Утонули по собственному усмотрению

Автор: 14.04.2020 5 808

В мурманском дайвинг-центре менее чем за год утонули несколько клиентов. Все они оставили расписки, что компания не несет ответственности.

С темой коронавируса упустил вроде бы мелкий, но важный по содержанию сюжет.

В конце марта в Лиинахамари пропал дайвер. «Фонтанка» сообщает о еще одном утонувшем дайвере неделей ранее, а в июле прошлого года там же бесследно исчезли два дайвера.

То есть, за девять месяцев трое или четверо туристов расширили собой рацион крабов.

Высказывались гипотезы, что дайверов унесло течением в море или их съели вооруженные бензопилами боевые касатки северного флота.

Какой-либо другой официальной информации по этим случаям нет. Но то ли три, то ли четыре случая менее чем за год в одном месте — это ненормально. Я с некоторых пор тоже дайвер, а потому порассуждаем.

Оборудование

1. Трое или четверо погибших. У каждого должен быть комплект достаточно тяжелого оборудования, которое как правило арендуется на месте — на самолете его везти беспокойно и недешево. Ну или машиной возят, куда деваться.

Шибко правильные посоны возят собственную вот эту очень важную пепяку:

scuba Diving Regulator Parts

Пепяка прикручивается к кислородному баллону. Если в нее попадет грязь, песок, или фильтрующая сеточка ржавая — тобi пiзда, потому что любая грязь окажется в легких. Поэтому лучше иметь своё:

Выбираем регуляторы, жилеты и компьютеры для дайвинга | Self ...

Менее правильные посоны без своей пепяки надеются на то, что арендуемое оборудование будет в надлежащем состоянии и соответствовать стандартам PADI, поэтому все и идут в центры PADI. А куда попало не ходят.

Кислород

Одного баллона хватает максимум на 30-40 минут погружения. Чем глубже — тем быстрее расходуется кислород. В день обычно делается по два погружения с часовым перерывом, причем второе погружение должно быть короче первого.

Таким образом, это минимум два баллона, которые нужно заправлять кислородом или смесями, без оборудования на берегу это сделать невозможно.

Транспорт

Нырять можно и с берега, но на скользких камнях с дополнительным весом в 30 килограмм легко убиться, да и нырять где попало неинтересно. Нужен транспорт — лодка или катер. И судя по сообщению российской газеты, катер таки был. «Катер местного дайвинг-центра»

Вывод: погибшие аквалангисты приобретали услуги в дайвинг-центре.

Как минимум, это заправка баллонов и доставка до места погружения. Возможно — аренда оборудования.

Ищем дайвинг-центр в Лиинахамари. Он там один, компания дайверси.

Судя по сайту, предлагают пройти у них курсы дайвинга по системе NDL. То есть, на сертификацию PADI не хватило квалификации, денег и соблюдения стандартов PADI.

Если взять выборку судебной практики по фамилиям сотрудников центра, многие попадались на удовлетворении спроса на краба.

Но самое интересное — это документ, который пописывают клиенты дайвинг-центра. Они соглашаются с тем, что если потонут, то виноваты сами.

Конкретно эту расписку оставил человек, через несколько часов пропавший в море:

Отдельно можно посочувствовать юридическому аду родственников — все понимают, что он мертв, но без тела его признают пропавшим без вести, и вопросы наследства будут решаться еще лет пять.

Мужчина стал третьим или четвертым пропавшим дайвером, имевшим договорные отношения с дайвинг-центром «Дайверси».

Не найдено оборудование. Невозможно изучить состав газовоздушной смеси в баллоне утонувших или проверить целостность фильтров, клапанов и крепежей.

Тела не найдены. Не имея тел для экспертизы, следователь пришел к выводу, что раз дайверы уже который месяц игнорируют всплытие не поверхность, то они превысили максимальное время погружения. И таким образом, погибли по собственной халатности. В чем утонувшие собственноручно и расписались.



комментариев 160


    Буль буль 14.04.2020 12:05

    А это тот самый кластер, который открывал Дмитриенко? Дайвинг в Заполярье-это как трахаться за девственность(с). От безнадёги и нищеты, наши предприимчивые предприниматели, готовы из штанов выпрыгнуть.

    Thumb up 13 Thumb down 9
    Ответить
    _Анатолий_ 14.04.2020 12:09

    Удобная бумажка.

    Интересно, кто ее подписал?

    Thumb up 11 Thumb down 4
    Ответить
    Интересно 14.04.2020 12:26

    При чем здесь Дмитриенко? Эта бумажка не освобождает от уголовной ответственности тех, кто организовал этот бизнес по оказанию некачественных услуг.

    Thumb up 16 Thumb down 2
    Ответить
      Буль буль 14.04.2020 12:39

      Он вообще не причём был, есть и будет. Он же всего лишь был губернатор…
      «В июле2010 года губернатор Мурманской области Дмитрий Дмитриенко сказал: «Если ещё год назад поселок Лиинахамари был полностью депрессивным, то теперь здесь не хватает рабочих рук, и людей на работу возят из соседнего Никеля.»

      На данный момент в посёлке также работают филиал компании Балтийский берег завод Русский лосось и туристическая компания DiverSea.»

      Thumb up 12 Thumb down 6
      Ответить
      Зерг 14.04.2020 13:21

      Ага. Тока — «Не найдено оборудование. Невозможно изучить состав газовоздушной смеси в баллоне утонувших или проверить целостность фильтров, клапанов и крепежей.» и как и на основании чего будут сделаны выводы, что были предоставлены некачественные услуги, не отвечающие требованиям безопасности, в данном случае?
      Кстати, не понял — ни одного тела из 4-х пропавших не нашли?

      Thumb up 11 Thumb down 2
      Ответить
        OWSI 16.04.2020 18:43

        Двоих, которые пропали летом прошлого года — нет, не нашли. Одного дайвера, который погиб в конце марта, подняли сразу. Там наиболее вероятная причина смерти — проблемы с сердцем (на суше он точно так же бы умер). По поводу четвертого дайвера информации пока нет, но если рассматривать то место, где он погиб — губа Амбарная, то там глубины достаточно большие и тело могли не поднять.

        Thumb up 3 Thumb down 0
        Ответить

          OWSI. «….проблемы с сердцем (на суше он точно так же бы умер). »
          Согласен. При проблемах с сердцем лет через 10-20-30-40-50 точняк бы умер.
          Жаль утонувших и без вести пропавших. Уж слишком опасное хобби ребята выбрали.

          Thumb up 2 Thumb down 1
          Ответить
            OWSI 16.04.2020 19:21

            На дайвинг-форуме Санкт-Петербурга подробно расписан несчастный случай, который произошел с этим дайвером. С ним, к сожалению, можно сказать, все кристально ясно.

            Thumb up 1 Thumb down 0
            Ответить
            Seanochka 18.04.2020 16:35

            Была не проблема с сердцем, а совокупность факторов включая возраст. Всё оборудование было личное, исправное. И т.д.

            Thumb up 3 Thumb down 0
            Ответить
          Seanochka 18.04.2020 16:33

          В конце марта погиб мой папа. Проблема да медицинская (не совсем сердце, но совокупность факторов), да всё это могло произойти и на суше, и не дай бог на дороге за рулём. Такие бумаги и сама не однократно подписывала, потому что я сертифицированный дайвер отвечающий за себя самостоятельно. У папы было более 1000 погружений, колода карт (сертификатов) более 20. Просто так случилось. Так как он этого хотел красивое место, хорошая компания….

          Thumb up 5 Thumb down 1
          Ответить
    Артем 14.04.2020 13:46

    кто вам дал право использовать первое фото (группа дайверов со спарками в лодке)? Вы охренели совсем? Эта группа дайверов системы GUE — одной из самых требовательных к навыкам и стандартам обучения. Удалите немедленно! Все оборудование, которое есть на данном фото, принадлежит самим дайверам и привезли они его с собой.
    Несчастных случаев с этой группой нет и не было. Я лично знаю этих людей.

    Thumb up 21 Thumb down 17
    Ответить
      Ядозуб 14.04.2020 15:45

      А что Вы так возбудились на использование фото? Вы есть на фото? Может есть Ваше оборудование? Может это Ваш катер? Или может Вы делали фото? Никаких претензий к людям в лодке, либо к компании по тексту нет, никаких обвинений не высказывалось, фото просто для иллюстрации использовано, чего Вы тут требованиями раскидываетесь?

      Thumb up 19 Thumb down 8
      Ответить
        Артем 14.04.2020 15:56

        На этом фото нет меня и моего оборудования, но поверьте, оно ровно такое же, как того и требуют стандарты GUE. Моя претензия в том, что автор без разрешения использует фото в своей статье. Я уже не говорю о том, что многое из всей этой статейки указывает лишь на то, что автор не понимает ЧТО ТАКОЕ ДАЙВИНГ от слова СОВСЕМ.

        Thumb up 14 Thumb down 18
        Ответить
          Зерг 14.04.2020 16:05

          Простите, если на фото нет «Вас» и «Вашего оборудования», то почему Вы требуете это фото удалить? Мне просто интересно. Потребовать удалить может либо автор фото либо кто-то из тех кто на фото (при условии, что данное фото не было размещено до этого на каком-нибудь интернет ресурсе, правила размещения которого позволяют считать, что размещённые на нём материалы становятся публичными)

          Thumb up 20 Thumb down 3
          Ответить
            Артем 14.04.2020 16:25

            На этом групповом фото есть моя спарка. Устраивает такой ответ? И есть друзья, с которыми я ныряю уже не первый год. Кстати, где автор этой статьи? Пусть объяснит зачем он это фото использовал. И я еще раз прошу его удалить данную фотографию.

            Thumb up 7 Thumb down 13
            Ответить
              СейСаныч 14.04.2020 16:47

              «На этом фото нет меня и моего оборудования» (с)
              В каком из комментов Вы соврали?

              Thumb up 21 Thumb down 5
              Ответить
              Зерг 14.04.2020 17:21

              Друзья — не счёт, как и спарка. Вот друзья (если они на фото) — могут требовать удаления, а Вы — нет.

              Thumb up 13 Thumb down 2
              Ответить
          Ядозуб 14.04.2020 16:06

          Артем, потрудитесь указать, где в тексте автор высказывается негативно относительно стандартов GUE либо оборудования, изображенного на фото. Если вы не автор фото — Ваши права здесь не затронуты и затронуты быть не могут. Или Вы из разряда » верующих с оскорбленными чувствами»? Типа «меня конкретно не касается, но я все равно против»? А уж насчет самой статьи — Ваше мнение как раз дает основание думать, что Вы из «Дайверси», так зачем же об это молчать?

          Thumb up 20 Thumb down 2
          Ответить
            Артем 14.04.2020 16:37

            Уважаемый, я не из команды данного дайв-клуба. Но я не один год нырял у них. Дабы не вдаваться в подробности скажу, что освобождение от ответственности клуба подписывается дайвером в ЛЮБОМ дайв-клубе и на любом водоеме. И на дайвере лежит ответственность за соблюдение стандартов обучения (если он прошел его) и эффективное применение навыков, которые он приобрел в процессе обучения. Существует очень много деталей, которые нужно учесть при подготовке к погружению. И, повторюсь, ответственность за планирование дайва лежит на самом дайвере и команде дайверов, в которой он ныряет.
            Кстати, комментарий под этим фото уже был удален, если Вы не заметили. Там было написано, что судя по одинаковым баллонам у людей в лодке, они были арендованы в данном клубе. Так вот, это далеко не так. В данном клубе такого оборудования нет. Тем более, в таком количестве.

            Thumb up 11 Thumb down 12
            Ответить
              СейСаныч 14.04.2020 16:45

              А что вообще есть у данного клуба? Пачка бумажек об освобождении об ответственности?

              Thumb up 17 Thumb down 3
              Ответить
                Артем 14.04.2020 16:50

                Не мне рассуждать на тему того, что есть и чего нет. То, что данный клуб может предоставить, вполне хватает подготовленному дайверу для хорошего погружения.

                Thumb up 7 Thumb down 8
                Ответить
                  СейСаныч 14.04.2020 16:59

                  А не надо рассуждать. Можно просто перечислить, раз Вы ныряли у них несколько лет.

                  Thumb up 14 Thumb down 5
                  Артем 14.04.2020 17:20

                  Перечислить что?! Место проживания — есть. Компрессор — есть. Лодка — есть. Капитан — есть. Освобождение от ответственности клуба — подписывал и я.

                  Проверка своего снаряжения, анализ газа в баллоне и планирование погружения — это ответственность каждого дайвера.

                  Что еще перечислить?

                  Thumb up 10 Thumb down 9
                  СейСаныч 14.04.2020 17:46

                  Дак какой же это дайвинг-клуб? Это хостел с лодочником…

                  Thumb up 17 Thumb down 4
                  СейСаныч 14.04.2020 18:53

                  Что-то типа вот этого…

                  Ладно горняки (в смысле лазуны по горам). Лезут сами ввысь со своим оборудованием сами, без посредников. Правда, потом тоже спасатели их ищут. И тоже не всегда находят.
                  Так и хочется перефразировать известную поговорку: «Дикий экстремал — горе в семье»…

                  Thumb up 4 Thumb down 4
                  Мама дорохая 15.04.2020 13:17

                  Так и напрашивается, СейСаныч, царство Аида со своим Хароном…за монетки

                  Thumb up 5 Thumb down 1
                  СейСаныч 15.04.2020 13:33

                  Очень точное сравнение. Но смотрите, ща Вам дайверы за это накидают. Баренцевоморские дайверы настолько суровы, что ого-го! Бло вон уже сколько огребает за то, что рассказал, как бывшие краболовы вольно или невольно подкармливают своих бывших подопечных…

                  Thumb up 7 Thumb down 3
              blogger51 14.04.2020 16:49

              Ув. Артем. Фото из клуба приведено для иллюстративных целей — по нему понятен размер группы. Есть вопрос, про ответственность и все такое. Вот вроде бы поодиночке нырять нельзя, только парой. Можете ли подсказать, вот этот гражданин один нырял «во время организованных погружений дайверов» или не один?

              https://vk.com/victorruban?w=wall455316624_852

              И если не один, то рассказывал ли что-нибудь напарник? А если напарника не было, то выходит, один нырял, и организаторы «организованного погружения» не обратили внимание на то, что клиент нарушает ТБ и ныряет один? А если так, это ли не 238-я статья УК РФ?

              Thumb up 18 Thumb down 2
              Ответить
                Артем 14.04.2020 16:53

                Я не знаю кто это. И я не знаю никого из погибших, кто упоминается в Вашей статье. У каждого из сертифицирующих агенств есть свои допущения касательно соло-дайвинга. За себя и за стандарты GUE, по которым обучаюсь я, могу сказать лишь одно: соло-дайвинг в GUE строго запрещен!

                Thumb up 6 Thumb down 10
                Ответить
                knikk70 15.04.2020 08:12

                Не пишите бред, если у дайвера есть международный сертификат второго класса он имеет право на самостоятельные погружения. Просто многие недопонимают, что погружения в условиях низких температур требуют хорошего снаряжения и отличного здоровья.

                Thumb up 7 Thumb down 2
                Ответить
                  Артем 15.04.2020 14:46

                  Я не знаю, что такое «международный сертификат второго класса», уж простите. Я проходил определенные курсы и в PADI и в IANTD, но конечный выбор и следование стандартам сделал в пользу GUE. Кстати, все перечисленные выше агенства являются международными. В PADI действительно есть курс «соло-дайвера», но даже там, насколько я помню, сказано о том, что дайвинг в одиночку не рекомендуется. В GUE соло-дайвинг запрещен вообще и на то есть аргументированная позиция. Про снаряжение и здоровье — Вы абсолютно правы. Только я бы добавил, что эти требования одинаковы для любых условий погружения.

                  Thumb up 6 Thumb down 0
                  СейСаныч 15.04.2020 17:13

                  Ага…У многочисленных девачек, которые делают бровки-реснички-ноготочки по стенам тоже полно развешено разноцветных сертификатов за окончание недельных онлайн-курсов. С печатями разными там, с факсимиле. Слава Богу, типографий щас много, выбор есть.

                  Thumb up 3 Thumb down 4
    Интересно 14.04.2020 13:51

    Согласен, тут конечно доказать надо — найти трупы, изъять вещдоки, людей допросить, экспертизы провести и пр. Кто это будет делать? Поэтому и будет эта тарзанка работать и приносить прибыль.

    Thumb up 13 Thumb down 1
    Ответить
    User 14.04.2020 14:19

    Где кнопка пожаловаться?

    Thumb up 4 Thumb down 7
    Ответить
    Марина 14.04.2020 14:38

    Неграмотная публикация какого-то блогера, который не знает что есть на самом деле дайвинг, не знает вообще распределение ответственности между дайвером, инструктором и дайвцентром, не знает особенностей снаряжения, их отличия, унификации, правил использования снаряжения и то, что нормальные дайверы свое снаряжение используют и транспортируют его к месту погружений. Уберите срочно фотографию с дайверами в лодке. Это частное снаряжение, это частная группа дайверов, не имеющая вообще отношения к событиям, о которых написано столь дилетантски. До 24:00 сегодняшних суток 14.04.2020 фото с дайверами необходимо удалить.

    Thumb up 19 Thumb down 32
    Ответить
      Liberty 14.04.2020 15:17

      Это что ещё за дайверский пиздошовенизм тут?

      Thumb up 38 Thumb down 8
      Ответить
        Дмитрий 14.04.2020 15:38

        Ты охренел? Фильтруй базар. Эта статья отстой. Наезд обиженки на нормальных людей, которые дело делают. Или его не пустили нырять, так как квалификации нет. По статье видно что дилетант. Фото с дайверами в лодке требую убрать.

        Thumb up 10 Thumb down 35
        Ответить
          Делальщик дел 14.04.2020 16:20

          Давай профильтруем — 3 (4) трупа, менее чем за год. Что скажешь?

          Thumb up 22 Thumb down 3
          Ответить
            СейСаныч 14.04.2020 16:31

            Мда…Нормальные люди, делающие дело…
            Чо ж они с себя заранее всю ответственность снимают, раз такие нормальные делальщики делов? Наделали делов, не разгребсти теперь…
            А бумажка напоминает те, которые подписывали прыгуны на резинке с недостроя высшей мореходки…

            Thumb up 20 Thumb down 7
            Ответить
    Андрей 14.04.2020 16:26

    Лично я есть на фото. Слева, второй сверху по фото. Под дайвером в синем костюме.
    Фото требую удалить, т.к. с текстом дилетанта это фото не имеет ничего общего. Особенно, «баллоны с кислородом».
    Никто из находящихся на первом фото не пропал без вести и не утонул.
    Удалите фото.

    Thumb up 12 Thumb down 18
    Ответить
      СейСаныч 14.04.2020 16:29

      Мочная аргументация…

      Thumb up 15 Thumb down 7
      Ответить
      Люблю писать про баллоны с кислородом 14.04.2020 16:42

      Точно! Подтверждаю! Из находящихся на первом фото никто не пропал без вести. И не утонул. Особенно тот, кто есть на фото и написал здесь :)

      Thumb up 9 Thumb down 2
      Ответить
        Подводный погранишник 14.04.2020 16:54

        Он пишет с морского дна… А пропавшие раннее дёрнули по дну в ластах к норгам на пмж.

        Thumb up 7 Thumb down 7
        Ответить
        Дмитрий 14.04.2020 16:55

        Я тоже есть на фото. И команда, которая состоит из классных, подготовленных дайверов. Я не хочу быть иллюстрацией в этой статейке. Про бумажки. Я нырял в десятках разных мест в разных странах. И отсутствие такой бумаги для меня показатель непрофессианализма.

        Thumb up 10 Thumb down 13
        Ответить
          СейСаныч 14.04.2020 17:01

          Чьего непрофессионализма? Дайвера?
          Что ж за профессионалы такие, что не могут обеспечить безопасность? Гарантировать её и понести, в случае необходимости, ответственность? Бабки собирать все горазды, а как отвечать — вот бумажка, этот сумасшедший сам её подписал.
          Да автобусный билет даёт больше гарантий гражданину…

          Thumb up 18 Thumb down 7
          Ответить
          Ядозуб 14.04.2020 17:04

          Показатель непрофессионализма — наличие утонувших клиентов.

          Thumb up 25 Thumb down 3
          Ответить
            Артем 14.04.2020 17:43

            Товарищи, не все так однозначно как вы пишете. Дайвинг — это экстремальный спорт. На него даже страховка отдельная. И спорт этот далеко недешевый. И я сейчас не столько про оборудование, сколько про стоимость КАЧЕСТВЕННОГО обучения. Поймите, ни один дайв-клуб не может нести 100% ответственность за дайвера в воде. Инструкторы — не няньки. Они дают знания и возможности. Вот как вы себе представляете «дать 100% ответственность» за дайвера? Дайверы — это люди и у них свой уровень банального пофигизма. Я могу лишь сказать, что факапы под водой чаще всего происходят из-за нарушений пределов полученной сертификации (как по глубине так и по используемым газам), непроверенному перед использованием оборудованию/неподходящему оборудованию к погружению в данном водоеме, неправильному планированию погружения и т.п.
            Всем безопасных и хороших погружений.

            Thumb up 16 Thumb down 8
            Ответить
              СейСаныч 14.04.2020 17:47

              Нет уж, спасибо…Сами там, сами…

              Thumb up 11 Thumb down 5
              Ответить

              Принимающая сторона предоставила и сделала все необходимое для проведения погружения. Освобождение об ответственности это требования всех обучающих агенств. В данном случае ныряли сертифицированные аквалангисты (имели на руках сертификат международного образца о прохождении обучения). Аквалангистов поселили, накормили и доставили на место погружения. Место где ныряли до этого сотни аквалангистов. У предполагаемого места выхода дежурила лодка. Вопросов к принимающей стороне нет. Вопросы есть к команде с которой приехал погибший.
              Написавший статью не может правильно назвать элементы снаряжения и не имеет понятия что используют для дыхания при погружении на небольшие глубины. Статья или заказная или писал человек не имеющий понятия про дайвинг.

              Thumb up 13 Thumb down 6
              Ответить
                СейСаныч 15.04.2020 06:26

                Вот я и говорю: не дайвинг центра, а хостел с лодочником.
                Как в том монологе Петросяна: «Ну, что вы! У нас фирма сурьёзная: вот мост, вот табуретка!»…

                Thumb up 10 Thumb down 7
                Ответить
                  Иван 15.04.2020 14:24

                  Ну поясните уже дайверам, в конце-концов, что такое дайв-центр, а то они не знают. Что вы всё вокруг да около.

                  Thumb up 2 Thumb down 1
                  СейСаныч 15.04.2020 17:27

                  Дак всё уже пояснил Ваш коллега Андрей:
                  «Да слава богу, что в этом забытом месте есть хотя бы такой дайвцентр.»
                  Вот это «хотя бы такой» — больше тысячи слов…

                  Thumb up 2 Thumb down 4
                Денис 17.04.2020 14:59

                Александр, писал Вам на другом ресурсе, у места выхода не было лодки, до основного корабля всем членам группы пришлось плыть по поверхности на ластах

                Thumb up 2 Thumb down 0
                Ответить
            Дайвер 14.04.2020 17:51

            Ну, ну. Давайте проанализируем профессионализм автора статейки? Ему ж важно хайпануть на трупиках, которые пошли на увеличение популяции краба, а в конце слёзно поскорбить, сочувствия родственникам, мол как-же теперь трудно наследство получить. И, по фото вообще другой группы, сделать вывод об арендованном оборудовании. Правда, надо отдать должное, это по-быстрому исправив, косяк таки заметный, можно и на стью УК залететь. А так, одни намёки. Профессионализм.

            Thumb up 8 Thumb down 12
            Ответить
              СейСаныч 14.04.2020 17:55

              Вы забыли потребовать удалить фотку.

              Thumb up 19 Thumb down 7
              Ответить
                кваквалангист 14.04.2020 18:00

                Там Б51 кружочками лица в масках заретушировал)))

                Thumb up 9 Thumb down 1
                Ответить
                  СейСаныч 14.04.2020 18:05

                  Ой-ё…А тут Марина ультиматум выдвигала:
                  «До 24:00 сегодняшних суток 14.04.2020 фото с дайверами необходимо удалить.»
                  Дак чего, всё? Драки не будет, можно расходиться?

                  Thumb up 16 Thumb down 8
                Дайвер 14.04.2020 18:09

                Вы забыли аргументы

                Thumb up 2 Thumb down 11
                Ответить
                  СейСаныч 14.04.2020 18:17

                  Всё ж очевидно: все дайверы тут этим сегодня занимались, тока вы почему-то нет…

                  Thumb up 9 Thumb down 4
                  Дайвер 14.04.2020 18:40

                  Фотка классная, по ней можно судить, как должна быть экипирована хорошо подготовленная группа дайверов. Пусть просит убрать автор фотки, если захочет. А Ваш горе автор, пытающийся рассуждать на тему «оборудование, кислород, транспорт» и т.п., который: » Я с некоторых пор тоже дайвер, а потому порассуждаем.» явный дилетант, ничего в этой теме не соображающий. Делающий выводы хайли-лайкли. Пусть он скажет у кого учился, опозорит инструктора, дающего такие знания. Я про дайвинг, не про журналистику. Своё отношение как к автору я уже высказал. Лютый профессионал. Сможет обсосать любой информационный повод.

                  Thumb up 10 Thumb down 11
                  СейСаныч 14.04.2020 18:45

                  В стане дайверов брожения по поводу удалять-не удалять? О как…
                  Тут блог, не СМИ со статьями. И Ваша квалификация — тоже вещь вообще трудноидентифициремая…

                  Thumb up 13 Thumb down 9
    Дайвер 14.04.2020 19:22

    В настоящий момент более 8000 просмотров страницы, 3500 визитов, блогер51.сом может быть приравнен к СМИ.
    На странице в вк, эта фотка размещена фактически с подписью «Пошли на корм крабам по собственному усмотрению «. Все люди которые сидят в снаряге на этой лодке себя узнали. К ним описанная ситуация не имеет никакого отношения. Им,естественно, неприятен этот момент. Автор цинично танцует на костях, что тут непонятного? Чего сам молчит? Больше нечего сказать, что ли?

    Thumb up 12 Thumb down 11
    Ответить
      СейСаныч 14.04.2020 19:30

      Просмотров страницы — 1 257.
      Не быть Вам роскомнадзором, не быть…

      Thumb up 8 Thumb down 6
      Ответить
      Зерг 14.04.2020 19:32

      А, пардон, на основании какого действующего (ещё раз — действующего) Закона или законодательного акта, blogger51.com, может быть приравнен ко СМИ?
      «Просветите, пжлста, а то не храмотные мы…» (с)

      Thumb up 8 Thumb down 1
      Ответить
      Дайвер 14.04.2020 19:52

      О, специалисты, подтянулись, местные хранители чистого и прекрасного. Защитники правового поля. Мне наплевать на блогер51. СМИ он или нет. Не ссыте, никто в суд не пойдёт. Я вижу статейку автора, который пытается выставить себя знатоком в вопросе, где ничего не соображает. По дороге цепляя людей, которые знают об этом ОЧЕНЬ много.
      Хорошо шарите в законах, вот в этой области и рассуждайте. Где и какие услуги приобретали, кто, что оплачивал, кому что обещано было, какие документы подписывались и т.п. А ПОЧЕМУ они погибли Вам не понять.

      Thumb up 7 Thumb down 15
      Ответить
        СейСаныч 14.04.2020 19:58

        Да куда уж нам за Вами-то…

        Thumb up 14 Thumb down 7
        Ответить
        Зерг 14.04.2020 20:14

        Кто пИсал кипятком: «В настоящий момент более 8000 просмотров страницы, 3500 визитов, блогер51.сом может быть приравнен к СМИ.»?
        Если не можешь обосновать — незачем шум поднимать. Если можешь — обоснуй.
        А прилетят, кипиш поднимут и в кусты. Хотя, это ж дайвер, он ныряет (во что уточнять не буду).

        Thumb up 14 Thumb down 2
        Ответить
          Дайвер 14.04.2020 20:33

          Понятно, что аргументов по делу от Вас не дождёшься, как и от автора. И всем становится понятно, что он обычный, ну тот который говорит много, но не по делу. На пи.. начинается, на ..бол заканчивается.
          Вы ж так и не поняли, что не стоит размещать фото живых людей не относящихся к описываемым событиям в этой статейке, подписывая, что их съели крабы. Аморально это. А так вы нах никому не упёрлись.

          Thumb up 5 Thumb down 14
          Ответить
            СейСаныч 14.04.2020 20:35

            Ну, наконец-то гражданин заговорил от имени всех, дождались…

            Thumb up 12 Thumb down 6
            Ответить
            Зерг 15.04.2020 00:34

            Что употребляем, каких «аргументов»? Я дайвингом не занимался и мне он не интересен. Поэтому в тему дайвинга и не лезу. А вот, скажем так — сомнительные заявления некоторых на тему законодательства, мне интересны. Поэтому и задал вопрос — на основании чего данный блогер может быть приравнен к СМИ? И? Где Ваши аргументы? Их нет. Есть лошковый перевод стрелок.
            Кстати, высказывание: «Понятно, что аргументов по делу от Вас не дождёшься, … . И всем становится понятно, что он обычный, ну тот который говорит много, но не по делу. На пи.. начинается, на ..бол заканчивается.» — глядя в зеркало писали?

            Thumb up 8 Thumb down 4
            Ответить
              Дайвер 15.04.2020 02:25

              Автор где? Молчит? Ответить не может — значит пизд@бол.
              Суть моих высказываний не в том СМИ или не СМИ, вы, неуважаемый, спички выковыриваете у других, а бревно в глазу не видите. Не СМИ так не СМИ. Законничек, блин, любитель зацепиться за слова. Вам же реально пофиг на погибших, на суть ситуации, так посидеть, словами покидаться. То есть, вы лично, так любящий искать сомнительные высказывания на тему законодательства, в этой статейке не видите никаких недочётов? Ну, объясните за автора, нахрена, голословно кого то обвинять, приводя в доказательство логику основанную на дилетантском понимании, а точнее непонимании вопроса и подтасовывая факты? Нахрена писать про живых людей, что они пошли на корм крабам? Да и про погибших так писать, думаете родным лучше от этого? Так жить веселее? Снять с других подозрения? Где смысл всего этого словоблудия? Может всё-таки заказная статейка то?

              Thumb up 7 Thumb down 11
              Ответить
                СейСаныч 15.04.2020 06:34

                Придётся повторить вчерашнее: это блог, забудьте про статьи.
                Я так, гляжу, не спалось совсем, что продолжали добиваться в 2 часа ночи ответов от автора как Коля Остенбакен добивался любви от польской красавицы Инги Зайонц…

                Thumb up 6 Thumb down 8
                Ответить
                  Дайвер 15.04.2020 08:01

                  Я, так гляжу, классический случай, одной рукой дерьмецо на вентилятор, другой попкорнчик за щеку. Смотрите, руки не перепутайте.

                  Thumb up 4 Thumb down 7
                  СейСаныч 15.04.2020 08:27

                  А Вы и в этом понимаете с утра пораньше? Чудеса…

                  Thumb up 6 Thumb down 4
                Зерг 15.04.2020 09:45

                Суть в том, что за слова надо отвечать и если требуешь это от других (автора), то за свои тоже должен. А раз не можешь ответить — ты просто (цитируя, кхмм, нечто плавающее) — «На пи.. начинается, на ..бол заканчивается.»

                Thumb up 6 Thumb down 4
                Ответить
                  Дайвер 15.04.2020 10:33

                  Суть в том, что ты, защищая автора, изо всех сил, уводишь обсуждение от сути вопроса.
                  Мне наплевать, СМИ или нет. По твоей логике, если не СМИ, то пусть автор распускает свой язык и обвиняет в смерти дайверов любого, кого ему захотелось, пусть косвенно, намёками. Тебе это похер. Ну и упражняйтесь с ним дальше в словоблудии. Два пи@д@блогера. А свой язык он пусть в одно место засунет, может даже к тебе, ты ж его, все равно, прибежишь и оправдаешь.

                  Thumb up 5 Thumb down 4
                  Зерг 15.04.2020 12:15

                  Ты дебил. Просто дебил. Кого и где я защищал? Я уже отмечал, что мой вопрос к тебе не связан со статьёй, а связан с твоим комментарием.
                  Короче, раз не можешь обосновать собой же сказанное — болтайся дальше в своей словоблудильной проруби.

                  Thumb up 4 Thumb down 3
                  Дайвер 15.04.2020 14:47

                  Ты смотри, девочка обиделась. МНЕ ПОХ сми или не сми.
                  «если требуешь это от других (автора), то за свои тоже должен», т.е. у автора проблем в высказываниях не видишь, по делу, по сути разговора, зато за камент не относящийся к сути, можешь на дерьмо изойти. Таких, как ты, троллей на любом форуме найдётся. Ведь по делу так и не скажешь ничего.
                  По твоей логике, если не СМИ, то пусть автор распускает свой язык и обвиняет в смерти дайверов любого, кого ему захотелось, пусть косвенно, намёками. Тебе это похер.
                  Законно же.
                  На твой вопрос, я понятия не имел и не имею есть ли такие акты, относительно этого блога, мне и без разницы, я его вчера первый раз увидел, и завтра забуду. Ответ был санычу, тот то окрыто тролит, не прикрывается, специально тему вбросил, его высказывания чистый наброс на вентилятор, а ты сразу вписался и тему в сторону повёл. Молодец. Я тебе ответил?
                  Теперь ты. «Если не можешь обосновать — незачем шум поднимать. Если можешь — обоснуй.
                  А прилетят, кипиш поднимут и в кусты. » Автор шум поднял по поводу погибших дайверов, не обосновал, на вопросы заданные не отвечает. Чего думаешь по его поводу?
                  Можешь снова порассуждать о том, что я не знаю ничего о сми, а шум поднял. Ничего другого не ожидается

                  Thumb up 5 Thumb down 4
                  Зерг 15.04.2020 15:05

                  Ну, до той степени обиженной девочки, которая просматривается у нечто_болтающегося_в_проруби, мне как пешком до Марса. Вопит «мне ПОХ», а сама простыни текста строчит. Ты там это — поосторожнее бултыхайся, вдруг плавучесть потеряешь? Хоть и говорят, «оно не тонет», но всяко в жизни бывает…

                  Thumb up 2 Thumb down 4
    Алексей 14.04.2020 20:15

    С фотоматериалами и текстом (по части профессионализма) и впрямь не очень вышло. Автору следовало посоветоваться с кем-то разбирающимся в сабже или почитать умные книжки. Но, увы, не это главное.
    Господа дайверы, которые тут запели на предмет «сам несет ответственность» — ярчайшее подтверждение интересного отношения к рекреационному дайвингу, а именно — «бизнес есть бизнес». Ну т.е. мы тут тебе, братан, все устроим, но если что не так (компрессор с фильтром из бабушкиных трусов, стоит среди канистр с бензином, баллоны с опрессовкой «когда-то не помню», закисшие регуляторы, текущие костюмы и прочие прелести, повышающие шанс уйти в мир иной) — «это не мы». Это вот он сам так устроил.

    Человек несет ответственность за свои навыки и проделки — факт. Но еще есть оборудование, предоставляемое центром. Еще есть инструктор, который должен определить, кто, куда и с кем идет. Давайте новичка пустим на стенку с глубиной метров 70-100, че, пускай насладится. И ведь сам нуб-то не в курсе, что и как, у него на то в сертификате должно быть обозначено, но, согласитесь, он может захотеть бОльшего, чем положен. Как поступит грамотный инструктор / хозяин центра?

    В общем, печально это, когда погружаются и там остаются. Но не надо все валить на погибших дайверов.

    Thumb up 28 Thumb down 1
    Ответить
      Дайвер 14.04.2020 21:31

      «Но, увы, не это главное.»
      Для того кто пишет, это должно быть главным. Иначе искажение информации приводит к искажению в понимании предмета читающим. И соответствующим выводам. Виноват такой-то. А это уже перегиб.
      Кроме того, я, зная людей с этой лодки, узнав их по оборудованию, (которое они полностью притащили туда свое и сами) потому, что команд с таким набором в стране ровно одна, решил, что утонул кто-то из них.
      А насчет ответственности, тут вы правы, надо разобраться.
      Тот человек который «валит всё на погибшего», вообще-то прошёл обучение в GUE. Где изначально, обучают тому, что дайвер САМ за все отвечает. Он и его команда.
      А с остальным, конечно надо разбираться. Кто учил, какая компетенция, с кем нырял. Только поздно. Почему-то когда мы покупаем колбасу в магазине, мы смотрим на цену и качество. А когда обучение, снарягу и т.д? А кто в этом виноват. Выбора не было? В Гугле забанили?
      Посмотреть на компрессор, узнать когда заменили фильтр, обслужить СВОЙ регулятор, как минимум, хотя бы узнать когда обслужен арендный, сделать газоанализ, и т.д. и т.п., снизить риски, всему этому должен научить инструктор. Так вот, здесь то есть большой вопрос.
      А то, что Вы ставите знак равенства между хозяином/инструктором центра, у Вас есть такая информация? Они ныряли с хозяином/инструктором центра? Или приехали группой и ныряли сами? Я не знаю, обсуждать без фактов не могу.
      У нас всегда есть выбор. Учится или нет. Нырять или нет. В тех условиях которые сейчас. Конкретно сейчас. В твоей ли это компетенции. Инструктор обязан донести это до студента.
      Я с дайв центров тоже ответственности не снимаю, они должны проверить сертификаты, количество погружений, убедиться в соответствии компетенции и условий погружений, адекватности того, кому дают снарягу в аренду, да только это всё не гарантия, что человек будет адекватен под водой. Конечно обязаны давать в аренду обслуженное, рабочее оборудование, снабжать качественными газами. Но дайв центр тоже выбирает сам человек.
      А так, на специализированных площадках дайверы разбирали причины трагедий. Основные причины, превышение своей компетенции, недостаток обучения, а соответственно навыков. Отказ оборудования, крайне редко.
      То, что простило бы Красное море, Баренцево не простит. Холодно там.

      Thumb up 13 Thumb down 6
      Ответить

        насколько я знаю дайвцентр предоставлял для этой группы только баллоны и груза. остальное снаряжение группа привезла свое. состав группы формировал лидер поездки

        Thumb up 7 Thumb down 4
        Ответить
          Дайвер 14.04.2020 22:59

          Спасибо, Александр. Если это так, то достаточно было сделать экспертизу газов оставшихся в других балонах/спарках, забивавшихся в этот же день. Да и остальные же живы, скорее всего с газами было всё в норме. Остальные вопросы не к дайвцентру из Лиинахамари, а к нырявшей группе.

          Thumb up 11 Thumb down 3
          Ответить
            СейСаныч 15.04.2020 06:24

            Да вапще центр не при делах, чо уж там…

            Thumb up 7 Thumb down 7
            Ответить
              Иван 15.04.2020 17:55

              Весьма странный форум. Обвинения пишут, а ответ написать не дают. Ну продолжу здесь. Чтобы в чем-то обвинять, надо факты иметь и понимать, что происходит. Обвиняют дайвцентр, но ни ухом ни рылом не понимают, в чем заключается его услуги и кто за что оотвечает. Вот вам грамотные знающие люди и объясняют уже два дня, как дебилам, по буквам и слогам, что происходит. Ладно, больше шавкам не подаю. Раз желания разбираться нет — это всё бесполезно.

              Thumb up 5 Thumb down 3
              Ответить
                СейСаныч 15.04.2020 18:07

                И то верно… Идите с миром, поминайте своих погибших…

                Thumb up 2 Thumb down 5
                Ответить
                  blogger51 15.04.2020 18:52

                  Тем временем, недавний просто дайвер «Сергей» мимикрировал в довольного клиента «Ивана»

                  Thumb up 5 Thumb down 2
                  СейСаныч 15.04.2020 19:00

                  Чо, с одного айпишника писюкают? Ну, какбэ предполагал такое развитие, все как на подбор: Марина, Иван, Андрей. И слог одинаковый. Точно руководство шарашки писало…

                  Thumb up 5 Thumb down 5
                  Дайвер 15.04.2020 19:04

                  Автор объявился? Нашёл, наконец, на что ответить? Знаний хватило только на этот коментарий? По поводу ваших «порассуждаем про дайвинг», что скажете? Про танцы на костях? Ничего?
                  Или пусть ваши шакалята погавкают, обсуждение в сторону заведут, и нормально, можно забыть.
                  Трепло и моральный урод.
                  У кого яйца-то оттдавлены, тролль с говномётом?

                  Thumb up 2 Thumb down 4
                  Мама дорохая 15.04.2020 19:08

                  Нужно отметить, что слог — вполне себе грамотный, без ошибок. Но очень импульсивный. Явно женщина пишет

                  Thumb up 3 Thumb down 2
                  blogger51 15.04.2020 20:09

                  Не, женщины пишут иначе. Педерастия, жеппы, тестикулы, члены, размеры, половая и физическая немощь — они у мужчин в ходу. У женщин другие категории, вроде изначальной генетической ущербности и прочей природной обделённости. Стиль изложения у мужчин и женщин тоже разный. При должной насмотренности любой текст выдает автора с головой, очень часто можно понять пол, примерный возраст и даже примерный визуальный образ — жирность тушки, проблемы с позвоночником и подобные мелочи.

                  В конкретном случае есть одна непонятная деталь. Автор и правда по-женски находит бесконечные поводы для самооскорбления, и на этом фоне кидает предъявы. Но по опыту наблюдений могу сказать, что этим страдают многие мужчины 45-55 лет

                  Thumb up 5 Thumb down 4
                  Мама дорохая 15.04.2020 20:29

                  Разве ж это мужчины?

                  Thumb up 3 Thumb down 2
                Иван 15.04.2020 23:10

                Да не тот это Иван!!!

                Thumb up 1 Thumb down 0
                Ответить
    Мама дорохая 14.04.2020 21:06

    Самое главное в экстремальном дайвинге — вовремя увидеть черту, когда заканчивается экстрим и начинается писец.
    Но бумага-то подписана…

    Thumb up 14 Thumb down 2
    Ответить
      СейСаныч 14.04.2020 21:15

      Ага…И коекакеры из обшарпанной шарашки с пафосным названием уже полоили денюшку в карман…

      Thumb up 11 Thumb down 5
      Ответить
    Интересно 14.04.2020 21:24

    Странные какие то дайверы попались, наоборот бы скинулись на рекламу бложику, что у них все правильно, а они тут ультиматумы ставят. Вот они последствия самоизоляции.

    Thumb up 12 Thumb down 3
    Ответить
    Недайвер 14.04.2020 22:52

    У дайверов пригорело.

    Thumb up 13 Thumb down 3
    Ответить
    Марина 14.04.2020 22:57

    Смешно читать, тьфууу. Ни разу не видела, чтобы за дтп с любым исходом обвиняли инструктора, который проводил обучение, производителя и продавца автомобиля или же арендодателя автомобиля. Обычно — не справился с управлением. Так вот в дайвинге, господа мужчины, именно так. И не надо пенять на кого то. Поразвелось блогеров. Лучше бы что дельное делали, чем пачкать интернет.

    Thumb up 13 Thumb down 21
    Ответить
      СейСаныч 15.04.2020 06:23

      Тут ведь вот какое дело…Автоинсруктор и автопроизводитель впоследствии не берётся организовывать каждую поездку водителя…
      И это…Фотку по Вашему грозному требованию так и не удалили. Ваши дальнейшие действия?

      Thumb up 13 Thumb down 6
      Ответить
    Дмитрий 15.04.2020 00:22

    Ни один дайвер даже с самой что ни наесть начальной степенью сертификации никогда нигде не скажет даже спросонья или с похмелья что у него в основном баллоне кислород.

    Thumb up 15 Thumb down 1
    Ответить
    Мама дорохая 15.04.2020 08:26

    Всегда удивлялся степени доверия дайверов, которые берут напрокат оборудование у различных коммерческих конторок.
    Это всё равно, что парашютисты будут заказывать уже собранные парашюты на Али-Экспресс, и сразу прыгать с самолета. Решая проблемы «по ходу из возникновения»

    Thumb up 16 Thumb down 2
    Ответить
      Мама дорохая 15.04.2020 08:27

      их возникновения

      Thumb up 8 Thumb down 2
      Ответить
      Сергей Полянский 15.04.2020 13:42

      Представляете, а еще люди берут в аренду автомобили у коммерческих конторок, да и покупают их тоже у коммерческих конторок под названием «дилер». А то и вообще покупают их у каких-то непонятных частных лиц с рук. И да, серьезные дайверы всё основное жизнеобеспечивающее оборудование имеют свое и ни у кого его не арендуют. Разве что груз и баллоны предоставляет дайвцентр.

      Thumb up 5 Thumb down 5
      Ответить
        Мама дорохая 15.04.2020 13:52

        Вы сравните «взять в аренду непроверенный автомобиль и поехать на нем сразу» и «взять в аренду полную экипировку дайвера или парашют, типа собранный, или резиновую лодку даже», и погрузиться, прыгнуть, выйти в открытое море.
        Ваше сравнение с арендой авто — неуместно. Вы бы еще про аренду дырокола написали

        Thumb up 9 Thumb down 3
        Ответить
          Сергей Полянский 15.04.2020 14:12

          Я пишу, потому что сам дайвер и знаю, как и что берется. А вот вы пишете о том, о чем понятия не имеете. В чем ваше сравнение, я так и не понял. Вы берете в аренду автомобиль и проверяете руль, тормоза, колеса и т.п., что можете проверить сразу. И сразу едете. Дайвер точно так же берет оборудование, проверяет его на исправность, утечки и чистоту и свободу дыхания. После чего САМ собирает всё оборудование в рабочий комплект и проверяет его уже в комплексе. Абсолютно та же ситуация, можно даже сказать, что в автомобиле обычно уверенности будет меньше, по идее. Но автомобиль вы берете в аренду, а спасательный круг боитесь?

          Thumb up 8 Thumb down 4
          Ответить
      Денис 16.04.2020 21:03

      В данном случае у человека было оборудование своё, полностью. Обслуженное. Кое что практически новое.

      Thumb up 1 Thumb down 0
      Ответить
    Андрей 15.04.2020 10:52

    ГейСаныч знатно гадит в камментах… браво!
    Группа на фото притащила с собой полностью всю снарягу. 750 кг. Включая «баллоны» (специально для блохера с пепякой, ибо ему не понять, что есть спарка)
    Где снарягу брали пропавшие — хз.
    С газами всегда все было нормально.
    Да слава богу, что в этом забытом месте есть хотя бы такой дайвцентр.

    Блохерам для информации: в Египте, где есть все возможности развивать дайвцентры, когда ещё там были толпы туристов, погибал примерно 1 дайвер в день. И как-то работают до сих пор.
    И да, фотка пусть останется, пусть люди видят, как должна быть экипирована нормальная команда.

    Thumb up 11 Thumb down 7
    Ответить
      СейСаныч 15.04.2020 12:52

      О!, Да вы, ребята, перешли к прямым оскорблениям? Абсолютно новый вариант, браво!

      Thumb up 7 Thumb down 9
      Ответить
        Сергей Полянский 15.04.2020 13:03

        Может уже просто расскажете нам авторитетно, что делают и за что отвечают дайвцентр, лидер группы, инструктор и дайвер? А особенно в достаточно сложных условиях Баренцева моря.

        Thumb up 9 Thumb down 1
        Ответить
        blogger51 15.04.2020 13:04

        Причем симптоматичной жеппно-голубой направленности.

        Thumb up 12 Thumb down 6
        Ответить
          СейСаныч 15.04.2020 13:06

          Другой, видать, не знают. Эту и юзают. Икстрималы, чо…

          Thumb up 10 Thumb down 7
          Ответить
          Дайвер 15.04.2020 15:33

          Автор объявился? Нашёл, наконец, на что ответить? Знаний хватило только на этот коментарий? По поводу ваших «порассуждаем про дайвинг», что скажете? Про танцы на костях? Ничего?
          Или пусть ваши шакалята погавкают, обсуждение в сторону заведут, и нормально, можно забыть.
          Трепло и моральный урод.

          Thumb up 6 Thumb down 13
          Ответить
    кваквалангист 15.04.2020 15:51

    «хорошо» что все поциенты просто тонут. Нет тела — нет дела(с). А вот что бы делали эти клоуны из дайвцентра, если бы случилась баротравма??? Спиртиком бы протёрли…

    Thumb up 4 Thumb down 2
    Ответить
      Артем 15.04.2020 20:32

      Я что-то не припомню ДЦ, в собственности которого есть своя барокамера. По-моему, она есть в Мурманске и Североморске. Уважающий себя дайвер всегда оформляет дайверскую страховку, которые и покрывает данные риски.

      Thumb up 3 Thumb down 0
      Ответить
        кваквалангист 15.04.2020 21:14

        Как страховка спасёт от кессонки! Если что-то случится, кто и какую помощь сможет оказать в Лиинахамари?

        Thumb up 6 Thumb down 2
        Ответить
          Мама дорохая 15.04.2020 21:34

          Значок! Покажи ему свой значок…!!!(с)

          Thumb up 2 Thumb down 2
          Ответить
          Артем 16.04.2020 09:39

          Страховка даёт вам гарантию оказания медпомощи в профильном учреждении. И банально сэкономит очень приличную сумму денег при посещении барокамеры. А ДЦ и команда дайверов, с которой вы ныряете (если это действительно КОМАНДА) помогут с первой помощью до прибытия медиков. Для этого также есть спецкурс.

          Thumb up 2 Thumb down 3
          Ответить
    Клон 15.04.2020 16:37

    Судя по буре эмоций в комментах,дайверы-это какая -то весьма агрессивная тоталитарная секта.

    Thumb up 13 Thumb down 4
    Ответить
      Мама дорохая 15.04.2020 17:06

      Ага)))
      Корабли лежат разбиты, сундуки стоят раскрыты
      Изумруды и рубины рассыпаются дождем!
      Если хочешь быть богатым, если хочешь быть счастливым —
      Оставайся, мальчик, с нами, будешь нашим королем!
      Будешь нашим королем!

      Thumb up 7 Thumb down 4
      Ответить
        СейСаныч 15.04.2020 17:15

        Дайверам просто на тестикулы хорошо наступили, вот они и задёргались. Реагируют как мама с папой научили…

        Thumb up 8 Thumb down 5
        Ответить
          Иван 15.04.2020 17:27

          А вас несколько раз вежливо попросили конкретные претензии озвучить и ошибки ДЦ, если они у вас есть. Ни слова. Но как про тестикулы — вы тут, как тут. А ведь ни больше, ни меньше, в убийстве обвиняете.

          Thumb up 5 Thumb down 5
          Ответить
            СейСаныч 15.04.2020 17:31

            Да ладна? А кто каво убил-то?

            Thumb up 5 Thumb down 8
            Ответить
              Иван 15.04.2020 17:33

              Так в том-то и дело, что никто никого не убивал. Но статья-то в стиле «караул убивают.»

              Thumb up 5 Thumb down 7
              Ответить
                СейСаныч 15.04.2020 17:35

                Ну, скорее так: караул, в одной шарашке с пафосным названием гибнут профильные клиенты. А у Вас какая должность в том дайверси?

                Thumb up 8 Thumb down 8
                Ответить
                  Иван 15.04.2020 17:43

                  Один из многих довольных клиентов. И если из-за подобных этой дилетантских недостатей у ДЦ будут проблемы, то нам будет сильно неудобно. А вы у блогера на подтанцовках, я так понимаю. Просмотры провоцируете. Тоже хлеб.

                  Thumb up 6 Thumb down 7
                  СейСаныч 15.04.2020 17:47

                  Не, плохо понимаете. Потому как вас всех сюда как ошпаренных два дня назад занесло. А про неудобства от блога — это зря: перерегистрируетесь, смените название и будете дальше бабло рубить. Или чо другое придумаете, не в первый раз…

                  Thumb up 6 Thumb down 7
                  Мама дорохая 15.04.2020 21:35

                  А недовольные клиенты есть в данном дайвинг-центре? Нет, еще ни один не приходил жаловаться.

                  Thumb up 4 Thumb down 3
                  Иван 15.04.2020 22:58

                  Не тот Иван.Обозначь себя,к примеру Иван-2.

                  Thumb up 1 Thumb down 0
            Иван 15.04.2020 22:55

            Это не тот Иван,который я.

            Thumb up 1 Thumb down 0
            Ответить
              Иван который тот 15.04.2020 23:39

              Да, подтверждаю. Это не тот Иван :)

              Thumb up 1 Thumb down 0
              Ответить
          Дайвер 15.04.2020 18:55

          Автор объявился? Нашёл, наконец, на что ответить? Знаний хватило только на этот коментарий? По поводу ваших «порассуждаем про дайвинг», что скажете? Про танцы на костях? Ничего?
          Или пусть ваши шакалята погавкают, обсуждение в сторону заведут, и нормально, можно забыть.
          Трепло и моральный урод.
          У кого яйца-то оттдавлены, тролль с говномётом?

          Thumb up 3 Thumb down 7
          Ответить
          Дайвеp 15.04.2020 19:27

          Забанил, и про яйца отдавленные пишет.

          Чмо

          Автор объявился? Нашёл, наконец, на что ответить? Знаний хватило только на этот коментарий? По поводу ваших «порассуждаем про дайвинг», что скажете? Про танцы на костях? Ничего?
          Или пусть ваши шакалята погавкают, обсуждение в сторону заведут, и нормально, можно забыть.
          Трепло и моральный урод.

          Ну и, у кого яйца-то оттдавлены, тролль с говномётом?

          Thumb up 3 Thumb down 9
          Ответить
    Чески 15.04.2020 21:53

    Готов встать на сторону дайверов, у самого сертификат PADI (серьёзная школа, европейцы-инструкторы, в Египте с женой честно отмучались 2 недели), уже 28 раз, правда на югах, далёких. Вся ответственность при погружении лежит на самом дайвере, если он не курсант и погружение не учебное, с инструктором. А качество арендованного оборудования при несчастном случае это уже вопрос следствия — если оно официально за бабло сдавалось, значит должно быть исправным, остальные беды на совести ныряльщика.

    Thumb up 7 Thumb down 5
    Ответить
      Чески 15.04.2020 22:09

      Да, и вопрос сдачи в аренду снаряги при наличии/отсутствии сертификата аквалангиста тоже тонкий. В сертифицированных центрах PADI только по сертификату, ещё и в лог (журнал погружений дайвера) глянут — где, когда и сколько нырял (все погружения фиксируются и заверяются местным центром или туроператором). Как в России не знаю, насколько это здесь жестко и как отрегулировано законом — можно ли давать оборудование несертифицированному чуваку или нет, какие сертификаты валидированы и т.д.

      Thumb up 4 Thumb down 3
      Ответить
      Алексей 16.04.2020 01:22

      Где подтверждение официальной сдачи оборудования? Где вообще правоустанавливающие документы относительно того, кто, что кому сдает и на каком основании? Где договор, в котором что-то должно быть прописано?

      Относительно прочего: херово вы «отмучались с европейцами-инструкторами», раз не понимаете, что сертификат сам по себе не дает Вам право нырять где попало и как попало; OWD, AOWD, всякие другие падишные обучалки как раз и определяют на что Вы способны, и в дайв-центре на основании этого должны решить, куда и и с кем Вас отправить. Ну так, если что. А если уж что случилось, ассоциация расследует инциденты и (в теории) может покарать инструктора (хотя никто не запрещает организовать «дайв-центр» с арендой оборудования и «лодочной станцией» — почему нет-то? Это ж не водолазная станция, где минимум нужны 3 чувака, из которых при определенного рода работах нужен 2-й класс.

      За нарушение правил безопасности на водолазных работах поимеют по самое не балуйся.
      За косяки в организации любительского дайвинга вообще ничего не будет кроме общественного угугу и серьезного бухтения серьезной школы.

      Thumb up 5 Thumb down 4
      Ответить
        Чески 16.04.2020 17:47

        Херово — это родители Вас так учили, как с людьми надо общаться, без истерики и непонятного напряжения по совершенно пустяковому техническому вопросу.

        Thumb up 0 Thumb down 2
        Ответить
    Alexander 16.04.2020 10:47

    NDL и PADI равнозначные организации. так что нет смысла обсирать NDL. Скажу даже больше, оба эти бренда предназначены скорее для рекреационного дайвинга в турции и подобном. Погружениям в холодной воде они не учат.

    В так называемом техническом дайвинге используются совершенно другие системы подготовки и сертификации, а многие (у кого есть возможность) не тратят деньги на сертификаты, а сами покупают компрессор и газы/среды для ребризера и ныряют в свое удовольствие. Оборудование которое представил на иллюстративной фотографии автор также не подходит для погружения в холодной воде. Регулятор второй ступени замерзнет и вам 3.14дец. Смерти дайверов обычно связаны или с замерзанием регуляторов или с азотным наркозом который возникает при нырянии на большую глубину >40 метров на воздухе.

    Я НЕ имею отношение к упомянутому дайвцентру т.к. живу в норвегии. Там же и ныряю. У меня есть сертификат «PADI OWD» для того чтобы можно было заряжать баллоны воздухом в дайвцентре при выездах. На этом мое «обучение» закончилось)))) При этом я имею опыт погружения как на найтроксе и тримиксе с декомпрессионными остановками которые “освоил» самостоятельно, без PADI))). Доступ к кислороду/гелию и компрессору у меня есть напрямую, соответственно мне не нужно предъявлять никому никаких сертификатов при заправке. Ныряю, кстати в основном один. Так гораздо спокойней и можно насладиться самим погружением, ни от кого не зависишь в плане логистики.

    В техническом дайвинге практически никто не берет снаряжение в дайвцентре т.к. оборудование очень специфично. Максимум что делается, это заправка баллонов, при этом умные люди делают это через индивидуальный фильтр. Этот фильтр сепарирует воду и масло которыми может быть загрязнен воздух изношенного компрессора.

    Сомневаюсь, что в смертях виноват дайвцентр. Скорее всего тут вина именно самих дайверов. Очень часто люди недооценивают свои возможности и гибнут при глубоководных погружениях. У меня самого были ЧП с замерзанием первой ступени одного из двух «холодноводных» регуляторов APEKS DS4 взятых на прокат в норвежском дайвцентре. «Инцест» произошел при температуре воды -2 градуса на глубине 25 метров, в процессе погружения. Замерзание связано с тем, что первую ступень залили во время обессоливания. В той ситуации я прокатчика не винил т.к. это моя ответственность и я сам проглядел. Всплыл все нормально, но больше в прокат я ничего не беру..

    Thumb up 8 Thumb down 0
    Ответить
      Alexander 16.04.2020 12:49

      первой ступени, описался.

      Thumb up 2 Thumb down 0
      Ответить
      Чески 16.04.2020 17:37

      Да велик, велик…)) Так а чё по теме сказать-то хотел, «прохви», раздув гибоньи яйца и презрительно отвесив губу до резинки трусов — то же самое, что и я?) И надо ж было постить кучу понтовых англо-аббревиатур для того, чтобы опустить рядового чайника PADI и признаться в том, что сам, лошара, чуть героически не сдох под водой…)

      Thumb up 2 Thumb down 5
      Ответить
        Alexander 17.04.2020 15:25

        Чески, вы очень недалекий человек, если не поняли, что я хотел сказать.

        Для слабоумных вроде вас перевожу.

        Я говорил лишь то, что дайвинг экстремальный спорт и даже при использовании специализированного оборудования можно допустить элементарную ошибку которая впоследствии может стоить вам жизни. Так же я говорил, что наличие того или иного сертификата у дайвера/центра не имеет никакого значения. Как говорил герой одного фильма — «все равны, перед медведем».

        Кстати, именно поэтому я предпочитаю нырять один.. Это позволяет избежать необходимости общения с такими бакланами как вы. именно такие недоебки, рассуждающие категориями «прохви», «гибоньи яйца», «сдох под водой» как раз и дохнут под этой самой водой, пытаясь в кругу таких же ебанько, тряся компьютером, рассказывать как он на 100 метров на воздухе нырнул.

        я перепутал первую и вторую ступень потому, что не пользуюсь терминологией рекреационных дайверов (которые как раз нахватались этих терминов из англоязычных буклетов — first stage, second stage) . Я привык к терминам: регулятор высокого давления/низкого давления. Но такое ведь напишешь, никто не поймет..

        Thumb up 4 Thumb down 2
        Ответить
          Чески 17.04.2020 19:39

          А, Александр, вынужден извиниться и с удовольствием это делаю — лоханулся, как bubblemaker. Отвечал высокомерному хаму Алексею и быстро наискось захватил Ваш пост, они рядом. Алексей-Александр, просто спутал и моторно посчитал одним автором. Все эпитеты — первому. Ещё раз извините задрота-чайника PADI.) Удачи Вам.

          Thumb up 1 Thumb down 0
          Ответить
      OWSI 16.04.2020 19:16

      Если рассматривать именно предоставленное фото, то первые ступени у них с сухой камерой. Плюс, у всех идет дублирование систем (а вероятность того, что оба регулятора встанут на фри-флоу очень мала, да и напарник всегда рядом). По собственному опыту погружений в Баренцевом море (в Лиинахамари) могу сказать, что минусовой температуры воды там не бывает. В марте вода +3, +4. Летом ниже +9 никогда не было. Вот на Белом море да, минусовая температура воды вполне может быть.

      Thumb up 1 Thumb down 0
      Ответить
    Марина 17.04.2020 11:34

    Я автор этой фотографии с дайверами в зодиаке. Права использования фотографии данному блогерскому сообществу, автору этой публикации и соцсети ВК не предоставляла, разрешений и согласий не выдавала. Использование фотографии с моими друзьями в свете с описываемыми событиями вводит в заблуждение аудиторию данного сообщества, заголовок к фотографии и текст публикации оскорбляет моих друзей. Немедленно требую прекратить тут экспозицию данного фото.

    Thumb up 3 Thumb down 11
    Ответить
      кваквалангист 17.04.2020 12:53

      Чем докажешь? (что автор, что «друзей оскорбляет» , что в «заблуждение вводит»)

      Thumb up 11 Thumb down 1
      Ответить
    Марина 17.04.2020 16:51

    А что за бурный интерес? Как стырить фото со страницы человека, который на фото изображен, так нет бурности интереса. А как речь заявлена о нарушенных правах автора и нарушенном праве несанкционированного использование персданных, так уточнения начались. Есть все доказательства. Права автора и права граждан на этом фото продолжают нарушаться даже в случае, если лица закрашены. И чем дольше это фото остается размещенным, тем больше доказательств.

    Thumb up 2 Thumb down 14
    Ответить
      СейСаныч 17.04.2020 17:27

      Что значит «стырить»? Изображённый на фото человек фотку сам разместил, в публичный доступ?
      Если так, то забудьте все претензии. Лет 5-6 назад была тут одна темка с обсуждением подобного вопроса. Ничем закончилась история. Ну, или милости просим в суд. Потом расскажете, что да как…

      Thumb up 10 Thumb down 3
      Ответить
        Марина 17.04.2020 19:09

        А кто позволил стырить фотку путем копирования и экспонирования фотографии в тексте, который вообще о другом, не имеющем отношении к тем людям, которые на фотографии? Приличные грамотные люди спрашивают согласие на использование. А дилетант (или авторский коллектив дилетантов)))))))) в области дайвинга и в области прав на изображение и авторских прав на фото, позволяют себе использовать понравившуюся фотографию по своему личному уразумению. Делает или делают это сокрыв свое авторское имя, величая себя псевдоименами, что указывает на отсутствие человеческой совести и добропорядочности, указывает на неспособность осознанной гражданской ответственности за совершенные поступки, остальные достоинства такого автора или авторского коллектива упустим и не будем комментировать. Они и так налицо.

        Thumb up 3 Thumb down 10
        Ответить
          СейСаныч 17.04.2020 19:28

          Давайте ещё раз: человек разместил фотку в открытом доступе. На этом — всё.

          Thumb up 10 Thumb down 4
          Ответить
            Марина 17.04.2020 19:45

            Путаете одно с другим: я автор и я запрещаю использование моего результата авторского творчества в сети интернет. Требую убрать фото из этой глупой публикации и из публикации со страницы в Контакте. ВСЕ! Об этом было сказано еще 14.04.2020. Проблему гибели дайверов надо решать без использования фото-изображенний других дайверов.

            Thumb up 3 Thumb down 13
            Ответить
              Губит людей не пиво 17.04.2020 21:52

              Thumb up 5 Thumb down 1
              Ответить
              Тупая овца в ластах 18.04.2020 00:36

              Блять,ёбнутая…тебе сорок раз уже сказали- докажи,а потом предъявляй!

              Thumb up 8 Thumb down 2
              Ответить
                Марина 18.04.2020 07:39

                Физическому лицу, именующему себя «Тупой овцой в ластах», отвечаю для просветления ума до степени человеческого: в студию фио и адрес реальные желающих получить доказательства, все вышлю по высшему классу официально на почтовый адрес с уведомлением о вручении. Удачного и здорового дня накануне Пасхи!

                Thumb up 3 Thumb down 8
                Ответить
                  СейСаныч 18.04.2020 09:20

                  Может, для начала фио и адрес реальные желающего удаления фото, т.е. Ваше? Ну, плюс там всякоразные авторские права, место-дату публикации, пользовательские соглашения, нотариально заверенные показания оскорблённых друзей, и пр., и пр., и пр..
                  Карочи…

                  Thumb up 10 Thumb down 2
    Марина 18.04.2020 09:38

    Слабо значит)), на суд пенять пошли. Так в протокол и запишем: не слабо фотку стырить, но слабо имя назвать и слабо фото стыренное убрать — бубенцами звенеть мастера, а вот силы то в бубенцах и нема. На звон да на серую грязь, которую на лица людям нарисовали, вся и ушла силушка то.

    Thumb up 2 Thumb down 6
    Ответить
      Ядозуб 18.04.2020 14:02

      Судя по использованию в речи слова «протокол» Вы либо имеете отношение к правоохранительным органам, либо не имеете ни малейшего понятия, когда в этот протокол что-то записывают. При этом и тот, и другой факт в совокупности с полным незнанием темы об авторском праве доказывает, что кроме как безосновательно требовать удаления фотографии Вы ничего не можете.

      Thumb up 5 Thumb down 1
      Ответить
    FAU 18.04.2020 13:16

    Марина, люди которые в данной ветки больше всех фонят и хотят хайпа на горе — «лица с низкой социальной ответственностью». Идём в суд!

    Thumb up 1 Thumb down 6
    Ответить
      кваквалангист 07.06.2020 06:21

      Прекрасная идея. С учётом последних событий, туда вам и дорога. Самому гуманному в мире™, будете теперь рассказывать, какие чудесные подводные пейзажи и богатая фауна у баренцухи… А где тупая овца в ластах — «правообладательница авторских прав» Марина? Сама то на корм крабам не пошла хоть…

      Thumb up 1 Thumb down 0
      Ответить

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

суд51 — новости судов Мурманской области
Место свободно

Комментарии

Избранное

Реклама

Сделано самими Яндекс.Метрика