Гостевой постНевиртуальные терки
Автор: blogger51 03.02.2012 6 776
Власти Мурманска накануне президентских выборов предсказуемо решились пообщаться «глаза в глаза» с мурманским интернет-сообществом, которое также предсказуемо критикует чиновничью работу
Нельзя сказать, что А.Веллер и А.Сысоев раньше этого совсем не делали. Напротив, как раз они-то пришли в интернет как чиновники одними из первых в области. Но прописавшись на одном из городских форумов, оказались окружены нежной заботой администратора сайта, которая обычно демонстрируется штатными сотрудниками мэрии.
Приглашенные на этой неделе пресс-службой городского совета на обсуждение макета памятника Ждущей, ершистые блогеры, в том числе и мои френды (сам я оказался в тот день в Питере), воспользовались предоставившейся возможностью пообщаться с градоначальниками и оттянулись по полной. Сначала задавая вопросы в офлайне и выкладывая ответы в твиттере, ну а потом предсказуемо посрались в комментах.
Вообще-то идея прихода Веллера в такую некомфортную аудиторию, как рассказывают, стала результатом попыток и.о.вице-губернатора Ильи Лепихова отодвинуть от руководства избирательной кампанией в Мурманске вице-мэра Виталия Розыскула.
Между ними никогда не существовало особо доверительных отношений, как их не существует между конкурирующими политтехнологами. Став чиновниками, они, по идее, должны бы проникнуться единым корпоративным духом, если бы не это сладкое словосочетание «выборный бюджет».
Ну не хочет Виталий Петрович пускать на свою поляну людей Ильи Анатольевича! А, раз не хочет, то я тогда на правах старшего по чину, возьму к себе в областной штаб самых действенных штыков – Екатерину Иванову и Виктора Хабарова.
Не исключено, что и выход Веллера к отвязным блогерам состоялся вопреки традициям Розыскула, откровенно проскучавшего всю встречу за спинами своих начальников с видом «зачем мы здесь сидим?»
Сумеют ли дож(р)ать друг друга эти господа-политтехнологи, или втянут в свои многолетние местечковые разборки нового медийного игрока, пресс-секретаря губернатора Александра Калугина, попутно решающего проблему выживания в областной администрации с Дмитрием Ищенко, за которого, в свою очередь уже вписался Лепихов, — время покажет.
Про Путина-то, ребята, в пылу разборок не забудете?
велер сам смог войти в кабинет или пришлось расшивать стену ?
Да он там живёт постоянно, ему туда еду сносят и всё награбленное у простого трудового народа добро, а он над ним чахнет.
А скоро там и макдональдс построят!
а что можно «награбить у простого трудового народа»?
«Отвязные блогеры», «ершистые блогеры» — это о ком?)))))
О Глеке, конечно
Кто такой? О чём пишет? В чём его индивидуальность? И в чём его ершистость?;) У меня такое впечатление, что каждый, кто написал в интернете более двух слов уже считает себя отвязным на всю голову блогером…)))
(Роман Глек, основатель интернет — сообщества «МурманскЭ.)индивидуален тем, что сумел получить грант от администрации на развитие этого самого интенет-сообщества ( и всё бы ничего — вот только существует оно только на сайте вконтакте.ру, т.е. сугубо виртуальное, на чужом ресурсе… прада, слышал, что на грант он уже пару ноутбуков прикупил, офис где-то снял и даже визиток своих напечатал…)
так бы и написали : сосет и причмокивает.
Насосал:……(и перечисляете все ништяки)
Показать комментарий.
Вы ПРАВДА считаете, что Вы в этой жизни выиграли?
Парнягу совсем залошили!!
Хотя сам в этой группе числюсь, большую половину инфы можно пролистывать как спам..не качественный продукт так сказать..но с таким рвением и энтузиазмом можно чего-то добиться!;)
Здорово! А я даже не знал, что у нас есть даже основатель сообщества, некие гранты и прочие атрибуты некой партийности что-ли, думал, что всё тут стихийно и относительно не адменистрировано. Хотя в гранте, попытке создать может свой, местный яркий ресурс, ничего плохого не вижу, главное, чтобы это было не искусствено и явно ангапжировано, как тот же «Хронограф» или МБньюс. Бил Гейца знаю :), теперь вот узнал и про Романа Глек.
создать свой ресурс , даже типа того же мбньюс(созданный без всяких грантов, а следовательно — отражающий мнение вдадельца-создателя) или группу на сайте Дурова — как бы две большие разницы. самая обычная страничка по территориальному признаку, на Одноклассниках группы гораздо более интересные создаются( видимо всё же в силу общих интересов, а не как у Глека — просто по географическому принципу.)
а вот и генеральный директор странички в контакте)))
здорово, я председатель совета директоров аккаунта на одноклассниках ))))
Не насосала, а подарили! (с).
эти визитки?
http://pixs.ru/showimage/cs9745vkco_4038433_3919058.jpg
Абсолютно неясно, без всякой иронии, что понимать под приглашением к «сотрудничеству» и о какой рекламе на странице «в.контакте» идёт речь в этой визитке? Вообще неужели, чтобы иметь страницу «в.контакте» надо иметь офис и визитки? Я честно, просто вьехать не могу в смысл этого всего.
просто мозгов нет у чела, он не думает что смешным выглядит с этими тупыми понтами )))
Позабавило:
«МУРМАНСК | Официальная группа
Ромка Глек ищет девушку =)) Екатерина Майорова свободна=))»
именно =)
Выдача бюджетных денег на организацию подобных страничек , это просто какое то разбазаривания городских средств! На эти деньги можно было грамотного управдома на пять многоэтажек год содержать! Который бы наладил бы за этот год организацию управления ТСЖ и на многолетнюю перспективу придал бы динамику развития! А от этих глеков какая польза городу и обществу? Кто нить знает?
ну должен же хоть кто нибудь,встречаться с «главами» и мило с ними общатца «на злободневные темы» в уютной дружеской обстановке, создавать имидж открытости и доступности властьпредержащих. Формат «бабушки Белкиной» и опусы у мадам Червяковой — это прошлый век. Эпоха электронных СМИ началась и на Кольском п-ве.
Пиар Веллеров всяких
отвязная на всю голову МВА
Ершик унитазный знаю, очень «ершистый»…Это Глек?
Смотрю сидит Веллер с сити менеджером, а мне вспомнилось, что когда пришел Субботин в мэрию, началось лихорадочное ограничение мэра полномочиями, чтобы он не мог соваться в распродажу муниципального имущества, похоже сити менеджера выбрали специально изза этого нежданного прихода. За теперь Веллер всюду с сити-менеджером.
это называется «коллегиальность» ( у нас даже в государственном гербе утверждается, что 2 головы — хорошо..)
и отвечать ни за йух,да и некому (коллегиально решали же-читай колхозом).
нет. тут будет к в армии : Кто последний, тот и папа!
видимо голова Субботина на руку не налазила, раз не вышла коллегиальность
кста.»Ершистые»- что ж не поинтересовались «шумными» политическими делами времён войны Субботина с ГС? Ну там бреда «о кольских сараях»,бульёна бубульёнов спизженных из бюджета города, МРИВЦами,кредитами в Сбере. Всякими КШП и «ветеранскими»? Где посадки, какого буя туда вообще ходили?
Кольские сараи это всё прилюдия, один из поводов по смещению гос-на Субботина, не он, не эти сараи нынче уже неинтересны, другое дело интресно и значимо это историческое «общественое слушание летом», фамилии его участников, кто тогда фактически лишил мурманчан права прямых выборов и узурпировал по сути власть, они ведь и нынче при власти. Как делили лавры этой «победы», кого в главы города, кого на шконку в СИЗо, кого на короткий поводок. Все рассуждения о том, что это правильно на «данном историческом отрезке» со стороны того же г-на Веллера, это значит, что во-первых, он осознаёт, что подавляющее число мурманчан его не поддерживает и не поддержало бы, случись прямые честные выборы, во-вторых, это значит, что Алексей Борисович уверен, что на данном «историческом отрезке» в городе живёт подавляющее число идиотов, дегенератов, не способных сделать свой выбор, который явно будет по его мнению неправильным и жители не в состоянии сегодня оценить счастье жить под его руководством в городе.
у нас подавляющее большинство мурманчан вообще никого не поддерживает. ну разве кроме джигурды. ведь и субботина избрали часть от тех кто пришел на выборы, а это какой-то процент от общего количества избирателй, даже далеко не половина, и даже далеко не треть. да и те голосовали не столько за субботина, сколько против савченко и ЕР.
У нас и сейчас любой кандидат самовыдвиженец, пожалуй, победит кандидата от любой партии.
кстати, поэтому я очень высоко оцениваю шансы прохорова на предстоящих выборах
О!! Не перевелись у нас в стране то дураки!
Это я к чему: пару наводящих вопросов на дальнейшее начинание работать извилин моцк:
-изменился ли Путин 2004 и Путин 2011?
-Почему Прохоров при том же желании Ходорковского
«стать президентом» не сидит в соседней камере с Ходорковским?
— Ходорковского посадили за: воровство нефти и уход от налогов за счет перепродажи добытых ресурсов, по цепочке сомнительным ОООшкам…
Прохоров,Хлопонин,Потанин — по сей день занимаются тем же в рамках Норильского никеля (тока схема стала более изощренней)
Дальше Аликберов, да вся банда занимается такой схемой…
Когда ответите на все вопросы, тогда и получите ответ: Чей проект Прохоров…
И не надо соплей и иллюзий ..
P.S. когда писал (Прохоров,Хлопонин,Потанин) имел ввиду этих людей как причасных к Норникелю…
понятное дело эти перцы уже якобы «отошли» от этого бизнеса
ну и что? так можно договорится и до того, что и зюганов — проект путина. а почему бы и нет?
Я бы так лучше сформулировал — и Путин, и Зюганов, проекты одного автора и на самом деле они дополняют друг друга в этой игре в «демократию».
ты так доформулируешься до того, что путин — проект зюганова для прихода коммунистов к власти в россии =)
Подавляющему большинству мурманчан хотелось бы видеть во главе города, да и региона, руководителя который бы реально прежде всего занимался разруливанием всех насущных проблем, а не объяснял почему они возникли и почему их нельзя разрулить. А для этого надо искренне прежде всего любить свой город, с уважением относиться прежде всего ко всем его жителям и именно в них, а не в созданом искусствено окружении с его ежедневным подхалимажем и ненасытными разборками, видеть и ощущать поддержку. Не отделяться своим положением небожителя от своих сограждан, замкнувшись в своём якобы элитарном сообществе, новоявленом дворянском собрании узкого круга лиц. Но явное призрение и самодовольство, как правило берёт верх и возорбладает у наших руководителей. Я не имею ввиду, что руководитель, высокий чиновник, должен всех подряд посвещать в свою личную жизнь, таскать в гости к себе домой всех встречных и поперечных, вот этого популизма как раз делать не надо, но жить реальной жизнью со всеми её проблемами, как и большинство нас, наших близких, он должен. Если примьер министр Финляндии Тарьи Халонен, не боиться ездить в электричке на работу среди своих сограждан, без всякой охраны, то это о многом говорит.
неудачное сравнение. Нужно было вчера Ретунскую смотреть:интервью с Ивановым-теперь,советником губернатора.(ты его в дверь,а он в окно)Разоткровенничался, говорит: я всегда был скрытым поклонником и сторонником, нет не ЕдРа, а Путина! Интересно, есть ещё кто нибудь, кто разделяет эти понятия?
Путин и Ер — это не одно и то же.
Это Вы ему скажите, он нам с экрана другое вещал по этому поводу.
Ну да ну да а чего тогда эта партия выдвинула кандидатом в президенты именно господина Путина?). Ну и набирал был он сам 2 миллиона подписей по закону раз беспартийный бедняга)).
блять, пошел уже на хуй, задрот!
Напомню, Улоф Пальме тоже ходил в кинотеатры без охраны…
Так вы все-таки, Андрей Степанович, сторонник губернатора или Путина? Из интервью на Арктик-ТВ я не понял. И если Путин уволит Дмитриенко, то чью сторону примите? ;)
Это прям из серии, как я раз имел неосторожность Евгения Викторовича в твиттере пытал, за Путина он али за Медведева? На что получил ответ, который нынче можно и не в его пользу истолковать: «Я поддерживаю Президента Д. А. Медведева и Премьера В. В. Путина, это моя и партийная, и гражданская позиция.»
Ожидал этот довод, а Джон Кеннеди был всегда с охраной, что тоже не помешало устранить его. Не всегда наличие охраны является гарантией безопасности лидера. Выпусти вот некоторых наших известных деятелей без охраны в метро, к примеру, неизвестно чем это может закончиться. Да что там, у нас вот губернатор по весне с приятелем видимо зашёл в кафе «Юность» средь бела дня. Просто вот зашли, без всякого, стопку дёрнуть может, кофе выпить, так это было событие, тут даже обсуждалось. Думаю если бы в кафе белый медведь забрёл, это меньше бы поразило граждан.
Да лизать они туда ходили, лизать!
Нет чтобы просто сказать:
«Не хер мне там делать, и общаться с не легитимной властью и двумя самозванцами!»
Вот это был бы блогерский подвиг, а так…
минус -это кто то признает что городская власть у нас легитимная? Ну молодцы, чо..
Один — мой :)
Я тебя по определению не читаю, сразу на минусик тыркаю. Один фиг ничего нового не напишешь.
*злорадствующий чупокабр*
«Нет власти не от Бога»
*подмигивающий колобок*
А если серьёзно — презюмируется, что власть легитимна, пока в установленном законом порядке не доказано обратное. Ну, или пока не прилетят на бомберах (приплывут на боевых кораблях)демократические дяди и предметно не докажут существующей власти её нелигитимность.
а кем принимается и пишется закон устанавливающий порядок признания не легитимности власти?
В.Познер
а кем принимается и пишется закон устанавливающий порядок признания не легитимности власти?
Если вы не в курсе и мы говорим именно о Мурманске, то «закон»(далее Устав) принимался мурманчанами (по крайней мере обсуждался)
И в этом уставе чОтко прописано: изменил устав будь добр распустись (ГС).
А то так не далеко до царя мурмандии довыбираться.
конечно Мурманчанами. И слушания проводили мурманчане,и за отставку они голосовали(только уже в ГС, но мурманчане). И у власти в АгМ сейчас не марсиане, а тоже мурманчане.И о чём это нам говорит?
Властью!
Этим и отличается рашка от демократического общества:
в нормальном обществе:
ОБВИНИЛИ-ДОКАЖИТЕ.
А у нас
ОБВИНИЛИ-ИДИ САМ ДОКАЗЫВАЙ ЧТО ТЫ НЕ БАРАН.
Вот это точно! Раз уж Е606АТ сказал, что некто есть жулик и самозванец, так пусть этот некто сам и доказывает, что он (некто) — «не баран». И никак иначе.
Чубрик, такой взрослый дяденька и такой ТУПОЙ
Да вот не дал Бог ума Чубрику, что тут поделаешь?
*печальный колобок*
Хорошо, хоть Кеша умненький живёт на свете, а то ваще капец миру бы пришёл!
*радующийся колобок*
куше конченный гомик, уважаемый Чубрик, не обращайте на это говно внимание :)
В свое время ,эти два дяди с тетями из горсовета доказывали, что прямые выборы мэра изжили себя и якобы народ «не дорос до демократии». А вот что скажут они сегодня , когда сАм ВВП и Медведев вторят что, выборы губеров (и не только) гражданами возможны и необходимы (безусловно благодоря событиям Болотной и Сахарова). Ведь по сути что Веллер , что Сыса прекрасно отдают отчет, что их «популярность» у граждан Мурика со знаком (минус)
<> «и не только» — это кого? Назначают у нас во власть только губернаторов, мэров и депутатов всех мастей — избирают. так кто они — «и не только» ?
Ув.Алек! Не нужно прикидываться в непонимании словосочетания «не только»..Мэра Субботина избирало то кол-во граждан которое пришло к избирательным урнам.Плох или хорош выбор, но это был выбор сограждан.Сити-менеджера граждане не избирали, его избрал круг «определенных заинтересованных лиц».Хочу заметить- полномочий по избранию сити-м. мы(граждане города) их не наделяли при выборах депутатов горсовета…а «общ.слушанья» это для галочки
Главы города считают, в тех населенных пунктах, где есть Макдоналдс, хороший инвестиционный климат. Ближайший к Мурманску Макдоналдс (и он же – самый северный) расположен в Рованиеми.
— мда. А я думал инвестклимат зависит от уровня коррупции, законов ведения бизнеса и ставки по кредитам,которые дают на бизнес банки. оказывается все проще — все проблемы решит Макдоналдс!
не стоит иронизировать. Т.н. «главы» общались с теми, кто был «приглашен» на доступном для них языке. Вверху на фото видны лица «старших товарищей»,а на заднем плане и «опытных педагогов» которые собрались, что-бы поговорить с ребятами(не более того). Соответственно и темы были подобраны, по уровню собеседников: Мак Дональдс,Чупа Чупс, Пепси Кола.
А как же кока-кола?:)
+100 500!))
Вобще Макдональдс сама по себе мысль не плохая, но тут сразу куча вопросов возникает. Мне вот приходилось быть в Макдональдсе и в Турции, и в Питере, и в Испании, и в Германии и ещё даже не помню уже где. Я не Бог весть какой гурман, но уверяю, качество и ассортимент везде довольно разные, хотя цены более менее одни и не какого на самом деле, проще говоря, брэндового или фирменого, стандарта нет. Одинаковы только интерьеры, оформление этих кафе и то, что в них работают в подавляющем большинстве молодые люди, что само по себе неплохо. У нас много молодых ребят, те кто учиться или хочет даже подработать, не у всех же крутые папы и мамы, а тут гибкий график, стабильная, пусть может и небольшая зарплата. Единствено, что хотелось бы, чтобы на работу брали не по партийной линии, когда надо быть отличником, активистом, «нашистом» и т.д., а исходя из желания человека работать. Это будет и материальным подспорьем молодёжи и своего рода «школа жизни», где поймут «почём она копеечка» и приобретение таких качеств как комуникабельность, доброжелательность, в общении с людьми.
Другое дело качество. Всё начинается у нас при открыти, как всегда на высоте, хорошие продукты, обслуживание, довольный работой и отношением с руководством персонал, довольные поситители, приемлемые и доступные цены совместимые с качеством. Но проходит, порой даже небольшое время и всё это сходит на нет. Спустя год можно увидеть абсолютно другую картину. Ведь и «Кружка» к примеру, начиналась довольно хорошо, но сегодня туда заходить опасно для жизни и там проходной двор, куда постояно требуются все. Не хотелось бы, чтобы такая тенденция была и тут.
<> Это теперь — нет, видать в силу «глобализации» и желания срубить побольше бабла за счет якобы «местных вкусовых предпочтений» — а раньше был именно брэнд, с достаточно ограниченным и консервативным меню.
Веллер и Сысоев абсолютно нелегитимная власть! Это и доказывать не надо! Они даже не узурпаторы, а мелкие жулики, ставленники московских прохиндеев, поставленных ими прежде всего с точки зрения лояльности! Это даже не политики, а продукт ошибочного тезиса о вертикализации, когда на всех уровнях власти главным критерием отбора является лояльность к вышестоящему начальнику! Это нерациональный и неэффективный в рамках огромной страны управленческий шаблон, уровня подготовки и образования подполковника советской армии! В общем то судя по почерку организации и проведения, именно этим уровнем интеллекта и опыта подобные концепции разрабатывались и осуществлялись! Попраны основные права гражданского населения -выбора и переизбрания себе градоначальника, и тут дело даже не в самих личностях новых управленцев, безусловно сомнительных и карикатурных, а в изощренном воровстве у граждан священного права выбора! Какая уж тут легитимность!
…и ещё хотелось бы выбирать шерифа. Если минобороны может командовать гражданский, то и областной полицией тоже сможет
а что Вы можете сказать о прокуратуре и о проигранных сторонниками выборности судах?
т. е. всё, что ВЫ считаете неправильным — неправильно по умолчанию?
А как насчет судей? Честный(неподкупный)шериф ловит,честный судья судит.
Да,мечты….
.. а как насчёт граждан? было бы круто — выбирать граждан РФ!! я чур в избиркоме)) (с чур оговорочка ))))
Такое ощущение, что такие встречи организовываются исключительно ради того, чтоб поржать над Глеком.
*украденный у Чубрика бьющийся головой об стенку колобок*
Бурное обсуждение «Макдональдса» — презабавнейшее зрелище. «Ах какие они идиоты, мозгов хватило только о «Макональдсе» спросить, не то что мы, умные и красивые…»
В очередной раз повторяю — тема «Мака» (которую мне вообще неинтересно обсуждать, мне на него пофигу) поднял Дима Качалов. Вопрос этот передали ему посетители его сайта. И касался он не «Мака» как такового, а взаимодействия власти и бизнеса…
Ох ты ж божечьки…»Власти и бизнеса»! Продавать в центре загибающегося города гамбургеры и пепси колу — это бизнес? (да не вопрос,конечно бизнес вот таких глеков,савченков и подобных пассажиров). Это уже прямо тянет на ещё одно градообразующее предприятие, а зачем нам два?(или Евророс загибаться начал, после пролёта на выборах?. Да ещё мега проблема в городе за 5 мультов: куда ж пристроить памятник «ждущей»?(для справки-за 5 000 000 рублей, можно было купить 5 однушек для расселения)
Мак очень хороший бизнес, контора работает уже по всему миру, за первый квартал 2011 года прибыль составила 1,2 миллиарда долларов… это Вам не ноутбуки тырить, и вконтакте страничкой заведовать…так что жрите наши гамбургеры, жрите!!! жрите!!! жрите!!! ха ха ха ха ха….
сам то обама маками поди не питается, а вот на гуталин бедняжка налегает — аж кожа потемнела
фашик недобитый, ничего умнее придумать не мог?
5 мультов — добровольные пожертвования; причём здесь однушки для расселения?
а я всё удивляюсь…Еду мимо Ленина 75,а там очередь стоит. Все в пальто с поднятыми воротниками и портфельчиками…Вон оно чЁ, «добровольные жертвователи». Какие благородные,щедрые всё таки люди живут в Мурманске…
да у snowmana жена главный архитектор в АГМ — поэтому он всё знает про «ждущую» и про бюджет вопроса в том числе и в первую очередь :((((
Однушки это ,бездуховно, а вот бронзовая молодая сексуальная телочка в эротично-ждущей позе, это наше все!
Дааа, Интересно, и кто же это у нас такой озабоченный в АгМ завёлся?
На ТВ -21 видел репортаж как старший Веллер (почетный строитель, основатель клана) выбирал проект! Наверно он и является движущей силой! Честно говоря я бы тоже с удовольствием побыл бы строителем в городе с многотысячным контингентом холеных и тоскующих в одиночестве жен моряков! Было бы что вспомнить в старости, может быть и на памятник шальной вольготной молодости растащило!
Аааа? Типо молодость вспомнить! Собирательный образ всех, когда-то любимых…Неужто такой неугомонный ёбарь-осеменитель был…
Ребят, я вас огорчу. Это не будет телочка. Это будет «Женщина с фонарем». Авангардизм в чистом виде, больше смахивающий на статую Свободы. Веллеру сказали, что все остальные проекты соцреалистический отстой, и он поверил.
Ну фонарь, то хоть под глазом, как положено, будет?
Напомнило как жена военного моряка,должна встречать мужа из дальнего похода: по стойке «смирнА», с графином водки на подносе и закусью, подолом юбки в зубах.
Я вообще не понимаю зачем блоггеры ходят на эти встречи? Да, конечно, это романтика прийти прыщавому, недавно закончившему школу/институт подростку в кабинет мэра Мурманска, попить чаю на халяву, поговорить о невкусном школьном питании и проч. лабуде. Скажите мне зачем светиться перед ними? Что лично это дало блоггерам (кроме чая с булками)?
Раньше, где то полгода назад этот ресурс был по настоящему интересен. Блоггер выкладывал интересные документы и факты, народ их активно обсуждал. Среди матерных междометий и словосочетаний можно было узнать истинную природу происходящего. Душа радовалась! И даже не от того что можно здесь приложить анонимно матом любого градоначальника, а от того что здесь люди писали что на самом деле про них думали. Без заискивания и жополизания. А сейчас что? А сейчас это ресурс сдал. И роковой ошибкой как раз была встреча Блоггера с ДВД. Все! Пиздец! Они посмотрели в глаза друг другу, разумеется ДВД узнал все данные на Блоггера. И попробуй он теперь что нить острое скажи в его адрес. Могут взять за вымя. Могут и оторвать его.
Хороший блоггер — это анонимный блоггер. Только на условиях анонимности можно узнать истинное мнение человека, которое есть у него, но в силу обстоятельств он не может его высказать в реале.
Если не бить по морде острыми словами чиновников они очень быстро расслабляются и перестают нормально работать. В этом был главный стимулирующий фактор для них. А так, встретившись и попиздев с ними уже человек не напишет правду-матку здесь, 100 раз подумает и потрясется за свое вымя. И не будет блоггер-сообщество формировать общественное мнение в интернете. Все сведется к посиделкам с попизделками.
так таки,да!
Тут и согласен, и не согласен в тоже время. Вы что, всерьёз думаете, что владелец, редактор-модератор, этого ресурса изначально был анонимен? Вся эта анонимность в сети для тех сильных мира сего, миф не более? Будьте уверены, любого из тут пишущих, если так уж необходимо определёным структурам, властьимущим, да даже в частном порядке, при необходимости будет вычислен. Тут больше технический вопрос и не такие уж сложные даже знания и навыки. Блоггер, уверен, всё это знал и осознавал с самого начала.
Вот тут многих задела эта встреча его с главой региона, многие имено с ней связывают некие перемены на ресурсе. Хотя, как мне думается, практически в формате ресурса, в тенденции подборки материалов для обсуждения, ничего не поменялось. Всё теже действующие лица нашей власти, в том числе и губернатор, все так же имеют возможность выложить своё мнение, хоть коротко «по матери» в двух словах, хоть «простыню» с анализом злодеяний. Можно ведь без проблем поднять материалы годовой давности и сравнить, в том числе и наши посты, с днём сегодняшним. Я не вижу не некого избирательного модерирования ресурса, ни появления каких-то тем, при упоминании которых тут же накладывается табу для обсуждения.
Тут, как мне думается другое. В виду того, что ресурс по сути является некой «виртуальной вольницей». В Блогере многие уже углядели некий символ образно говоря, атамана этой вольницы, а не человека, который скорей всего далеко не революционер, не виртуальный бомбист, а тот кто делает просто свою ежндневную, кропотливую, порой наверное и с определёными рисками для себя лично, работу. Не думаю, что у него штат всепроникающих журналистов, связи везде и всюду. Тут в большей степени информация поступаемая в частном, конфедициальном порядке, наше участие в нём. Поэтому в чём тут ренегатство Блогера от встречи с губернатором? Другое дело, что сама эта встреча малоинтересна оказалась. Ресурс этот имеет уже сегодня свою аудиторию, свой авторитет, репутацию в виртуальном сообществе, у кого то это вызывает зависть и неприязнь, у кого то интерес, но не замечать его на региональном уровне наших СМИ, уже просто недальновидно и глупо. Это видимо стали понимать наши небожители, что хоть закидай все наши почтовые ящики НВК и ВМ с «шедеврами» Хабарова и Гадюкиной, довольно уже большой аудитории и довольно активных граждан, это абсолютно неинтересно, там во-первых нет обратной связи с авторами и героями материалов, нет возможности высказать своё мнение, я уж молчу про явную ангажированость на потребу.
У нас не так много возможностей для общения не связаного с нашими определёным положением в реальной жизни, когда мы можем высказаться, поспорить. Формат встречи с властью представителей интернет сообщества, изначально прежде всего неправильный, тут не может быть искренней, доверительной беседы, нет желания и интереса понять и услышать друг друга. Одни отбивались, другие атаковали, потом испугавшись, что наступление может перейти в окружение, тут же отступали, вот и весь праздник «единения».
Держимордочка, можно с тобой отчасти согласиться, но я против анонимности в принципе. Писать и материться под никами смелости особой не надо, а вот, когда под своей фамилией, то да – здесь есть определенные риски, но, если ты не уверен в себе, то, вероятно, стоит подумать, а нужно ли тогда этим заниматься? Ничего такого, за что можно было бы, так или иначе привлечь блоггера51 – он не печатал, так что – у страха глаза велики. С другой стороны, если ты связываешь своё будущее с информационной работой, то надо профессионально учиться «новой журналистике», которой у нас, к сожалению, сегодня нет. И вот здесь – поле непаханое для творчества. Не надо оскорблений личности, не надо клеветы, не надо провокаций – от этого надо избавляться, даже, если ты работаешь на какое-то определённое лицо. Один и тот же материал можно подать по-разному. Серьёзная журналистика всегда интереснее и весомее, хотя понимаю – хочется и покуражиться. На «губернаторские плюшки» тоже можно сходить, но все мероприятия надо посещать с одной целью – сбора информации и её дальнейшего использования. Не надо быть инструментом в чьих-то руках! К примеру, посетила я тут давеча заседание горсовета, где много было журналистов и корреспондентов, но впечатление было такое, что на них НИКТО ни обращал НИКАКОГО внимания – пустое место – что есть они, что их нет. А это уже диагноз их профессионализму. Журналист должен быть непредсказуем в смысле того, как и о ком он напишет, как подаст отснятый материал, – только тогда он приковывает к себе взоры власть предержащих. Что касается «матерных междометий», то недавно была внесена поправка в УК – теперь вы можете обматерить хоть президента – серьёзного наказания за этим не последует. Другое дело, а стоит ли материть-то? Кого это испугает? И ещё, надо иметь внутренний стержень собственного достоинства и быть честным перед самим собой. Да, можно о ком-то нелицеприятно написать. Да, многие обижаются и угрожают, но время – лучший судья и, если в тебе это есть, то люди это рано или поздно оценят. Вот где-то так. Вы же молоды, дерзайте!
Да, про журналистов в точку, местные передачи смотреть вообще не интересно, уныние нападает от их просмотра, ни какой дерзости, ни малейшего острия правды, все в угоду власти, а поскольку власть ничего не делает, то и новости пусты, сегодня показали в местных новостях видео как мужик разделывает рыбу мерзлую -бьет об асфальт, возле к-т Мурманска. Это что сюжет? Или уже даже лень материалы искать, за ними на ютуб лазят. Не сми а пионеркружок какой! Тут когда то показывали новости Свердловской области, мне даже завидно стало, там ребята работают так работают.
Спасибо на добром слове, MBA.
Да, Вы правы «новой журналистики», с которой позиционируют себя блоггеры нет. Но речь немного не об этом я завел. Дело отнюдь не в матах и оскорблениях за анонимными никами. Дело в самой возможности СВОБОДНО ВЫСКАЗАТЬСЯ БЕЗ ОГЛЯДКИ НА РЕАКЦИЮ ЧИНОВНИКА-ОППОНЕНТА. Предположим я сам работаю в Желтом доме, вижу эти опостылевшие лица градоначальников каждый день. Я вижу и слышу что они говорят, но я в корне не согласен с ними. Могу я под своим настоящим именем высказаться с резкой критикой в их адрес здесь или еще где? Могу, почему нет. А последствия могут наступить? Могут, почему нет. А мне нужны эти последствия? Не нужны, у меня семья, дети, я заинтересован в стабильной работе. Но терпеть то дерьмо что происходит в стенах Желтого дома мне не позволяет совесть. Уйти, хлопнув дверью тоже не вариант, уже объяснил почему. Остается анонимная возможность высказаться в адрес чиновников здесь. Они безусловно это прочитают, поймут что пишет человек, которому достоверно известны эти нехорошие факты и обстоятельства. Может в этом случае моя реплика послужит неким сдерживающим фактором для них? Если не прекратят творить беспредел, то хотя бы призадумаются что об этом прочитают другие, в разговорах это распространится и сформируется соответствующее мнение о их работе. А вот это очень важный момент.
А рассматривать анонимность только с позиции обложить хуями человека — это извините абсолютный примитив и дебилизм. Если ругают, то за дело. Крепость ругани обычно пропорциональна степени хуевости этих дел.
Надеюсь Вы поняли ход моих мыслей.
добавлю, что я на самом деле не работаю в Желтом доме!!! Это я привел в качестве примера. Чтобы зря не бегали и не искали.
Вообщем ясно, с одной стороны «жёлтый дом» с его уютным кабинетом, хорошим содержанием, ненавистные коллеги, тайная ненависть к ним, жена, дети, тёща, женщина в ленинском районе, а с другой стороны муки совести и при этом желание излить душу, и не потерять все блага. Раньше когда человек был раздираем такими противоречаеми он шёл на исповедь к священику, в цивилизованых странах идут к личному психологу, что в порядке вещей и не значит, что человек неадекватен, у нас же при отсутствии всех этих способов подавить в себе раздирающие противоречия, остаётся только водка, как провереное средство или вот тут на ресурсе, в интрнете, ещё лучше когда и первое, и второе совмещается, психотерапевтический эффект обеспечен.
Всем блоггерам прямая дорога к психологу и водкотерапии?
А где вы теперь реально, вобще найдёте взрослого человека, которого можно было бы считать психически здоровым?! Психически пустых полно, но разве отсутствие психики есть признак её здоровья?
Держимордочке…
Ваш ход мыслей понятен. Всё, что вы написали про то, что «хочу, но не могу» тоже понятно, где бы вы не работали — в «жёлтом доме» ли, в гимназии ли…))) Сколько раз мне мои «виртуальные оппонетны» угрожали увольнением с моей маленькой заработной платы, сколько раз со мной разговаривали сотрудники силовых структур — несть числа! Анонимность условная. Все материалы, по которым так или иначе можно завести дело скопированы и лица их писавшие установлены, дело за малым. Но, понимаете в чём дело, если не будет людей, которые открыто выражают свою гражданскую позицию, появится ли всё то, о чём вы пишите — свобода слова, независмые СМИ, профессионалы, честно выполняющие свой долг и т.д.?
Ну если анонимность условная, а люди тем не менее здесь открыто выражают свою гражданскую позицию/отношение, то и проблемы не вижу.
Свобода слова и независимость СМИ не зависит от того под никами люди пишут в Сети или нет. Это из другой оперы. Независимых СМИ вообще нет ни в одной стране мира, потому как СМИ — это непроизводственная сфера, продукцию которой можно потрогать руками и оценить. Качество работы любого СМИ оценивается по возможности «мочиться против ветра», т.е. отражать не только официальные мнения по конкретным фактам, а также дать возможность высказаться тем, у кого иная точка зрения на происходящее. А многие ли СМИ «мочатся против ветра»? Может Вы знаете, я таких не знаю. У них свои собственники, которые диктуют им что и как говорить, писать, показывать.
Поэтому возможность открыто выражать свою гражданскую позицию не зависит от анонимности/не анонимности в Сети. Подавить можно всех и вся, согласны? Тот кто принимает решение лишний раз подумает стоит ли это делать. Примеры неправильных решений Вам надеюсь известны.
Ну вы наивны, если думаете что скрываясь от встреч с ДВД блоггер долго бы скрывал свое имя и вымя. Силовые штаты обширны для поиска. Теоритически мона было бы перекинуть домен на юрлицо — помойку ну и далее вывести за границу правообладателя. также теоритически уйти с ру на ком, который прихлопнуть за экстремизм сложней. но все это бабки и гимор. потому лучший блоггер — это имя и репа. типа навального.
Жили были 3 еврея:
Веллер, Бергер и Бродер…
2Семен видимо вы что то хотели расскаазать о комитете «трехсот», раз уж начали?
Содержательно.
Ну, кагбэ глупо осуждать журналистику за то, что она танцует под чужую музыку. Эта сфера неокупаема, но как и другие остро нуждается в поддержке и финансировании. Соответственно, никогда не укусит руку, с которой кормится и очень даже будет рычать в сторону, куда укажет перст длани, в которой лежит такое привычное вкусное. Независимым журналист остается, пока не начинает продавать свою работу. То бишь до того момента, как он не осознает себя журом. Как бы СМИ себя не позиционировали, ТВшка никогда не оскалится в адрес Селяндина, Ковтун и прочих КГМК, ГТРКашники в своих песнопениях никогда не поменяют мажорные ноты на минорные в сторону администрации, вышеупомянутый Рома Глек оперативно удалит из своей группы то, что идет в разрез с позицией депутата Макаренко и тех, кого он представляет, в газете Червяковой не напечатают шаржи на Веллера и Ко. Арктики говорят ртом Бергера, Блицы привыкают к Шубину и так далее.
В общем, не надо пидорасить прессу за то, её представление ситуации идет в
разрез с вашим.
ЗЫ: обвинять блоггера за потерю объективности тоже не стоит.
Хм. Понять и простить? А как тогда «осуждать» чиновников,депутатов,судей,власти,коррупцию,Срепанову,Чурова? Это же не они такие, это жизнь такая…
но стараться делать материал а не просто говорить чьим то ртом можно? Ведь надо быть в первую очередь журналистом, а не ртом