Памятник обязателен каждому

Автор: 13.01.2012 5 516

Памятник «ждущей» поставим всем миром. В обязательном порядке.  

Идея установки в Мурманске памятника жене моряка обретает конкретные очертания — с понедельника в комитете градостроительства и территориального развития города (Ленина, 77) можно посмотреть конкурсные проекты.

По версии администрации и оргкомитета, проект должен был обойтись в пять миллионов рублей (что как-то много), а необходимую сумму планировали начесать с предприятий и патриотичных горожан. Не сложилось.

Раз так, то началась административные уговоры — предоставить списки добровольных жертвователей из городских больниц и видимо, из других муниципальных учреждений. Но и уговоры не помогли.

Теперь началась обязаловка. Накануне в слухоприёмник шепнули, что

В администрации Мурманска со всех муниципальных служащих в обязательном порядке собирают «от 300 рублей» на памятник «Ждущая». Взносы только налом.

UPD. Полистать проекты можно здесь



комментариев 50


    Snark 13.01.2012 14:15

    Практически половина зданий в городе — отслужившие свой срок хрущобы, дороги и тротуары в ямах, канализация сливается в залив, зимой стоит вонь от пропаривания мазутных цистерн…
    И на этом фоне — новёхонькая «Жена моряка» поблёскивает изгибами тела!
    Прекрасная картина.
    А как представишь открытие монумента градоначальником, как вообразишь сползающую с бронзы белую простыню — аж слеза прошибает.

    Thumb up 10 Thumb down 4
    Ответить
      Иосиро Барсукинесуки 13.01.2012 14:28

      Да. А еще давайте перепрофилируем все музеи, и прочие заведения культуры, под ночлежки для бомжей?

      «Времена тяжелые, сейчас не до культуры».

      *косовато-хунвейбински прищурившийся чубриковский смайлик*

      Thumb up 7 Thumb down 13
      Ответить
      ХотДогиДог 13.01.2012 15:25

      Ох как вы город свой не любите, как же тут живете?? Страшно подумать!!

      Thumb up 5 Thumb down 7
      Ответить
        Snark 13.01.2012 15:59

        Тяжело тут жить, прямо скажем!
        Кстати, что общего между сомнительного качества скульптурью и музеями (а также «прочими заведениями культуры»)?

        Thumb up 5 Thumb down 4
        Ответить
    Seed 13.01.2012 14:17

    За 5 мульонов можно такой памятник отгрохать, что от самого входа в залив будет видать. Церетели с его Петрушей утрется.

    Thumb up 11 Thumb down 6
    Ответить
      Иосиро Барсукинесуки 13.01.2012 14:47

      Нельзя. 5 млн едва хватит на фигуру в натуральную величину.
      Вот вам самые свежие расценки. На днях интересовался у людей, которые этим себе на жизнь зарабатывают.
      Цифры приведены по минимуму «для своих»:
      Изготовление гипсового макета скульптуры – 300 тыс. руб.
      Потом под эту скульптуру необходимо сделать форму. Делали в детстве оловянных солдатиков? Берешь магазинного пса-рыцаря и оттискиваешь его в гипсе. Это называется формовка. Еще 100 тысяч.
      Потом по готовой форме делают восковую модель. Плюс еще куча всяких работ. Сами по себе они не дорогие. Но в целом выливаются еще тысяч в 100-150.
      Остальные деньги уйдут на материалы. Килограмм бронзы стоит 1,5 тысячи. А на такую скульптуру надо от полутоны до тонны. Полтора миллиона.
      Сам процесс отливки стоит в Питере или Москве до 1 миллиона. Доставка, подготовка места под скульптуру, установка. Вот и набежали эти 5 миллионов.

      Впрочем? Я сайты попутал.

      *хитро подмигивающий чубробок*

      Распил! Такую ждущую знакомый дворник дядя Вася за пол-литра из говна слепит! Опять народ грабят!

      *раздухарившийся чупакабр с выпученным глазами и раздувающимися ноздрями*

      Thumb up 10 Thumb down 7
      Ответить
        Навальный 13.01.2012 15:14

        Ну да, какая хуйня то на самом деле, всего навсего просто народ ЗАСТАВЛЯЮТ оплачивать чью то идею в обязательном порядке. Добровольный сбор — это хорошо, не прокатило, бери кредит и сам оплачивай раз тебе нужен этот памятник, но нет, началась обязаловка — вымогалово другим словом. И да, народ не будет говорить про роспил, если ему сначала предоставят расчет, что, где и почем, все должно быть прозрачно и обоснованно, а не так, что дайте пять мультов налом и без расписки.

        Thumb up 19 Thumb down 2
        Ответить
          Иосиро Барсукинесуки 13.01.2012 15:47

          Вот я не уверен, что «заставляют».
          Наверняка, пришла к ним девочка из инициативной группы со словами: «Вам не жалко 300 рублей на памятник? Для родного города? Чтобы красиво было?».
          В ответ услышала: » У меня только на еду». А потом тот же жадина-говядина кричит на все интернеты: «Заставляют! Вымогают!».
          А как иначе? Прийти и смотреть ему молча в глаза, пока он не сообразит, что вы деньги на памятник собираете?

          Второе. Про «предоставление расчета» народу.
          Да представьте Вы хоть самую «тощую» смету, без учета возможных незапланированных работ, все равно найдутся люди, которые скажут: «А я думаю можно былоб и подешевле».

          И «выступать» будут так громко, что за их воплями здравых голосов уже не услышите.

          Thumb up 9 Thumb down 17
          Ответить
            Навальный 13.01.2012 16:09

            Давайте уж будем исходить из информации изложенной блоггером, и пока нет другой, обсуждаем именно эту. Что пишет Блоггер? а вот что — «В администрации Мурманска со всех муниципальных служащих в обязательном порядке собирают «от 300 рублей» на памятник «Ждущая». Взносы только налом.» Там нет ничего про девочек из инициативной группы и про добровольные взносы, а вот эти «я думаю», «возможно все было не так», давайте отбросим :))) По поводу сметы, могу сказать только одно — выложите ее, и ваша совесть будет чиста, остальное это уже второе дело, возможно кто то скажет что дорого, кто то скажет что нормально, но зато уже пойдет процесс обсуждения КОНКРЕТНЫХ работ и их стоимости, а пока только — дайте пять мультов и не задавайте вопросов. :) Так дела не делаются, первое что приходит на ум — наверное хотят где то наебать :) И чего тут удивляться что своими действиями такие «инициаторы» лишь заставляют народ думать об обмане?, а не о добрых делах. В России батенька живем, надо думать. :) Короче — нечего скрывать, публикуй.

            Thumb up 14 Thumb down 1
            Ответить
              Иосиро Барсукинесуки 13.01.2012 17:13

              Может не публикуют из-за того, что там тысяч по пятьсот на гонорар скульптору и на уже упоминавшиеся «непредвиденные расходы» забиты?
              Перестраховываются, чтобы не вызывать антагонизм масс?

              Но, скорее всего, им просто по_уй на мнение читателей.

              Еще раз посмотрел на эскиз. Ну, не хватит же на такой памятник 5 миллионов! Я приводил выше расценки на ОДНУ фигуру в натуральную величину. А тут еще два бронзовых ребятенка. Реально такая скульптура вдвое дороже обойдется.

              Т.е. заявленная цена — не окончательная. Потом еще будут побираться. И еще. А то и из бюджета недостающие деньги выудят.

              И по поводу «сбора средств». Я, да и многие из Вас, уверен, постоянно с этим сталкиваемся. Кто молча выкладывает деньги, а кто-то начинает ж_питься.
              Вторые, как правило, потом громче всех кричат про «поборы».

              Для сотрудника администрации 300 рублей — это так принципиально?

              Thumb up 11 Thumb down 4
              Ответить
                Навальный 13.01.2012 18:00

                Так ведь еще и не факт, что собирают деньги на один проект, а реализуют совсем другой, например гипсовый бюст поставят, и скажут — это, мол, все на что хватило денег. :))) Если бы они картинку эту «оцифровали», выложили бы данные и стоимость, был бы другой разговор, ну а если скрывают, значит есть что скрывать, не стоит из этой затеи делать коммерческий проект. По стоимости я тоже склоняюсь к тому, что ценник вполне может быть вполне адекватным, но все же доверяй, но проверяй, надо смотреть сами цифры. И вот если бы я был сотрудником администрации, то для меня эти триста рублей были бы принципиальны, именно принципиальны. Потому как это не моя идея, почему я ее должен оплачивать? мне этот памятник на хер не нужен, почему его должен я оплачивать? да и еще в приказном порядке? неееее…)))))

                Thumb up 11 Thumb down 1
                Ответить
      наблюдатели 14.01.2012 15:22

      Seed На чем основано мнение, на эмоциях? Это для вас по жизни 5 млн. — невероятная для восприятия сумма и вам кажется что на нее можно купить пол мира. Увы, в том не ваша вина.

      Thumb up 2 Thumb down 1
      Ответить
    Жена моряка 13.01.2012 14:20

    Жадины! Уйду на цветмет

    Thumb up 9 Thumb down 2
    Ответить
    Навальный 13.01.2012 14:23

    Пусть смету на изготовление и монтаж опубликуют, что бы люди видели куда, кому и за что пойдут деньги. Это раз. А во вторых, хватит терпеть эти «добровольные» поборы, а люди «добровольно» сдающие деньги и дальше будут их сдавать «добровольно», и их будут доить и доить, пока наконец то они не пошлют нахуй этих жуликов с их памятниками.

    Thumb up 9 Thumb down 4
    Ответить
    лол 13.01.2012 14:27

    не ну 5 млн. это не много,в архаре вон больницу на миллиард покрасили ыыы)) МУРМАНСКИЕ ЧИНОВНИКИ САМЫЕ ЧЕСТНЫЕ ИЗ ВСЕХ ЖУЛИКОВ И ВОРОВ РОССИИ!!!УРА ТОВАРИЩИ!!

    Thumb up 9 Thumb down 2
    Ответить
    КМС по бадминтончику 13.01.2012 14:33

    При цене на бронзовое литьё 1500-2000 руб за кг, вес памятника будет около 2,5 тонн. Например, памятник святым Петру и Февронии весит 2,5 тонны.

    Thumb up 5 Thumb down 0
    Ответить
    angry 13.01.2012 14:48

    Добровольно-принудительные взносы в лучших традициях кпсс и советских профсоюзов. Ну совсем креатива нет у нынешних градоначальников. Только щёки от величия могут надувать. Можно было бы выпустить местную благотворительную лотерею или облигации займа. Да мало ли ещё что можно.

    Thumb up 5 Thumb down 2
    Ответить
      наблюдатели 14.01.2012 15:31

      «…Можно было бы выпустить местную благотворительную лотерею или облигации займа». Кто конкретно будет это делать? Когда? Где? Из каких средств его работу оплатим? Кто проследит за тем что бы все было честно? Кто ответит если проект провалится? Имеет ли право гос.орган этим заниматься и кто юр.консультирует? … Там вопросов миллион. Пиздануть идею легко конечно.

      Thumb up 0 Thumb down 2
      Ответить
    димон 13.01.2012 14:52

    Пусть АгМ отрежет 5 миллионов от бюджета городской газеты «ВМ» и поставит памятник. Я думаю, с такой расстановкой горожане не будут против. Ведь мы платим налоги и пусть за счет этих налогов памятник нашим гипотетическим женам и поставят. А госпожа Червякова подумает как денег нормальным способом заработать. Будет выпускать нормальную газету и на ней зарабатывать. А то привыкли на бюджетные ( то бишь наши) харчи жить и хорошо себя чувствовать.

    Thumb up 10 Thumb down 1
    Ответить
      Алек 13.01.2012 19:39

      «от бюджета городской газеты» — это то же самое, что и «просто из бюджета» … вам полегчает? )))

      Thumb up 2 Thumb down 1
      Ответить
    Чубрик 13.01.2012 14:55

    Иосиро Барсукинесуки! Харе моих калапкофф троллить!
    *негодующих колобок*

    Или литруху уисков тащи!
    *благосклонный колобок*

    Thumb up 8 Thumb down 2
    Ответить
      Дмитрий Таралов 13.01.2012 15:08

      Шартрёза!:))

      Thumb up 3 Thumb down 2
      Ответить
        Чубрик 13.01.2012 15:24

        «И того и другого! И можно без хлеба!»

        Thumb up 7 Thumb down 2
        Ответить
          Иосиро Барсукинесуки 13.01.2012 15:55

          Это уже МОИ. Я брал парочку на развод, они потом ощенились, а потом и эти принесли потомство и т.д.
          Это уже 5 поколение *чубриковских колобков*. Совершенно другой экстерьер. Только название тоже.

          *самодовольно ухмыляющийся экс-чубриковский колобок*

          Thumb up 5 Thumb down 5
          Ответить
            Дмитрий Таралов 13.01.2012 16:00

            не «ощенились», а «расколобасились»!:))))

            Thumb up 7 Thumb down 2
            Ответить
            Snark 13.01.2012 16:04

            Ну буквально ВСЁ тырят жулики и воры, а также их обслуга! Всё, что на глаза попадается, прибирают к рукам.

            Thumb up 2 Thumb down 1
            Ответить
            Чубрик 13.01.2012 16:18

            Иосиро Барсукинесуки — отмазчик и жадина!
            *сердитый колобок*

            Thumb up 4 Thumb down 3
            Ответить
              Иосиро Барсукинесуки 13.01.2012 17:19

              Ты все равно не пьешь!

              *довольный тем что отмазался от проставы чупокабр*

              Thumb up 5 Thumb down 4
              Ответить
                Расово правильный, исконно чубриковский колобок™ 13.01.2012 17:28

                Первый раз вижу этого человека

                Thumb up 3 Thumb down 3
                Ответить
    ХотДогиДог 13.01.2012 15:27

    А я уже заценил варианты и даже отзыв оставил, так сказать внес свою лепту!)))

    Thumb up 3 Thumb down 1
    Ответить
      Иосиро Барсукинесуки 13.01.2012 15:59

      Надо было сфотать и здесь выложить. Что за варианты хоть? На словах. Или один вариант, где мать с ребятишками?

      Кстати, там целых три фигуры. Так что стоить такая скульптурная композиция должна не 5, а все 10-15 мульёнов.

      Thumb up 3 Thumb down 4
      Ответить
        ХотДогиДог 13.01.2012 16:07

        Личное впечатление: хорошо, что молодежь поучаствовала, но варианты не сильно впечатлили, думаю здесь действительно цена вопроса вносит коррективы..
        Варианты тут есть http://www.vlast-murmanska.ru/about/info/news/572/

        Thumb up 6 Thumb down 0
        Ответить
          Иосиро Барсукинесуки 13.01.2012 17:24

          Лучше бы не смотрел.

          *блюющий чупокабр*

          Что это за бомжиха в бахилах?! Чего она «ждет», когда пивной ларек откроется?

          Thumb up 6 Thumb down 3
          Ответить
          Натали 14.01.2012 20:12

          Не впечатлили.

          Thumb up 1 Thumb down 0
          Ответить
    Рыба 13.01.2012 15:31

    Данный монумент надо было строить при СССР когда были гиганты рыбопромысловые предприятия входящие в Севрыбу.Тогда скинулись бы очень быстро. Сейчас от былого величия размаха океанического флота остались одни воспоминания.Мне лично отходившего в море данный памятник не интересен, т.к. неотражает моего настоящего бытия. Тех кто действительно связан с морем в настоящий момент ,повидимому не так много или просто изменились времена и нравы.В принципе инциатива должна идти снизу тогда в этом есть необходимость, если она навязана сверху, то деньги будут собирать долго. Остается самый простой проверенный адм. ресурс — «Хочешь получить подпись от администрации, плати оброк на памятник»

    Thumb up 11 Thumb down 1
    Ответить
    Сирота 13.01.2012 18:36

    Помню про этот памятник ещё в 90 был разговор. Каждый деятель хочет о себе оставить память, если его ставить на пожертвования то всё должно быть прозрачно, и инициатива должна исходить от жителей а не от администрации. Помница мне Путин предложил членам правительства страны, и краёв сброситься и поставить паметник Сталыпин. Очень хорошая идея. Но вот загвостка, опять почему то скидчина пошла от жителей страны а не от правительства. Ни где не опубликовано сколько на памятник дал сам Путин, Дмитриенко и всё остальное. Я не хочу что бы за мой счёт кто то себе поставил пямятник не рукотворный. Помнится при СССР были субботники , деньги шли на строительства какогото крейсера или есминса для Северного флота. Вот и пускай организуют субботник для чиновников и гос служащих, депутатов разного ранга и 5 мил. те быстро напинают. Могут ведь пилить, смогут и напинать!!!

    Thumb up 5 Thumb down 0
    Ответить
      жева 13.01.2012 19:04

      5 мульЁнов вряд ли хватит.
      Смета едрожуликов и воров: 5мул. + 50%(откат)= 7.5 мулЁна.:))

      Thumb up 2 Thumb down 2
      Ответить
      Алек 13.01.2012 19:43

      ну так организуйте субботник на восстановление «Екатеринбурга» ( всего-то надо на миллиард насубботничать…) ))

      Thumb up 4 Thumb down 2
      Ответить
    Сирота 13.01.2012 19:34

    Откат, это своего рода НДС?

    Thumb up 3 Thumb down 1
    Ответить
    Сирота 13.01.2012 20:13

    Уважаемый Алек я за свою жизнь на этих субботниках поработал, и Ленинских и не Ленинских, и сейчас по долгу свой работы работаю и в суб. и воскресенье. А если Вы Алек являетесь одним из тех кого я перечислил то будте добры внесите свой вклад на благо города.

    Thumb up 5 Thumb down 0
    Ответить
    Гранит 51 13.01.2012 20:34

    Памятник нужен. Но сборщики финансов уже потеряли всяческое доверие, поэтому желающих нести деньги не много.
    Хотя, я уже предвижу финал. Очередной выпуск новостей. Веллер и Сысоев стоят у памятника «Ждущая». В руках Сысоева ещё один Дают интервью о том, как они не жалея сил замечательно преобразили внешний вид города. Как-то так.

    Thumb up 5 Thumb down 0
    Ответить
    Apic 14.01.2012 05:32

    Титаны Блоггера51 высказались, хочется увидеть в студии Призрака )

    Thumb up 1 Thumb down 1
    Ответить
    angry 14.01.2012 07:37

    Бло, ты тему про Ждущую уже 3-й раз постишь. Никто ничего нового не сказал. Накуа эта жвачка? Всё равно построят.

    Thumb up 4 Thumb down 2
    Ответить

    Когда Путин просит-требует от членов своего кабинета скинуться на памятник Столыпину, причем по месячному окладу, то все цокают языками и говорят «Круто!». А здесь какие-то нищебродские 300 рублей! Понаберут жлобов в администрацию работать, потом и маются :)

    Thumb up 2 Thumb down 3
    Ответить
    Сирота 14.01.2012 13:24

    Путин много что говорит.

    Thumb up 2 Thumb down 1
    Ответить
    Игрь 14.01.2012 17:26

    Хм! «Ждущая». Слишком двусмысленно в наши времена. Чего она ждёт? Мужа, денег или чего ещё? Хотя, наверное и то и другое. Дело конечно житейское, только в чём здесь подвиг? Обстоятельства. А вот верной остаться, когда мужа дома не бывает месяцами, это уже серьёзней. Тут действительно нужно любить моряка.
    Резюме: памятник переименовать из «ждущей» в «верная», как то так…

    Thumb up 6 Thumb down 0
    Ответить
      Натали 14.01.2012 20:15

      Всем мурманчанам давно пора поставить памятник «Ждущие».

      Thumb up 5 Thumb down 0
      Ответить
        Иосиро Барсукинесуки 16.01.2012 11:43

        Я даже эскиз могу предложить: гражданин смутно напоминающей главу региона подкрадывается с ножовкой в руке к стилизованной горящей газовой конфорке.

        Thumb up 0 Thumb down 0
        Ответить
    Сирота 14.01.2012 19:56

    Игрь, я понимаю так что памятник «Ждущая» это памятник не только жёнам моряков но и тем кто их ждёт прихода с моря. Так же как памятника Алёши воздвигнут всем защитникам Заполярья. А говорить о «Ждущая». Слишком двусмыслен но в наши времена. Игрь, Вы хоть море то видели. Я как то привёз людей на берег моря, у них столько было эмоций от увиденного. Так вот они всю жизнь прожили в Мурманске , лет так 46. А если вы не б
    были в морях то и не Вам об этом судить!!!

    Thumb up 2 Thumb down 2
    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Место свободно

Комментарии

Избранное

  • Ворон
    Нежданчик от Норникеля

    А как это? С трудом представляю как дружить с западом через Китай. Как дружить против Запада с кем то, понимаю.Это...


  • Артём
    Нежданчик от Норникеля

    Вообще культурные пространства профессионально отличают маркетологи, и это можно по локализации проверить. Например тикток, мы китайцами (он их) определены в...


  • Артём
    Нежданчик от Норникеля

    Россия, русские, и есть запад, Россия как и вся Европа, основана на греческой эллинистической культуре и римской государственности. У русских...


  • Некто
    Нежданчик от Норникеля

    Россия станет все равно дружить с западом. Через тот же Китай


  • Артём
    Нежданчик от Норникеля

    Вообще по хорошему, что есть национальная валюта в современном мире, после отвязки от метала.. А ничего, инструмент для спекуляций и...


  • Чифанька
    Нежданчик от Норникеля

    В приморье китайцев меньше чем в мурманске зверей.


  • Артём
    Нежданчик от Норникеля

    В стране, в которой судебная власть подконтрольна исполнительной власти, нет ничего частного, тем более частного бизнеса.


  • Артём
    Нежданчик от Норникеля

    Деньги из страны не могут уехать как впрочем и приехать, сколько напечатали столько у государства и есть, рубль на счёте...


  • Артём
    Нежданчик от Норникеля

    Управлять рисками к революции 17 года на западе уже умели, ничего они не потеряли. Чем выше риск тем больше прибыль,...


  • Дядя Ваня
    Нежданчик от Норникеля

    Здесь ответ, почему Потанин решил перенести свои активы в Китай. Вернее, начало ответа... https://www.youtube.com/watch?v=xxtCsa0j6eM&t=3524s


  • О как!
    Нежданчик от Норникеля

    В организации «Трансперенси Интернешнл — Россия» выяснили, что за два года войны в суды поступили рекордные 40 требований о национализации...


  • рыбий глаз из волчехуйска
    Нежданчик от Норникеля

    Как говаривает один мой приятель- " очень хорошо" ))) Да...воздух станет чище а рассеюшка на полноправной основе становится...


  • Плету лапти за недорого
    Нежданчик от Норникеля

    Ну, и налоги Потанин будет тоже платить в Китае. Добывать никель и другой редкозем будут в Расее, а вся прибыль...


  • Серый
    Нежданчик от Норникеля

    На радость дурачку Петрову, Петровше и прочим ботанистам.


  • Чук и Гек
    Нежданчик от Норникеля

    Не о том печаль. Сейчас "сечины-ротенберги" и другие "ковальчуки" хлопают себя ушами по щекам о матом костерят своего главного гребца...


  • Сапожник Петров
    Нежданчик от Норникеля

    Да, жалко Толяна. Все просрал, что «заработал» фарцовкой финскими колготками в период «развитого социализма». А акциями «норки» теперь можно оклеивать...


  • Владимир
    Нежданчик от Норникеля

    Такое впечатление, что история ничему не учит. Сколько потеряли буржуи из Европы вкладывая в производство в царской России? Сколько...


  • Дед Михей
    Нежданчик от Норникеля

    Судьба Анатоля меня тревожит не на шутку. Тут одно из двух: либо ладимладимыч не оправдал его надежд и Толян пьёт...


  • NEW-Териберка
    Нежданчик от Норникеля

    Если выучит, как будет по-китайски «всё будет ка-ра-шо», сможет получать свои заслуженные 30 юаней в год.


  • Ворон
    Нежданчик от Норникеля

    И что, теперь Анатоль дивы дивные будет получать от Чайна Никеля, или от мёртвого осла уши?


  • Интересно
    Нежданчик от Норникеля

    Это получается деньги и сырье из страны ещё быстрее утекать будут, вместо того, чтобы они к нам больше денег привозили....


  • Некто
    Нежданчик от Норникеля

    Наверное в Китае организовать такое не раз-два. Да и требования по той же экологии там наверное пожёстче. А...


  • Сапожник Петров
    Нежданчик от Норникеля

    Чего ж тут удивляться. Всё законно. Китайский сюзерен дал указание своему московскому вассалу, тот вызвал Потанина и велел исполнить желание...


  • ВатаШоу
    Нежданчик от Норникеля

    Как минимум, воздух чище станет.


  • Сапожник Петров
    Пятничной пляски видеопост

    - Ребе, Моня пригласил меня на танцы…. - Какие танцы?!! Танцы – это грех, Тора танцы запрещает! - Ну а просто погулять...


Сделано самими

Need merch? Dream SMP Merch

Яндекс.Метрика