Гостевой постКак вырастет коммуналка в Мурманске
Автор: blogger51 09.07.2012 10 150
Изучаем новые тарифы на коммунальные услуги и прикидываем, на сколько вырастет квартплата на примере жителей Мурманска
Знающий френд поделился табличкой с новыми коммунальными тарифами для жителей Мурманска.
Вероятно, в графу с датой закралась опечатка, поэтому будем считать, что речь о двух этапах: с 1-го июля по 31-е августа и с 1-го сентября до следующего повышения
Вода:
Отопление и горячая вода (для «клиентов» ОАО Мурманэнергосбыт)
И для клиентов Мурманской ТЭЦ:
Газ. В квартирах без счетчика на газ каждый прописанный постоялец подорожает на 41 руб. 10 коп.
Электричество:
И видимо, обязательные траты за освещение подъезда и прочее общее электричество. В домах без лифтов, кВт/час на человека:
и для домов с лифтами:
Интересно, как попрут задолженности перед поставщиками ресурсов, останься уровень воровства в управляшках таким же, как и сейчас?
Когда топливо закупается у посредников типа «Пальмиры» и прочих непроизводителей, то и цена за тепло будет выше на сумму их наценок процентов так 20-30. То же и с водой, электроэнергией. А люди платят свои кровные, часть которых тупо наполняет карманы мошенников.
эти ублюдки типа седака думают лишь о собственном кошельке. Странно, почему эта мразь до сих пор не на зоне? Наверное, «отстегивает» или «заносит» ментам или прокурорам…
В Европах за 2-3 % народ весь на улицы ломиться, нашим на 15% как дождь. Так съедаются все предвыборные обещалки…
Я добавлю не много!!! осталось выставить тариф на воздух тогда народ поползет на улицу!!! а такими нашими писанинами никто ничего не изменит!!! а зарплаты при этом не растут!!!
На правах рекламы:
Проблемы с отоплением вашего жилища? — Приобретайте переносные печи «метеор»!
Это и изящно, и экономно!
Годятся для непрерывного горения всякого топлива.
А что за лажа с датами на первых 3 скринах:
почему 4 столбик указана дата по декабрь 2012 включительно, а 5 столбик с 1 сентября 2012 с еще большим тарифом, как бы 4 и 5 стобцы пересекаются по преиодам времени?!
Я думаю, там ошибка — не по 31-е декабря, а по 31-е августа
Я вот тут посмотрел, подумал и решил — если с моей квартиры (2 комнаты, три прописанных, газ) мне все равно 400 рублей за лампочку в подъезде платить, то может я к тому подъезду и квартиру запитаю?:))
ЭТО , товарищ, нехорошо, соседей будешь обворовывать
нифига — обрати внимание, плата за общедомовую электроэнергию теперь фиксирована.
Мне кажется косяк,т.к явно не может быть такого.
Мне кажется косяк,т.к явно не может быть такого,тут имеется ввиду норматив который будут устанавливать за не переданные данные,но тут выиграют те у кого электрообогрев.
Все так и сделают!
Мне так кажется, что 2 последние таблицы — это норматив на 1 жителя при отсутствии в квартире прибора учета на электроэнергию…а не общедомовые нужды…
Похоже надо брать расшифровку платы за ком услуги по квартире и ТСЖников, и смотреть что входит в их инетересные статьи которые не включают отопление и воду.
Кстати это возможно, я уточню.
А вот интересно с какой стати взимаются еще обязательные траты за освещение подъезда и прочее общее электричество.
Может все таки речь идет о том случае когда дом не оборудован общедомовым счетчиком, либо объем электроэнергии на эту сумму должен вычитаться из той разницы которая приходит в квитках за электроэнергию с учетом общедомового счетчика..
И еще: а почему в случае у кого газ тариф меньше? те у которых газ плиты меньше на лифтах передвигаются и меньше света в подъездах потребляют?
Ребят чо за бред то очередной.
В Мурманэнергосбыте с сегодняшнего дня новый гендиректор, некто Жуков Сергей Анатольевич. У прежнего была зарплата под 300 тыс. руб., + золотой паршют, у нового я думаю не меньше, а еще ведь еще и куча замов, директоров и т.д. и т.п., вот туда и уходят наши денежки.
«Выборы» прошли, теперь можно три шкуры драть, ничего страшного. Сопят в две дырки, но платить будут.
» Роман президента РФ Владимира Путина с возлюбленным народом заканчивается. Как говорится, поматросил и бросил.
И правильно. А нечего обольщаться. Как известно, обещать – не значит жениться.
Перед выборами этому доверчивому народу обещали всё. Реки, текущие молоком и мёдом. Рост зарплат и пенсий до уровней, о которых не принято говорить вслух.
Когда народ сделал вид, что в очередной, десятитысячный раз поверил обещаниям власти, власть ему ответила абсолютно достойно и адекватно: ну, если ты, народ, настолько глуп, чтобы верить всем этим фальшивым обязательствам, то и я, власть, с тобой поступлю абсолютно симметрично.
С 1 июля резко повышаются тарифы ЖКХ. Почему? А потому, что денег нет, чтобы обслуживать все это дело, которое не модернизировалось с брежневских времен, т.е. 30 с лишним лет. Всякая труба когда-нибудь изнашивается. И за чей счет прикажете ее ремонтировать? Вариантов только два:
– за счет крупного капитала, который паразитирует на госресурсах любых объемов и форм;
– за счет населения, которому всё по фигу, потому что оно готово терпеть унижение от этой власти до бесконечности.
Как вы думаете, какую из двух возможностей выберет власть? То-то же.
Если кто-то думает, что бесконечное терпение вознаграждается благодарностью, то он сильно заблуждается. Терпение не создает никаких стимулов относиться к тебе уважительно. Это верно и в личной, и в общественной жизни.»
Источник: sobesednik.ru
Вообще-то о повышении тарифов ЖКХ с 1 июля было объявлено еще в декабре прошлого года (если не раньше). Так что патетика ваша конечно хороша, но — мимо.
а в сентябре,объявили что президентом станет Утин, а премьером Мемедев…(и не обманули!)
В 3012 году, когда мы сможем покупать ресурсы на рынке, такого ажиотажа уже не будет. Взял тачанку, погрузил 1куб.м. гигакалорий и обогревай свою собственность. Электроэнергия будет измеряться в свечах, а свечи в коробках и пачках. До сей, счастливой поры, надо потерпеть. Ведь предстоит сделать еще очень много. Не до конца развалены жилые дома, давно отслужившие свой паспортный срок. Еще встречаются субъекты, помнящие об оплаченном капремонте. Далеко не все ещё верят в мудрый курс, обозначенный нам как единственно верный 22.12.2004 г. С этим мирится нельзя!
У ресурсснаба тоже проблемы. Инфраструктура советская, а действительность демократическая. Как выжать из этой дохлой кошки еще капельку? Это хорошо, что у них дружеские отношения с тем, кто нам обозначил.
Единственный, кого хочется обнять и прижать к хруди, это управляющая копания. Они, бедные, даже не подозревают, что становятся банкротами в момент своего рождения. И дело даже не в латексе, сам курс подразумевает отведение гнева на конкретную, материальную сущность. Коей и является последняя.
Показать комментарий.
А мысля то, правильная!
Видно ещё долго до того времени, когда жареный петух в жопу клюнет. А он ведь клюнет, народ в жопу и власть тоже в жопу. Но время назад не вернуть!!!
А как быть с ЗП? Почему раз в год комуналка может подниматься, а зарплаты должны оставаться прежними?
Если в нашей сранье такие херовые экономисты, почему народ должен за их ошибки платить, а они продолжают жиреть.
Пусть не рассказывают что сколько стоит, мы то работаем и видим откуда всё идет. Через 6 ООО проходит сырье. Тьфу на…
Зарекался больше не читать такие гавнопосты.
Да мы уже как американцы за ЖКХ платим, только где американскую зарплату у нас платят?
Только вот проблема самый северный штат (кроме Аляски) в США расположен южнее Сочей, так с чего у них плата будет выше? Им не надо сжигать кучу топлива на обогрев мегОсеврных городов… В Канаде на севере расположены только рабочие поселки, а города на юге, что очень экономит топливо. Вас послушать, так заграницей просто рай, тогда от чего же они «оккупируют» и в США и в Европе? Одна моя знакомая в Ирландии как-то обмолвилась, что надо заплатить за кварплату (включая налоги на недвижимости, земли) около 700 евриков, правда не скажу какие там владения, но точно не дворец, а на уровне среднего класса.
А почему нас должна волновать инфляция ? Нам насрать на неё, ей же насрать на наши зарплаты которые не индексируются наравне с инфляцией, мне кажется и так много удерживают, пошел за ЗП в кассу, забрали подоходный, пошел в магазин что либо купил, заплатил НДС, ахуенчик чё, машину купил, разьебал об ямы — заплати налог ежегодно, налог в бензине ? покосил траву на даче газонокосилкой — заплатил налог в бензин)
Ценник на ЖКХ у нас охуеть какой большой, мы живём на севере, как минимум 50% за отопление должно платить гос-во, а то выгодный бизнес, загнать людей в жопу мира холодную и утилизировать за их счёт мазут!
Предвидим скорее не визг общественности а массовое изготовление самострелов и подготовку к революции.
За дачи и загородные дома нехуй братся, для начала нужно создать УСЛОВИЯ хоть какие то для того что бы что то брать, люди в 21 веке ходят срать в СОРТИРы, нанотехнологии, сколково, ботокс, и первое место по количеству сортиров. Не за что браться, нет НИКАКИХ коммуникаций, не везде даже есть электричество.
Нахуя в подьезде налоговый инспектор ? декларации у почтовых ящиков проверять ? Пожарник в подьезде нахуя ? Проверить достаточно ли негорючий коврик у двери ? СЭС нахуя ? Тараканов обмерить ? Мышей с подвала постирать с мылом ? ЗАЧЕМ ЭТО ШОБЛА-ЙОБЛА вообще нужна?? Десятки лет в подьезде не видел инспектора СЭС,ПОЖАРНИКА, НАЛОГОВИКА и вы НЕ ПОВЕРИТЕ клопов больше не стало, ковры не сгорают, почтовые ящики исправно заполняют декларации)) ..
Вся ебата в том что желающих неработать и жить за счёт тех кто работает стало слишком дохуя, в итоге любая сумма полученная за услугу пропускается через десяток фирм посредников прокладок и на саму услугу практически ничего не остаётся… Поэтому проще выгнать половину волоёбов и жить спокойно в стране в которой уже нельзя жить спокойно)
Ебаный тролль, держи корм! ))
плюс перерасчет по отоплению за период с января по август 2012г.
Особенно пенсионеры,да те самые бабки на лавках будут очень рады,почувствовав себя на месте начинающего ИП или ЧП.
Наблюдатель (наблюдатели) ты один человек или вас там куча прихлебателей сидит и спамит. Вот любой пост глянь, ты (вы) там всегда за нашу непогрешимую, всеми любимую власть, а также их прихлебателей — управляющих компаний, естественных монополистов и других.
Просто интересно, некоторые ген. директора УК получают более 300 тыс. и это без премий, кстати это не секрет, а власть давно умыла руки «хаваите сами граждане», они ведь частники. А цены у естественных монополистов, извините им кушать хочется всем. Якобы они обоснованы, вопрос только чем? Подконтрольными посредниками?
Наша власть на любом уровне уже давно живет по принципу, «нахватать, а потом посмотрим». И мы еще вступаем ВТО? Нищее население страны.
А «начинающим ИП и ЧП», которых вам жалко, не умеете не лезте, они что думали деньги срубят и пошло все. Так уже давно не выходит, хотя некоторые из таких «начинающих» все же умудряются.
Блоггер, а можно «на правах рекламы» ??
Радищева 9 — «Замки Двери»
Лобова 5 — «Роста-Двери»
Баумана 24 — «Барьер»
Карла Маркса 57 — «Замки»
Водосчётчик «Тритон» — 360 руб. (в «Барьере» акция — 335 руб. !!!)
Водосчётчик «Бетар» — 479 руб.
Счётчик газа «Гранд» — 1890 руб.
Счётчик газа «СГБМ» — 2200 руб. (оба на 12 лет)
Блоггер, не удаляй, плиз, помоги малому бизнесу …
Дядя Егор,этими счётчиками пользуюсь много лет.И советую поставить их всем,у кого они пока отсутствуют.А вот какова картина,на сегодняшний момент,со счётчиками тепла?Они существуют?Не общедомовые,а индивидуальные.
Уважаемый Воблер.
У нас есть немецкие Sensostar-2 (ДУ-15 — квартирный вариант) — цена 7000 руб.
Точно щас не помню — возим на заказ.
А ситуация неясная — чаще покупают люди из области — там проще вопросы с чиновниками решаются.
В Мурманске засада ((
Сам вот хотел фрэндов спросить — что с нормативной базой по теплосчётчикам ??
У меня в Водоканале есть человек знакомый, но он сам ничё не понимает.
Или это к ТЭКОСу вопрос ?
Кто их регистрирует ?
Сам я не знаю.
Правда есть такой момент неприятный — эти приборы надо устанавливать на каждый проходящий по квартире стояк !
Скоро ли они окупятся при цене в 7000 (а это оч недоро исчо)
Уважаемый дядя Егор,да ведь это,как считать.
1.Платите Вы сегодня 7 000 р,Когда это может показаться не совсем выгодно.А уже завтра
при очередном повышении цен на энергоносители,автоматически станет выгоднее.
2.С момента установки и регистрации Вы будете платить за реально полученное тепло.
В частности,в этом году примерно месяц Мурманск тепло выпускал в открытые форточки.
3.Лично я в своей квартире,с момента установки пластиковых окон и утепления стен,неделями не включаю батареи отопления в 2 комнатах.Много лет назад установил краны и отключаю их,когда стоит тёплая погода.Так что,очень интересно.Может быть наладят их производство в России и они будут дешевле.Тема для малого бизнеса весьма перспективная.
))) по Вам возражений немае
.
Но всё-равно тема не для «малоимущих слоёв».
Допустим, стояка 4.
21000 сами расходомеры, а монтаж сколько. Сложный могёт быть, дорогой ((
А варианты дешевле я ищу !
Производители вяло чешутся — теряется ведь в России практика сложных производств, сами понимаете. А прибор цифровой — это не аналоговый там, мембранный — на коленке не зробишь.
Не волнуйтесь, они повысят цену гигакалории, чтобы в накладе не быть, и будете хоть с чем угодно, хоть без отопления платить по полной.
индивидуальные счетчики тепла — та еще тема «как правильно считать».
Ваши соседи (обычно с 3-5 сторон) тоже вас немножко греют …
Опять-же угловая 1к квартира … — вы согласны платить в 1.5 раза больше ?
«Общедомовые» расходы -как считать будем? (тут даже с электровакханалией не сравнить будет).
Нужна устоявшеяся практика в конкретном городе, а пока — считаю рано, тем более за такие деньги.
p/s/ У знакомых «засекли» установленные дополнительные чугунные батареи в панельной 9-этажке (2 малых детей) — УКашка сразу сунула в рожу какую-то указульку, что надо платить больше! Все готовы спорить с УК вплоть до суда? Решилось проще — 1000р. слесарю за «батареи демонтированы». Неправильно? — да. Но реально проще.
Ваши знакомые поступили мудро.
Ув. Старый IT-шник,а холодильник с морозилкой,с довольно низкой температурой внутри,насколько Вашу квартиру охлаждает?:))А с газом,который постоянно улетучивается,о чём свидетельствует запах у многих газгольдеров,тоже мне прикажете компенсировать?Угловые квартиры существуют исключительно в России?Моему знакомому в Германии,который живёт в социальном жилье,и который пожаловался домовладельцу,что в квартире недостаточно тепло,пришла комиссия,сделала замеры и уже на следующий день 2 мастера привезли всё необходимое и установили дополнительную теплоизоляцию.(а не подняли температуру нагревательных приборов)Температура в квартире стала нормальной.Так что все эти «прихваты»только для дремучих и покладистых.
Индивидуальные счетчики тепла возможны только в системах отопления с горизонтальной разводкой.
2 Андрей Б.
Во-первых, с поквартирной разводкой.
Во-вторых, со стояковой тоже возможно.
В-третьих, у нас это невозможно, т.к. отсутствует система расчета по таким ИПУ.
2 Старый IT-шник.
УКашка не может требовать, что надо платить больше. УКашка может требовать демонтажа приборов отопления, установленных не по проекту или Акту-обследованию.
Россия никогда не будет Европой…….
Соседи меня греют,в том случае,если у меня температура ниже.А если хоть на пол-градуса выше у меня,то это уже я их грею.Сейчас прогуливался в районе того,что раньше называлось «Арктикой».Ремонт фасада.И что вы думаете делают?Укладывают теплоизоляцию.Дорого?Скорее всего ДА. Но,думаю,там посчитали что,да как.
ваши соседи поступили не мудро. расчет отопления идет исходя из квадратных метров площади жилья, а не от количества батарей в квартире. Надо было послать УК в космос. А вот самовольная установка дополнительных батарей — это незаконные изменения в общедомовую систему, которые могли повлиять в целом на отопление многоквартирного дома.
Уважаемый Китайца,а у нас кроме незаконных изменений,какие-то другие существуют?
Помните времена,когда застекление балконов и лоджий тоже были незаконными?А замена окон?То,что уже все,кто могут,их поменяли,это законно на сегодняшний день?У меня сестра в Приднестровье живёт.У них есть конторки,которые утепляют квартиры своеобразным способом.Наклеивают на стены домов,снаружи,пенопласт(по народному говоря.)Честно скажу,не очень красиво.Сестра балкон застеклила и стены утеплила.Так вот,когда у России с Украиной были разногласия по газу и трубу перекрыли,Приднестровье ,как и все остальные,зимой дело было,замерзали.У сестры,не поленилась,сходила к соседям,сравнила,температура в квартире на семь градусов была выше.И это в её доме,в котором стены из природного камня «котельца».Толстенные.А что говорить о наших тоненьких,бетонных?
Уважаемый воблер, застекление балкона запрещали в связи с тем, что народ их застеклял кто во что горазд и это портило внешний вид домов, тогда за красотой в нашей стране по крайней мере, задумывались, а потом все дружно на это дело забили. А изменение системы отопления дома может вызвать вполне серьезные последствия — возникновение воздушных пробок, шум в батареях, увеличение или уменьшение давления в трубах, что может привести к прорывам в системе, а это уже влияет на других жителей дома, поэтому сравнение неравноценное. Поинтересуйтесь у слесарей, почему когда они включают отопление после отключений, в некоторых стояках нет тепла и им приходится по нескольку раз спускать воду в стояках и заново запускать? в большинстве случаев причина как раз в самовольных врезках, заменах батарей не соответствующих проекту дома и т д.
Уважаемый Китайца,честно говоря,продолжать дискуссию не хочется.Отчасти потому,что живу на свете не первый десяток лет,(и не четвёртый:)))),и каждый раз в начале сезона одна и та же картина где-то батарея тёплая,где-то холодная.Звонишь,приходят мужики и выпускают воздушную пробку.Зачем воду-то из стояка спускать?И это один раз в сезон.
А отчасти потому,что не понимаю,зачем человеку ставить дополнительные батареи,если у него и так тепло?Значит,было не очень тепло.
Уважаемые господа, а почему все разговоры о необходимости повышения тарифов в ЖКХ свелась к выяснению вопроса какой счетчик ресурсов лучше? Разве это имеет прямое отношение к необходимости повышения ТАРИФОВ? По-моему это тоже самое, что говорить об энергосбережении в ЖКХ и на первое место ставить вопрос о пресловутых «счетчиках». Что, если поставить счетчик на любой ресурс, потери этого ресурса по дому станут меньше и вы не будете их оплачивать? Сщас!
Проблема тарифов не в счетчиках, а в том что решения по их повыщению к экономике имеют весьма отдаленное отношение?
Кто-нибудь понял почему на воду повышают больше, а на эл.энеогию меньше, если связывают все с ОБЩЕЙ инфляцией в стране!
Специально для наблюдателей.
Президент США Барак Обама выступил с призывом к конгрессу одобрить продление налоговых льгот для семей, чей ежегодный доход не превышает 250 тыс. долл., передает Associated Press.
Как заявил в своем выступлении Б.Обама, «налоговое бремя среднего класса тянет экономику назад». «Это необходимо предотвратить, и это в наших силах», — добавил он. Вместе с этим президент отметил, что «сокращение налогов для богатых семей стало причиной экономического кризиса ранее».
(09.07.2012, Вашингтон 21:45:41)
»
Мурманская область взяла кредит у государства
Марина Ковтун договорилась о кредите (на поддержание штанов)
Мурманское правительство приняло программу помощи инвалидам и пенсионерам
Из резервного фонда Мурманской области выделят средства на восстановление домов
Губернатор Мурманской области Марина Ковтун встретилась с главой Минфина РФ Антоном Силуановым. Об этом «ФедералПресс» сообщили в пресс-службе регионального правительства.
В ходе встречи было принято решение о выделении Мурманской области 750 млн рублей из федерального бюджета в качестве кредита. Кроме того, как стало известно , будет проведена реструктуризация бюджетных кредитов, подлежащих возврату в 2012 году, в размере 750 млн рублей. Также принято решение о переносе срока возврата бюджетного кредита, подлежащего возврату в 2013 году, в размере 200 млн рублей.
Высвободившиеся в связи с этим средства в размере 1,5 млрд рублей правительство Мурманской области направит на исполнение принятых социальных обязательств и обеспечение подготовки и прохождения зимнего периода. «
В Подписанном Ковтун М. плане выхода с. Териберки из кризиса заложено до 14г. 118 мил. руб. Кто берётся сказать сколько будет выделено денюжек и сколько дайдёт до Териберки????
А Ковтун там Силуянову не показала перспективный план из которого видно каким образом Правительство МО собирается погашать как эти, так и ранее взятые ДВД кредиты?
Насколько я понимаю, траты в соцсфере будущей прибыли не генерируют. Идем по пути Греции? Или собираются погашать их за счет дальнейшего поднятия тарифов в ЖКХ (по теме) или региональных налогов?
а что, их отдавать нужно?
http://webfile.ru/6031940
Черный пиаришко. Т.к. вышел якобы от ЕдРа для пиара, а на самом деле от Наклального для антипиара.
И ничего другого.
Еще факты, юный Едрец?
Если власти настаивают на обязательной установке счётчиков, то скорее всего, всех установивших ждёт засада. Повесят на них дополнительные платежи как пить дать.
Видно с нормативщиками не всё так просто, поэтому поменяю не подключенные счётчики в самом крайнем случае, с рассрочкой на пять лет. А пока пусть вода бежит сколько мне надо, а надо мне много.
по чём выпускаемый продукт реализуете?
Почитал все это. Улыбнулся.
Государству по большому счету плевать на наши ЖКХшные проблемы с высокой колокольни. Как нам плевать по большому счету на проблемы сосоедей (ну, за исключением крайних случаев, как в том же Крымске). Потому что государство — это такие же люди, как вы и я. Вам есть какое-то дело до стоимости отопления в каком-нибудь верхнетурьинске? Мне — нет. И государству — нет.
А почему это должно его интересовать? Квартиры — частная собственность. ну в крайнем случае — муниципальная. Какое дело государству до моей частной собственности? Да я бы, наоборот, государству в лице некоторых его представителей по рукам бы давал, когдла оно в эти дела лезут. Чтобы не порождали беспочвенных иллюзий. Которые многих здесь, кстати, питают.
Государству нужно, чтобы в этой сфере все более-менее вертелось и не разваливалось окончательно. и все.
Кто может этой безопасности угрожать, с тем и разговаривают. Жильцы могут? Нет. А вот теплоэнергетики и нефтянники могут. вернее, так — нефтянники и теплоэнергетики.
Первые не хотят продавать свой продукт по низкой цене. иначе угрожают закрыть лавочку. конечно подкрепляя это все очень весомыми расчетами о необходимости роста цен.
вторые просто угрожают кран перекрыть.
вот с ними государстов и беседует.
а мы кто?
И не надо тут ни из кого монстра делать. вы себя поставьте на их место, и подумайте, а чего делать-то? Есть предложения?
Что, посадить всех? начиная от нефтяника на буоровой и кончая кочегарами? И что это даст?
Субсидировать топливо? Тут же набежит толпа представителей с других регионов: а у нас вода хреновая — профинансируйте, а у нас большая часть жилфонда — ветхое жилье — финансируйте. В принципе все так и происходит: там и наши с протянутой рукой стоят и из дургих областей, у каждого своя боль: у нас мазут, у других — другое.
Да и не выход это — финансировать закупки топлива, нужно финансировать внедрение энергосберегающих технологий.
Вот если ковтун удастся на это деньги в москве выбить — честь ей и хвала будет. Хотя как она это сделает? Котельные — в частной собственности. Выбивать у государства деньги на модернизацию частных предпиятий? Но, наверное, как-то все-таки можно. Я не знаю как, может преснов знает.
И вот еще. Хотите платить меньше? СОздавайте ТСЖ и платите меньше. А вы сидите на попе ровно у своих мониторов, и хоитте чтобы вам все на дом принесли и все за вас сделали. Так за вас и делают. Так не лпчьте, что дорого. товар с доставкой на дом всегда дороже.
Да не надо за меня всё делать.Но и не надо из меня дурака делать.Дайте мне возможность отказаться от вашего отопления и самому решить,как мне обогреть мою квартиру. » Квартиры — частная собственность. ну в крайнем случае — муниципальная. Какое дело государству до моей частной собственности?»Сразу начинаются рассказы,что меня соседи со всех сторон греют.На что я уже написал сегодня,что если у меня на пол градуса теплее,чем у них,это уже я их грею.А я уж посмотрю,может быть выгоднее электричеством обогреть квартиру,а может быть чем-то другим.
воблер, да кто ж вам запрещает-то? Никаких проблем. Только не из общедомовой сети.
Тащите кабель до ближайшей подстанции, платите за подключение дополнительных мощностей, договоривайтесь с электросетями. Ну и отдельно — можете заплатить за то, чтобы трубы общедомового отопления шли мимо вашей квартиры. и — никаких проблем
Не всё так сразу, надо сначала разработать ТЭО и утвердить его в энергонадзоре, а потом всё написанное. (кстати ТЭО будет стоить дороже всех остальных операций всех вместевзятых).
Ай да сур!Ай да молодец!Философия сытого клопа.Насосался крови и потирая пузо рассуждает.Старушку обобрали?Да много вас тут таких.А я один и мне некогда.Кабель подключить?Да куй вам а не кабель.И улыбается.
Макар, был бы я сытым клопом — ни слова бы здесь не написал. Сытые клопы — это как раз те, кто кроме вечного нытья о том, что все плохо, ни на что не способен.
У меня есть автомобиль. Он — моя частная собственность. Какое дело государству до моей частной собственности? Сразу начинаются разговоы, что круговая тонировка якобы создаёт опасность для других участников дорожного движения. Или что кенгурятник якобы не даёт шансов пешеходам в случае ДТП.
Я уж сам посмотрю — как мне удобнее затюнинговать мою ласточку. Во всём цивилизованном мире так делатся. Счастливый обладатель частной собственности сам определяет — следовать ли установленным правилам содержания своего имущества, или наплевать на них. Потому что повсюду, кроме России, ему (частному собственнику) предоставлено суверенное право решать — справедливы и разумны ли эти самые установленные государством правила содержания и эксплуатации имущества. Вот!
во-во, я об том и говорю, нефиг государству лезть в частную собственность.
«Почитал все это. Улыбнулся.» Г-н Sur.Sur.Q, может Вам и плевать на проблемы соседей, а мне нет. Они очень милые люди. И им зарплату с января, в отличии от некоторых категорий госслужащих, в несколько раз не повышали. И «золотые парашюты» в несколько «лимонов» американских рублей, за перемещение из одного кресла в другое, не выплачивали (например, г-н Швец (МРСК)).
И когда разжиревшие «ресурсники», начиная с Газпрома и заканчивая Водоканалом вместе с КРЭСОМ, плачутся в жилетку государству, что у них нет денег на модернизацию («энергосбережение»), а потому надо повысить тарифы на все что можно и нельзя, в то время как «за бугром» все это падает в цене, начиная с газа и заканчивая никелем, а оно — это государство, в т.ч и от моего имени гладит их по головке и говорит — нате вам конфетку, только зимой уж как-нибудь поработайте за очень даже приличную зарплату, мне не смешно. Знаете сколько квт/ч стоит в Штатах при их средней зарплате? Или литр/ галон бензина? Сколько стоит бензин в Саудовской Аравии? Газ в Туркмении? А сколько стоит солярка для частных катеров в Норвегии?
И просто убивают рассуждения о частной квартире и коммунальных ресурсах. Бремя содержания квартиры лишь очень опосредованно связано с ними. Ресурсы, к Вашему сведению, потребляет не квартира, а тот кто в ней проживает (хотя я знаю о случае, когда федеральный судья в г.Мурманск на полном серьезе в своем решении признала квартиру ответчиком по делу).
И конечный потребитель, а вовсе не нефтянники с газовиками двигают экономику вперед. Пора бы уж это понять. 20 лет все же живем как бы в «светлом капитализме».
И более менее умное государство, думающее о будущем экономики страны, прекрасно это осознает и заботится в первую очередь о простом потребителе и его доходах, а не о доходах ресурсников на «внедрение энергосберегающих технологий». Будет потребителю выгодно, он сам эти технологии внедрит. Но только САМ, по своей воле.
Может поясните, на кой черт уже сейчас по заказу эффективных менеджеров от ГОСУДАРСТВА поставили на западном берегу залива «высокоэффетивную» газовую котельную по программе ухода от мазутозависимости? Чем ее топить-то будут? Газом со Штокмана? Или там сланцевый газ нашли, да мы об этом не знаем?
Еще примеры подобного рода нужны? Или сами знаете?
И отдельно вопрос по общедомовым сетям. Может как их использовать будут решать собственники МКД, а не УК или какой-другой дядя со стороны. Так же как и каким образом отапливать дом. Может им вместо того, чтобы оплачивать ресурсы по новым тарифам, включая не сокращающиеся потери ТЭЦ, Водоканала и пр., стоит подумать о модульных котельных и своей скважине? Ох, доведете и граждан до этого, как уже довели промышленный «крупняк».
Ой-ей-ей, потребитель, производитель и гражданин проснулся. А простите, чего производим, гражданин производитель? В шататх, понятно, это — первая экономика в мире, они могут себе позволить и субсидии на бензин платить, и бабки генераторам давать. Да и Норвегия — страна, мягко говоря, не бедная. А вы-то куда? Чего в России производят, кроме сырья? На чем тут еще зарабатывать? Мы все с этого сырья живем. Или вы думаете, что ваша работа по перекладыванию бумажек в офисе, или там по прожаже чего-то там (не у нас произведенного) кому-то там, столько стоит? Ась?
У нас вся экономика — либо сырье, либо продажа того, что за это сырье куплено. Покамис мы за счет этих нефтянников и газовиков живем. Так что, боюсь, их мнение для правительства повесомее будет.
Вы говорите, потребитель САМ технологии внедрит. Ага, счаз. Потребитель не может своим собственным домом управлять, ему в интернете пасквиили сподручне писать, Давно вы были на общем собрании собственников? Скорее всего, никогда, как и большинство здесь сидящих. Палец о палец не ударили, чтобы в своем же доме жизнь лучше сделать, порядок навести, зато в интернете все точно знают, что нужно делать. И кто виноват.
Виноват как обычно любой, кроме себя любимого.
Какого хрена, отработав смену 12 часов, оплатив все эти счета, я ещё должен управлять этим панельным стойлом?
Изначально все эти панельные хибары, хрущобы, были построены для скотского, скученого обетания, для казарменого социализма и делать из них некую собственость, которой якобы должны управлять ещё вчерашние советские граждане, со всеми их тараканами в их головах, это цинизм и издевательство над идиотами, возомнившими себя собствениками этих подьездных и лифтовых сортиров. Где вынужден порой сощуствевовать с теми, с кем и на один гектар не сел бы нужду справить.
Будучи в Норвегии, как то привёз им альбом с фото нашего города, с интересом смотрели, а потом задали вопрос — где всё же мы живём? Моё объяснение и показ фото с жильём Первомайского и других районов города, вызвало шок. Такое скученое обетание, большинства наших граждан, несомнено характеризует уровень нашего общества.
Призрак, вы же своим личным авто сами, наверное, рулите? Никого не пускаетет за баранку после 12 часов смены? Хоть и устали? Да и за авто небось цена немалая заплачена?
А вы пустите постороннего к своему авто. сами не заметите, как из машины сортир сделают
Так почему же за баранку дома пускаете кого попало? да еще и возмущаетесь? Неужели вы не видите, что это — одно и то же? СВОЙ автомобиль — СВОЯ квартира. Одно холю и леелю, потому что деньги плачены, а другое — пусть государство занимаается, потому что почти задарма досталось? Ну логика-то где?
Отвечу за Призрака.Он машиной не пользуется.Много раз об этом здесь писал.Так что пальцем в жо…небо.
так и я ему сто раз писал: не нравится свое панельное стойло, продай и построй сам, то что нравится. Чувак-то явно не бедствует. Чего он тут все время прибедняется, пролетариат из себя строит?
И дело не в авто, дело в принципе. Машина, телевизор, холодильник — какая разница? Мы ж к этому постороних не допускаем. А к дому — запросто. Потому что устаем сильно. Шнурки на ботинкам самостоятельно завязываем, али тоже кого-то зовем?
Логика в том, что авто не задарма, а вот эти панельные халупы, достались задорма, это политика гос-ва создать, построить, такие свинарники, для массового содержания граждан и поэтому частной собственостью, они быть не могут по определению. Стройте свой дом сами и владейте, несите за него отвественость. Нынче же это по сути таже коллективизация в сфере ЖКХ, только более циничная и уродливая. Где на фоне показательных оазисов коммунального благополучия нескольких ТСЖ(колхозов миллионеров), сотни, тысячи воровских, криминальных, убогих ТСЖ, УК(колхозов «Большое дышло») и ситуация тут не изменится, пока всё это уродство, наследие совка, гордо именуемое жилфондом, вместе с его обитателями, не исчезнет с лица Земли, оставив в памяти потомков, как время невероятного массового цинизма, беспредела и идиотизма.
Призрак, так в чем проблема? Откажитесь от такого хренового подарка. Тем более что вы государство сильно не любите. Так плюньте ж ему в лицо. И с криком «забирай свое поганую квартиру» и с гордо поднятой головой двигайте в сторону частнорго строительства, или в шалаш — что больше нравится.
Вы слишком любите патетику. А это вредно. Да и выглядит смешно.
И не так уж плохи эти, как вы говорите свинарники, и системы коммунальные — тоже. И вполне можно нормально жить — опыт многих ТСЖ это доказывает. Надо только захотеть и приложить минимум усилий.
Всё дело в том, что в отличии от Вас, мне гос-во и метра бесплатно не дало за всю жизнь, поэтому квартиру я покупал сам, за свои средства, заработаные своим трудом. Я вынужден был это сделать, хотя конечно можно было и податься в бомжи. Но вот сосуществовать я вынужден теперь с подобными Вами — по сути совковыми колхозниками со своими ТСЖ и прочими коммунами. На роль управдома Швондера я как-то не гожусь, претит это всё моему естеству, это без всякой потетики. Я после работы хотел бы не домом управлять, за содержание которого я исправно плачу, что балагополучно разворовывают, а гос-ву на это плевать, у нас бюджеты многомиллиардные исчезают, а что уж тут про квартплату говорить, а жить личной жизнью, заниматься тем, что мне близко, как это во всех цивилизованых странах.
Я люблю не патетику, а поэзию, хорошую прозу, выглядеть смешно никогда не боялся, это всё же лучше чем подлецом и циником. О вреде для меня, того или иного моего проявления моего мнения, даже тут в виртуале, звучит от Вас как-то нелепо.
«Нормально жить», «опыт многих ТСЖ», никто тут никогда нормально не жил и жить видимо не будет, но вынуждены это делать, успокаивает только подобных Вам только не осознание всей этой абсурдности происходящего.
О блин, чем же это вам колхозники так не угодили?
Ну ладно не хотите упрапвлять домом сами, найдите того, кто будет это делать за вас. Только уж хорошо ищите, такого, кому будете доверять. Ведь и в ТСЖ люди не каждый день на собрание ходят. У них для оперативного управления правление есть и предсдатель оного. Поговорите с соседями, может вполне достояные люди есть, готовые этим заняться?
Хороший пример, Потребитель, и подход правильный. Само предприятие или сам потребитель лучше всех знают, что им нужно, какие энергосберегающие технологии и какая модернизация нужна, чтобы сократить затраты на энергию. И будет это делать «как для себя» без распилов и откатов. Но при одном условии. Если цена энергии на рынке будет адекватной спросу — предложению и затратам. Сегодня этого нет. Можно конечно урезать зарплаты энергетикам, можно из них сделать Почту России, но поверьте, сильно не поможет. Кадры, квалификация которых в энергетике вообще вообще — то выше средней растерять будет можно, а вот что- то изменить, сократить издержки существенно вряд ли. Вот сбыт электроэнергии в Мурманской области на протяжении последних лет 6-7 стоит примерно 600 млн. в год с поправкой на инфляцию и темпы роста доходов населения и можно что то там ужимать, или увеличивать +/- 50 млн. но не более. Можно его обрезать конечно вдвое втрое, но работать он просто не будет. То же самое, еще хуже в теплоснабжении. Эти предприятия у нас на 90 % убыточны по балансу и по факту. И глубоко убыточны. Почему? Потому что неэффективны, сжигают слишком много топлива и теряют слишком много тепла, потому что плохо организованы, но главное — потому что топливо для производства тепла на самом деле дорогое, а в тарифе отпускном на тепло учитывается как дешевое. Посчитать какой фактор убыточности на что влияет больше или меньше можно приблизительно. Но цена топливо все равно — основной. Убыточные предприятия не могут найти средств на модернизацию. Это как тяжело больной. Лежит и тихо умирает. Поэтому первое что нужно делать — субсидировать предприятия так, чтобы
они перестали быть убыточными, то есть вернуть им здоровье. Но при этом не просто вернуть а заставить искать пути повышения своей эффективности во всем, начиная от организации, заканчивая заменой батарей у потребителей в домах, значительным снижением удельных расходов топлива. Задача сложная, но решаемая. Вот на это деньги субсидий и должны тратиться. Но тарифы тоже должны быть адекватными затратам и текущему состоянию доходов населения, потому что если они такими не будут — этот процесс вечный.
Уважаемый Alexey,страшная судьба выпала на долю Мурманчан.Морозы здесь не чета сибирским.Якутия-да это просто Сочи,по сравнению с Мурманской областью.Северная Норвегия на своих пляжах развлекается,в Финляндии бедный Санта Клаус,чтобы не растаять,как снегурочка,за Полярным кругом,в шахту Санта парка залез.Одни мы горемыки страдаем.Миллиарды рублей про..рали и толку никакого.Что делать-то будем?Вопрос конечно сложный.но,если хорошо подумать,решаемый.Есть у нас в заложниках людишки.Не денутся никуда.Поэтому надо драть с них денежку,а уж теоретики,вроде сура и чубрика это научно обоснуют.Они улыбчивые неглупые ребята.
Ну с приходом, таких эффективных менеджеров, как А.Преснов —
«коммуналка в Мурманске не вырастет», а взлетит! О чём нам здесь ненавязчиво и доносит господин Преснов. По аналогии с его реформами в энергетике (Алексей — привет Татьяне Николаевне, навела порядок в ОЭС,все как тараканы разбегаются, может и ей место найдёте, где бы она могла что-то советовать? Это единственное, на что она способна…)
Очередная публицистика от гос-на Преснова, как половую энергию населения, с затрахаными мозгами, превратить в электрическую, с максимальной выгодой для себя любимого.
Я понял главный принцип по жизни многих блоггерчан. Он прост:
ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ ХОЧУ
И МНЕ ПОХРЕН КАК ВЫ МНЕ ЭТО ОБЕСПЕЧИТЕ
МНЕ НАСРАТЬ НА ЛОГИКУ НА ПРИЧИНЫ И СЛЕДСТВИЯ
А РАЗ НЕ ОБЕСПЕЧИЛИ ТО ВЫ КОЗЛЫ КОЗЛЫ КОЗЛЫ
Скучно это, девушки…
Шубин наверно радостно потирает ручки))
Для Sur.Sur.Q. Мне в принципе, как и любому потребителю действительно наплевать как машина устроена. Я ХОЧУ на ней ездить, а не сам ремонтировать. Я плачу ДЕНЬГИ (мера труда, если знаете) ресурсникам, УК, а не они мне. Их не интересует откуда я их возьму. Почему меня должно интересовать каким образом они мне обеспечат поставку необходимого мне, а не им, ресурса, да еще за мои деньги? Это их проблема, как моя — где взять деньги. И за свои деньги я хочу получать качественную услугу, а не стоять у крана полчаса в надежде, что вот-вот пойдет «горяченькая».
Имя мое «потребитель», а не слесарь, инженер, топ-менеджер, глава города. И зарплату ресурсники, в т.ч и нефтянники, себе начисляют из МОИХ денег.
Скучно будет, когда я перестану платить вам, а решу свою проблему без вас, г-н Sur.Sur.Q.(правда пока, якобы государство почему-то не дает мне на это право).
Труд мой, в отличии от вас, оценивает рынок, причем каждый день. Не додумал чего-то, промахнулся, будь добр выложи из СВОЕГО кармана, не государственного. И плакаться некому.
Правильно все сделал — получи свое. Я зарабатываю, а не получаю.
И у меня нет никакого желания платить за старые «жигули», как за мерс-600. Что ресурсники вместе с УК, и примкнувшее к ним якобы государство, пытаются заставить меня сделать. А я не хочу. По-моему, в соответствии с логикой и Законом о правах потребителей, имею право.
«ХОЧУ», как и «лень»- двигатель прогресса или я ошибаюсь?
А Россия (не рашка), если не воровать (пилить и т.д) побогаче любой страны мира будет.
И богатство Штатов, разрешите заметить, не в промышленности, а в услугах (больше 80% ВВП).
Что касается собрания МКД — так ребята из УК любое решение за меня с успехом нарисуют и протокольчики предъявят. Замучаешься пыль глотать, отбиваясь от них.
Чтобы дважды не писать, заодно и для г-на Преснова (ничего, что по-русски?)
Разве моя вина, что государство закладывает цены на мазут на год совершенно сознательно не ругулируя их (хотя бы пошлиной)? И что считать рыночной ценой: 6-8 тыс. за тонну М-100 (на НПЗ) или 14-16 у Мурманэнергоснаба или как там точно называется Микичурина конторка, о которой он, якобы, ничего не знает?
И еще. Спрос рождает предложение, а не наоборот (если это не IPhone). Затраты в этой формуле лишние.
О сокращении капикса в кризис знаете? Зарплата — это тоже капикс. Или энергетики его и не заметили, поскольку объявлено, что он завешился?
Не спорю, в энергетике до Чубайса действительно были высококласные ТЕХНИЧЕСКИЕ специалисты, как и в теплоэнергетике. Но разве они принимают решения сейчас? И кому они там нужны? Хоть с высокой, хоть с низкой зарплатой. Посмотришь на некоторых нынешних топ-менеджеров — по скорости карьерного роста, не иначе как гении. А на практике? Насоздавали конторок, сам черт ногу сломит разбираясь в хитростях договорных отношений. Даже сами запутались с долгами, аж целый Президент вынужден вмешаться.
О, отличное сравнение. Тогда несколько вопросов.
1) Вот скажите, вы свою машину
а)в любой автосервис для ремонта или ТО везете
б) или в какой-то конккретный, где и механик знакомый, да и проверен уже?
2) вы когда в автосервис ее привозите,
а)просто бросаете и уезжаете,
б) или все-таки беседуете со автослесраем, что нужно поменять, где чего посмотреть, что сделать?
Думаю, что в обоих случаях вариант б. И это правильно, потому что вам на этой машине ездить. А вот с домом история наверняка другая.
Теперь по второй части. Рынок, говорите, крутитесь. Ну-ну. А где берут деньги покупатели ваших услуг (товаров) не задумывались никогда? А задумайтесь. Откуда у людей деньги в стране, которая ничего не производит.
Начет США, 80 процентов ВВП или 80 процентов занятых? Однако даже если ВВП, то сфера услуг все равнор живет за счет реального сектора экономики. Кстати, все эти долговые проблемы США как раз связаны с тем, что у них сфера услуг (в том числе банковских) стали превалироватьо над реальным сектором. Но штаты могут себе позволить жить в долг.
Дальше. если сильно захотите — оттобъетесь от любого ук, главное — захотеть.
и про цены на мазут. 6-8 тысяч — сейчас таких нет. Есть от 10, причем на станции отгрузки, причем со 100 процентной предоплатой, да и мазут не самого лучшего качества.
Сур,а насколько сравнение с машиной уместно?Машину хочу-в гараж поставлю.Хочу-на улице стоять будет.Хочу,вообще всю зиму к ней не подойду.И чинить не буду.На такси буду ездить.Если уж про машину,тогда правильнее будет говорить о том,что привезёт сур в Мурманск бензин,наполовину перемешанный с соляркой и скажет,другого нет.И не будет.И покупать будете только мой.И цены на него будут такими,как я захочу.Потому,что торговать им убыточно.И кпд двигателя внутреннего сгорания чрезвычайно неэффективно.Поэтому ищите повышения эффективности,дорабатывайте моторы,везите к хорошим мастерам.Пусть приспосабливают к моему топливу.
Квартира. Хочу живу, хочу сдаю, хочу новую куплю, а старую вообще брошу И чинить не буду. на новой буду жить или на съемной. Не вижу разницы.
что касается топлива, оно примерно так и обстоит. Или это вы цены на заправках устанавливаете?
Да и движки, кто-то ведь специально покупапает маложрущие машины.
Не в сравнении дело. а в тождестве. Квартира — точно такая же собственность, как и машина. Только вот то что машина это МОЁ до людей дошло. А вот то что квартира вместе с домом — тоже МОЁ — пока никак не доходит.
В отличии от Вас,у меня нет денег на другую квартиру.Вынужден жить в той,которая есть.И пользоваться теми услугами,которые мне предоставляют.Особенно не разгуляешься.Да и,честно говоря,надоело.У шулеров главное что?Вовлечь лоха.А уж дальше-дело техники.Лох всегда будет в проигрыше.А кто-то будет довольно улыбаться.
Тем больше у вас необходимость поставить в квартире счетчики на все и на вся и начать экономить. Да и вообще — начать интересоваться делами дома, раз уж вы в нем застряли.
Мне кстати тоже до хрена чего не нравится в нашем ЖКХ и от роста тарифов я не в восторге. Потому что человек я не богатый. Кстати, покупка новой квартиры мне тоже по карману, придется жить в той, что когда-то досталась от государства.
А все мои выступления, они просто от нежелания слушать постоянное нытье, к тому же очень не люблю горлопанства, когда вместо нормального обсуждения темы начинается это у нас хреново, то у нас хреново, надо вот это и вот это. да без сопливых знаем гдек хреново и чего надо. Скажите как это исправить? Да чтоб не на пустом месте, а хотя бы с минимальным обоснованием экономическим.
Что исправить? Неужели не ясно, что нас пытаются очередной раз обуть, если гос-во, обязаность которого обеспечить законность, защиту меня как собственика, всё это цинично сваливает на некие коммуны-ТСЖ, УК и при этом ещё мне вменяется, что это я, как и подовляющее большинство, добросовестный налогплатильщик, платежей коммуналки, сам виноват, то это цинизм и карт-бланш для всевозможных Ланду и других, полукриминальных типов, сросшихся же с этой властью, для по сути массового рэкета населения посредством квитанций за ЖКХ. Всё это результат того, что в стране по сути нет чётко работающих законов, нет равенства перед ними, а вместо этого — возмёмся за руки друзья и создадим своё УК! Вот и всё «горлопангство», вся «потетика» против Вашей демагогии, оправдывающей это свинство. Одно дело общественый контроль, органы самоуправления на общественых началах за работой компаний обслуживающих наши дома, ремонтирующих дороги и т.д. и другое дело все эти коммуны. Да и непонятно тогда зачем нужны все эти думы, горсоветы тогда? Для чего, для кого? Если всё что они там принимают, даже идиотское, абсолютно не работает?
Обуть? А в чем вас обувают? Тарифы высоки? А вы докажите, что они высоки. Вам любой теплоэнергетик скажет, что они занижены. Да еще и выкладки приведет с цифрами, где черным по белому написано, почему их деятельность убыточна. А она и в самом деле убыточна. и вовсе не из-за высоких зарплат топ-менеджеров. что и пытался тут где-то объяснить Преснов.
Государство должно защитить? Но как? Вы ж сами договоры с этими укашками подписываете. Прямо или косвенно — когда не ходите на общие собрания.
И создавать Ук не надо. Но контролировать его при помощи того же домового совета можно и нужно. И законы дают вам на то все полномочия.
У вас в тексте так много громких слов и про свинство и про криминал и про карт -бланш. Но пр этом — ни одной дельной мысли. Сплошные обвинения. вот это и называется демагогия.
Да не досталась она мне от государства!Я её заработал в течение всей своей жизни.
Хмурый, заработал в течении жизни — это как? копили, что ли, всю жизнь?
Это что,для Вас так важно?Говорю,не досталась,а заработал.Не бездельничал ни одного дня.Всю жизнь вкалывал.Что ещё нужно объяснять?
Да нет, просто завидую. я вот никак на квартиру накопить не могу. хотя работаю много.
И не дойдёт в обозримые двести лет.
Упустил, простите.
«заставить искать пути повышения своей эффективности во всем». Так кто против? Начинайте! Делайте что-нибудь, объясняйте. Так ведь не хрена не делается, в т ч и для потребителей. Кроме разве «умного дома» за два ляма с «потолочной экономией». И не будет делаться. Какой интерес в этом ресурсников? Его нет. Интерес есть только у потребителей. Но им пока втюхивают откровенную лажу под «распил». Одно только слышишь счетчики-счетчики. Нашли панацею. Все равно все включат в тарифы и нормативы потерь. Недавнего главного в области по энергоэффективности вот-вот посадят. Новый,что лучше будет?
Уважаемый Потребитель,насчёт счётчиков — это я тут стараюсь.И вот почему.Не каждому дано разбираться в сути проблемы так,как Вам.Для меня счётчик воды снизил платежи за воду очень ощутимо.Как и газа.С горячей водой ещё проще.Уже лет 10 у меня бойлер для подогрева.Счётчик горячей воды на 0,вода действительно из него ГОРЯЧАЯ,сколько платят сейчас за неё не знаю,знаю только,что за электричество стал платить в среднем рублей на 100 больше.Но это гораздо дешевле той «тёпленькой»,которая доходила до моей квартиры минут через 5-7 и которую я оплачивал как горячую.Вот именно поэтому я с женой и стал задумываться над тем,сколько мы платим за обогрев.Идёшь в тёплый день по городу и у всех форточки открыты.Я поставил,как уже писал,краны на батареи.И пришли мы к выводу,что платим мы,даже по тем тарифам,которые были,процентов 30 за то,чем не пользуемся.Отсюда и совершенно нормальное желание оплачивать только то,что реально получил.А то,о чём пишете Вы,это разговор отдельный.
Кто то, выложил нижеуказанный стих ранее. Он подходит практический к любой теме)))
Есть выборы и как бы нету, СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Медведев оказался beta СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Купил в Канаду два билета СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Всё будет так, исхода нету СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
В Анжи играет страйкер Это’о СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
А перемен всё так и нету!!! СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО!
Едим пельмени и конфеты ! СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО!
Россия в жопе, денег нету! СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО!
Бабло воруют из бюджета, СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Смотрю ТВ, а правды нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Менты отпиздят меня где-то СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО!
Чечне Аллах послал бюджеты — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО!
В конце тоннеля нету света, СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
А в украине газа нету СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Зарплаты есть, а денег нету, СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
В деревне нет тепла и света, СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Опасно жить без пистолета! СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Квартиры стоят как ракеты, — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Заглохну без бензина где-то — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Учиться в школе смысла нету. — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Россия в жопе мира где то — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
На ужин рыбные котлеты! — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
От иммигрантов жизни нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Говно течет из туалета — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Вместо России будет гетто — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Вопросы есть — ответов нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Локомотива больше нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
На дне морском кувшинов нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Газеты есть, а смысла нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Упала звездочка-ракета — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Пять лет как Политковской нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Аллах Рамзану шлет монету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
За правдой ходим к интернету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Не призван ФСБист к ответу — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Нет от коррупции просвета — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Врут телевиденье, газеты — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
От полицаев толку нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Копил всю жизнь, жилья все нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Кто виноват? Не жди ответа — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Не видишь в будущем просвета? — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
В стране дорог нормальных нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Засрали Селигер за лето — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Стать президентом шансов нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Закупим в Англии планшеты — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Мы строить будем вновь Советы — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Застой в России без просвета — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Занос зимой, пожары летом — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
4 года кресло грето — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Ложь от рассвета до рассвета — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Смотреть ТВ нужны пакеты — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Не выжить нам без интернета — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Вернулись Ленина заветы — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Не врет лишь «Новая Газета» — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Бюджеты есть — контроля нету — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
Налоги тратят на банкеты — СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО
На Марс добраться шансов нету — СПАСИБОПУТИНУЗАЭТО
Для каждой рифмы есть куплеты — СПАСИБО ПУТИНУЗАЭТО
Теперь в России все поэты! — СПАСИБО ПУТИНУЗАЭТО
Моих друзей где только нету, В каком их только нет краю, СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО — я тоже, думаю, свалю!
Быть может есть свобода где-то, но это явно не у нас, СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО и, кстати, ПУТИН…
Я с собой на всякий случай
Придержу ружьё покруче.
Обречённый умирать,
И невозможно выбирать.
Если завтра в тёмном царстве
Перестанет быть окейно.
Повторю я это гадство,
Этот подвиг Курта Кобейна.
Не боюсь, Я не боюсь,
Я не боюсьСмерти.
Не боюсь, Я не боюсь,
Я не боюсьЖизни.
Не боюсь, Я не боюсь,
Я не боюсьМрака.
Не боюсь, Я не боюсь,
Я не боюсьСтраха.
Для воблера.
С отключением горячей абсолютно правильное решение, но только в сегодняшних условиях в Мурманске. Пока Водоканал считает как он сам хочет (без разброса потерь на владельцев счетчиков), плюс пока не потребовалась реальная поверка (счетчик месяц на стенде), плюс суперзавышенные нормы потребления (свыше 300 л в день по просьбе водоканала с 40% потерь, правда они хотели еще больше, на душу вместо 170-190 л по данным правительственной методики 1999-2000), плюс семья больше 2-х человек, плюс относительно мазута низкая стоимость эл. энергии это, думаю, выгодно. Но пока.
И я не против счетчиков,но только с того момента когда они будут абсолютно у всех в доме. И система снятия и передачи показаний будет отлажена для удобства потребителей, а не так как сейчас в КРЭС.
Что касается газа, то меня очень интересует объяснение очень простого факта. Как в Мурманоблгаз умудрился в 2010 г. продать газа населению на 2 тыс.т больше, чем закупил у поставщиков? Или Черечеча врал?
Для Sur.Sur.Q. Пока моя машина проходит плановое ТО и все. Тьфу, чтобы не сглазить.
Механики сами знают, что там менять и в какие сроки. И я хочу, чтобы тоже самое было и с моим домом. И знакомого механника у меня нет. Как и нет знакомой УК. И ген.директор Водоканала не мой приятель, «по дружбе» поставляющий мне качественную воду в нужном МНЕ объеме. При этом у меня нет особого желания заводить знакомство с механиками автогаража. Не потому,что я не уважаю их труд. Как раз наоборот. Но я уважаю качественный труд за мои деньги. Они сделали — я оплатил, вернули мне ключи. А если, сервис начинает хитрить, тогда и разговор с ними другой. Благо пока еще автосервисы так не срослись с Властью(в т.ч судами) как некоторые укашки. Уже и не поймешь, где сити-менеджер, а где ген.директор «хитрой» УК.
вы же сами и ответили на свой вопрос. «если автосервис начинает хитрить», т.е. начнете искать другой. Так и с укашками также. Проблема в том, что чтобы поменять автосервис, нужно только ваше решение, а чтобы поменять укашку — нужно решение большинства собственников вашего дома. Т.е. проблема в коммуникациях — в соединении между собственниками жилья. Есть предложения, как эту проблему решить?
Некое соединение между так называемыми «собствениками жилья» уже сводит на нет такое понятие как частная собственость. У Вас просто предел её понимания авто, холодильник, да трусы на Вас,извиняюсь.
Для Sur.Sur.Q.
Я не мог ответить сам на свой вопрос, поскольку как и со сменой УК, со сменой авторизованного сервиса могут быть проблемы в обслуживании машины конкретной марки. Сейчас, правда, вроде как, и этот вопрос решается, но пока нет. Поэтому приходится «воспитывать». И смею Вас уверить, это гораздо проще, чем УК, за спиной которой маячат «большие дяди». Да и собственник дома не я один, а «колхоз».
И основная проблема не в коммуникациях между собственниками в МКД (проблема решаема, причем без особых затрат, хотя что это даст, при огромном имущественном расслоении, интелектуальной разницы, образа жизни и т.п, между собственниками конкретного дома), а в коммуникации в треугольнике: собственники (совет дома) — УК- АГМ. Здесь весь корень проблем, поскольку у каждого участника цели разные, кроме декларации о сохранении жилого фонда.
Сменить УК? А на какую? Может подскажете грамотную и лояльную к собственникам УК в Мурманске с опытом работы, ну хотябы 2-3 года? Тогда посмотрим. Я пока такой не знаю. Знаю только о «воровайках». Официального рейтинга этих компаний как не было, так и нет. И не будет. Но сегодня речь не о них, а о ресурсниках. Отдельные из них еще круче, чем УК. Уж их то точно не сменить, разве,что отсоедениться всем домом или городом.
Хамство Призрака оставим на его совести.
Ещё лучше, если бы и совесть мою, как и по Вашему мнению моё некое «хамство», оставили в покое. Читая Ваши и гос-на Преснова, Sur.Sur.Q, коммунальные эссе, недоумеваю, а почему бы Вам не издать отдельный труд — «Диалектика общего и отдельного в городе Мурманск и его окрестностях»?
«Я Вас читал
И горько плакал.
Я мало ел,
Но много какал.»
Потребитель, я лишь краткий коммент добавлю, чтобы сбить вас с генеральной линии и заставить задуматься. я точно знаю, что АГМ напрямую воюет с некоторыми УК. Очень хочет их вообще убрать. И что-то пока — безрезультатно. А собственники любого дома могут от той же УК избавиться в два счета.
а вот насчет мониторинга УК — согласен на все 100.
Сегодня несколько раз в постах было упомянуто подзабытое слово КОЛХОЗ,применительно к живущим в многоквартирных домах.А ведь это действительно колхоз.Пару раз присутствовал на собраниях в УК.Жаль,что нет сейчас Шолохова,а ув.Призрак занят после 12 часовой смены.Иначе появился бы роман «Поднятая ЖКХ».Во всяком случае,если абстрагироваться от того,что ты здесь,якобы для того,чтобы что-то решить,а просто наблюдать за происходящим,то это просто кладезь народной мудрости.Здесь и деды Щукари присутствуют,и Макары Нагульновы и Семёны Давыдовы.
Как и там,в колхоз вступают без малейшего понятия что ,как,и,самое главное,зачем?.Но,попробуй не пойди!И все хотят высказаться.В результате ,после двух часов какой-то жуткой перепалки,абсолютно ничего не решив,злые и растерянные все расходятся по домам.Много чего уже пережил за последние пару десятков лет.И ваучеризацию,и МММ,и реформы всех мастей и калибров,авось переживу и реформу ЖКХ.
Да, достаточно заставить общество жить в условиях, противоестественных для законов его самосознания и повальный идиотизм, деградация, не заставят себя ждать. Это и произошло в 17году и имеет уже устойчивое развитие по сей день. Но власть невозможно даже формально обвинить в принуждении народа ко всему этому идиотству, ведущему к окончательному развалу ЖКХ. Ведь у того пастуха, который завёл свое стадо в пустыню, не было злого умысла. Он всего лишь превысил уровень своей компетентности. Благие намерения власти ничего не значат. Значение имеет лишь её компетентность, её интеллектуальный уровень и реальные последствия от её деятельности. Если миром правят дураки и негодяи, они его погубят, а что уж тут про ЖКХ, про все эти ТСЖ и УК говорить? Зато наиздавали, напринимали, тысячи законов, кодексов, постановлений, на которые, извиняюсь, сами и ложили.
К слову. Призрак, настоятельно рекомендую как-нибудь на досуге пересмотреть фильм «Фонтан» Юрия Мамина, снятый кстати в 1988 году. фильм конечно сатирический, но развал тогдашнего ЖКХ показывает фактически. Вот тогда был развал. По взрослому.
а мы в нынешней реформированной системе ЖКХ уже тянем лет 15. хотя ухнуть все должно было еще тогда в 1988, ну в крайнем случае в течение последующих 10 лет.
Странное свойство человеческой ппамяти: о том, что было в 17 году, помнит (пусть и вычитанное где-то), а события 25-летней давности стерлись напрочь. пересмотрите, правда, очень рекомендую. без обид. заодно и посмеетесь: комедия и правда хорошая.
То есть, я о чем: нынешняя система ЖКХ кривая, конечно. Но она работает. криво косо паршиво. но работает. а тогда все тотально рушилось
Уважаемый Призрак, а что к 17 г. вверхушка общества не деградировала? Распутин-то откуда взялся. По-моему к 17 году царский режим настолько разложился сам, что не составило труда группе людей подобрать власть валявшуюся под ногами. Причем, заметьте — в октябре, практически бескровно.
Также смею заметить, что в первом большевистком правительстве ключевые посты занимали дворяне, а большинство членов правительства имело высшее образование.
По своему интелектуальному развитию Ленин был ничем не хуже Штюрма. Или будете спорить? Меду прочим Путин, тоже вряд ли уступит в интелекте, да и образованности, кому-либо из нынешних лидеров Европы.
Сегодняшнюю тотальную коррупцию связывать с деградацией всего общества и с 17 годом. Это не солидно.
Однако, как далеко ушли от тарифов в ЖКХ, а жаль.
Кстати, в русском языке, насколько я помню, помимо слова
«какал» есть еще слово «клал». Употребите его, и извиняться не придется…
Sur.Sur.Q, я тоже точно знаю, что далеко не со всеми Укашками пытается «бороться» АГМ. Скорее «отжимает» рынок для своих.
А что касается раз-два и в дамки для собственников — это мантра для несведующих. Лично в моем доме прямо фальсифицировали документы собрания как раз представители АГМ, которые и сейчас там. Некоторые даже с повышением.
«…темой конференции станет эффективное управление многоквартирным домом с помощью ТСЖ и ЖСК.» http://www.rg.ru/2012/07/11/reg-szfo/konferenzia-anons.html
Конечно, это вызовет общий рост цен.. На водку, такси, хлеб, детские сады и т.п.