Обошли Чечню

Автор: 05.06.2012 8 659

Мурманская область возглавила всеросиийский рейтинг должников перед поставщиками электроэнергии

Предыдущий губернатор очень любил, когда либо он сам, либо доверенный регион в выгодном свете цитировался во всевозможных понтовых рейтингах, типа индекса информационной открытости власти. Правда, когда появлялись сводные рейтинги Минрегиона о темпах развития или состоянии экономики, то правительственная пресс-служба как-то сразу грустнела и получить толковый комментарий по этому поводу было почти невозможно.

Нечто подобное происходит и при нынешней власти. Например, в конце прошлой недели премьер-министр потребовал в кратчайшие сроки приступить к ликвидации накопленных долгов за поставленную электроэнергию, а пресс-служба минрегиона назвала самых отъявленных должников.

Пятерку «самых-самых» возглавил наш регион с суммарной задолженностью почти в 4 млрд.руб, за ним — Чечня (3,8 млрд.руб).

Надо признать, что мы обошли такие промышленно развитые и густонаселенные территории, как Свердловская, Ростовская и Волгоградская области с какими-то жалкими, по одному ярду, долгами.

Если разделить на всех жителей области, то каждый из нас должен энергетикам около 5 тысяч рублей. То есть получается, что с энергоснабжающими организациями потребители практически не расплачиваются.

Кто виноват и что делать? Правительство поставило жесткий срок покрыть долги до 1 сентября. Понятно, что вины новой власти пока в этом нет, хотя энергетический и коммунальный министр Микичура благополучно усидел на своем месте и судя по его докладам, в целом все не так уж плохо, осенне-зимний отопительный сезон пройден успешно.

Владимир Колмогоров

На помощь новому губернатору расшивать ситуацию материнская компания Норильский Никель отряжает 59-летнего советника гендиректора Владимира Колмогорова (на фото), когда-то занимавшего командные посты в крупнейших энергосистемах страны.

Но сможет ли гидроэнергетик разобраться в мурманских хитросплетениях «кто кому должен?»

Конечно, проще всего опять начать полоскать тему «разрыва цен» на топочный мазут, и как следствие, требовать федеральных трансфертов, либо вскрывать воровство в управляющих компаниях, либо объявить, что «во всем виноват Шубин». Делать-то чего, на самом деле, дальше?

Обещанного штокмановского рая уже не будет, по крайней мере, для отопления и энергогенерации. На мазуте воруют столько, что никогда его по доброй воле не выведут из топливного баланса.

Угольные котельные, даже широко разрекламированные проекты Кольской тепловой компании (КГМК), при том размахе царящего разгильдяйтсва, даже и если будут построены, то не окупятся десятилетиями и заранее просчитываются, как дотационные.

При этом область в целом энергоизбыточна, на ее территории добывается два самых дешевых вида электричества: гидро и атомное. И все в долгах как в шелках! Чечне не угнаться.



комментариев 75


    valery 05.06.2012 00:34

    Сам и ответил — во всём виноват Шубин! Найти утечку бабла по всей системе энергосбыта области сможет любой толковый летёха из ОБЭПА за неделю. Двое — за рабочую неделю. Кто им даст только, пока динозавры не договорились… Интересно насчёт бонзы из НН, нешто с Шубинской бандой рубиться будет? Публично, на мечах или как всегда — в каком-нить уютном московском кабинетике АП?

    Thumb up 34 Thumb down 5
    Ответить
      Борис Геннадьевич 05.06.2012 04:20

      АП? У него руки коротки. Покупка у Губера лицензий на грабеж населения.
      М. Ковтун на это не пойдет у нее выборы на носу.

      Thumb up 6 Thumb down 5
      Ответить
    Лоник 05.06.2012 01:07

    Увы в этом и ДВД е виноват, в этот виновата система, котрую ни ДВД ни Маринасломать не смогут ! При всем своем желании.
    При всем разрезе дола, задолженность населения составляет от силы 5 %. Остальные должники это промышленные гиганты, да и шубинская канторка, там занимекет самое нижнее место! Проблему на региональном уровне не решить, это понимает и марина поэтому Микичюра и усидел. Возможно сдесь есть и какието карсвязи.

    Thumb up 7 Thumb down 10
    Ответить

      У Микичуры есть важный пункт в трудовой биографии: работа на аналогичной должности в правительстве Красноярского края, то что «никелям» он знаком не понаслышке. Отчасти это тоже повлияло на переназначение

      Thumb up 12 Thumb down 1
      Ответить
        МВА 05.06.2012 09:00

        Костик, а как после твоего увольнения из Фосагро сложилась твоя трудовая биография? Тебя ещё никуда не переназначили?;)

        Thumb up 6 Thumb down 11
        Ответить

          Маришка, я же не чинвоник, не номенкулатурщик какой, чтобы меня «назначать». Пока я позволил себе отгулять почти полгода накопленного отпуска.

          Thumb up 11 Thumb down 6
          Ответить
    E6O6AT 05.06.2012 01:14

    Их этих 4 ярдов тока на компанию КРЭС Альянс приходится три ярда…
    «Хде деньги Ген?»(с)

    Thumb up 25 Thumb down 2
    Ответить
      Борис Геннадьевич 05.06.2012 04:25

      Правильно, причем здесь СИСТЕМА.
      Где деньги Гена. Деньги населения Мурманской области?
      СБЕРу все равно, если захочет то подвесит за самое любимое место, от Грефа ни куда не спрячешься.

      Thumb up 16 Thumb down 4
      Ответить
    Геннадий 05.06.2012 01:19

    Пагни! Да вы достали меня уже! Я НЕ В КУГСЕ!!!

    Thumb up 8 Thumb down 6
    Ответить

    Самая хуйня в том что конечные потребители исправно платят а производитель нифига не получает, мне кажется возбуждающимся органам всё должно быть ясно ..

    Thumb up 26 Thumb down 0
    Ответить
      amex 05.06.2012 08:35

      Dmitrii Samylkin
      О формировании цен на бензин:
      – Когда растут цены на нефть, то ясен пень,
      раз бензин делается из нефти, то и цены на бензин
      должны расти.
      – Когда цены на нефть падают, то нефтяникам
      приходится повышать цены на бензин, чтобы ком-
      пенсировать падение доходов от цен на нефть.
      – Когда цены на нефть стабильные, то цены на
      бензин растут, просто потому что инфляция. ©

      Thumb up 34 Thumb down 0
      Ответить
    U900st-8 05.06.2012 01:26

    Одни не платят, вторые повышают тарифы, потому что первые на платят, а в итоге платят больше те, кто платил и платит.

    Thumb up 24 Thumb down 0
    Ответить
    именно! 05.06.2012 03:25

    То ли еще будет…

    Thumb up 3 Thumb down 0
    Ответить
      Борис Геннадьевич 05.06.2012 04:15

      Шубин дождется и как Ходорковский сядет. И надолго! Терпение федералов иссякнет.
      На его «плечах» вынос кандидата от партии власти в Спикеры в Мурманскую областную Думу. Нагло от имени ЛДПР был выдвинут Вася Шамбер, который не просто профукал выборы в вверенном ему муниципалитете, но и попался на фальсификациях.
      Если капнут глубже, Ходорковский отдыхает. Финансовые махинаций в КРЭСе, много миллиардные долги СБЕРу и Стройкредиту.
      И самое главное в вотчине Шубина, где ставленником был Вася Шамбер, была зарезана глава МО Кандалакшского района Нина Варламова. До этого был посажен в тюрьму и лишен полномочий Александр Вихарев.

      Thumb up 21 Thumb down 5
      Ответить
        Федот 05.06.2012 04:31

        Глубоко ошибаетесь. Гена постарается все купить и если надо, сдаст Шамбера.

        Thumb up 18 Thumb down 0
        Ответить
    Jio 05.06.2012 08:46

    Прежде чем сдавать им сначала в УБЭПиПК надо смазку занести, а то толку никакого не будет! Парни в этом ведомстве просто так работать не будут и тому есть яркие примеры, осуждаемые неоднократно на блогере! А прокуратура и ФСБ показывали себя не раз — проведут обыски, дадут пресконференцию и в кусты, а то вдруг Гена на помощь крышу из Москвы позавет для решения вопросов!!!!!!!

    Thumb up 14 Thumb down 0
    Ответить
    hal 05.06.2012 09:30

    ТАКБИР

    Thumb up 0 Thumb down 1
    Ответить
    hal 05.06.2012 09:32

    В ЧР начале 90 — х это был самый распространенный лозунг

    Thumb up 0 Thumb down 1
    Ответить

    В расшивке таких долгов, мне кажется, важно не пойти проторенной предшественником дорогой: давайте создадим новую энергетическую компанию, старую, как ТЭКОС, объявим банкротом, всех, на кого можем повлиять звонками и предписаниями, затащим под нее и будем вновь накапливать долги, растаскивая поступающее бабло. Во-первых, законодательство резко ограничивает такие маневры в энергетике ( по аналогии с выборными законами), во-вторых, новый менеджмент откуда возьмется-то? И что делать с муниципалитетами?

    Thumb up 9 Thumb down 0
    Ответить
    hal 05.06.2012 09:48

    Надо всем в отпуск съездить, я вот отлично отдохнул, собираюсь снова, никто мне компанию не хочет. тут вообще женщины то есть, судя по вечному нытью, баб хватает)))) а то все об одном и том же говорите, Шубин то — Шубин это. прямо фан клуб какой то, поклонницы, кто на теплые острова хочет?))))))

    Thumb up 0 Thumb down 13
    Ответить
    Алексей Камнев 05.06.2012 09:49

    если есть долги — надо эффективно работать по взысканию дебиторки… долги, невозможные к взысканию списываются на забалансовый счёт и не висят «виртуально»….;))) При наших тарифах естественные монополии не могут быть убыточны в принципе…;)))

    Второе: у нас тарифы на пассажирские перевозки постоянно растут. Ещё коммерсы-перевозчики из бюджета деньги сосут…типа на «выпадающие доходы» (хотя выпадает геммороидальный узел). Кроме того, доходы надо в постановлениях именовать «недополученными», а не «выпадающими»…
    Также УД прекращается производством, а не «закрывается» яко банка с грибами….
    ПРЕКРАТИТЬ ВСЕ СУБСИДИИ КОММЕРСАМ… и так капитализм без человеческого лица….неэффективный бизнес? Пусть придут более эффективные…Сфера УСЛУГ однозначно прибыльна….;)))

    Thumb up 18 Thumb down 0
    Ответить
      hal 05.06.2012 09:54

      какие дельные предложения, настоящие менеджеры, которых нигде не берут в богатые компании, очень любят писать свои мысли там где обиженные жизнью собираются. все преференции убрать — нет выпадающим доходам. ладно согласен, а что по поводу фактических долгов? тоже простить, или подарить области, бизнес создается для извлечения прибыли, те же кто против этого коммунисты, но коммунисты менеджерами быть не могут. они же против частной собственности, значит это мошенники.

      Thumb up 3 Thumb down 10
      Ответить
    просто так 05.06.2012 09:52

    а что эти поставщики электроэнергии хотели. неужели у нас отличается электричество апо цвету или вкусу для физиков ( 2 рубля) и юриков ( почти 5 рублей).на сколько я понимаю во всем мире так, чем больше потребляешь, тем больше тебе скидка за опт и т.д. а тут. они сами стимулируют неплатежи и воровство энергии , ну или денег за нее. Щас кто-нить как обычно скажет, ее же надо довести эту энергию до предприятия, много киловольт, потери, трансформация, обслужить подстанции и ЛЭП. Дак вы разграничте ответственность дибилы. Пусть это предприятие само обслуживает свои подстанции, ЛЭПы и линии. Но киловатт должен стоить для всех одинаково. Или тогда так. Приходит,например, Шубин пожрать в ресторан. Для обычных граждан «супчик дня» -100 рублей, а для него — 10000 рублей.

    Thumb up 26 Thumb down 0
    Ответить
      Юлия 05.06.2012 12:08

      Кстати, по поводу развницы в тарифе. Э/э у нас для всех стоит 3,5р. а чтобы население не страдало, за них 1.5 рубля платят юрики. И чихните на того, кто скажет вам, что это не так. Ведь население — это «святое». Его трогать нельзя.

      Thumb up 5 Thumb down 7
      Ответить
        просто так 05.06.2012 16:42

        Ну раз уж Вы, Юлия, в курсе событий, расскажите , а производитель э/э платит НДС? А последующие продавцы?

        Thumb up 2 Thumb down 1
        Ответить
    Юлия 05.06.2012 12:01

    Как просто во всем обвинить Шубина… а то что весь Кольский район должен за э/э 500 000 000 рэ — это тоже Шубин виноват? по-моему там рулят другие люди. Или управляющие компании в г. Мурманске, которые накапливают долги, а потом просто банкротятся — это тоже Шубин все придумал? При всем при том, что ни УК в Мурманске, ни котельные в Колськом районе Шубину не принадлежат. Вы немного путаете причину со следствием.

    Thumb up 4 Thumb down 14
    Ответить
      Юлия2 05.06.2012 14:03

      А вы много знаете контор которые обанкротились с такими уж крупными долгами?) Ну за исключением Шубинских конечно?)
      и да, у нас если че отдельная квитанция за свет.

      Thumb up 9 Thumb down 0
      Ответить
        Юлия 06.06.2012 10:22

        Да, много. Например, злополучная котельная в Лувеньге. помнится там было долгу 28 млн. руб. Что делает администрация? — сдает ее в аренду. Накапливается долг, арендатор банкротится, ее снова сдают в аренду вновь созданному юр.лицу. Всех новых арендаторов, не стесняясь, создает некто К. Аналогичная ситуация в Зеленоборском. Про 100% гнилую реорганизацию колського ДЭЗа тоже рассказывать?

        Thumb up 2 Thumb down 1
        Ответить
          Юлия2 06.06.2012 10:58

          Вы представляете себе вообще порядок цифр — 28 млн и 5 миллиардов? Банкротство этой котельной- капля в море. Кстати банкротство котельных это юрисдикция лично Шубина, другим конторам вход туда запрещен)

          Thumb up 1 Thumb down 0
          Ответить
    Рыба 05.06.2012 12:34

    Здесь без Копельфильдра не обходиться..Мне почему-то вспомнился фрагмент Яралаша где старшеклассник объясняет отстающему по успеваемости, что линии параллельны да же по потолку прошелся ,но двоечник так и не понимает и твердит об одном как они не пересекаются? Так и здесь, а находиться в рейтинге рядом с Чечней это вообще пипец (если не больше)

    Thumb up 5 Thumb down 0
    Ответить
      #Рыбовод 05.06.2012 21:57

      Знать истинные причины тех или иных «бед» и говорить о том, оставаясь при этом в среди живых, — недопустимые значения нынешнего мироздания. Сколько мнений, столько и лжи… Смотрю порой на мир людей и всё больше убеждаюсь, что они «лунатики», живущие в своих скорлупках, не имеющие ни малейшего желания ни в чём разбираться, почему они так хреново живут или кто за всем этим стоит… Одни лгут, что плохо, потому что Х, вторые лгут, что плохо, потому, что не делали Y. Есть ещё и третья ложь, четвёртая, пятая… А истина, которая, кстати, всего лишь одна — остаётся за кадром, ибо лишь она объективна. Всё остальное относительно…

      Thumb up 3 Thumb down 1
      Ответить
        Иося Безерман 05.06.2012 22:03

        «…Смотрю порой на мир людей и всё больше убеждаюсь, что они «лунатики», живущие в своих скорлупках, не имеющие ни малейшего желания ни в чём разбираться, почему они так хреново живут или кто за всем этим стоит…»

        Их (людей) вели к этому в россии целое столетие. Воспитывали, с помощью разных «Макаренко». Вот и воспитали. Вывели новую породу хомосапиенс, которая голову использует только для еды. К глубокому сожалению.

        Thumb up 4 Thumb down 1
        Ответить
    Дзержинский Ф.Э., 1926 г. 05.06.2012 15:23

    Чтобы государство не обанкротилось, необходимо разрешить проблему госаппаратов. Неудержимое раздутие штатов, чудовищная бюрократизация всякого дела — горы бумаг и сотни тысяч писак; захваты больших зданий и помещений; автомобильная эпидемия; миллионы излишеств. Это легальное и пожирание госимущества этой саранчой. В придачу к этому неслыханное, бесстыдное взяточничество, хищения, нерадения, вопиющая бесхозяйственность, характеризующая наш так называемый «хозрасчёт», преступления, перекачивающие госимущество в частные карманы.

    Thumb up 17 Thumb down 0
    Ответить
      #Рыбовод 05.06.2012 15:50

      Ничего не изменилось… Всё те же проблемы раздирают российское Общество и ныне.

      Thumb up 7 Thumb down 0
      Ответить
        Иося Безерман 05.06.2012 16:35

        И ещё долго будут раздирать, ув.Рыбовд! :) Годы идут, а ничего не меняется — им ведь нужно «план Путина» претворять в жизнь, «перекачивать госимущество в частные карманы» и дальше, как уже кто-то выше написал :)

        Thumb up 6 Thumb down 2
        Ответить
          #Рыбовод 05.06.2012 20:03

          Самое печальное, Йося, что люди, которые всё это делают, совершенно забыли уроки истории… Для них это может закончиться довольно жёстко. И если я доживу до того момента, то я окажусь в числе первых, кто будет готов «рвать» авторов и исполнителей преступлений против страны и своего народа и прочих т.н. «вредителей»!!!

          Thumb up 6 Thumb down 2
          Ответить
            Иося Безерман 05.06.2012 21:56

            Хотелось бы Вам верить…. ув.Рыбовод! :)
            Вот только «рвать» Вам придётся с самого верха — именно там сидят сейчас настоящие «вредители» и враги! И Вы, я уверен, знаете это так же хорошо, как и я. «Путин и К» — вот главная компания гопников, которые захватила страну, и сделала её придатком своих бездонных карманов! Но я уверен, что мы ещё увидим, как всю эту гнусную банду потащат за волосы в Гаагский суд. Примеров последнее время достаточно. Главное, чтобы не разорвали по дороге….

            Thumb up 5 Thumb down 0
            Ответить
              #Рыбовод 06.06.2012 00:39

              Йосе: Гаагский суд (фактически военный трибунал) рассматривает лишь военные преступления, связанные с прямыми военными действиями, а никак не скрытым геноцидом (как многие мне захотят сейчас возразить)…

              Сироте: Очень хотел бы быть Вам учителем, чтобы передать свой опыт. Но, ведь Вы наверняка сами не хотите заниматься подобной «грязной» работой…

              Valery: Конвой — это личная охрана. Не мешайте всю правоохранительную систему с «известными обкуренными отморозками»… Если бы большинство граждан этой страны понимало значимость анализа поступающей к ним информации, моей профессии никогда бы не существовало, чему кстати я был бы несказанно рад! И даже не думайте сейчас переходить на личности и цеплять меня тем, что я якобы отделяю себя от народа, это не так. Скорее всё наоборот.

              Thumb up 3 Thumb down 0
              Ответить
                Иося Безерман 06.06.2012 01:51

                Рыбоводу…
                Военных преступлений у Путина тоже хватает. А уж по истреблению мирного населения, ему пожалуй и равных нет. Припомнят всё. И Грузию (отторжение чужой территории), и Беслан, и взрывы домов в Москве, и прочие «сахарные учения». Да и геноцид против собственного народа, тоже ведь вещь серьёзная. Здесь важна сама форма геноцида, её особый иезуитский подход. Я бы не скидывал это со счетов. Поэтому Гаага будет ему в самый раз. Если на фонарном столбе «свои» же не вздёрнут…
                Рано или поздно, но всё будет именно так.

                Thumb up 1 Thumb down 0
                Ответить
                valery 06.06.2012 03:32

                Нихера не понял — ты палач что-ли?) Тогда с уваженьицем…)

                Thumb up 0 Thumb down 4
                Ответить
            Сирота 05.06.2012 22:35

            Рыбовод А Вы кем будете, когда Вам позволят рвать? Прокурором, судьёй, исполнителем?

            Thumb up 1 Thumb down 4
            Ответить
              Иося Безерман 05.06.2012 22:39

              Ну, сиротой то он точно не будет :)

              Thumb up 4 Thumb down 0
              Ответить
                valery 06.06.2012 00:23

                Да сирота там тем же будет, кем и сейчас. Конвой всегда нужен, так что профессионально эдак спросанул…)

                Thumb up 0 Thumb down 1
                Ответить
    Ага, 05.06.2012 15:24

    урррра, если мы обогнали чечню, то и нам скоро Аллах начнет помогать!

    Thumb up 20 Thumb down 0
    Ответить
    Snark 05.06.2012 15:31

    А мне вот интересно: почему при таких астрономических суммах долга энергетики прекрасно себя чувствуют — зарплаты у них высокие, офисы новые отстраиваются…
    А если им все эти долги будут отданы, то где они отдыхать будут — на Луне? Массовый космический туризм начнётся из-за невозможности истратить всё?

    Thumb up 17 Thumb down 0
    Ответить
    Потребитель 05.06.2012 15:49

    А где структура долгов? Кто-нибудь проводил аудит этих цифр? Или что КРЭС «нарисовал» то и долги? Если долги как у ТЭКОСа за тепло, то все ясно. Интересно: кто хозяин новоявленной УК «ЖКХ — энерго» «Юлия» тоже не знает?

    Thumb up 7 Thumb down 0
    Ответить
      Юлия 06.06.2012 10:24

      Знаю. Вот только я говорю про другие УК с огромными долгами. Те самые, ГУР, Жилцентры, Октябрьские ЖЭУ, Мурманремстрои (1,2,3) и т.д. Уж они-то не шубинские…

      Thumb up 0 Thumb down 0
      Ответить
    Joker 05.06.2012 20:10

    Все эти долги — уловка! Конечно они есть, но списать их в один момент ничего не стоит, щелк и их нет! Списать их — задача Ковтун, регион с переизбытком энергомощностей и с долгами — позор!

    Thumb up 4 Thumb down 0
    Ответить
    Анекдот 06.06.2012 00:10

    Если у меня долг в 2-3 тысячи рублей,то приходит электрик и меня отключают.
    Вопрос:какие предприятия и сколько они должны что-бы их не отключали? Станет ясно откуда дует ветер.Я не беру Министерство обороны ,там вообще темный лес.Я думаю основной долг висит на МО(там в спокойные времена никто, ни о чем не думал, а сейчас и думать то нечем)

    Thumb up 2 Thumb down 0
    Ответить
      гегемон 06.06.2012 08:13

      у МО свой сбыт. И к долгам КРЭСа никакого отношения не имеет. Хотя с приходом туда мега специалиста Ивановой ( подопечной Преснова), всё может статься.

      Thumb up 2 Thumb down 3
      Ответить
        Специалист 06.06.2012 20:51

        Это сбыт в котором ваша жена работала и ее оттуда выперли? Оборонэнергосбыт что ли? Так он только так называется сбытом. А на самом деле это казнчейство по оплате бюджетных денег МО для своих организаций. Потому что сбыт это когда надо посчитать, кто сколько потребил и по какой группе/ категории тарифов или цен, предложить и оптимизировать потребление и покупку, рассчитать потери и оплатить передачу. Ничего этого Оборонэнергосбыт не делал и не делает. Все это делает сам Колэнергосбыт. А Оборонэнергосбыт получает сбытовую надбавку, который КЭС лишили. Вот так примерно это работает плюс минус по всей стране, а у нас особенно. Так что долгов там быть не может не из-за каких других причин, кроме как непоступления денег из Москвы. Что случается и часто.

        Thumb up 2 Thumb down 3
        Ответить
          гегемон 12.06.2012 07:22

          нет. это тот сбыт, который Преснов с Черечечами статуса ГП лишали, что бы самим его не лишиться из-за долгов миллиардных, «заработанных» под руководством Преснова и Ивановой. Да вот потом, как то так сложилось, что их самих и слил «хозяин». Кста, а не подскажете, где же теперь «наш» президент Преснов обосновался? (Иванова то, понятно, после наведения порядка в КРЭСах,за что и получила мешалкой по п..зде, теперь наводит его в том самом ОЭС)

          Thumb up 2 Thumb down 1
          Ответить
    Специалист 06.06.2012 01:47

    Мы обогнали Чечню потому что уже лет 5, а особенно последние три года вместо поисков решения по устранению причин неплатежей занимались тотальным популизмом и очковтирательством. Основная часть долга — 90% — это ЖКХ. А в ЖКХ — тоже около 90% — это теплоснабжение и водоснабжение, с ним опять же связанное. Поэтому задача по развязывнию долговых узлов за электроэнергию почти равна задаче обеспечения платежеспособности в теплоснабжении. А там есть фундаментальные проблемы — несоответствие стоимости входных ресурсов для производства и распределения тепла и выходных тарифов для потребителей. То есть топливо и электроэнергия для выработки тепла стоит плюс прочие расходы ( зарплата, материалы, запчасти и прочее) стоит намного дороже чем само тепло, отпускаемое по тарифам. И не просто дороже а гораздо дороже. Остальные все темы, куда уходят деньги и почему, что какие котельные строит, кто на мазуте зарабатывает и прочее — все это вторично. Потому что если не будет дисбалансов то и остальные всякие темы, в том числе «мазутные» просто
    умрут. Сегодня ни одно предприятие теплоснабжения нормально мазут купить не может — у него на это просто нет денег поскольку оно глубоко убыточное. Поэтому ему » помогают» — дают мазут в долг, но естественно не просто так и не по среднерыночой цене. Если предпритие перестанет быть убыточным — неважно из- за роста тарифа или из- за прозрачно выданной субсидии, то ему » помощь» будет не нужна. Важно только чтобы эти субсидии не стали вечными, а предприятие не превратилось в «иждивенца» субсидий. Оно должно бороться за них и снижать потребность в них за счет модернизации, насколько это возможно. А государство, которое вообще то эту всю кашу и заварило, должно проводить сбалансированную тарифную политику, чтобы и потребители не умирали от нагрузки и тепловики успешно развивались. Тогда все и разрешится и место для махинаций не останется.
    А если про накопленные долги говорить, то у них судьба и дорога одна — большую часть рано или поздно придется списать. Как в Греции. Кто этого не понимает, ситуацию только усугубляет. Как в Греции.

    Thumb up 7 Thumb down 2
    Ответить
    valery 06.06.2012 02:55

    «То есть топливо и электроэнергия для выработки тепла стоит плюс прочие расходы (зарплата, материалы, запчасти и прочее) стоит намного дороже чем само тепло, отпускаемое по тарифам.» Скромную статью «ПРОЧЕЕ» хотелось бы отметить — может там чёрт-то и сидит? А речь об электричестве вообще-то. А вот ещё перл — «… кто на мазуте зарабатывает и прочее — все это вторично.» Когда отпускная цена на НПЗ + жд тариф вдвое меньше закупочной цены АМО — тоже флуктуация эмпирических дисбалансов? До сих пор не понимаю, почему АМО не покупать мазутишко на бирже в Питере, платя за это копейки — и цены прямые, и опционами-фьючерсами их можно на год вперёд планировать? «Дисбалансы» опять мешают? Фундаментальные проблемы — павлины, говоришь..

    Thumb up 7 Thumb down 3
    Ответить
      Сердючка 06.06.2012 07:36

      При этом тот же мазут закупают крупные предприятия, у которых есть реальные собственники. Причем покупают не через областные конторки, а по своим схемам. Там мазут есть всегда и интересно сравнить, по какой цене покупают там и по какой область?

      Thumb up 2 Thumb down 0
      Ответить
      Специалист 06.06.2012 10:11

      АМО не покупает мазут и никогда не покупало. Бюджет не платит за это, поскольку теплоснабжающие предприятия это отдельные юрлица даже если они и принадлежат области или муниципалитетам. Так что Valery, учите матчасть, прежде чем про перлы говорить. И цены о которых вы говорите тоже у вас где — то в голове а не в реальности. И фьючерсов на мазут у нас нет на рынке, это на Платтс есть, а не у нас. То что на стоимости мазута отдельные лица хорошо наживаются — факт известный. Но они именно поэтому и наживаются потому что у предприятий денег нет и никто им мазут без денег не даст. Ни за дешево ни за дорого. А эти лица либо деньги находят либо риски на себя берут. И по статье прочее. В мазутных котельных затраты на топливо более 50 % . Отрегулировать по прочим затратам там что — то можно но не более 10-15 % от стоимости затрат. На этот счет есть специальное исследование. В электрокотельных там лаг еще меньше — более 70 процентов в обоснованном тарифе — стоимость топлива. Так что регулировать надо, но без решения проблемы стоимости топлива — ничего не получится. То есть все равно нужно модернизировать ся постепенно на другие виды топлива. Но делать это должны сами предприятия и исходя из экономики а не воздушных проектов Минэнерго и ЖКХ МО.

      Thumb up 4 Thumb down 2
      Ответить
        valery 06.06.2012 22:32

        Опять пурги нагнал изрядно. Прям, как в церкви, из молитв нихера не понять — бог есть или нет? А вот понятны и очевидны следующие вещи:
        1. За счёт ВОРОВСТВА по статье «прочие расходы» себестоимость коммуналки просто значительно выше тарифов для потребителей.
        2. За счёт двойного ВОРОВСТВА на мазуте себестоимость коммуналки выше тарифов на треть (если мазут в смете котельных 50%).
        А теперь главный вопрос — эти два ВОРОВСТВА в тарифах учитываются или нет? Если не учитываются — понятно, откуда долги и команда «фас» ОБЭПу, а если учитываются, то откуда долги — опять непонятно… Я тебя так понял, что посредники коммунальные деньги в ЖКХ воруют, но к долгам ресурсникам эти деньги отношения не имеют. Они не от потребителей, они за риск. Дисбаланс, млять, просто..

        Thumb up 1 Thumb down 4
        Ответить
    проходимец 2 06.06.2012 07:52

    основная причина — преславутый закон об электрознергетике, который развязал руки(законодательно) таким людям как стогний, чубаев, преснов( в прошлом) и тд . тарифный дисбаланс никто не отменял поэтому только в Кольском районе порядка 400 000 000 рублей это деньги из воздуха, населению в виде стоимости одной гКал за отопление они не выставлялись, но и СЕЗам и МУПам они не возмещались ( самое главное ,что возмещать данные средства надо не населению, ук и тд ,а имено бюджету Мурманской области).В результате назовите хотябы одно предприятие коммунального сектора которое не должно Колэнергосбыту и приблеженным .

    Thumb up 3 Thumb down 2
    Ответить
      Специалист 06.06.2012 12:07

      Проходимец- проходи! Ничего не понял что хотели выразить в своем посте, кроме того что виноват Чубайс и Преснов со Стогний и Чубаевым.

      Thumb up 4 Thumb down 0
      Ответить
    Специалист 06.06.2012 11:44

    Кстати посмотрел рейтинг Минрегиона там тоже все напутано. Потому что не в теме — это тема Совета рынка и Минэнерго. Говорят о долгах на розничном рынке, а суммарные цифры приводят по долгам на оптовый рынок. На розничном рынке страны долги за 130 млрд. Из них в Мурманской области что то около 3,5 наверное. На оптовый рынок энергосбыты должны 25- 30 млрд. При этом Мурманская область с учетом реструктуризации 1, 6 млрд. где то около 3 млрд. Но правда еще есть долги сбытов перед сетями. А вообще Медведев говорил о консолидированной задолженности в энергетике и ЖКХ. Вот здесь мы наверное точно лидеры — около 8 млрд. на 800 тыс. населения

    Thumb up 5 Thumb down 0
    Ответить
    перец ди куэльяр 07.06.2012 14:08

    Иесс, специалист. Боюсь — мало кто поймет эту арифметику.

    Thumb up 3 Thumb down 0
    Ответить
    Потребитель 11.06.2012 22:47

    А чего тут понимать-то. Как и предполагалось, подавляющее большинство долгов — виртуальные и связаны с элементарной вещью: тарифы на топливо беспредельно рыночные, а тарифы на конечный продукт (тепло, эл.энергия)для населения регулируются государством исходя из конкретной политической ситуации. Разницу государство, понимая всю глупость такой ситуации, компенсирует тепловикам и энергетикам через пень колоду, так чтобы не померли. Плюс банальное воровство на всех этапах (например Ланда, Микичура (оценка)) и отсутствие стимула у самих энергетиков что-то менять в этой схеме(для отдельных лиц в энергетике и власти она ой как выгодна). Надеются, что беременность сама рассосется («долги»-то не сегодня и не вчера повисли). Заодно потребителям (муниципалам, жителям) постоянно можно тыкать в личико якобы неплатежами…

    Thumb up 2 Thumb down 0
    Ответить
    чих-пых 13.06.2012 16:30

    «Впервые за последние несколько лет Мурманская ТЭЦ вышла на чистую прибыль.»
    В ходе годового общего собрания был избран новый Совет директоров ОАО «Мурманская ТЭЦ», в который вошли:
    Антипов Александр Геннадьевич, заместитель генерального директора — директор филиала «Кольский» ОАО «ТГК-1»;
    Завриева Мария Константиновна, заместитель начальника Управления экономики и маркетинга ООО «Газпром энергохолдинг»;
    Граве Ирина Вадимовна, вице-президент публичного акционерного общества «Fortum Oyj» (Финляндия);
    Лапутько Сергей Дмитриевич, заместитель генерального директора — главный инженер ОАО «ТГК-1», директор филиала «Невский»;
    Редькин Сергей Михайлович, директор по маркетингу и сбыту ОАО «ТГК-1»;
    Михайлова Елена Игоревна, начальник департамента по правовым вопросам ОАО «ТГК-1»;
    Соколов Андрей Геннадьевич, директор по логистике ОАО «ТГК-1»;
    Земляной Евгений Николаевич, начальник отдела маркетинга в электроэнергетике управления развития электроэнергетического сектора и маркетинга в электроэнергетике ОАО «Газпром»;
    Лыков Кирилл Александрович, директор по экономике и финансам ОАО «ТГК-1», сообщает пресс-служба ОАО «МТЭЦ».

    Thumb up 2 Thumb down 0
    Ответить
      Специалист 14.06.2012 12:37

      ТО что МТЭЦ вышла на прибыль, как раз и подтверждает мысль, что надо максимально использовать потенциал «организационно- технического плеча» в себестоимости тепла. Плюс МТЭЦ покупает мазут по относительно низким и стабильным ценам у Газпромэнергохолдинга. Плюс в 2011 году после скандала 2010 года МТЭЦ получила относительно неплохую компенсацию за мазут. И наконец с августа 2011 года было создано специальное ООО КТК по эксплуатации электрокотельных МТЭЦ, куда слили все долги по электроэнергии, а это очень большая доля в убытках МТЭЦ. Эти долги ушли из баланса МТЭЦ, но появились в балансе этой компании и соответственно стали совсем безнадежными для Колэнергосбыта. Ведь раньше значительная часть долгов между МТЭЦ и Колэнергосбытом взаимозачитывалась на розничном и оптовом рынке ( на рознице МТЭЦ покупает у КЭС, а на опте КЭС покупает у материнской для МТЭЦ ТГК-1). Результат — налицо.

      Thumb up 0 Thumb down 0
      Ответить
        Специалист 14.06.2012 12:38

        Пардон — у Газпромнефти конечно а не у Газпроэнергохолдинга.

        Thumb up 0 Thumb down 0
        Ответить
    Потребитель 13.06.2012 18:21

    И чё? Прибыль получена за счет оптимизации зарплат топ-менеджмента? Или за счет использования фенольного мазута?

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить
    ути пути 13.06.2012 18:37

    Из истории вопроса. Год так, 2010 -й. (автор М.Филимонов; ист. МБНЬС)
    «Пояснения для господина министра Микичуры ху из «Мурманэнергосбыт»
    Товарищ Микичура и правда не эмоциональный, как впрочем и остальные, кто в этой истории. И вот так без эмоций, тихим сапом, шаг за шагом растоптали «варяги» полянку и стали на ней пастись. А дело было так…. Летом 2009 года, когда товарищ Сабуров оставив ТЭКОС. забил и на передачу дел и на ремонтные ведомости и на проведение летних работ на сетях и котельных ушел в отпуск с последующим, в указанном ГОУТЭП появилась довольно интересная группа «единомышленников», занявшие директорские должности. ТЭКОС после тандема Сабуров — Евдокимов и правда уже еле дышал. Долги зашкаливали, в кредиторах были преимущественно аффилированые поставщики, с узнаваемыми фамилиями: — Шубин, Сабуров (сын) и.т.д. которые стали проявлять активность по поводу того: «чтобы рассчитались». Но и пришедшие не ромашки пришли нюхать. А пришли нагнуть. И делали это быстро, пользуясь покровительством ну ооооочень высоким. Под патронажем и при непосредственном участии господ Савина и Микичуры разрабатывался и реализовывался «план по захвату ТЭКОСа». Вот как раз в это время и появилось ОАО «Мурманэнергосбыт» — акционерами которой стали другие ОАО, но со стопроцентным пакетом МИО Мурманской области. В течении месяца была проведена работа по переводу всех! договоров ТЭКОСа на отпуск тепла на вновь образованную компанию. Таким образом в один присест были перенаправлены финансовые потоки. На собираемые средства приобретался мазут, к цене приобретения плюсовалась прибыль и поставлялся ТЭКОСу. Тэкос мазут жег, тепло отпускал потребителям, но денег уже не видел. Таким образом вышеупомянутых «кредиторов». которые могли бы претендовать, арестовывать счета и заниматься прочей фигней поставили в позу Z и стали они гораздо, ГОРАЗДО, сговорчивее. И вроде бы как задача минимум была решена. НО, … единожды вкусив долларового пирожка с мазутнрой начинкой оторваться уже было невозможно. А аппетит. как известнно приходит во время еды. Под соуусом того, что потребители рассчитываются так себе, а зима уже не за горами и без денег топлива не дают, потекли бюджетные кредиты, очеееень недорогие кредиты, примерно под 3 % годовых. И залогов никто не спрашивал, а чего спрашивать, ОАО то ведь с одним акционером — мурманской областью. Товарищ Сабуров. говорят от такой придумки сильно сокрушался. В его бытность то только гарантии давалиТЭКОСу, а он за них кредиты брал в банках, дорогущиеееее, чтобы рассчитаться с поставщиками мазута (но это уже другая история из области Шубин — Сабуров — Гинько) А оказывается можно денежки то прямо из бюджета получать и не какую — нибудь там «компенсацию выпадающей тарифной ставки». а живые сотнимилионные жирные куски. Вот так. монополизировав сбыт, и став единственным получателем денежек потребителей тэкосовского тепла ОАО «Мурманэнергосбыт» отверг недвусмысленные обвинения, а сам ТЭКОС продолжал приглашать к сотрудничеству других поставщиков мазута. Желающих как то не нашлось. Рассчитываться то по прежнему было нечем. Таким образом в зиму 2009 — 2010 «Мурманэнергосбыт» вошел на рынок поставщиков мазута ТЭКОСу. Долгое время оставаясь в тени, не освещенная прожекторами региональных СМИ компания «прикручивала» к закупочным ценам на мазут свою надбавку, в кабинетах Савина и Микичуры плющила мэров и УК. чтобы не расслаблялись и рассчитывались по полной за тепло. Но все равно находились какие то дураки, готовые все таки поставить мазут и подождать своих денег, без участия ОАО «Мурманэнергосбыт». Вот тогда то и состоялся тот самый конкурс по выбору поставщика на весь объем и на весь сезон 2010 — 2011. Все объездные пути были раскопаны. Осталась одна широкая дорога для ОАО «Мурманэнергосбыт» по кторой понесся поток в объеме 500 000 тонн по цене 14 000 рублей за тонну. А теперь давайте заглянем в интернет и посмотрим что у нас там с предложением мазута марки М 100: ОПА…. «Салаватнефтеоргсинтез» — 8 000 руб. Предложение от 10.12.2010. Действительно до 24.12.2010. Цена предложена на объем: цистерна (60 тонн) Надо ли говорить, что контракт на поставку полумиллиона тонн (8 333 цистерны), модно получить очень приличную скидку. Процентов так 15%. Значит 15% от 8 000 руб = 6 800 за тонну. Доставка до точки слива ТЭКОСа от УФЫ (основной поставщик мазута для ТЭКОС) обойдется в 2930 руб. в т.ч. НДС 447 руб. Таким образом 14 000 (цена по очень выгодному контракту, заключенному как писалось по резутату конкурса среди поставщиков) минус 6 800 рублей за тонну (цена мазута) минус 2930 (ж.д. доставка) минус 200 рублей на то на сё (слив, простой и.т.д.) получаем = 4070 рублей. и если это умножить на 500 000 тонн. Как раз и получается 2 ярда. Справедливости раби надо сказать, что деньги эти дергут не с населения, а тырят из бюджета. Потому как население платит по утверждаемым тарифам, и поэтому цена мазута на стоиомость тепла в квартирах не влияет. Разница цены закупки мазута (в нашем случае 14 000 рублей) и цены. учтенной в тарифе, компенсируется бюджетом. И уж поверьте, компенсируется очень даже в срок и в полном объеме. ПОДЫТОЖИМ: ОАО «Мурманэнергосбыт» — единственный поставщик сезона 2009 — 2010 — 2011. Сам он поставляет мазут с очень небольшой наценкой, подкладывая между поставщиком и собой 1 — 2 — 3 прокладочки, чтобы не так заметно было. Думаю, что входная цена на мазут у Мурманэнергосбыта 13 500, 13 700 за тонну. Надо ж статус кво поддерживать, и налоги платить, чтобы ахромейки не сильно бухтели в думе и по телеку. Ну а 3 800 руб. с тонны за минусом 3 — 5 % за обнал и содержание помоек: сухой и вкусный остаток. Так сказать как раз то, ради чего вся эта каша варилась. Итак: главные действующие лица моего повествования озвучены. А кто потребители этого вкусного обеда решать вам, уважаемые форумчане».

    Thumb up 6 Thumb down 1
    Ответить
    Потребитель 14.06.2012 00:21

    Информация интересная, но в той или иной форме известна. Даже на НТВ на нашем примере всей стране показали схему хищений в ЖКХ. Но…Прокуратура не нашла нарушений и все тут. Все участники схемы в «шоколаде». Или я ошибаюсь?
    Один «коллектив» кинул другой такой же в лучших традициях рейдерства, и на время вытащил сладкую конфетку изо рта. Теперь власть у «кинутых».
    Думаю быстро наверстают. Вон, слышал, КРЭС уже готов.
    Однако тема — наличие долгов (я полагаю искуственных), а не схема ухода от них. Здесь, кстати, авторы действовали по шаблону, без выдумки. Примерно также поступил Савченко в 2006, будучи мэром. Так что Сабуров наступил дважды на одни грабли.
    О структуре долгов за энергию и их «возрасте», так никто и не написал. Тайна за семью печатями даже для блога?

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить
    ride the lightning 30.06.2012 11:03

    Какие многомилионные долги? Фактически энергосбыт и остальные страдальцы имеют огромную дебиторскую задолженность предприятий ЖКХ, фактически контролируемых самим же Шубиным Г.В. Отличный бизнес! Все нажитое преступным путем сбрасываем на различные коммунальные компании, которые впоследствии банкротим.Деньги — на обнал, документы — в печку. И улыбаемся!

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить
    Г.Шубин 30.06.2012 11:22

    а есть другие варианты?

    Thumb up 1 Thumb down 0
    Ответить
    ride the lightning 30.06.2012 16:56

    Конечно. Воровать поскромнее.

    Thumb up 0 Thumb down 0
    Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Место свободно

Комментарии

Избранное

  • Из лесу
    Классовая борьба

    И не говори, Толян. Въебали украинцы не слабо. НАТОвскими ракетами по подземному командному пункту российских войск на территории Курской области....


  • Некто
    Классовая борьба

    Навязчивая идея от Медведева, поддерживаемая многими - пиздануть ЯО куда нибудь. С чего-то. Думая что безнаказанно пройдёт. Ну ни...


  • Анатолий
    Классовая борьба

    Как тебе сегодняшнее заявление нашего Президента? Бляха-муха, и ударить-то некуда по англосаксам, всюду наши - беглые олигархи, любимые звезды эстрады,...


  • Зёма
    Классовая борьба

    Надо посоветовать налоговой покопаться у тебя на огороде - там где твоя основная кубышка зарыта с валютой - тогда не...


  • Дарьял
    Классовая борьба

    Теперь понятно, почему его не было на собственном свержении


  • Анатолий
    Классовая борьба

    Да не до дров мне нынче, ей Богу. Заплати налоги и спи спокойно - реклама на билбордах в Мурике середины...


  • Зёма
    Классовая борьба

    Сейчас это модно. Одни выставляют свои голые ляжки на показ, другие хвалятся силиконовыми сиськами, другие пускают пыль в глаза холодильниками...


  • У кота яйца
    Классовая борьба

    Поховаривают, шо Лехсандер Леонидыч болезный шибко, потому и перевыборы досрочно объявили


  • NEW-Териберка
    Классовая борьба

    Можно подумать, что Ю. Величко кто-то заставлял фотографироваться с полным холодильником красной икры и выкладывать всё это на общее обозрение.


  • Интересно
    Классовая борьба

    Шмакова вроде как уже самого вынесли, поблагодарив за тридцатилетний труд на посту генерального секретаря. Процесс пошел уже по регионам. Первухина...


  • Старый патриёт
    Классовая борьба

    Об этом ещё Ильф с Петровым писали: "Пиво только членам профсоюза!" )))))


  • Суй и голосуй
    Несемейные ценности

    Да-да, такое мы слышали уже не раз: "Пятилетку за четыре года!", "Трезвость - норма жизни", "Наш труд - дело нашей...


  • Гойда
    Несемейные ценности

    Смотри пост выше: 1.Это все было в наших планах 2.Это все нам на пользу 3.Мы еще ничего не начинали 4.Скоро начнется конкретная спецоперация Так...


  • Операция Z
    Несемейные ценности

    WSJ опубликовала статистику "СВО". По их данным,за 1000 дней безвозвратными потерями,с обеих сторон, оказался 1 млн человек.


  • не дождался
    Несемейные ценности

    "Выступая на расширенном заседании правительства, президент РФ Владимир Путин отметил, что нужно не просто механически увеличить количество рабочих мест, а...


  • Из лесу
    Несемейные ценности

    Сёдни Димон или Машка Захарова напишуть в своих твитторах: 1.Это все было в наших планах 2.Это все нам на пользу 3.Мы еще ничего...


  • Гойда
    Несемейные ценности

    Всё это канешно хорошо, но вот ведь какое дело. Только представьте себе: 2000-й год. К вам на улице подходит человек...


  • Интересно
    Несемейные ценности

    Сейчас такие новости уже никого не шокируют. Неполных семей всё больше, мамы заняты собой и поисками куска хлеба любыми доступными...


  • ВатаШоу
    Несемейные ценности

    Он же памятник ™


  • На болотах неспокойно
    Чемодан-вокзал-Китай

    Я прямо почувствовал себя осиротевшим. Рука дернулась к пульту телевизора,палец автоматически нашел Первый канал... Тыць. Ан, нет. Не Лебединое...


  • Голь перекатная
    Несемейные ценности

    Родился и умер при Путине.


  • Рыбий глаз из Волчехуйска
    Несемейные ценности

    К этим самым ценностям. Толяндер, кто тебя учил так писать доносы то?))))


  • Вот такое кино
    Несемейные ценности

    Ну, что сказать!? Молодец, сам себе эвтаназию сделал, значит осознал что натворил и во что превратилась бы его дальнейшая жизнь.(...


  • Измученный нарзаном
    Чемодан-вокзал-Китай

    "Я не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая — палками и камнями" Альберт Эйнштейн


  • Плету лапти за недорого
    Чемодан-вокзал-Китай

    А жив ли ещё старик Кабаев??? Или он по привычке при шухере забился в такой бункер, что теперь его и...


Сделано самими

Need merch? Dream SMP Merch

Яндекс.Метрика