (котел 40 кВт вертикальной загрузки длительного горения) , но днем когда поедешь по делам, как то не очень уютно оставлять тлеющую бомбочку без присмотра. А если на долго исчез? Нет альтернативы газу. И электростанцию на газ переделал. Ушла искра в землю, а у меня своя включится и на заправку ехать не надо за бензином или дизелем. Избаловал нас газ, вот и европы стали привыкать и все больше хотят его. Хоть и вонючий, но приятный….:))

        Ответить
        • OgenD Friidam 16.12.2018 22:52

          Все верно, газ это во многих случаях самая дешевая альтернатива практически всему… особенно в холодном климате. В ЕС есть директивы о сокращении потребления ископаемого топлива, но даже при этом большое внимание уделяется биогазу.

          Ответить
    • Dfcz 17.12.2018 00:58

      400 метров. Не слишком ли много? По мне 180-250 в самый раз. Или 400 это с гаражом и мастерсокй?

      Ответить
      • вася пупкин 17.12.2018 06:18

        Гараж не делал,навес лучше.Мастерская стоит отдельно.Хозяйство большое,скучать некогда.

        Ответить
  • Я это, я. 16.12.2018 20:33

    //Дом 400м2//

    Н-да…

    Ответить
    • СейСаныч 16.12.2018 20:54

      Да, Игорь Станиславович, не хрущоба в направлении Росты…
      Чго там у вас Азизян-то шалит? Он Эдуард Иванычу такими темпами всю обновку изгадит.
      А чего Вы так трепетно к собственной фамилии? Не нравится, когда её треплют?

      Ответить
      • Азизян 16.12.2018 21:47

        Дело в том, СейСаныч, что фамилия эта непростая. Этой фамилии, точнее её хозяину, была в своё время посвящена целая песня (точнее гимн, гимн Николюкину). Человек после такого знаменательного события несколько возгордился и стал свою фамилию всячески оберегать от какого-либо оскорбительного отношения. Когда какой-то урод тупой, быдло неотёсанное Азизян пишет под гордым «Николюкин», конечно это считается дико оскорбительно.

        Ответить
        • СейСаныч 17.12.2018 06:48

          Ааа… Значит, всё-таки гордыня…
          А Вы-то чего посягаете на сакральную святыню? Опять штоле заскучали?

          Ответить
  • вася пупкин 17.12.2018 10:47

    Интересная статья в эту тему https://aftershock.news/?q=node/711938

    Ответить
  • дачник 17.12.2018 12:03

    Жизнь изменчива, когда то квартира в жбкоробке была счастьем, люди в Мурманске с удовольствием покидали свои частные дома и переезжали в 93М. Потому что жить в своём доме на севере это постоянные и существенные головняки и проблемы. Водопровод, канализация замерзает, электроснабжение неустойчивое, должно быть постоянное отопление и зимой и летом, крыша потекла, окна дуют, стены потрескались, подвал весной залило, фундамент вспучило, гори оно все синим пламенем. Проектировать и строить свой дом надо обладать большими знаниями и опытом, а нас нет ни толковых архитекторов , а строители поголовно воры. Иначе бесполезные гигантские растраты, средства на ветер. Огромные деньги на строительство и на простое содержание гораздо больше, чем на квартиру, за сомнительное удовольствие прогуляться в трусах по улице до бани или гаража. Небольшая тёплая дачка в стиле проверенной тысячелетиями русской избы вот это дело. Приехал на викенд, сменил обстановочку, попарился в баньке, свежим воздухом подышал, снежок покидал, в конце воду слил, печку потушил, электроконвектор поставил на десять градусов, чтобы дом не промерзал и бегом домой, в теплую квартирку, принимать ванну джакузи, расхаживать по гостиной в велюровом халате, и так до след пятницы. Ни забот ни хлопот. А об ценах на газ мазут и уголь пусть башка болит у никор. А мы своими приятными делишками займёмся.

    Ответить
    • вася пупкин 17.12.2018 19:04

      Жизни надо радоваться и она не должна тяготить. Рад за вас, что есть чему радоваться:))

      Ответить
  • Винт 03.01.2019 19:25

    Вася Пупкин — поддерживаю полностью. Сам строился, избежал большинства указанных проблем. Нужен газ. Хотя Преснов защищал в свое время уголь. За деньги, конечно…

    Ответить

Поделитесь мнением

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Если указываете ссылку, то её увидят все: ссылка будет на вашем имени

Комментарии

Ветеринар
Посмотреть, чем всё это закончится

Не "псевдоЗОЖевскими увлечениями", а всё как доктор прописал.


Управдом
Посмотреть, чем всё это закончится

Может кто то деревянные тротуары на Ленина помнит?


Пенис Душилин
Посмотреть, чем всё это закончится

57 лет Эдичка это нихрена не одно,а 3 с хвостиком…


Нечесов Юрий Анатольевич
Горячие Ручьи

с твоим отцом служил на Эхолоте, 74-77 годы, прекрасное было…


Ветеринар
Посмотреть, чем всё это закончится

Хм... И вот еще что интересно. Мои бабушки и дедушки…


Сделано самими