Про катер Юбилейный

Автор: 19.10.2020 9 042

В Баренцевом море затонул катер «Юбилейный» с десятью пассажирами. Семеро спаслись, троих ищут. Фото Светланы Макаровой:

Трех пропавших ищут спасатели. Фото: Светлана Макарова

Но чего нет в новостях — так это ответа на вопрос, а что такое «катер юбилейный» и какого он размера. Если у вас есть фото утонувшего катера — поделитесь: blogger.murmansk@gmail.com

UPD. Вот он:



комментариев 70


    УЧК 19.10.2020 14:07

    хз, на флитфото «Юбилейного» с мурманской «пропиской не нашлось
    https://fleetphoto.ru/list.php?eid_own=1969&st=7500

    Thumb up 4 Thumb down 0
    Ответить
    СейСаныч 19.10.2020 14:24

    Фото-то ладно. Кому принадлежит и кто им управлял…
    А десять человек — это с экипажем вроде было, их 2-3 человека.

    Thumb up 6 Thumb down 3
    Ответить
    Тур Хеердал 19.10.2020 14:31

    А чем ВАЗ-2101 в Симферополе отличается от Копейки в Териберке?
    Может светланамакарова знает, в ЖКХ его применяла…

    Thumb up 11 Thumb down 1
    Ответить
    УЧК 19.10.2020 15:47

    о случившемся от одного из участников спасения:
    http://murman-fishing.ru/forum/viewtopic.php?f=238&t=689&p=556981&sid=31ba245c106e76237582202e29478e3c#p556976

    Thumb up 8 Thumb down 1
    Ответить
    Хмырь 19.10.2020 15:53

    А кто же это там туризмом занимался? Добро на выход было?

    Thumb up 8 Thumb down 0
    Ответить
      Мама дорохая 19.10.2020 16:55

      Очень странный «туризм». Пробираться, крадучись, без огней, мимо погранцов? Очень странно. Объяснения С. Макаровой про неработающий генератор — смешны и нелепы. Есть аварийный генератор, есть АКБ, есть фонари, есть рации и моб. телефоны.
      Значит, «нужно» было прятаться. Вот и «приехали».

      Thumb up 22 Thumb down 2
      Ответить
        blogger51 19.10.2020 18:06

        Вопрос скорее в том, найдут ли водолазы запрещенку типа краба. В материале приведено недостоверное фото, вот утонувший:

        Thumb up 13 Thumb down 1
        Ответить
        Игорян 20.10.2020 19:07

        Ваапчето у погранцов стоят на катерах радары, которые видят на десятки км в полной темноте. Это владельцам рыболовных судов хорошо известно, поэтому » пробираться» в темноте мог только житель спального рацона Москвы.

        Thumb up 6 Thumb down 0
        Ответить
          Гостайна 20.10.2020 19:30

          Думаю на скалах и вдоль берега, нихрена радары не видят.

          Thumb up 3 Thumb down 3
          Ответить
    Ворон 19.10.2020 19:43

    Что ж вам крабы везде мерещатся и криминал?
    Какая-нибудь роковая ошибка в судовождении. Разберутся контролирующие и надзирающие. Слава богу, хоть семерых спасли по такой погоде без гидрокостюмов. Родственникам погибших- соболезнования.

    Thumb up 15 Thumb down 0
    Ответить
    шкет 19.10.2020 19:45

    Рейс был исключительно рыбацкий, люди приехали не за крабами.
    Грустно другое. Спасали людей кто угодно, но только не МЧС и погранцы. В ту злосчаст-
    ную субботу МЧСовское начальство тоже ходило на рыбалку, а когда грянуло, бензина
    для настоящего дела не оказалось. Пограничники лишь приняли спасенных и перебро-
    сили в Хамари. Уделом МЧС стал лишь поиск тел и то в понедельник, если по-настояще-
    му, с применением вертолета.
    Управлял катером владелец (И.Е.) и он спасся. Не завидую человеку, сказать по правде,
    лучше бы он отдал свою жизнь за жизнь любого из трёх клиентов. А теперь — тюрьма

    Thumb up 27 Thumb down 3
    Ответить
      Хмырь 19.10.2020 21:41

      Откуда такая осведомленность? МЧС и пограничники спасали бы Если бы знали об этом судне в море

      Thumb up 1 Thumb down 8
      Ответить
        Гость 19.10.2020 22:36

        Конечно знали. Все перемещения в том районе с обязательным уведомлением пограничников.

        Thumb up 14 Thumb down 0
        Ответить
          Мама дорохая 20.10.2020 08:23

          Те, кто оповещает пограничников, никогда не крадутся в потемках вдоль скал без единого освещения. Если случается беда — отходят в море подальше от берега, сообщают на «землю» различным диспетчерским службам (их много и гражданских, и военных) и ждут помощь. Если просьба о помощи прозвучала в общем эфире, то никто из спасателей не возьмет на себя личную ответственность, сделав вид, что ничего не слышал. Это подсудное дело. А тут — как-то уж очень всё непросто.

          Thumb up 8 Thumb down 4
          Ответить
            одна из версий 21.10.2020 10:39

            Маломерные суда могут выходить в море только в светлое время суток. Выходить в любое время могут, только если они оснащены ТСК (техническими средствами контроля т.е. зарегистрированными GPS «маячками»).
            Если катер без ТСК приходит после заката, то капитан получает штраф и прочие неприятности от погранцов.
            Возможно, капитан понял, что опаздывает и решил прокрасться без огней до причала, что бы потом сказать, что просто забыл доложиться по приходу.
            И так бывает. Но не прокатило…

            Thumb up 5 Thumb down 0
            Ответить
              Ворон 21.10.2020 11:40

              Там вот ниже под ником Шкет озвучена версия , что просто срезал у мыса расстояние тот,кто управлял. Не расчитал, поджался близко к мысу , вылетел на подводный гребень у самого берега. Вполне правдоподобно, в отличии от всех этих «крался в темноте» А уж почему это произошло, может сто причин быть. От пофигизма, слепой веры береговой линии на картографии до клина рулёвки. Что толку гадать, капитан живой, всё там выяснят.

              Thumb up 4 Thumb down 1
              Ответить
                Мама дорохая 21.10.2020 11:58

                Уважаемый Ворон, ведь было написано, что шли вообще без огней. Шли без огней и «срезали»? Это же безумие

                Thumb up 2 Thumb down 3
                Ответить
            кристина 27.10.2020 10:19

            Их спас Трухин Александр Владимирович(Вайдагубский маяк),не побоялся ледяной воды!он и вызывал все остальные службы!

            Thumb up 2 Thumb down 0
            Ответить
    Рыбный омбудсмен 19.10.2020 21:29

    Ну как поплавали? ™

    Thumb up 2 Thumb down 13
    Ответить
    Хмырь 20.10.2020 07:44

    Что-то не так все-таки с этим выходом в море.

    Thumb up 7 Thumb down 2
    Ответить
    холодильник vs зомбоящег 20.10.2020 08:14

    Шо, опять?
    Минфин предложил сократить 100 тыс. должностей в российской армии
    Масштабная реформа армии для сокращения расходов предполагает отмену надбавки к индексации пенсий, увеличение срока выслуги лет, увеличение периода получения военной ипотеки. Ранее Минфин предложил похожую реформу МВД

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/society/20/10/2020/5f8e273d9a7947dc01aff53c

    Thumb up 11 Thumb down 3
    Ответить
      Просто человек 20.10.2020 10:07

      Логично, бабло то заканчивается.

      Бюджет РФ. https://minfin.gov.ru/ru/perfomance/reforms/budget/budget_citizen/

      Доходы 20 трлн руб.

      Из этих 20 трлн. 5 трлн. или 1/4 идет на закрытие растущего дефицита пенсионного фонда. То есть нынешние работники не могут обеспечить своими отчислениями пенсионеров и на помощь приходит федеральный бюджет.

      Больше 5 трлн. или еще 1/4 идет на армию и силовиков. Это не самый большой бюджет в мире, но одна из самых больших долей бюджета среди ТОП-стран.

      1 трлн. идет на обслуживание долга, проценты по ОФЗ.

      1 трлн. идет на помощь регионам у которых бюджеты прохудились или это трансферты особым регионам вроде Крыма, Чечни, Калининграда, Дальнего Востока.

      1,5 трлн. идет на содержание государства с рамках статьи «общегосударственные вопросы» вроде ЗП правительства и президента + международные отношения и помощь союзникам.

      2,5 трлн. или 12,5% бюджета идет на развитие и поддержку человеческого капитала — образование, здравоохранение, культура, наука, спорт.

      Это долгосрочная проблема и она показывает приоритеты текущего правительства — удержание у власти и геополитические игры.

      К этим расходам можно добавить экологию на 0,3 трлн.

      Крупная статья на 2,7 трлн. или почти 1/6 бюджета это «национальная экономика».

      Туда относятся: дороги (200 млрд.), цифровая экономика (124 млрд.), поддержка МСП (50 млрд.), магистральная инфраструктура вроде СМП (337 млрд.) и т.д.

      Суммы в рамках России небольшие, их не хватает даже на важнейшие стройки вроде ВСМ Москва-Казань, моста через Лену или на Сахалин.

      То есть государство минимальные средства вкладывает в свое развитие, в свое население и экономический рост.

      Очевидно, что рачительный хозяин сразу бы задумался о первых двух статьях расходов.

      Пенсионная реформа лишь отсрочила крах бюджета на более поздние периоды (или до очередного повышения пенсионного возраста) .

      Траты четверти бюджета на гонку вооружений и в условиях растущего противостояния с внешним миром, это давно пугающая реальность, видимо у парней в Кремле короткая память. Кудрина за критику даже выгнали в свое время из правительства.

      Переходим к доходам. Откуда берутся эти 20 трлн.?

      Интересно, что занимать больше 20% ВВП (20-25 трлн.) Минфин не хочет и не будет , а правительство категорически против траты резервов, то есть бюджет должен справляться своими силами (кроме форс-мажорного 2020, когда из ФНБ что-то выделили и Минфин нарастил долг). Это дискуссионный вопрос, ведь можно сделать бюджет дефицитным (или потратить ФНБ) и вложить сейчас триллионы в рост, а потом получить отдачу. Но фобии 1998 не дают этого сделать и бюджет хронически профицитный — в условиях стагнации деньги буквально солят на черный день, но когда он наступил… повышают налоги!

      А надо бы снижать, как в книжках написано, но..
      Итак, немыслимые 7,5 трлн. это рента с нефтяников. В этом году будет меньше из-за снижения цен и объемов, но 7,5 трлн. это 37,5% бюджета.

      Силуанов должен смотреть котировки нефти как настоящий трейдер-спекулянт каждые 5 минут.

      Раньше было хуже — сейчас вроде как уходим от зависимости.

      7,5 трлн. это НДС.

      Налог на добавленную стоимость это по сути стрижка населения, которое уже заплатило налоги с доходов и идет в магазин и покупает товары на 25% дороже чем они стоят, даже с маржой продавца, приходится платить налог еще раз.

      В некоторых странах указана цена товара на ценнике, а в чеке сверху добавляют НДС.
      Не даром этот налог дает еще 37,5% в бюджет и самая первая идея как заткнуть дыры в бюджете была повысить НДС с 18% до 20%.
      1 трлн. это акцизы. Еще один косвенный налог — возможно алкоголь и сигареты и стоит облагать им.

      До 1 трлн. не дотягивают ввозные пошлины, всего на 0,6 трлн.

      Но самое интересное налог на прибыль организаций 1,2 трлн. !!!

      То есть российские не нефтяные компании вообще не зарабатывают прибыли и никто не думает их поддерживать или взращивать.

      Еще интересная для нас статья доходов — дивиденды от государственной собственности.

      Как и раньше, Минфин прогнозирует дальнейший рост доходов от дивидендов госкомпаний: 760 млрд рублей в 2020 году, 931 млрд рублей в 2021 году и 1,076 трлн рублей — в 2022 году.
      То есть 0,7 трлн. в 2020 и далее до 1,1 трлн. в 2022 когда начнет платить Газпром.

      НДФЛ платится в региональные бюджеты, есть так называемый консолидированный бюджет федерации, он почти в два раза больше.

      НДФЛ дает примерно 4 трлн. рублей и его как раз повысили, добавив к нему еще налог на депозиты.

      Уязвим ли такой бюджет?

      Как мы видим расходы не приводят к росту экономики, на дело их идет мало, примерно 20 000 рублей экономических расходов в год на человек и столько же на человеческий капитал. Это вообще слезы.

      Просвета в геополитики не видно, даже наоборот. Пенсионный вопрос отложен, но он еще вернется, да и 5 трлн. надо платить и даже повышать пенсии ведь среди пенсионеров масса лояльного электората.

      Доходы завязаны в основном на бензоколонку и стрижку нерастущего и небогатеющего населения (см. динамику средней зарплаты). Доходы с прибыли компаний и дивиденды в почти огосударствленной медленной экономике дают всего 10% бюджета!!! То есть надо признать, что популистские высказывания о том, что Россия использует колониальную модель, похоже на истину.

      Если Планета со временем откажется от углеводородов, а россияне перед этим как-то не разбогатеют, то что произойдет с бюджетом?

      Есть ли еще время на раскачку? Или это долгосрочная мина под рубль?

      Thumb up 20 Thumb down 3
      Ответить
        Герман Оскарович Сбер 20.10.2020 10:27

        Так, я не понял! А где жеж Крым и новороссия? Или они вышли на самоокупаемость… И ты ж гляди зараза, даже санкции животворящие с коленподнимающие, не могут дать столько грошей, шоб и на цап-царап, и на пенсии хватило…

        Thumb up 10 Thumb down 4
        Ответить
        Владимир Петрович 20.10.2020 15:50

        Просто человек показал хороший (доступный) анализ структуры фед.бюджета и системных долгосрочных проблем с гос.финансами, основанными на примитивной структуре экономики страны. Еще остается только добавить сюда список и динамику роста числа миллиардеров из российской версии журнала Forbes и реальную среднюю зарплату и прочие доходы населения страны (с отсечкой в расчетах з/п и доходов топ.менеджеров различных видов и подвидов в частных и государственных коммерческих организациях). Затем задать вопрос знатокам: «угадай по перечисленным признакам, называние общественно-политического строя?».

        Thumb up 17 Thumb down 1
        Ответить
          Просто человек 20.10.2020 16:05

          Средняя зарплата с 2007 года в баксах колеблется 600-700 по данным Росстата. Был период с 2011 по осень 2014 года «пошиковали » россияне, 700-900 $ диапазон был.

          Thumb up 7 Thumb down 1
          Ответить
          аноним 20.10.2020 19:10

          Моя пенсия в 2014 г. , была 500 $ , на сегодня она 194 $ . (((

          Thumb up 14 Thumb down 1
          Ответить
            глобус пропил 20.10.2020 19:24

            Зато Ассада спасли,
            и русскоговорящих на востоке, от бандерофашиздов. И это, база жеж на Луне. И вапще, ехайте в Крым по мосту им Ковальчука и ротенбергов

            Thumb up 9 Thumb down 4
            Ответить
    Интересно 20.10.2020 10:11

    Да все уже привыкли к этим реорганизациям. Сначала увеличивают, потом сокращают, разъединяют, соединяют, переименывают. Кроме бардака, увеличения коррупции и вытекающих из этого затрат — это ни к чему не привело.

    Thumb up 13 Thumb down 0
    Ответить
      ЦК КПСС (Госсовет оне же) 20.10.2020 10:46

      А вот в сэсэсэр такого не было!
      Давно пора порядок навести. Так помаршировать хочется на 7 ноября, аж скулы сводит…

      Thumb up 5 Thumb down 7
      Ответить
        Мама дорохая 20.10.2020 11:05

        Лучше два раза в год помаршировать с песнями и плясками, чем весь год пахать на неоплачиваемом субботнике, под заботливым контролем

        Thumb up 6 Thumb down 4
        Ответить
          Дед на палке 20.10.2020 11:15

          Да, да… Кто если не путин! При всём богатстве вариантов, выбирать приходится из двух…

          Thumb up 2 Thumb down 4
          Ответить
      blogger51 20.10.2020 10:48

      На выходных проезжали пост пограничников в Карелии. Контролем документов занимались три сержанта + офицер.

      Thumb up 14 Thumb down 0
      Ответить
        Минфин РФ 20.10.2020 10:51

        Финских надеюсь)))?

        Thumb up 4 Thumb down 0
        Ответить
        Мимохожий 20.10.2020 11:52

        И как ковид?

        Thumb up 3 Thumb down 0
        Ответить
          blogger51 20.10.2020 12:01

          Надеюсь, минет

          Thumb up 10 Thumb down 0
          Ответить
            Мама дорохая 20.10.2020 12:34

            Минет?)))

            Thumb up 5 Thumb down 5
            Ответить
              blogger51 20.10.2020 13:20

              Минет как форма глагола «минул», а не то что вы тут

              Thumb up 17 Thumb down 1
              Ответить
                Мама дорохая 20.10.2020 20:31

                Зашибись! То есть мой «минет» — однозначно «минет», а у Блогера «минет» — тот, который правильный. А — бал — деть…

                Thumb up 4 Thumb down 6
                Ответить
                  Зерг 21.10.2020 01:21

                  Ну, если бы один написал «Надеюсь, мИнет (или минёт)», то было бы понятней. Равно как и если бы второй, при попытке подколоть, написал бы «минЕт?)))».
                  А так — каждый видит то, что хочет видеть.

                  Thumb up 5 Thumb down 0
                  Мимохожий 21.10.2020 16:19

                  У вас, судя по-всем, минЬет. А вот блогера минУЕт. У каждого свои тараканы.

                  Thumb up 3 Thumb down 2
                  Мама дорохая 21.10.2020 17:09

                  Правильно Зерг написал: каждый видит то, что хочет. Я переспросил Сашу, «минет?» имея в виду «уверены, что мИнет?». Ну а дальше обрадованная публика подхватила интерпретируя так, им захотелось. Ну а Вы прямым текстом

                  Thumb up 2 Thumb down 2
                  Зерг 21.10.2020 22:52

                  Мимохожий, я бы мог сказать, что «минет» через с мягким знаком писать не правильно, это ошибка, но не скажу — чтобы Вас не расстраивать.

                  Thumb up 4 Thumb down 0
                  СейСаныч 22.10.2020 06:31

                  Што, джентльмены, скучаете? Уже вторые сутки мусолите неуклюжую попытку пошутить на грани фола. Ну, давайте я вам дровишек подкину. Музыкальный привет из нулевых

                  http://www.youtube.com/watch?v=aRl3Q0rsdOA

                  Thumb up 4 Thumb down 1
        Интересно 20.10.2020 16:23

        Саша, погранцы это контора. Писем по оптимизации конторы и гвардейцев я не видел.

        Thumb up 5 Thumb down 0
        Ответить
    Парламентская газета 20.10.2020 11:04

    В связи с критическим положением по наполнению госбюджета, президентом в госдуму был внесён законопроект об декриминализации ст. 158 и 159 УК, который был принят депутатами прямо в буфете и кулуарах, без чтения.

    Thumb up 7 Thumb down 1
    Ответить
    новичок 20.10.2020 15:50

    Плавал я на том кораблике не так давно. Капитан вполне адекватный на вид мне показался. Мы тогда порыбачили и вернулись, правда уже затемно, но всё работало, при подходе к берегу включили прожектор и очень быстро встали возле берега.
    На счет погибших у меня тоже вопросы если честно… на корабле была надувная лодка, плюс одна спущенная на воду, держалась на тросе сбоку от корабля. И я вот думаю, это ж как быстро должен потонуть корабль, что они даже в лодку не смогли сесть, а кто то из каюты не успеть выбежать.
    От кого прятаться можно, мне тоже непонятно.

    Thumb up 17 Thumb down 1
    Ответить
      Главный экстрасенс МЧС 20.10.2020 16:02

      Может с кем уединялся? (говорят на борту женский пол, условно, был)

      Thumb up 8 Thumb down 2
      Ответить
        kvadrik 22.10.2020 18:33

        Мне известен список людей на борту, женщины там не было.

        Thumb up 1 Thumb down 0
        Ответить
      шкет 20.10.2020 17:15

      Скажу, Новичок, что Вам повезло. Среди хамарцев-извозчиков туристов Ефимов-старший
      числится как по..ист и попрошайка. Сколько раз он, на выходе с рыбаками-туристами,
      просил или приволочь его в порт, или дать топлива. Как можно идти в море и не загля-
      нуть в топливный бак? В ту субботу он откровенно «резал угол» при возвращении. Выле-
      тевшим от удара двум рыбакам бросили спаскруги, но… без верёвок. В общем, вранья
      и откровенных нестыковок (вышедший из строя генератор — отмазка, т.к. приборы на
      пост.токе от АКБ) Игорю не делают чести. Он даже не знал людей на борту — погранцы
      сами выведывали фамилии.
      Вы, Новичок, ведь выпивали на рыбалке? Поняли, кто не смог выбежать из каюты?
      Ну, и погодка не способствовала выживанию. Но наиглавнейшие факторы этого траги-
      ческого события — вопиющее разгильдяйство и наплевательство на жизни доверивших-
      ся. Не имею права на судейство, но за трёх убитых — тюрьма.

      Thumb up 23 Thumb down 0
      Ответить
        Krab 20.10.2020 17:47

        Как это ни прискорбно, но я согласен со всеми Вашими утверждениями.
        Кроме этого добавлю, что вообще бардака в организации этих самых морских рыбалок — выше крыши!
        Начнём с того, что судёнышко это ведь под ГИМС — ом было, а тем не менее занималось коммерческой деятельностью.
        Естественно, что никакой лицензии на перевозку пассажиров у него не было!
        Ни на какой базе стоянке он не стоял и перед выходом в море никто его не проверял, потому как — напрочь отсутствует такая база-стоянка в Лиинахамари.
        Вот и получается, что у семи нянек дитя без глазу!
        Всё-таки вывозить в море людей нужно на проверенном судне с подготовленным экипажем.
        Не хочу «накаркать», но очень опасаюсь, что этот случай будет далеко не последним!

        Thumb up 17 Thumb down 1
        Ответить
          Хмырь 20.10.2020 20:13

          А вывозились рыбаки регулярно. И регулярно никто и всем пох

          Thumb up 7 Thumb down 0
          Ответить
        новичок 20.10.2020 17:48

        «Вы, Новичок, ведь выпивали на рыбалке? Поняли, кто не смог выбежать из каюты?» конкретно мы не пили (никто из 9 человек), ну как то умеем развлекаться по другому, насчет этих конечно не знаю. Думаю следствие установит.

        Я его конечно не защищаю, просто думаю такое могло произойти с нами и от этого мурашки бегут. Страшно это всё….

        Я написал данный комментарий в котором указал своё сугубо субъективное мнение о человеке и данной ситуации.

        Thumb up 11 Thumb down 0
        Ответить
          Krab 20.10.2020 17:57

          Уважаемый Новичок!
          По имеющейся у меня информации в анализе крови самого
          судоводителя Ефимова Игоря , взятой по приходу в Лиинахамари обнаружен алкоголь..
          Если это действительно так, то больше уже и говорить не о чем!
          Я этого не утверждаю, но информация такая есть..

          Thumb up 10 Thumb down 0
          Ответить
    Хмырь 20.10.2020 20:11

    Я может быть прав. Но на таком «судне» выходть в Баренцево ( даже в залив) как-то страшновато. Ну только если вдоль самого самого берега. Не Средиземное море же. Да и там нужно с уважением к стихии, без панибратсва, ухарства.

    Thumb up 18 Thumb down 1
    Ответить
      Трескун 21.10.2020 11:56

      О чем вы? Даже на ПВХ 3,5м выходят — не боятся ничего и никого. Причем в таком количестве, что их «китайской флотилией» зовут. Погранцы по весне больше сотни заявок в день по телефону принимают.

      Thumb up 6 Thumb down 1
      Ответить
      Krab 21.10.2020 18:27

      НичАво , уважаемый Хмырь!
      Вот скоро в Лиинахамари круизные лайнеры валом повалят.
      Чибис обещал!
      Тогда — заживём!!!

      Thumb up 1 Thumb down 1
      Ответить
        Мама дорохая 21.10.2020 18:49

        Илинахамари, или без «амари», куда поближе… но точно повалят

        Thumb up 2 Thumb down 1
        Ответить
    Интересно 22.10.2020 00:01

    Вот как тут уснёшь? Че правда Чубайс идёт развивать Арктику?

    Thumb up 3 Thumb down 1
    Ответить
      blogger51 22.10.2020 02:24

      Это экологическое начинание, поскольку украдут чуть более чем все, но сделают чуть менее чем ничего. А следовательно, арктика сохранится для потомков

      Thumb up 7 Thumb down 2
      Ответить
        Хмырь 22.10.2020 07:33

        А он брвкается. Не хочет. Пригрелся в роснано. А тут прохладно. Да и стар уже начинать все сначала.

        Thumb up 3 Thumb down 0
        Ответить
        аноним 22.10.2020 20:42

        Thumb up 1 Thumb down 0
        Ответить
    Владимир 22.10.2020 07:58

    Улюкаева и Абызова ему в помощь. Последний говорят даже женился на мурманчанке.

    Thumb up 1 Thumb down 1
    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Место свободно

Комментарии

Избранное

Сделано самими

Need merch? Dream SMP Merch

Яндекс.Метрика